статья Из искренности возгорится

Владимир Абаринов, 04.12.2017
Владимир Абаринов

Владимир Абаринов

Уголовное дело против сотрудника администрации такого ранга, пусть и бывшего, - событие экстраординарное. Флинн - центральная фигура Рашагейта. Его согласие давать показания может стать началом схода снежной лавины. Недаром президент Трамп просил директора ФБР Джеймса Коми прикрыть дело, а когда тот отказался, уволил его.


Комментарии
User fgran13, 04.12.2017 12:00 (#)

Ничего нового...
Тем не менее жду восторженный вой левых о том, как скоро достанется Трампу (они называют его Рыжим). Самое интересное в том, что именно на фоне левых трусов и болтунов такие люди как Путин пользуются успехом особенно у женщин.
Пришел Трамп с его ошибками и недостатками (повторюсь, не мой кумир) и где сейчас придурковатый Путя? Его стая уже трясется со страху от ожидающих их в феврале санкций - сравните эти санкции с санкциями Обамы!!! А как Вову прижали с Олимпиадой? Решился бы Обама на ракетный удар по Сирии? Еще один придурок - бесноватый Ын, с большой вероятностью скоро испытает на себе мощь американского оружия. Обама с Клинтоном и подумать об этом не смели! Продолжать можно бесконечно!

Умеет ли Абаринов извиняться?
Руководство ЭйБиСи извинилось перед президентом Трампом за ложное сообщение о нем, которое обрушило биржу на 350 ед. Для тысяч пострадавших такие СМИ подтвердили, что Трамп прав называя их «враги народа».
Корреспондент ЭйБиСи Росс, (а теперь и Абаринов) сообщил, что Трамп дал указание Флинну на зондирование отношений с Россией будучи кандидатом в президенты, но в то время он был президентом-элект в переходной период и, следовательно, имел право на такое указание.

(комментарий удалён)
User kwant, 04.12.2017 21:44 (#)

Logan Act НИ разу не был променен, его Конституционность не была проверена и просто не выдержит проверку, если дойдет до Суда
Constitutionality
There has been little judicial discussion of the constitutionality of the Logan Act. The U.S. District Court for
the Southern District of New York in Waldron v. British Petroleum Co., 231 F. Supp. 72 (S.D.N.Y. 1964), mentioned in passing that the Act was likely unconstitutional due to the vagueness of the terms "defeat" and "measures," but did not rule on the question.[2]
In 2006, the United States House Committee on Ethics warned departing members of the terms of the Act in an official Memorandum. The Committee commented in the Memorandum that the Act, "...has never been the basis of a prosecution, and this Committee has publicly questioned its constitutionality... Members should be aware, however, that the law remains on the books."[22]
К тому же, к избранному Президенту Logan Act не применим в принципе

(комментарий удалён)

Не будет железных улик, не будет никаких улик. Почти год идёт расследование, потрачены миллионы, и все, что накопал Мюллер, это утверждение, что кто-то из администрации давал указание переговорить с рашкой? Причем, уже ПОСЛЕ выборов, на что имел полное право, как член выбранной на тот момент команды.

Самедов, вначале изучите Конституцию США. Для импичмента нужно согласие нижней палаты Конгресса, где большенство у республиканцев. Потому обвинения высосанные мз пальца не пройдут.

(комментарий удалён)

Судя по вашим комментариям вы формируете своё мнение на статьях Абаренова и, может быть, Пионтковского. С первоисточниками не пробовали поработать? Хотя... надо знать английский.

User clockman, 04.12.2017 12:36 (#)
3033

Трамп Трампом, но про фанфары Абаринов правильно заметил.
Прогноз: сейчас из-за снижения налогов сильно урежут социалку. Куча нашего граненого народа в Штатах, особливо левого, начнет сосать лапу и чахнуть с голодухи. Трамп станет еще богаче и засияет как медный чайник. Ведь что еще человеку нужно для полного счастья.
Предлагаю забыть политические разногласия и скинуться нашим бедолагам абаринцам. Дяде, цине, Володе. Если хамить не будут, конечно.

User orge, 04.12.2017 12:39 (#)
4479

Сейчас кремлевские с лубянскими по идее должны готовить какую-нибудь феноменальную гадость.

User licba, 04.12.2017 14:30 (#)

Всякие рассуждения про "ужасную" Клинтон и про "идиотов левых" - это попытки увода в сторону от проблем Трампа. Я пропустил хоть какие-то отрицательные высказывания Трампа относительно Путлера и его кремлёвской братвы? Или только хорошее, в крайнем случае молчание? Тут всё явственнее выплывает мем Редьярда нашего Киплинга - "ты и я одной крови"

(комментарий удалён)
User licba, 04.12.2017 21:48 (#)

Тогда плиз про конкретные действия Трампа. Про томагавки в несколько капониров?

(комментарий удалён)
User buratino2, 05.12.2017 00:15 (#)

Вот что крест животворящий из спа-салона мар-а-лаго творит!

User licba, 05.12.2017 00:53 (#)

bringer из себя выходит при защите Трампа, но молчит, как партизан на допросе, про отрицательные высказывания Трампа в адрес Путлера, да и про всё остальное:-)
"ввел новые санкции",
может он что-то и ввел куда-то, но про то, чтобы самолично, жэстачайшэ, вопреки Конгрессу санкции супроць Путлера - нет, не слышал и не читал!

34997

а какой прок Трампу от высказываний против Путина? Что это дает? Вы вообще много эпизодов можете припомнить, чтобы главы крупных государств плохо говорили один о другом персонально? Не говорю, что такого не было. Но при каких обстоятельствах такое бывало, не обращали внимание?

User licba, 05.12.2017 13:38 (#)

Тереза Мэй и Макрон - вполне себе конкретно выразились, пока, правда, на нормативной лексике.

User judgebork95, 04.12.2017 12:44 (#)

Всё та же сказка про попа и собаку. Абсолютно ничего нового Абаринов не рассказал. Нагнетать страхи много ума не надо. Интереҫно было бы у него спросить, что он думает о увольнении члена расследовательской бригады Мюллера за предвзятость, ложь помощь Клинтонам (и он там не один) и жүрналистов левых изданий самими левыми изданиями за слишком наглую ложь.

User judgebork95, 04.12.2017 14:00 (#)

Господин Абаринов вы хорошо перевели статью из CNN Who is KT McFarland?

By Eli Watkins, CNN
Updated 4:12 PM ET, Sun December 3, 2017

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User american_uncle, 04.12.2017 22:53 (#)
25290

Мне смешна вся эта буря в стакане воды. Сколько копий сломано на подобных форумах о "гениальных планах" Трампа, которые ему не дают реализовать леваки! Сколько слов сказано о том, что Абаринов ничего не понимает в том, что происходит вокруг дела Трампа! Но голые факты показывают, что Флинн уже пошёл на сделку со следствием и готов "предать" своего недолгого патрона. Другие тоже, похоже, выстроились в ряд. И, что бы там ни говорили все эти "знатоки Америки", Трампа ждёт, мне кажется, незавидная участь - как самого нелепого президента в истории США.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User cypa, 05.12.2017 20:34 (#)
51973

А нынешний президент об этом, похоже, и не подозревает - Грани не читает. Пошлите ему письмо, вдруг он прислушается к вашему оригинальному мнению!

34997

Но так как именно эти "лучшие независимые америкснкие СМИ" год назад ПРОИГРАЛИ ВЫБОРЫ "невежественному и самовлюбленному строителю казино", посрамившего все их _комптенетные и _уверенные прогнозы, наверное, логично, что они страстно жаждут реванша за такой позор для их величественной репутации. Еще бы, какому kingmaker-у понравилось бы такое, что его так обставили? Приходится верить в _случайность. Самолюбие заставляет.

(комментарий удалён)
34997

Упомянтуые СМИ сыграли и весьма активно. Сделали, так сказать, ставки в казино.

(комментарий удалён)
User cypa, 06.12.2017 15:01 (#)
51973

Ого, такого ядовитого сарказма по отношению к американским СМИ я от кого-кого, а от вас даже не ожидала! Учтите на будущее, что употребление неподходящего антидота может иметь роковые последствия. )))

User judgebork95, 04.12.2017 14:50 (#)

"Редьярд наш Киплинг" никакого отношения ни к ликбам ни к путиным не имеет: Он, конечно, одной крови с Трампом, как происхождением так и духом. Talk is cheap. Действия, вот что важно. А действия президента Трампа таковы, что Путину всё кислее и кислее, всё одинокие и одинокие, всё тоскливее и тоскливее.

(комментарий удалён)
User judgebork95, 04.12.2017 23:08 (#)

Не понял. Я говорил о Трампе и Киплиге. При чём тут сын коммуниста.

facebook.com Eugene_Goldberg, 04.12.2017 15:12 (#)
13969

"С точки зрения закона, до инаугурации он остается частным лицом"
Это какого такого закона? :-) Акта Логана, на который молятся левые мудаки? Если новый президент - частное лицо, то почему его начинают охранять до вступления в должность? Или почему ему начинает поступать та же информация от спецслужб что и президенту? Акт Логана никогда не использовался в суде и поэтому даже не проходил проверку на конституционность. (А в ней, в этой конституционности акта Логана многие юристы сильно сомневаются.) Но самое главное не это. Акт Логана запрещает заниматься внешней политикой частным лицам, коим новый президент ну никак не является. Консультации с иностранными послами и пр. является стандартной процедурой к которой прибегали все президенты (включая Обаму) до вступления в должность. И последнее, в принципе Трамп мог бы вести себя поспокойнее, если бы Обама, это либеральное брехло, которое 8 лет ездило по миру и извинялось за мировой империализм вдруг напоследок не решило нагадить. Были высланы 30 российских дипломатов и не использовано прав вето при принятии в ООН резолюции по Израилю которая объявляет стену Плача оккупированной территорией. То есть Обама наложил две кучи дерьма ожидая что Трамп будет нюхать это дерьмо больше месяца до вступления в должность.

User judgebork95, 04.12.2017 15:35 (#)

Отлично. Ясный фактически, юридически, логически пост в отличии от малограмотных бредней левой шүшеры.

User red_herring, 04.12.2017 16:46 (#)

Акт Логана
§ 953. Private correspondence with foreign governments.

Any citizen of the United States, wherever he may be, who, without authority of the United States, directly or indirectly commences or carries on any correspondence or intercourse with any foreign government or any officer or agent thereof, with intent to influence the measures or conduct of any foreign government or of any officer or agent thereof, in relation to any disputes or controversies with the United States, or to defeat the measures of the United States, shall be fined under this title or imprisoned not more than three years, or both.
This section shall not abridge the right of a citizen to apply himself, or his agent, to any foreign government, or the agents thereof, for redress of any injury which he may have sustained from such government or any of its agents or subjects.

Принципиально: не просто сношаться с иностранным правительством, но при этом противодействуя политике США. Поэтому для того, чтобы задействовать Акт Логана нужно точно указать, какой политике противодействовал Флинн.

Ну и многие избранные, но не вступившие в должность президенты общались с иностранными лидерами.

User red_herring, 04.12.2017 16:57 (#)

Дершковиц считает, что Флинн, обвиненный и признавший, что он лгал ФБР, свидетель бесполезный, в силу того, что он сертифицированный врун. Любой адвокат поинтересуется: "Так, господин Флинн, вы врали ФБР?"--"Врал"--"А откуда нам знать, что вы сейчас не врете?"

*****

Мюллер был вынужден отстранить от расследования Питера Стрзока, заместителя директора ФБР по контрразведке, в связи с анти-Трамповским текстовыми сообщениями.

CBS отстранило временно Питера Росса, который утверждал (врал), что Трамп поручил Флинну договариваться с русскими еще до избрания Трамп президентом.

(комментарий удалён)
User red_herring, 04.12.2017 22:30 (#)

Это значит, что этих двоих поймали на горячем, и поэтому с ними были вынуждены расстаться.

(комментарий удалён)
User red_herring, 05.12.2017 01:17 (#)

http://edition.cnn.com/2017/12/02/politics/fbi-agent-removed-trump-investigation/index.html

Отсюда, например, не следует. что поймал его сам Мюллер

(комментарий удалён)
User red_herring, 05.12.2017 01:51 (#)

Нет, я читаю внимательно. Но _чье_ было internal review?

(комментарий удалён)
User red_herring, 05.12.2017 03:53 (#)

Совершенно верно. Но: "ФБР", а не комиссии Мюллера. И кто там Срока заловил мы не знаем.

Срзок занимался емейл сервером Клинтон, и произошло дело летом, пока Клинтон и Трамп были кандидатами. Подозревают, что Срзок "спустил на тормозах" дело К.

User judgebork95, 05.12.2017 18:35 (#)

Ну он нагородил, Его фактами, а эта сҡользкая устрица в ответ ңовый трёп и свои фантазии основанные на бреде. Цынька лгун и глүпый лгун при том.

34997

+1. Вот и позавчера прозрачно намекала на это самое немаловажное обстоятельсвто на другой теме мистеру Burnbury:

https://graniru.org/Politics/World/US/d.265980.html#comment_5794002

а он от души позабавил меня таким ответом:

" Вы либо не понимаете как устроено нормальное правосудие либо - как бы это поделикатнее - прикидываетесь шлангом. Если Флинн опять соврет ... "

34997

испр.:
1) "и позавчера" = и я позавчера
2) "Burnbury" = bunbury (прошу прощения)

34997

Как вижу, и профессор Дершковиц тоже ничего не понимает в устройстве правосудия.
Печалька какая :((( Не то что наш добрый мистер bunbury ...

34997

испр.: Дершовиц
ну вот, ошиблась в ручном написании выше имени bunbury,
и взяла да, для перестраховки скопипастила ДершКовица :)))

User red_herring, 05.12.2017 05:48 (#)

Я вроде примерно понимаю как работает правосудие в Канаде (даже был заседателем на достаточно заурядном процессе), в меньшей степени--в США (хотя там тоже прецедентное право), но ведь не зря чтобы практиковать в качестве адвоката нужно не только иметь степень доктора юриспруденции, но еще и пройти экзамен в коллегии адвокатов. Поэтому если хочется что-то реально понять, надо интересоваться мнением профессионалов, причем именно в данной области права.

facebook.com Eugene_Goldberg, 04.12.2017 17:23 (#)
13969

Нетрудно заметить, что диапазон акта Логана чрезвычайно широк. (Эта одна из причин по которой юристы считают, что осуждение по акту Логана не выдержит процесса апелляций. ) В частности он позволяет легко осуждать противников внешней политики нынешней администрации. Скажем Трамп требует, чтобы члены НАТО делали надлежащие денежные взносы (2% ВВП) на оборону. Кто-нибудь встретится допустим с чиновником НАТО и скажет: "Да не слушайте этого мудака. Мы ему скоро устроим импичмент". Согласно акту Логана этого голубчика уже можно упечь на три года в тюрьму.

(комментарий удалён)
User red_herring, 04.12.2017 19:14 (#)

Судя по тому, что я читал, Флинт лоббировал Россию заблокировать в Совбезе резолюцию по Израилю. Но ведь США эту резолюцию не поддержали, а воздержались. Или политика США была в том, чтобы эта резолюция была принята? Пусть Керри подтвердит это под присягой :)

(комментарий удалён)
User red_herring, 04.12.2017 22:29 (#)

Ссылку? Пока я читал только о голосовании в Совете Безопасности

Как пишет Дершковиц, у Мюллера нет ничего на Флинна, кроме вранья, потому что вранье, это самое последнее обвинение, которое предъявят человеку, из которого хотят сделать ключевого свидетеля (см выше). А Д. очень опытный юрист (как теоретически, так и практически), и не "трампофил". Следует помнить, что "предосудительное поведение" отнюдь не обязательно "уголовно наказуемое"

(комментарий удалён)
User red_herring, 05.12.2017 01:50 (#)

То, что Флинна реально поймали на вранье и он побежал сдаваться. А также что врать ему не следовало.

(комментарий удалён)
User red_herring, 05.12.2017 03:59 (#)

Нет, но он думал, что у него была значительная причина врать ФБР. В США были случаи, когда подсудимых либо оправдывали, либо давали небольшой срок по основному обвинению, но навешивали за т о, что чинили препоны следствию. Дело Марты Стюарт, например. Она не дура, и не патологическая вруша.

(комментарий удалён)
User red_herring, 05.12.2017 06:49 (#)

Только вот за инсайдерскую торговлю ее не осудили. Осудили ее брокера.

Вовсе неясно, врал ли Флинн чтобы скрыть незаконные дела, или дела, которые он ошибочно считал незаконными. Вот о чем толкует Дершовиц

(комментарий удалён)
User red_herring, 05.12.2017 08:01 (#)

Мы с вами действительно не в суде, и можем иметь собственное мнение, но судить то Флинна будет суд, а не "тройка", как бы вам не хотелось этого.

Поживем-увидим.

(комментарий удалён)
User red_herring, 05.12.2017 08:16 (#)

>> Этыо с чего вы вдруг взяли, что мне хотелось бы, чтобы "тройки" судили?

>> презумпцией невиновности мы не связаны,

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
facebook.com Eugene_Goldberg, 04.12.2017 16:30 (#)
13969

После принятия закона Димы Яковлева Путин вызывает у меня стойкое омерзение. Но это вовсе не значит что я буду бросать в воздух чепчик по поводу любого действия против Путина. То что сделал Обама это поступок истеричной дамочки, которая швыряет посуду в оскорбившего ее любовника. Это еще большое счастье, что Обама не пульнул ракетой по Кремлю, предоставив Трампу возможность разбираться с последствиями.

User leokadij_3, 04.12.2017 17:51 (#)

Лучше бы пульнул!
Но Абама-ЧМО поджал хвост и залез на пальму.

facebook.com Eugene_Goldberg, 04.12.2017 15:53 (#)
13969

Не будем забывать, что попытка заблокировать эту резолюцию была предпринята человеком, который победил под лозунгом: Let us make America great again. Вы обвиняете Трампа в отсутствии патриотизма? :-):-):-)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User buratino2, 04.12.2017 23:24 (#)

Наверное именно при Обаме экономика сша развалилась в пух и прах. Верно говорят, никогда еще так в россии плохо не жили как при нем.

(комментарий удалён)
User buratino2, 05.12.2017 00:09 (#)

Не надо оправдываться. Этот выглядит жалко. Особенно на фоне гневных инвектив по адресу барака обамы.

34997

" о чем Обама открыто и заявлял в своей предвыборной программе ... "поменять неправильную Америку" "

да, Обама не любил ту Америку, которой пришел править.
У него с нею были счеты. Тем интереснее, что его избрали дважды.

User keystone, 04.12.2017 17:11 (#)
19137

... если вы проживаете в США, то вас как гражданина должны больше заботить проблемы Вашей страны, а не Израиля, а если это не так, то работа Сохнута и министерства абсорбции продолжается и эти организации никто пока не закрывал
--------------------
Именнo. Oчень я этих пламенных израильских партиoтoв, десятилетиями стрoгo сoхраняющих между сoбoй и Израилем дистанцию в десять тысяч килoметрoв, люблю и oбoжаю.

facebook.com Eugene_Goldberg, 04.12.2017 17:29 (#)
13969

Я приехал в США по приглашению Калифорнийского университета в Беркли т.е. не через Израиль. В Израиле живет моя мать и брат с женой и двумя детьми. Каждый год я посылаю матери около 4 тыс. долларов на оплату ее квартиры (так сказать поддерживаю экономику Израиля). Сам я был в Израиле раз шесть. Так что, по бессмертному выражению Козьмы Пруткова, советую заткнуть фонтан :-):-)

(комментарий удалён)
facebook.com Eugene_Goldberg, 04.12.2017 17:53 (#)
13969

Это был американский профессор, специалист по проектировнию микросхем. Из-за разницы в возрасте мне так и не удалось с ним подружиться (хотя первую неделю я жил у него дома) :-).

facebook.com Nep Nepman [facebook.com], 04.12.2017 19:46 (#)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

(комментарий удалён)
User judgebork95, 04.12.2017 16:50 (#)

Что блюдечко давно треснуло и разбилось лживый политолух забыл. Про то что пуйлу ненавязчиво объяснили и объясняют американскими крылатыми ракетами и израильской авиацией кто в доме хозяин и где именно должны находиться русские, далеко не удаляясь от базы, этот вечный паникёр тоже забыл сказать. Трамп ему своих планов не сообщил. Вот незадача.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
34997

Все так и есть. Конечно, предтечей всех будущих бед была Перезагрузка, устроенная в самом начале правления Обамы, по проекту Хиллари Клинтон. При ней кто-то ошибся в русском, пропустив один слог, и вышла "ПЕРЕГРУЗКА". Что с учетом дальнейших событий даже символично звучит! Потому что хотели американцы Перезагрузку с Россией, а вышла Перегрузка в отношениях с ней.

Окончательно же Путин понял, с каким мягкотелым имеет дело, когда Обама отказался от "красной линии" в Сирии и прибег к предложеному Россией посредничеству с целью контроля за лишением сирийского режима хим. оружия.

Как мы теперь знаем, сирийское хим. оружие никуда не делось, и Трамп увидел в этом повод призрачную "красную линию" изобразить ракетным ударом. Ведь химическое оружие именно тогда было использовано, конечно, не случайно. Новую администрацию так пробовали на реакцию. До того, кстати, пробовали на реакцию, и обострением в донбасской Авдеевке... американцы тогда показали неизменнгость политики, сделав заявления на уровне предыдущей, и вскоре дело затихло. Вот эпизод с хим. оружием выглядит поважнее.

Это крайне важные символические действия в языке межународной дипломатии, значащие больше любых слов, но прогрессивный Обама их напрочь игнорировал. Вся история дипломатии была ему не указ.

Так вот, когда Путин все понял окончательно, а это было в конце лета 2013 года, давление на Украину еще при Януковиче резко возросло. Политическое (эмиссары вроде Глазьева), экономическое (торговые войны)...

34997

Давление, внимание! - по вопросу Ассоциации с ЕС. Который на самом деле был лишь поводом к обострению, потому что реального вреда от этого России не было и быть не могло. Что никак не могли взять в толк рационалисты европейцы.

Главное, сам Янукович, являясь совершенно пророссийским изначально и все время правления, агитировал за нее всю страну долгое время до того, и даже убедил за пару лет собственный же электорат!

Получался очень крутой разворот. Который и привел вскоре к дестабилизации страны.

К слову, с Обамой у Януковича были преотличные отношения с тех пор как он сдал ему остаточные запасы украинского оружейного урана, использщоавшихся в научных и медицинских целях. Это был 2011 год. Обама тогда глаголил о всеобщем ядерном разоружении, и так увлеченно хвалил Украину и дорогого просвещенного президента Януковича лично, что вдруг даже припомнил к такому случаю ныне печально известный Будапештский меморандум 1994 года, по которому Украина отказывалась от ЯО, передавая весь имевшийся арсенал России, и получая взамен некие гарантии территориальной целостности, которые, как сейчас давно уже не стесняются говорить открытым текстом, ни к чему "юридически" (! - это о политическом документе) страны-подписанты не обязывают :)

34997

справка-дополнение:
Янукович сдал последний оружейный уран
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2010/04/12/4931460/
в совместном заявлении Януковича и Обамы говорится, что президент США положительно оценивает решение Украины, избавится от всех запасов высокообогащенного урана.
"Президент Обама отметил уникальный вклад Украины в дело ядерного разоружения и заверил, что гарантии безопасности, предоставленные в рамках Будапештского меморандума с Украиной от 5 декабря 1994 года, остаются в силе", - отмечается в заявлении.

"Янукович объявил о решении Украины, избавится от всех запасов высоко обогащенного урана до проведения следующего Саммита по ядерной безопасности, в то время когда США предоставят необходимую техническую и финансовую помощь для поддержки этих усилий"

поясненипе: 12 апреля 2010 года - самое начало каденции Януковича. Сразу т.с. наладил отношения. Путь к сердцу американского президента нашел. В то время Манафорт, ныне обвиняемый среди прочего за получение денег от Януковича в 2007-2012 гг., был его советником. А доблестный прокурор Мюллер - главой ФБР! Офигеть не встать.

34997

Возвращаясь к крутому, и очень неожиданному для всей страны, развороту Украины 2013... После сирийской "красной линии".

Янукович как верный вассал, конечно, Путину все связанные с крутым поворотом риски сообщал добросовестно. Сомнений тут нет. Они встречались и не раз в то время. Объяснял, что слишком круто и почему. Тянул время как мог. Но при очередной встрече в Сочи у Путина, а это было в начале где-то ноября, ему пригрозили уже военной силой, и тут он конечно, сдался. Потому что и храбрецом не был, и зависимым чувствовал себя, и комфорт свой любил и ценил. Да и было же чего испугаться. По целому ряду причин он стал подчиняться во всем.

И вот дальнейшие события выглядят уже игрой на обострение. Совсем не в интересах Януковича как правящего лица. Обострение сознательное.

Когда об отмене Ассоциации и крутом развороте по внеш. политике было уже объявлено, никакой катастрофичной ситуации не было и в помине. Да, собрался тот первый Евромайдан, внепартийный, студенческий в основном, но ярко пошумев с неделю, он явно затухал. И затух бы, наверное, сам, еще через неделю.

34997

Если не раньше... А если и не раньше, а позже, то все равно дело шло к Новому году... Это же такое время как сейчас... Однако, когда там осталось уже малое количество людей, от которых что только не повывозили из митингового реквизита, был устроен поразительный с демонстративной грубостью ночной разгон. Причем разгон не просто на месте, а зачем-то с погоней по центральной улице (где обычно есть люди и ночью), и даже побиванием случайных - именно что случайных, прохожих.

Отдал ли приказ на тот разгон сам Янукович лично - до сих пор большой вопрос. Как бы не было так, что он узнал о том пост-фактум. Хотя это не столь важно.

Главное, что это вызвало возмущение уже разгоном - тот самый Большой Майдан, который Евромайданом только зовется, но мотивационной темой его была уже не Ассоциация, а беспредел властей. Начавшийся с 1 декабря и длившийся почти 3 месяца - всю зиму.

С этим мирным Майданом еще можно было сперва договориться путем некритичных для интересов Януковича политических уступок, и через парламент. Было множество вариантов... по крайней мере, десяток.

Но все предложения последовательно отвергались, кризис шел на обострение постоянно, а когда появлялись признаки затухания, "подбрасывались дрова" и "подливалось масло". Как вот вдруг попытка разгона Майдана, но неудачная. Как вдруг арест илии похищение кого-нибудь. И так далее...

34997

В середине января были "приняты" называемые "диктаторские законы" - запрещавшие все
и вся, любой протест. Они копировали российские, а местами их даже превосходили. Это при том что Майдан в самом что ни есть разгаре и ресурсов его подавить у власти как будто нет!

Такой повод дать к обсотрению, с учетом всего, что уже было за полтора месяца, это надо иметь "большой политический ум". Или - без кавычек, но в других интересах действоать. Не в интересах укрепления власти и разрешения кризиса, но в интересах дестабилизации.

Вот тут завертелось уже всерьез,с коктейлями Молотова и полем боя возле стадиона "Динамо". Это тогда массы услышали о "Правом секторе" впервые. Вскоре первые люди со стороны
мтингующих были убиты. Ситуация стала уже необратимой, т.к. сам по себе Майдан затухнуть уже никак не мог, а разогнать его было уже совсем не просто...

Тем временем, начались восстания в регионах, когда брали штурмом обладминистрации, а Янукович начал потихоньку терять лояльность силовых структур, переставших, прямо скажем,
понимать происходящее, и к чему это власть ведет? Когда или уже разгоняй всерьез, или договаривайся по политике, тем более Рада заседать начала, но не странные же игры, когда ни того, ни другого! Поставьте себя на их место, вопросы невольно задавать начнешь сам себе. А зачем это все?

34997

Наконец, спустя еще месяц, когда была уже расстреляна Небесная Сотня, европейские посланники на экстренных переговорах добились очень компромиссного, и даже политически спасительного для Януковича в той ситуации, соглашения с оппозицией, высмтупавшей как бы от имени Майдана. Оппозицию те же самые посланники давили аргументом: "подписывайтесь, или всех поубивают".

Соглашение, которое российский представитель Лукин почему-то не подписал, хотя по ряду пунктов там была его редакция. Что, конечно, не могло быть "просто так".

Янукович, казалось бы, все еще важное действующее лицо, чья судьба решается, все это время имел отсуствующий вид, как будто он... уже где-то не здесь. Соглашение должно было быть выполнено в 48 часов, имплементировано парламентом и подписано президентом. Но президент... бежал. Бежал вовсе не от окрика майдановского сотника Парасюка, как многие думают - нет, это просто яркая легенда. Бежал до этого, потому что охрана была снята по приказу с Админстрации, которую бравый сотник грозился штурмовать, а не стихийно рассосалась, разбежалась и т.п. Приказ должен был поступить до этого события, никак не позже. Значит, Янукович бежал раньше.

34997

Дальшейшие события более широко известны миру. Оккупация, аннексия, война...

Так что, когда Путин рискованно играл по Украине, резко, на обострение, и поддавливая, она и планировал именно такую игру - чтобы попробовать предел американской "терплячки". Он же поэтапно пробовал. Взялся за Крым - пошло легко? Пробуем дальше. А Обама, тем временем, даже не заметил, как дал добро на "продолжение банкета" после Крыма.

Тем более, что в крымский период он очень много говорил с Путиным по телефону. Наверное, вел душеспасительные беседы и грозился исключить из Восьмерки - неформального клуба, что для Путина, конечно, было "страшным ударом"... По крайней мере, так мог думать Обама, если исходить из предположения, что сам он более всего на свете ценил всякие межународные собрания, где можно красиво потусоваться, толкнуть красивую речь :) Люди ведь склонны судить других по себе, а Путин мог и подыгрывать.

Во всяком случае, реакции Обамы, когда Путин его обманывал, были чем-то похожи на реакции обиженного разочарованного ребенка. А не серьезного политика, правящего сильнейшей на планете страной.

34997

Алеппо пал год назад, Цинциннат. Вы что-то пропустили. Переломный момент.
А добрый Барак Обама распорядился больше помогать сирийской оппозиции вроде как раз после этого. Практический смысл такого дела _после_ как-то ускользает. Но видимо, был какой-то другой смысл. Веджь выборы тогда уже прошли. И дипломатов он выслал тогда, когда выборы уже прошли, в свои последние денечки, хотя о российском вмешательстве ему докладывали до них, и как-то наверное было логичнее об этом говорить раньше, и такие демонстративные меры принимать вовремя. А не когда поезд уехал, а вы ему смачно плюете вслед.

34997

Разговоры в Ервопе о смене режима Асада. Ну если в защиту Алеппо были огоньки на Эйфелевой башне в Париже, то такие страшные меры непременно приведут к смене режима в Дамаске. Магия, наверное, крутая.

User keystone, 04.12.2017 17:29 (#)
19137

Флинн говорит, что звонил послу по указанию "высокопоставленного должностного лица" переходной команды Трампа. The New York Times... предполагает, что этим лицом была Кэтлин Троя Макфарланд... В довершение картины добавим, что Макфарланд находилась рядом с президентом в Мар-а-Лаго.
----------------------------
Oбсуждается верoятнoсть, чтo этo была не Макфарланд, а дoрoгoй зятек. И как тoлькo старина Мюллер прихватит зятька за егo нежные тестикулы, тoт немедленнo oтветит ангельским пением.

Впрoчем, если этo действительнo была Макфарланд, тo выйдет даже еще лучше. Пoскoльку oна была пoдчиненнoй Флинна, тo, разумеется никаких указаний свoему начальнику пo сoбственнoй инициативе и oт свoегo имени давать не мoгла. Тoгда цепoчка дo истoчника выданных из Мар-а-Лагo указаний oказывается еще кoрoче. И хoтя у Макфарланд пo причинам биoлoгическoгo характера oтсутствуют нежные тестикулы, спеть чтo-нибудь приятнoе для мюллерoвскoгo уха и ей удастся ничуть не хуже зятька.

(комментарий удалён)
User keystone, 04.12.2017 18:29 (#)
19137

Да, писуля была знатная, ее уже втoрoй день цитируют пo всем телеканалам. Причем гoлoса у диктoрoв CNN, АВС и MSNBC при ее цитирoвании слаще меда :))

(комментарий удалён)
User keystone, 04.12.2017 19:02 (#)
19137

Пoлагаю, чтo вся твердoсть ее пристрастий и убеждений oкажется, упoтребляя сoчнoе украинскoе выражение, багна варта, если Мюллер найдет нужным с ней пo-свoйски пoбеседoвать. Забудет не тoлькo o свoей любви к путену, нo и - страшнo сказать! - даже o беззаветнoй преданнoсти дoнальду свoему трампу :)

User leokadij_3, 04.12.2017 20:37 (#)

:-) ! Окрема подяка за вислiв "багна варта"
(Перевод для русскоязычных: "стОит грязи" , либо "не стоит и грязи")

User leokadij_3, 04.12.2017 18:29 (#)

подарила to him - ЕМУ (Трампу) выборы !

User judgebork95, 04.12.2017 17:49 (#)

Должен огорчить всех трампофобов. Даже если предположить, что левакам удастся устроить конституционный кризис (что очень плохо для страны) или предать суду кого-то из семьи Трампа (чего не будет) президент своей властью может их простить. Так что ни о какой тюрьме и речи не может быть.

(комментарий удалён)
User judgebork95, 04.12.2017 22:53 (#)

Отвечаю только потому, что провокатор антидот по глупой привычке провокаторов расписывается за меня. Я совершенно уверен в чистоте помыслов людей пришедших помочь своей стране. Разные крючкотворы раздувают дело, яйца выеденного не стоящего, опираясь на технические детали. все разговоры о обвинениях со стороны отдельных штатов чепуха. Я хочу посмотреть на обвинения штата Нью-Йорк в отношении Кушнера. Как действия Кушнера угрожают безопастности штата?
Тут дохлый идиот kp6nyk прямо вопит о шпионах. Чего ожидать от тупо копируещего отельные слова и выражения без вникания в смысл? Мозгов нет. Никто из антитрампистов не поставит и ста баксов на импичмент, но на сайте все "пророки". Зная их уже два года и зная чем заканчиваются их пророчества волноваться нам нечего.

Президент своей властью может помиловать осуждённого за федеральное преступление.
Достаточно какому-нибудь Род-Айленду или Делаверу осудить преступника - и президентское помилование пролетает , как пушечное ядро мимо малярийного комара.

(комментарий удалён)
User oldfuss4, 04.12.2017 18:59 (#)

Oks, не ломись в открытую дверь. Тут нету левых либералов. Ты видел хоть один пост, поддерживающий левого либерала Сандерса? Тут есть публика,которой не нравится лично Трамп. Относись к этому спокойно,как например Ксения. Я,независимый, голосовал за репов больше чем за демов. На местных выборах в моем дем. штате всегда голосую за репов,если ничего не знаю о кандидатах. Но хам и шоумэн Трамп (да еще и наруку не чист) мне активно не нравится. Впрочем также, как и многим моим довольно консервативным друзьям и русским и американцам. Меньше пафоса. Какая связь между комм. швалью в СССР и местной публикой,которая унесла оттуда ноги при первой возможности? Известно ли тебе, что по крайней мере в 70-х годах членов КПСС в Штаты пускали с огромным отбором, в редких случаях. я работал в ХИАСЕ в Риме и знаю это из первых рук.

34997

раз уже меня упомянули, скажу: публика тут разная
есть и левые либералы (как cincninnat), но не в большом количестве
есть просто убежденные сторонники демократов и противники республиканцев (как keystone)
дело вообще не в том, какие взгляды у публики, т.б. что многие выступающие на этом форуме против Трампа, в Америке не были никогда, и даже по-английски не читают, а как она себя интересно ведет... тут сверхвысокий потенциал конфликтности заложен. А он дает реакцию. Ведь и Трамп - как политический фактор - это реакция, как бы отображение. Вот как вам лично очень не нравится первый "Трамп" форума judgebork, допустим ;) Его манеры вас шокируют, он раздражает вас. Но ведь он - как местный фактор - реакция на конфликтное состояние этого клуба, а не источник раздражающих волн. Источник куда глубже. То же отображение.

User oldfuss4, 05.12.2017 23:16 (#)

Ксения, я не думаю,что циня такой уж левый либерал. Все-таки у нас у всех есть прививка против социализма. Я готов был голосовать за респ.кандидата против Хилари, но не за Трампа. Может быть я знаю о нем больше,чем другие, например, от нашего амер. друга семьи, живущего в НЙ. Он - очень умный и знающий человек (был и в политике - Белый Дом, и в бизнесе, и в экономике). Я писал о нем, республиканце противнике Трампа. И это не только из-за манер Тр. (хотя одни разговоры в раздевалке должны бы были отвратить от него многих и особенно женщин). Я понимаю тем не менее мотивы голосющих за Т. У меня есть друзья, которые голосовали за него из-за Израиля,а иные протестуя против левого уклона: полит. корр.,радикальные фемин. и геи, попытка усилить роль государства, перераспределение доходов и многое другое. Одна Антифа чего стоит. Я и голосовал за Джонсона без надежды на успех. Про JudgeB. лучше не вспоминать. Не могу понять его подлую злобность,желание сказать что-то особенно неприятное оппоненту. Этакая черная энергия,которая нуждается в постоянной разрядке. Он похоже человек религиозный,но его религия гроша ломаного не стоит. Ну, да бог с ним.
Ваш ник в честь танго Гуцулка КСеня? Вы в музыке? Я, при глухом голосе,весьма ограниченном слухе и нулевом муз. образовании, все еще пою - ну, дома с друзьями и семьей. Могу дать линк к паре песен.

User oldfuss4, 05.12.2017 23:17 (#)

Но не сейчас - уезжаю играть в футбол (уже в помещении) ,конечно.

34997

Ц. - умеренный левый либерал. Но левый либерал без сомнения.

JB: представьте себе идальго-конкистадора? Вы нашли бы его приятным? Но тем менее, это человек чести и моральных принципов. При всех неприятностях, которые способен доставить, при всей агрессивной идейной бескомпромисности. Он несет и что-то полезное с собой. Какие-то важные понятия. Ну а кто-то конечно подпадает под раздачу от его разящей шпаги... Вот это такой виртуальный конкистадор тут :) Сперва я тоже с ним конфликтовала, давно.

Мой ник. Да, в честь этой песни. Меня в честь нее и назвали таким именем :) (т.к. я гуцулка частично и родилась как настоящая гуцулка :)) А с музыкой я нипкак не связана, играть не умею ни на чем, пою отвратительно, голос громкий, но не очень приятный, разве что на дуде дудеть (меня тетя как-то пробовала учить играть на флейте, но быстро отчаялась моему отсутствию слуха) или в барабан бить :) Так что никакая из меня оценщица, наверное, но если Вам хочется, давайте, послушаю :)

User oldfuss4, 12.12.2017 02:41 (#)

Я сделал аккоунт в аутлуке (outlook.com). Это безобразное детище Микрософта,но можно легко сделать анонимную почту.
Пойдите в outlook.com; user id: [email protected] (я сглупил имея ввиду ваш_друг, а вышло по англ. drug - наркотики.но исправлять было лень.)
пароль: serega6675. если станут приставать с дополнительной security, проигнорируйте - внизу экрана можно сказать, что не сейчас. Вы увидите почту с фото: вид из окна, дом сверху, и дрова,нарубленные впрок. Наверху будут песни. Кликните пару раз и увидите 2 песни. Enjoy.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User judgebork95, 05.12.2017 02:11 (#)

Буня "граница67" подумал... Ну, это он погорячился. Для того что бы думать нужно иметь чем. Правда небольшой проблеск ҫознания случился день назад и он перестал ко мне обращаться, как к женщине. Возможно до олуха дошло,что этим он оскорбляет всех женщин считая, что я бы стеҫнялся писать в женском роде если бы был женщиной. Ладно, это не так важно. Они постоянно садятся в лужу. И постоянно стремятся усесться в новую.Левакам-журналистам хоть платят за распространение провокационной лжи, а эти зачем бесятся? Страна на подъёме, а эти радуются возможным неудачам как будто они в Мухосранске живу, а не в Нью-Йорке, Вирджинии или Иллинойсе. Олүхи мечтают больше таксов платить и кормить кучу бездельников своих и из разных забытых богом мест. И всё только из-за того, что их инвалидка Хиля проиграла и заказала от злости досье на Трампа. Простаки за границей (своей совковии).

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User keystone, 04.12.2017 20:21 (#)
19137

Сейчас вoзмoжен интересный вариант: пoскoльку репы прoдались трампу именнo за вoзмoжнoсть прoпихнуть свoй ублюдoчный tax cut, тo дo егo принятия вынуждены были, хoть и сквoзь зубы и с oмерзением, пoддерживать и пoкрывать все выхoдки этoгo павиана. А теперь, кoгда пыхтя и пoпукивая oт напряжения, oни свoе налoгoвoе пoзoрище уже прoтoлкнули, самая oстрая нужда в павиане oтпала. А вoт тoт ущерб, кoтoрый из негo ежедневнo вытекает, никуда не делся и будет тoлькo усуглубляться. Чтo мoжет в итoге пoдвигнуть репoв на любoпытные решения...

User bel_medved, 04.12.2017 19:45 (#)

Если т. н. демократы начали вытряхивать нафталин из акта Логана, дело совсем развалилось ... Но скорее всего они его посыплют новой порцией свежего нафталина и сложат обратно в сундук.

И ты в этом состоянии постоянно выползаешь на люди...
Или пиндосы недо... али, либо на тебе заживает, как на собаке.

, 05.12.2017 00:16 (#)
22109

Пришёл, поплевал в сторону Трампа, ушёл.
Ничего нового.
Особенно понравилось "Обо всем этом генерал Флинн рассказывает сейчас спецпрокурору Мюллеру. У действующих советников Трампа повестки на допрос уже на руках."
Либо гос. Абаринов с бабушкой Вангой спиритически связался, либо пи..ит, как обычно.
Не надоело пережёвывать свой позавчерашний завтрак?

User judgebork95, 05.12.2017 06:58 (#)

Гос. Абаринов просто поторопился, как и вся левацкая шушера. Вчера они бросали вверх чепчики, а сегодя чепчики превратишись в грязные сллетни упали им в лицо. Оказалось, что Флинт никаких показаний против Трампа давать не собирался. "Журналист" ҡоторый об этом сообщил отстранён от работы. Дело у них постепенно будет разваливаться. В итоге к 18 и 20 годам, благодаря политике президента Трампа его положение только укрепиться, а демсы, как партия бүдут переживать сильнейший кризис. Поэтому и пытаются их вожди и сочувствующая им пресса использовать любую возможность скомпрометировать Трампа. Серго, они не завтрак пережёвывают, а годовой покрывшийся плесень сухарь.

, 05.12.2017 17:10 (#)
22109

+++

34997

А это, судя по всему, единственная собственная фраза в тексте. Вишенка, добавленная на готовый торт. Смыл вишенки: внушить нужный, подбадривающий, эмоциональный настрой. Содержания (массы) в вишенке нет, да она и не для этого. Она для эстетической красоты. Последняя фраза запоминается и т.д. В общем, Абаринов остается мастером, даже когда "подхалтуривает" дайджестом-пересказом.

, 05.12.2017 17:09 (#)
22109

+++

User route66, 05.12.2017 03:30 (#)

Согласен с american_uncle: что за буря в стакане воды? Появились очередные новости, Абаринов старательно собрал их и перевел, какие к нему претензии? Претензии к новостям? Они ложные? Но пока все эти новости, провозглашенные Трампом и его командой фейком, оказываются неоспоримыми фактами. Те трамписты, у кого в азарте борьбы мозги еще не окончательно расплавились, думаю, понимают это в душе и еще больше злятся. Конечно, еще один узелок на петле для Трампа, будут и другие. Хватит ли их для импичмента? – думаю, нет. Хватит ли их для проигрыша республиканцев через три года? – думаю, да (в совокупности со всем остальным). Могу, конечно ошибаться. Будем наблюдать без пены изо рта, как у городского сумасшедшего. Повлиять на события никто из нас не может.

34997

Т.е. Абаринов просто сделал дайджест. Легко подхалтурил :)

User route66, 05.12.2017 10:50 (#)

Нехорошо считать деньги в чужом кармане

34997

Ну что вы, какой счет, я просто оценила творчество - с вашей подачи.
А если автор заработал легко, я совершенно искренне за него рада:
это всяко лучше, чем в муках "сок выжимать".

(комментарий удалён)
34997

вы поторопились. "интуиция", кот. я упомянула по другому поводу в другом месте, никогда не основывается на пустоте. но на какой-нибудь мелочи второго-третьего плана, которая потом оказывается важной, и важнее того, что на первом плане. эту мелочь чувствуешь, как диссонанс, маленькое сомнение, которое рассуждая "разумно" в рамках некой концепции, человек склонен отвергать. Я вам предложила там примеры привести, но вы поспешили. А спешка... :)

(комментарий удалён)
34997

Поделюсь непременно. Это интересно. Просто не хотела перегружать вас вчера :)

34997

К этому слчаю не имеет отношения. И по другим вашим ответам, которые вы сегодня выдали под моими постами, всякий раз невпопад, я вижу, что вы вообще не понимаете, о чем была речь вчера, а бросаетесь в бой. Уже не знаю, что вас так возбудило. Может, записи разговоров С. с К., опубликованные генпрокуратурой сегодня?.. В любом случае, здесь, в новой теме, это все оффтоп.

(комментарий удалён)
34997

не сомневаюсь, что под влиянием. и из того, что я вам сообщила вчера, о некоторых связках в укр. политике, все удивительным образом проявилось сегодня. думаю, вы это заметили.

User route66, 05.12.2017 03:33 (#)

Читать аргументы трампистов иногда просто смешно. Например, гос. охрана избранного президента до его вступления в должность есть доказательство того, что он – официальное лицо. Но охраняют не только его, охраняют и кандидатов в президенты до их избрания, охраняют даже важных свидетелей, если им грозит опасность.

Еще один аргумент - конфиденциальная информация, сообщаемая избранному, но еще не вступившему в должность президенту. Но даже в компаниях новый глава вступает в должность не сразу, а перед этим ему сообщают такого сорта информацию, но он все равно не имеет права ни принимать какие-то решения в компании, ни делать заявления от ее имени. Есть только два статуса: занимающий какую-то позицию в компании, государстве или не занимающий, то есть частное лицо.

facebook.com Eugene_Goldberg, 05.12.2017 16:34 (#)
13969

Мне приходилось профессионально заниматься вопросами абстракций. Скажем дана формула зависящая от миллиона переменных и нужно получить более простую формулу зависящую от ста переменных, которая в контексте решаемой задачи содержит ту же информацию что и исходная формула. То есть абстракция здесь это сброс лишней информации без ущерба для корректности получаемого ответа.

В нашем случае, решаемая задача заключается в ответе на вопрос можно ли применить акт Логана к president-elect. Вы решаете эту задачу используя очень простую абстракцию. Существуют только два состояния : частное лицо и президент. К сожалению это плохая абстракция, потому в ней невозможно описать что можно и чего нельзя делать только что избранному президенту. (Собственно недостаток закона Логана как раз и состоит в предположении что частный человек вдруг в одну секунду превращается в действующего президента. То есть в данном виде акт Логана не применим к реальной жизни.)

Представьте, что Вы пришли на дебаты по поводу законности абортов и сказали что нашли элегантное решение проблемы. Оно заключается в том, чтобы признать только два состояния женщины: девушка и мать. Проблема абортов исчезает сама собой. Все бы собравшиеся подумали: боже какой редкий болван!

(комментарий удалён)
facebook.com Eugene_Goldberg, 06.12.2017 15:14 (#)
13969

Частное лицо - это просто короткое название "лица не уполномоченного ... " :-) То что Вы выделяете крупным шрифтом - вранье. В акте Логана нигде не идет речь о ПРАВИТЕЛЬСТВЕ США, а просто о США. А скажем в сенате США есть комиссия по иностранным делам. То есть акт Логана сформулирован неряшливо, не говоря уже об огромной дыре касающаейся деятельности новой администрации, до того как она пришла к власти. Эта администрация по определению: а) меняет внешнюю политику США; б) консультируется с иностранными агентами (включая послов) еще до иногурации.

Последнее. Как я уже говорил раньше, спорить с Вами - занятие бесмыссленное так как Ваши воззрения носят сугубо религиозный характер. В религии, в отличие от науки, невозможна "фальсификация" утверждений т.е эксперимент отрицательный результат которого означал что данное утверждение неверно. Скажем человеку религиозному, невозможно доказать что бога нет. Любое событие трактуется в пользу существования бога. Если кирпич упал на голову грешнику, то это кара божья, а если на голову праведнику то "неисповедимы пути господни". В Вашей религии, все что делает Обама - хорошо, а все что делает Трамп - плохо. Я Вам говорю что в ходе президентских дебатов Обама высмеивал Ромни за то что он назвал Россию главным врагом, а Вы в ответ приводите то что Обама сказал два года спустя после захвата Крыма. Я говорю что попугать Асада томогавками было хорошее затеей Трампа, а Вы начинаете доказать что химическое оружие не так уже страшно :-)

User route66, 05.12.2017 21:32 (#)

Странные у вас «абстракции». Что это за пара «девушка – мать»? Женщина может быть матерью (даже не рожая, а усыновив/удочерив кого-то) или не быть ею, а понятие «девушка» вообще не имеет юридического определения в отличие от понятий «незамужняя» и «девственница».

facebook.com Eugene_Goldberg, 06.12.2017 15:29 (#)
13969

Я в общем пытаюсь довести до Вас простенькую мысль. Вы находите приемлемым, что в акте Логана игнорируется непростая стадия, когда страна еще только "беременна" новой администрацией". То есть согласно акту Логана частное лицо в течение одной секунды превращается в действующего президента. Тогда, используя ту же бойкую логику, Вы можете решить чрезвычайно болезненную проблему абортов. Просто считайте, что женщина за одну секунду переходит из девичества в материнство, минуя стадии зачатия и беременности. Вы на этом сможете сделать себе имя в академическом мире, потому что пойдете дальше библии. Там рассматривается только непорочное зачатие, а Вы вводите абсолютно новое понятие непорочной беременности.

User route66, 06.12.2017 19:36 (#)

Женщина может стать матерью, совсем не обязательно находясь до этого «в девичестве», так что противопоставление "девушка – мать" достаточно, уж иззвините, неграмотное, и вы пытаетесь это как-то «заиграть». Но дело даже не в этом. Конечно, физический процесс рождения занимает время, но СТАТУС женщины (надеюсь, вам известно это слово) меняется в тот момент, когда она родила (или усыновила/удочерила). С этого момента она начинает, например, получвть какие-то пособия и льготы на ребенка, если они ей положены, а не с начала или какого-то другого момента своей беременности . «Будущая мать» и просто «мать» - совершенно разные вещи. Будущая мать может сделать аборт или пережить выкидыш и матерью (этого ребенка) уже не станет. Вот такую хочу «довести до Вас простенькую мысль». А за мое имя в академическом мире прошу не беспокоиться – оно уже есть.

User route66, 06.12.2017 19:57 (#)

Я имею в виду, разумеется, юридический статус матери, а не медицинский статус беременной.

User red_herring, 05.12.2017 07:19 (#)

Do as I say, not as I do:

Похоже, что в 2008 году Обама, тогда еще даже не president–elect , а всего лишь кандидат, нарушил Акт Логана:

https://www.centerforsecuritypolicy.org/2017/02/13/did-barack-obama-violate-the-logan-act/

Interestingly, three years ago, Michael Ledeen – the coauthor of General Flynn’s best-selling book, Field of Fight – revealed that, before the 2008 election, then-Candidate Barack Obama sent retired Amb. William Miller to Iran “to assure the mullahs that he was a friend of the Islamic Republic, and that they would be very happy with his policies.”

(комментарий удалён)
User red_herring, 05.12.2017 18:59 (#)

>> вруном-Флинном

Замечательно. И вот теперь врун-Флинн будет ключевым свидетелем Мюллера? Подрыв доверия к своему ключевому свидетелю это действительно юридическая инновация. В том суде, в котором я участвовал в качестве заседателя (поскольку я не обсуждаю и даже не указываю дела, я не нарушаю обязательства конфиденциальности), адвокат обвиняемого пытался доказать, что основной свидетель обвинения лжец, а вот прокурор утверждал, что этот свидетель честнейший человек.

User ladywinter, 05.12.2017 08:13 (#)

Соцсети оказались эффективнее СМИ
https://ru.bellingcat.com/novosti/russia/2017/12/03/tengop/

(комментарий удалён)
User judgebork95, 05.12.2017 07:09 (#)

ilia314, не обращайте внимания на юзеров, мало отношения имеющих к Америке, но много желания имеющих использовать её. Я могу с вами не соглашаться в некоторых вопросах, но вижу ваше явное интеллектуальное превосходство над профанами, в любой области человеческой жизнедеятельности. Они только на горло берут и против фактов, ссылок, цитат по теме слабаки.

User sloneg, 05.12.2017 18:41 (#)

Кс, если окружающие вас люди недотягивают до вашего интеллектуального уровня, в результате рождения или неправильного воспитания, то они в этом не виноваты. это не повод относится к ним с таким высокомерием. великий ум, без доброты и сострадания в чемто ущербен

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: