О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/abarinov/d.226885.html

статья Потемки таврические

Владимир Абаринов, 18.03.2014
Владимир Абаринов
Владимир Абаринов

Высокопоставленный сотрудник администрации США сказал, что Россия заплатит дополнительную цену, если попытается аннексировать Крым, предпринять военную акцию или захватить какие-либо объекты за пределами полуострова. В качестве иллюстрации недостоверности итогов референдума чиновник привел результаты голосования в Севастополе.


Комментарии
livejournal.com cook111 [livejournal.com], 18.03.2014 11:55 (#)
18744

Господа черноморские принднестровские осетины - welcome to paradise ).

(комментарий удалён)
livejournal.com cook111 [livejournal.com], 18.03.2014 12:19 (#)
18744

Да, конечно. Европа и США дадут России съесть Украину. Украина сама отчасти виновата - надо было в НАТО ломиться 6 лет назад.

(комментарий удалён)
livejournal.com cook111 [livejournal.com], 18.03.2014 12:25 (#)
18744

Ну дык, собиратель земель русских. Вот так соберет всех кто увернуться не успел и поведет куда надо, как Сусанин.

(комментарий удалён)
livejournal.com cook111 [livejournal.com], 19.03.2014 02:38 (#)
18744

А зачем вас дебилов непуганых пугать кому-то?

(комментарий удалён)
livejournal.com cook111 [livejournal.com], 19.03.2014 04:52 (#)
18744

Загордился кот, и с печи нейдет.

User berendey, 18.03.2014 12:48 (#)
21622

Думаю, что Европа и США сдадут Крым при официальном непризнании референдума. Санкции будут, это совершенно точно. Эффективность санкций будет зависеть от их количества, степени строгости и, несомненно, растянется на длительный период. Абсолютно точно то, что Украина воевать в Крыму не будет, потому что любой инцидент послужит поводом для начала боевых действий со стороны России. И Россия к этому целенаправленно стремится.
Главная проблема для Украины — это обеспечить целостность территории и спокойствие на юге и юго-востоке. Несомненно то, что Европа и США не предпримут конкретных силовых действий в помощь Украине, если конкретных действий, для защиты государства, не предпримет сегодняшнее правительство Украины.
Даже слабое государство должно показать, что оно не намерено сдаваться и нуждается в помощи не только армейскими сухими пайками.

User antip___utin, 18.03.2014 16:36 (#)
10331

Совершенно верно.

User str2010, 18.03.2014 18:47 (#)
2937

Даже слабое государство должно показать, что оно не намерено сдаваться и нуждается в помощи не только армейскими сухими пайками ====
Слова абсолютно правильные. "Совершенно верно" - подтверждает и мистер Антипутин. А на деле эти слова ничего не значат, потому что для любого телодвижения нужны деньги, которых нет. И у предполагаемых доноров - Америки, Европы, тоже нет. Сомнительно, но допускаю, что кто-то (хотя кто??) поставит в Украину оружие. Так людей надо обучать, украинцы, они ж не сибирские охотники! Да и чтоб воевать, многому нужно обучать, не только пих-пах. А у обучаемых кстати резко понизится желание обучаться когда их бабушка не получит пенсию....
Теперь газ. Абаринов много говорит об американском газе, и лишь вскользь об инфраструктуре. А американский газ тут в принципе ни при чём - нефтяные компании в большинстве случаев занимаются энергоносителями добытыми отнюдь не на месте своего инкорпорирования. А при чём как раз инфраструктура - это очень дорого и долго строить терминалы, и, поэтому, на практике, прежде чем что-то строить, заключаются многолетние договоры. Европе б этим лет 10 тому назад озаботиться. Тут надо заметить что промышленность Украины (в основном Восток) весьма и весьма энергоёмка, и жрёт как не в себя...
Так что ничего хорошего я впереди не вижу. Поводов для истерики, однако ж, тоже. (Ну стал / станет Крым русским, посмотрим, что будет, интересно даже, не конец света. Захочет - будет обратно отделяться - цирк! ) Почему-то не думаю что *удак нажмёт на кнопку. В остальном же - запасаемся попкорном.

User berendey, 18.03.2014 19:45 (#)
21622

"...для любого телодвижения нужны деньги, которых нет. И у предполагаемых доноров - Америки, Европы, тоже нет"
Вопрос о каких деньгах идёт речь. Если иметь ввиду разовые вложения на поддержание штанов — да, тут не разгуляешься. Это лишь таблетка для понижения жара. Лечиться придётся долго и упорно. Именно для выхода из этой пропасти нужны большие деньги на долговременной договорной основе для реконструкции промышленности и создания инфраструктуры в кооперации с Европой. На это всегда есть деньги у частного капитала, который будет несомненно заинтересован в обговоренных прибылях. Это нормальный рынок.

"Сомнительно, но допускаю, что кто-то (хотя кто??) поставит в Украину оружие."

И в США и в Европе производством оружия занимаются, в основном, частные компании. Продать-не продать (той же Украине) зависит только от решения правительства продающей страны и предоставления целевого кредита. И украинский солдат никак не папуас, только что слезший с пальмы: "вопрос" его обучения не настолько уж и длителен.

"...инфраструктура - это очень дорого и долго строить терминалы, и, поэтому, на практике, прежде чем что-то строить, заключаются многолетние договоры."

Согласен. Но, опять таки, Украина не дом после пожарища, который нужно восстанавливать заново. В практике инвестирования Европой и США были куда более трудно исполнимые проекты. Поднять экономику и промышленность Украины, сделать её конкурентноспособной, это, в первую очередь, интерес США и Европы.
Для Украины, сейчас, наиглавнейшая задача — это мир. Пусть даже и без Крыма, который уже принёс ей кучу экономических и политических проблем от России.

User str2010, 18.03.2014 20:28 (#)
2937

Berendey, опять, всё что Вы говорите, звучит правильно и красиво. Но факты - суровая штука. А факты - как раз с точностью и наоборот. Ну вот, например, Exxon приостанавливает свой проект по газу в акватории Чёрного моря. http://www.politico.com/story/2014/03/exxon-russia-oil-104556.html Другие нефтяные компании которые планировали разведку / разработку - тоже. Да вы погуглите, увидите. А ведь, Exxon тот же был готов работать с Януком (Ух как повезло что не успели начать) и прекрасно работают с Путиным. А всё просто (в смысле это очень непросто, но я пытаюсь сказать по-простому). Интерес (доход %) на проект вычисляется включая в формулу имеющийся в проекте риск. Чем выше риск, тем выше необходимый возврат на капиталовложение. Если вычисляется, что такой возврат нереален, то никакой совет директоров такое капиталовложение не разрешит. И это я ведь не только о нефте-газо добыче, или там LNG терминалах говорю... это к любому проекту относится.
Вообще, это бред, но иногда такое ощущение что всё это свержение Янука организовал как раз Путин!
Ну а оружие... если Украине нужен мир, то не надо Украине оружия!

User berendey, 18.03.2014 20:48 (#)
21622

"Berendey, опять, всё что Вы говорите, звучит правильно и красиво."

Пожалуй, я промолчу.

User str2010, 18.03.2014 20:53 (#)
2937

Молчите Вы тоже красиво! (смайлик сюды).

User berendey, 18.03.2014 20:54 (#)
21622

И, да. Тут, на форуме, есть "девочка" Шмидт. Посмотрите её профиль — и будет вам удача.
Думаю, Вы с ней будете иметь очень плодотворную дискуссию. Она оперирует ооочень сильными аргументами.

User str2010, 18.03.2014 21:22 (#)
2937

Ладно, скажем вот Вы Инвестор. (С большой буквы, да). Украинские факты. В дополнение ко всем политическим событиям / вероятностям событий на Украине, вот некоторые индексы:
Transparency International Corruption Index
2012
144 out of 176
Heritage Economic Freedom Index
2013
161 out of 177
World Bank Doing Business Index
2013
137 out of 185

Так скажите мне под какой % даст Вам банк деньги для инвестиций в Украине? 35%? 40%? Вы думаете Вы сумеете такие % оправдать?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User kindrat_kiev, 18.03.2014 23:41 (#)

Ты как в воду глядел. Годика через 3 - 5 эти все грицианы, аксены и. т. д показания друг на друга будут в таврических казенных домах строчить.

User d44yuriy, 19.03.2014 01:20 (#)
10546

В Харькове, Донецке, Луганске (Днепропетровск и Одесса уже отвалились) "федерализация" никого не интересует. Тем более, по российскому образцу, когда "субъекты федерации" имеют права чуть меньше, чем украинские области. Тех же губернаторов назначает Кремль. Всех интересует, чтобы Киев не драл три шкуры, как раньше (в том числе, даже в особенности, при Януковиче). В этом смысле главное - закон о местном самоуправлении, который в 2005 г-н Ющенко вкупе с Бессмертным благополучно закопали (ну не хотел Ющенко терять полномочия уже в сентябре, если бы этот закон был принят). Кажется, сейчас он готовится. Если он будет принят в ближайшее время - кому нужна ваша "федерализация"?

User berendey, 18.03.2014 19:56 (#)
21622

Можеш жуваты сопли разом з росийськым блогером.
Иди в дупу. Грошей не дам.

16196

Ломились... да только Путлер, забыли(?), и тогда был при власти - помешал. Подкупил агентку штази и еще парочку в той самой НАТЕ.

User stinger, 18.03.2014 17:55 (#)

а они на кого-то прежде надеялись? Да нет же - они 20 лет ломали из себя "позаблоковых" и высокомерно давали понять что такой державе как Украина, да еще и с Будапештскими гарантиями ничего и без НАТО не может угрожать.

А потом когда оказалось что может, то заскулили о том чтобы Запад им помог.

Теперь когда накал спал (хищник сожрал кусок Украины и залег в нору переваривать), Яценюк опять провозглашает что в НАТО дескать вступать не будем, защитимся своими силами. Уже лозащищались - вот итог. Ждут когда Рашка поготовит на ЮВостоке почву для вторжения и войдёт и туда?

(комментарий удалён)
User petr_petr, 18.03.2014 20:56 (#)

Похоже, что Юлька свалила надолго, если не навсегда. Каждый день отсутствия в стране серьёзно отдаляет её от власти. Люди могут её и забыть.

User stinger, 19.03.2014 09:32 (#)

может и временный, но тот факт что даже временный в разгар конфликта с хищником позволяет себе сказать что Нато не надо а справимся сами и послеэтого его не вынесли из правительства на пинкарях, это говорит о том что украинская политическая элита еще не проснулась и что еще ищет в потемках своей "позаблоковости"

(комментарий удалён)
User kindrat_kiev, 18.03.2014 23:42 (#)

России Америка дала дорогой газ, чтоб Россия не обанкротилась. Все таки ядерная держава. А теперь Америка дорогой газ заберет.

User d44yuriy, 19.03.2014 01:22 (#)
10546

И что русские построили? Как жили за счет нефти-газа, так и живут. Больше ничего, по большому счету, "Великая Россия" не производит. Кто-то дал ей меткую характеристику: "автозаправка, которая делет вид, что она - страна".

User nanoscience, 18.03.2014 17:19 (#)
3460

== welcome to paradise ==

Точно, туда надо казино перенести из Новороссийска

2839

Легким движением руки! Легким движением руки... АбОсРусь превращается в АбОсРуКры!

Все здравницы, мыльницы и пильницы таперича сосредоточатся под сенью левой головы кремлевского курА!

Ежели молнию в промежности конечно не заест .. У Володимира Таврического и Кавказкага!

Vip krokodil777, 18.03.2014 12:13 (#)
22674

Глист ошизел вконец.
Что-то с ним не то. Он Россию индуцировал безумием. Которая впрочем рада побезумстововать...
Жалко простых людей - и русских и украинцев - и всех - которые рано или поздно за всю эту вакханалию будут платить последними копейками, а то и жизнями...
...
Не стоит недооценивать санкции США и Европы. За все 24 года в Германии, я никогда не слышал столько резких критических слов о России как в последние две недели. Общественное мнение меняется. Люди начинают прозревать, понимать, какую опасность представляет ничем не сдерживаемое государство с атомными бомбами с комплексующим шизофреником во главе и с послушным ему оболваненным народом...
Экономика потихоньку поставит все на свои места - Россию потихоньку оставят капиталы, проблему энергозависимости тоже потихоньку решат, Украине будут помогать, а Россию изолировать...

User wasja39, 18.03.2014 12:37 (#)
19108

Мне кажется, самое важное в этих санкциях - то, что, по сути, перестали делать вид, что имеют дело с гос. деятелями, политиками, а ясно дали понять, что вся российская власть - это гопники и ворье. И показали это российскому и своим народам тоже.

Еще полезно было бы опубликовать, у кого чего где завалялось, включая деток и т.п. Навальный Навальным, но когда такие факты обнародует официальный Госдеп с Европой, вот это будет номер.

Vip krokodil777, 18.03.2014 12:52 (#)
22674

К сожалению, это не совсем так. Не показали это еще, потому что боятся утверждать то, что трудно доказать в суде.
Но то, что своей гнусностью, своим враньем - незаконным оттяпыванием Крыма - Утин саморазоблачился, показал свою и своей страны безмозглую, злобную, звериную харю - это несомненно.
Особенно мне понравились попытки говорящего по-русски немецкого корреспондента поговорить с различными "пророссийскими" группками молодых людей в Симферополе. Мы то, бывшие жители совка, все это наблюдали каждый день, тряслись за наших детей, которые должны были пройти или проехать по родному городу из пункта А, в пункт Б, но для немца - эти дебильные наглые агрессивные
рожи были чем-то непонятным. Растерялся бедняга, как будто увидел не киношных, а настоящих живых мертвецов, готовых разорвать его на части и сожрать... И вся Германия тоже насладилась этим зрелищем - попыткой нормального человека поговорить с путинскими зомби...

User sova46, 18.03.2014 19:29 (#)
28204

"Растерялся бедняга, как будто увидел не киношных, а настоящих живых мертвецов, готовых разорвать его на части и сожрать..." Пророками были Стругацкие, вспомните их "Попытку к бегству" - с безбашенными нельзя говорить нормальным языком!

User mars1978, 18.03.2014 17:17 (#)

Как многим хочется, что бы русские начали платить за что-нибудь "жизнями". Особенно людям, "прожившим 24 года в Германии".) Не успокоились ещё? Не навоевались? Вроде должно было хватить... Но время, видимо, стирает и "народную" память.

Вообще, прецедент "отжатия" Крыма может стать новым словом в современной "политике". Достигнуты нужные результаты без военных потерь и практически без потерь среди мирного населения.
А санкции -- они на то и санкции, чтобы их вводить ;)

Vip krokodil777, 18.03.2014 17:23 (#)
22674

я написал, что мне людей ЖАЛКО, вы же перевираете мои слова
...
глист - не смотря на свое безумие - знает, как мало выиграл и как много потерял, когда оттяпал Крым
- на жителей Крыма ему по-хорошему насрать, их эмоции, их судьбы его не интересуют...
- надо вроде начинать войну и оттяпывать вост Украину - а он очевидно зассал, потому что - какой бы ни была пассивной и слабой Украина - а после нападения на нее может ударить по Москве...
- А Крымом насладиться будет не так легко - а куда девать 250 000 крымских татар, не забывших прелести СССР и еще полмиллиона крымских украинцев... Стоит появиться четырем-пяти партизанским отрядам и жизнь в Крыму станет адом... А они могут появиться, потому что некоторые люди в Крыму - рады, а другие - оскорблены и полны желания мести...
- непонятно, что делать с украинскими военными подразделениями...
- месть Запада - за нарушение договоров, процедур и аннексию - будет очень долгой и для России разрушительной.
- да и свой народ рано или поздно восстанет и повесит глиста и глистатых на фонаре - так же радостно, как сегодня его приветствует...

User natala, 18.03.2014 18:57 (#)
3006

"Как многим хочется, что бы русские начали платить за что-нибудь "жизнями".

Не за что-нибудь, а конкретно за своего "хозяина", которого они избирают, поддерживают и одобряют.

User sova46, 18.03.2014 19:30 (#)
28204

Полностью согласна с Вами!

(комментарий удалён)
User natala, 19.03.2014 18:12 (#)
3006

Только когда эти 85% будут за хозяина расплачиваться, неизвестно кто кому позавидует. А рейтинг в 85% вообще-то может легко сдуться в ноль. У КПСС в СССР рейтинги были 99,9%. И где СССР с КПСС? У Каддафи тоже рейтинг был за 80%. Где Каддафи?

User observer11, 19.03.2014 00:15 (#)

Никому не хочется платить жизнями, даже, наверное, Путину. Но последний без всяких сомнений пошлёт на смерть тысячи, если это будет необходимо для сохранения его власти. И это обязательно будет, поскольку очевидно, что Путин не допустит существования рядом свободного государства. Его заверения об обратном не стоят ломаного гроша. Так что ждите, когда «бандеровцы и фашисты начнут притеснять, а потом убивать бедных беззащитных русских в восточных областях» и вновь возникнет необходимость возникновения сил самообороны в одежде без опознавательных знаков и, соответственно, оказания «братской помощи» со стороны России. Засекайте время!

User d44yuriy, 19.03.2014 01:27 (#)
10546

В восточных областях это будет несколько сложнее, чем в Крыму. Нет российских военных баз, с которых можно было высадить этих "самооборонцев" (всех - с российским типовым оружием, да еще с БТРами). На границе тоже перестали кого угодно пропускать. Остается переть армией, Но заковыка - тогда придется по-серьезному воевать. "Слухи о смерти украинской армии несколько преувеличены".

User observer11, 19.03.2014 02:51 (#)

А он и попрёт. Разумеется, предварительно организовав нападение «бандеровцев». И чем больше жертв, тем больше будет распространяться шовинистический угар по России. А если украинцы спасуют... вот тебе и марионеточное правительство «народного спасения».
Дело в том, что на Украине те же совки, что и в России, может быть чуть лучше за счёт западных областей, но западники вряд ли массово поедут сражаться за восток. Увидим, ждать осталось не долго.

User nanoscience, 18.03.2014 17:22 (#)
3460

== ошизел вконец ==

Знаете чего не хватает, приветствия, типа Слава Путину! Или, Слава русскому народу! Именно так, русскому!

User rorik, 18.03.2014 12:13 (#)

Кидалово – это экономическая целесообразность по-путенски :)

User wasja39, 18.03.2014 12:14 (#)
19108

>>президент Обама подписал новый указ, включающий 11 имен, а также дающий министру финансов США право по согласованию с госсекретарем дополнять список, причем не только за счет физических и юридических лиц, занимающих официальное положение в российской государственной иерархии, но и тех, кто использует неофициальные каналы влияния с целью ухудшения положения Украины.<<

Спасибо.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 20.03.2014 01:28 (#)
21611

Всё немцуешь по-антиамериканьськи :))))) Ой, чую, "вставит" тебе Вася :)))))

User orge, 18.03.2014 12:34 (#)
4479

Теперь весь мир свободен от выполнения договоров, подписанных с Роиссей! Если она них плюет, значит, можно и всем остальным. Теперь берегись, кремлевский ЧКтило!

User angara, 18.03.2014 12:40 (#)
20508

Автору!!! Уважаемый Владимир Абаринов!!! Это все мы знаем, источников много. А хотелось бы увидеть "переработанный" вариант событий Вами. А так, правы Вы конечно, спасибо .

User a_i_oksanov, 18.03.2014 12:42 (#)

РЕФЕРЕНДУМ - ЭТО ЯЩИК ПАНДОРЫ

На первый взгляд кажется, что референдум - это самый демократический способ решения проблем: все граждане высказали своё мнение, и решение соответствует мнению большинства.
Но это не так, и теоретически, и практически.

Главный недостаток референдума - отсутствие возможности принять консенсусное решение: кто перевесил, тот и победил, проигравшие могут только плакать.
Другим недостатком референдума является предельная однозначность вопросов и ответа. Поэтому вопросы должны быть сформулированы предельно упрощённо, так, чтобы даже самый неподготовленный человек был способен ответить. Т.е. результат референдума ставится на уровне примитива, а не взвешенности.
Недостатком референдумя является и возможность манипуляции, как с помощью СМИ, так и путём подтасовок.
Очень часто результат референдума может трактоваться неоднозначно, не говоря о том, что он никогда не содержит механизмов реализации принятого решения.
Как ни странно, но нарушение того, что решил референдум - общеизвестная практика, не всегда это происки злоумышленников, бывает, что изменившаяся политическая ситуация вступает в противоречие с принятым на референдуме решением. Такое всегда порождает сопротивление, неприятие, борьбу.

Увы, очень часто референдум открывает поток несчастий, валящихся на народ, участвовавший в этом референдуме. Тут история полна примеров. Достаточно вспомнить то, как заплатили за свои "народные" решения судетсткие немцы или австрийцы.

А СССР?
Референдум при Горбачёве о сохранении СССР однозначно решил, что изменённый СССР должен быть сохранён. Хотя формулировка была предельно изощрённой .
И результат последовал: СССР распался по решению всего трёх человек.

Можно оценить последствия: миллионы жертв, потеря экономического потенциала, выбор тупикового пути развития, возврат среднеазиатских республик в далёкое прошлое, диктатура в Белоруссии, а в России создание неофашистского режима во главе с несменяемыми царями.
Нынешняя Россия экономически (по уровню душевого ВВП) отстаёт от РСФСР 1990 года - такого падения не знает ни одна страна мира.
И всё началось с непродуманного референдума.
Ныне запустили подобный процесс в Крыму. Ясно, что за этим стоят неисчислимые бедствия и для Украины, и для России, и, в целом, для стабильности мира.

Но самым существенным недостатком референдума о расколе страны, имеющим просто катастрофические последствия, является АНОНИМНОСТЬ РЕФЕРЕНДУМА.
Никто из тех, кто принял участие в референдуме, определяющем, возможно, на века судьбы нации и страны, не несёт никакой ответственности за свой выбор - все являются просто безымянными единичками в этом процессе. А ведь референдум об отделении территории на самом деле является решением вопроса о ГРАЖДАНСТВЕ жителей страны.
То, что кто-то не хочет быть гражданином данной страны, хочет быть гражданином другой, просто независимой, или входящей в состав другой страны - это ДЕЛО ИНДИВИДУАЛЬНОГО ОТВЕТСТВЕННОГО ВЫБОРА.
Эмиграция - это частое решение подобной проблемы, но процесс эмиграции обязательно сопряжён с массой юридических моментов. Невозможно, чтобы анонимная группа эмигрировала из страны, они могут просто покинуть страну нелегально, но нелегальный уход из страны миллионы граждан одновременно - нонсенс.
Бегство из страны - это не захват вместе с собой её территории.
Рефередум же, в котором никто конкретно и официально, за своей подписью, не выражает своего намерения уйти их страны, вдобавок захватив с собой территорию и инфраструктуру, которая принадлежит ВСЕЙ НАЦИИ - это БАНДИТИЗМ.
Если граждане принимают решение перестать принадлежать к данной нации, отказываются от гражанства страны - ПУСТЬ ЭТО ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯЕТ КАЖДЫЙ.

Кстати, такой подход, в случае неудачи такой инициативы, не ставит под удар всех тех, кто живёт на данной территории, избавляет их от несправедливого отношения власти и граждан. Безусловно, не должно быть репрессий, но может быть недоверерие к тем, кто не хотел оставаться гражданином страны. Не люстрации, но и не прекраснодушие.
Уверен, если бы на крымском референдуме были бы именные бюллетени, решение было бы намного более ответственным. И не тянуло за собой последствий, чреватых мировой войной.

Почему миллионы людей на Земле должны теперь рисковать всем, и жизнью, только потому, что в каком-то Крыму люди втихую, анонимно, решили не просто переменить гражданство, но заодно и захватить с собой всю территорию Крыма, его степи, горы, побережье, его города и веси - это не их собственность. Кстати, и не им её передавал Хрущёв: те, кого "передавали" 60 лет назад, ныне составляют ничтожную часть нынешнего Крыма.

User a_i_oksanov, 18.03.2014 12:45 (#)

Вероятно, поэтому человечество ушло от вечевого принятия решений к представительскому. Избранные представители не только являются выразителями определённых позиций, но и являются наиболее доверенными, т.е. компетентными представителями тех, кто их избрал. Работа в представительном органе формирует политическую грамотность, понимание последствий, ответственность.

Кто будет отвечать за нынешний крымский референдум?
Референдум - так ответит каждый.
Не Путин, не квислинги, предавшие присягу - отвечает каждый, кто голосовал, а фактически никто персонально не отвечает.
"Костюм шили все".
.
Возможно, для Крыма был бы наилучшим статус независимого демилитаризованного государства с международным гарантиями безопасности. Такое можно было решить только путём серьёзнейшей проработки и поиска компромиссов.
Не говоря о том, что отделение Крыма и вхождение в состав другой страны - ЭТО ДВА ВОПРОСА.
Возможно, Украина согласилась бы на референдум об отделении от неё Крыма - на определённых условиях, и даже при уплате компенсаций Украине за потерю национальной территории.
И другим вопросом, через достаточно долгий период мог бы быть крымский референдум о присоединении хоть к России, хоть к Турции, хоть к США - при их предварительном согласии.
Даже жена не часто уходит к другому, сразу заявив мужу об этом - надо кое-что решить, развестись хотя бы предварительно.Наример, разделив детей... А сколько детей в Крыму навсегда потеряют свою национальную идентичность!

Мы знаем, что была практическая попытка поиска компромисса между референдумом с его недостатками и избранными органами власти с их продажностью и предвзятостью.
Это было сделано в СССР, а потом, на более чёткой основе - в России.

Это - Съезд народных депутатов, избранный не по партийному представительству, а по свободному выбору кандидатов в каждом избирательном участке.
Съезд одновременно являлся и миниреферендумом, и ответственным представительным органом, в котором участвовали те, кто пользуется наибольшим влиянием среди своих избирателей. Опыт работы на Съезде способствовал росту политической культуры депутатов, созревало представление о компромиссах, о сдержках.
То, что в России Съезд был поставлен выше всех ветвей власти, позволяло ему принимать решения в интересах всей нации.

И то, что именно Съезд мешал Ельцину получить неограниченную власть, то, что вместо конституционного решения просто переизбрать Верховный Совет, Ельцин уничтожил именно Съезд, говорит об истинной роли Съезда в государстве.
Ведь не случайно именно Съед принял конституционное решение о смещении Ельцина, т.е. о предотвращении переворота. Именно Съезд был сторонником "нулевого варианта" - возврата положения на период до принятия указа 1400 - Съезд искал приемлемое для страны решение.

События последующего двадцатилетия, кровь, пролитая при ельцинском перевороте, и в последующем, сверхсмертность, нынешнее положение очень и очень многих россиян, немыслимая коррупция избранной власти, эмиграция миллионов россиян из страны - ВСЁ ЭТО СЛЕДСТВИЯ.

Могу отметить и то, что отсутствие органа, подобного Съезду, в других странах, тоже препятствует принятию решений в интересах нации, а не тех, кто дорвался до власти.
Правление Обамы, провал его медицинских планов, падение авторитета США - и это при том, что опросы показывали несогласие большинства граждан с политикой Президента, говорит о дефектности даже самой современной демократии.

Помог бы референдум типа: сохранить существующую медицину, или реформировать - конечно нет.
Помогла бы своевременная остановка решений, которые не устраивали большинство граждан и поиск компромиссов.
А такое - дело ПРЕДСТАВИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ. Такое мог бы сделать орган, представляющий на непартийной основе интересы всего населения.

И Крыму референдум не поможет - только УСУГУБИТ. Для всего мира!

ОТКРЫВАЕТСЯ ЯЩИК ПАНДОРЫ!!!

livejournal.com bulbasch [livejournal.com], 18.03.2014 13:37 (#)

Если Путинский режим снизит цены на энергоносители, то Украина поможет их поднять, ценой за транзит. И даже Южный поток не поможет.

User marcell, 18.03.2014 13:54 (#)
3424

"...делегация Сената во главе с Джоном Маккейном отправляется в Киев. Они рассчитывали привезти яичко ко Христову дню - но едут с пустыми руками..."
Ну, почему же с пустыми?...Ежели это - яичко Путина, то уже - не с пустыми!...

User dell, 18.03.2014 14:06 (#)

Может мне кто-нибудь объяснить как случилось, что путинские войска вторглись на территорию суверенного государства и блокировали украинские войска в их казармах ?

У Украины есть армия или ее нет ? Почему армия Украины не отразила агрессию ?

User netormoz, 18.03.2014 14:11 (#)

На воинах нет опознавательных знаков.Погоны спороты.Позорище.Хоть один немецкий солдат в 1941 году спорол бы погоны-его б расстреляли перед строем.формально это не путинские войска,а местные патриоты,типа гражданские.В гражданских стрелять приказа нет.

User anonymous02, 18.03.2014 16:26 (#)
3045

Потому, что в Украине военные с мозгами. Редкое и очень выжное качество для любого человека.

User antip___utin, 18.03.2014 16:41 (#)
10331

Нет армии. Если вы внимательно следили за событиями, то вполне могли бы составить себе представления о том, что представляет из себя т.н. "армия" Украины. Всего несколько боеспособных частей, тысяч пять личного состава. У военной техники не было даже бензина выехать за пределы дислоцирования. Все разрушил и распродал агент ГБ Янукович и его многочисленные помощники.

User stinger, 18.03.2014 18:08 (#)

и эта страна ломалась 20 лет как глупая девчонка на танцульках, делая вид что и без
НАТО справится. А как до дела так оказалось что и выехать из в/ч не с чем

User veller, 18.03.2014 21:49 (#)

antip___utinЯнукович безусловный козёл, но развалил то армию не только он. Ещё, напомню Ющенко заявлял, и это демонстрировалось на весь мир, что мол в авиации нет ни одной боеспособной эскадрильи... и ещё чего то. Чтобы содержать армию, господа, нужны "гроши", а если "у батьки нема золотого запасу..." то нет и армии. А где берутся гроши? Правильно, зарабатываются. А основная часть украинской экономики зарабатывает на сотрудничестве с Россией. Вот если нужна была армия, то нужно было с Россией укреплять и всемерно развивать сотрудничество, а все президенты, с Кравчука начиная, только разрушали это сотрудничетсво, вот и весь ответ.

User d44yuriy, 19.03.2014 01:32 (#)
10546

Интересно, что зарабатывает Украина от сотрудничества с Россией? Плату за газ? Что может предложить Россия, которая, по большому счету, ничего не производит?

User tomsk_kremen, 19.03.2014 02:19 (#)

А лес ? А пенька ? А лосось ?

User zvirblis_317, 19.03.2014 05:44 (#)
21611

:))))))))))

User netormoz, 18.03.2014 14:07 (#)

Украина,я думаю,сама справится.Россияне будут вынуждены держать по гарнизону в каждом украинском селе-так как начнется межнациональная и партизанская война в Крыму.При желании автономная группа из 10 человек,вооруженная только охотничьими ружьями,может нанести ущерб коммуникациям на десяток миллионов долларов за ночь.И,конечно,надо вводить войска серьезные в материковую Украину-Киев явно не будет снабжать водой и электричеством российский анклав за бесплатно.А боевой дух наших контрактников известен-после первых потерь начнуттанки ломаться и снаряды отсыреют.кому хочется за сдвинувшегося царя подыхать?

User veller, 18.03.2014 21:53 (#)

netormoz, вы вероятно не знаете ничего про Крым, если несёте такую чушь про какие то "партизанские действия". Люди плачут от радости что наконец они вернулись домой, и будут получать пенсии не символические а более или менее нормальные российские, раза в два более высокие. Зарплаты от 3 до 4 раз более высокие. И за это "партизанские действия"?:))))))))))) Мазохисты конечно есть и в Крыму, но их не так много:)))

User d44yuriy, 19.03.2014 01:36 (#)
10546

А что, Россия обещала платить крымчанаи пенсии? Что-то такого я не слышал. Пока "правительство" Крыма успокаивает народ, говоря, что пенсии им все равно платить будут. Опять же, не чем крымчане будут зарабатывать? На отдыхающих из России? Маловато будет (их сейчас около 25%, вряд ли станет больше), а больше туда никто не сунется. Сельское хозяйство обеспечивает Крым процентов на 30, да и то оно убыточно. Так что выиграют разве что чиновники. Кстати, а российские цены вы сравнивали с украинскими? Например, в Москве цены раза в три выше, чем в Киеве.

User leokadij8, 18.03.2014 14:09 (#)

Будь ты проклята, Россия,
мужики твои косые
да рябая солдатня –
ох, достала ты меня!

Как увижу, как услышу –
поневоле сносит крышу
“богоносный” твой народ,
венценосный твой урод…

User mibrag, 18.03.2014 14:10 (#)

Крым сможет стать полноценным членом России через 2-3 года, - российский министр Слюняев

По его словам, "инфраструктура Крыма имеет высокий износ". "В плохом состоянии городской водопровод (износ 49%) и канализационные сети (износ 56%), основная часть тепловых сетей требует капитального ремонта. При этом в частном секторе, как правило, жилье вообще без удобств", - отметил российский министр.

"Многие автомобильные дороги Крыма не реконструировались с 1980-х годов и уже не соответствуют современным требованиям, к тому же большинство из них за это время надо было уже два-три раза отремонтировать. Бюджет Крыма более чем на 40% верстался из бюджетных дотаций. Сегодня наш Крым выглядит не лучше Палестины", - заявил он.//

Источник: http://censor.net.ua/n276395

П.С.: "Палестина"... великолепное сравнение! :)))

User netormoz, 18.03.2014 14:26 (#)

Ребята,это вы в России не были чтоль?У нас треть народа вообще на двор ходит в сортир и четверть школ без канализации.Ну а дороги приличные только возле усадеб Якунина,Шойгу,на Рублевке и прочее.А остальное просто латается асфальтом в дождь-бабло пилят.)))

User mibrag, 18.03.2014 14:29 (#)

Ребята,это вы в России не были чтоль?...

У меня - честно сказать - сложилось впечатление, что российский министр Слюняев с его искренним (!!!) удивлением состоянием коммунального хозяйства подшефной территории - сам-то в России НИКОГДА НЕ БЫЛ...
.

User mibrag, 18.03.2014 14:29 (#)

Ребята,это вы в России не были чтоль?...

У меня - честно сказать - сложилось впечатление, что российский министр Слюняев с его искренним (!!!) удивлением состоянием коммунального хозяйства подшефной территории - сам-то в России НИКОГДА НЕ БЫЛ...
.

User mibrag, 18.03.2014 14:29 (#)

Ребята,это вы в России не были чтоль?...

У меня - честно сказать - сложилось впечатление, что российский министр Слюняев с его искренним (!!!) удивлением состоянием коммунального хозяйства подшефной территории - сам-то в России НИКОГДА НЕ БЫЛ...
.

User mibrag, 18.03.2014 14:29 (#)

Ребята,это вы в России не были чтоль?...

У меня - честно сказать - сложилось впечатление, что российский министр Слюняев с его искренним (!!!) удивлением состоянием коммунального хозяйства подшефной территории - сам-то в России НИКОГДА НЕ БЫЛ...
.

User mibrag, 18.03.2014 14:29 (#)

Ребята,это вы в России не были чтоль?...

У меня - честно сказать - сложилось впечатление, что российский министр Слюняев с его искренним (!!!) удивлением состоянием коммунального хозяйства подшефной территории - сам-то в России НИКОГДА НЕ БЫЛ...
.

User vladmodfacker, 18.03.2014 16:18 (#)
16334

ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ АТРИБУТЫ и ДУБИНА ФАШИЗМА
Есть правила соревнования и есть атрибуты соревнования. Честное соревнование подразумевает использование только строго оговоренных атрибутов строго оговорёнными способами и прочими условиями. Любое, даже самое мелкое отклонение здесь - бесчестная игра, результат подлежит отмене, мошенник - дисквалификации.
Тут не надо "тонких" аналогий. Путлеру, как и другим неофашистам НА МАРШЕ, не нужны никакие "чуть-чуть" - мелкие преимущества малозаметными нарушениями. Он выходит на ринг с кастетом. На биатлонном рубеже стреляет не по мишени, а по соперникам. И требует венок. А болельшики хавают! На стадионе, одет как все спортсмены - что ещё надо? Придираются, суки-пидарасы! Судей - на мыло! НАШИ ПОБЕЖДАЮТ!
/Да, именно для этого был разогрев "олимпиадой". И кто этого не понял, не сделал хотя бы сейчас этого вывода - идиот./
Демократия - те самые правила соревнования идеологий, интересов специфических групп граждан. Правила описывают атрибуты соревнования, условия и порядок их применения. И соревнования честные, их результаты подлежат признанию только тогда, когда ВЕСЬ комплекс (атрибуты, условия, порядок) точно соответствуют правилам. Какие-то вариации могут быть - мы ведь сейчас уже не о спортивных играх, о несравненно более сложных процессах. Если отклонения существенны, решение о признании или непризнании в таких случаях требует КОНСЕНСУСА ВСЕХ МАЛО-МАЛЬСКИ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ СТОРОН, даже "болельщиков".
Неофашисты тоже участвуют в демократических соревнованиях. Но цель у них СОВЕРШЕННО ИНАЯ -- ПОДРЫВНАЯ. Потому что фашизм = антидемократия. Фашизм = ликвидация свободных соревнований. Пока фашизм не одержал верх в каком-то обществе, он вынужден действовать более-менее соблюдая демократические правила, ограничивая себя игрой на грани фола, грязной игрой. Иначе ему не "победить". За "гранью" - даже при самой толерантной демократии последуют ликвидационные санкции. Без "грязи" - просто никаких шансов. И - в некоторых обществах, сильно утомлённых исторически тяжёлыми условиями выживания, при подтачивании морали, нарастающей загрязнённости морали усилиями фашистов - формальная победа фашизма возможна. Она же - конец демократии.
Победивший фашизм, - тем более неофашизм, фашизм в наше время, "продвинутый" фашизм, - совсем не ликвидирует АТРИБУТЫ демократии. Зачем? - Он ликвидирует ПРАВИЛА демократии, а атрибуты, вырвав из цельного и только в цельности ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО, выдаёт за "демократию". Этим фашизм убивает ДВУХ зайцев. Кого-то, пусть отчасти, дурит мёртвой маской из шкуры убитой жертвы - а, как мы знаем, в спорных случаях демократический мир принимает решение КОНСЕНСУСОМ, и, задурив хоть кого-то, можно подорвать нежелательный КОНСЕНСУС. Но есть у фашизма ещё и сверхзадача: экспансия. Именно для этого НЕОфашизм рядится в мёртвую шкуру "демократии" и для своих бандитских дел применяет "демократические" атрибуты. Всё равно как спортивным копьём пропороть жертву и "вздыхать": вот он какой, ваш спорт; вот до чего доводит. Сверхзадача фашизма: ОПОРОЧИТЬ ДЕМОКРАТИЮ, - то единственное, что противостоит экспансии фашизма.
Вся тактика неофашизма: рядиться в шкуру "демократии", атрибутами демократии (точными приборами) махать как дубинкой и, колотя в грудь, орать "Я ж демократ! (Н.с.) эта демократия, но таков ПОРЯДОК, а мы ЗА ПОРЯДОК!"
Кто-то проглотит. Кто-то "подумает": "И так, и так получается, что демократия неспособна... И где моя дубинка... Мань?!"
-----
А что касается самоопределения нации и т.п. - это СУПЕРРАЗВОД и процедура ДОЛЖНА быть ДЛИТЕЛЬНОЙ, многоступенчатой и МНОГОКРАТНОЙ. Окончательное и бесповоротное решение - лет 20 минимум.
Это не исключает и самых срочных "оперативных мер". Типа раздельного проживания супругов в период "ещё подумать".

User nanoscience, 18.03.2014 17:47 (#)
3460

нет, надо заставлять их спасть в одной койке, пусть подумают еще, хи-хи

User nanoscience, 18.03.2014 17:48 (#)
3460

правда, я вот подумал, если я с козой буду спасть, я же все равно никогда ее не трону, нет?

User str2010, 18.03.2014 18:15 (#)
2937

отчего же нет, хи хи

User vladmodfacker, 18.03.2014 18:18 (#)
16334

Мы математики или где?
Средний срок брака лет 15. "Сожительство" племён в государствах... полторы тысячи. К.З. = 100. 3 месяца подумать ИЗ брака х 100 = 25 лет.
...Три месяца козой пренебрегать не проблема, нет?

User nanoscience, 18.03.2014 22:55 (#)
3460

Киев объявлен городом-мамой, а папы нет. Что-то Владимир Владимирович балует. И это я еще не сказал за Одессу, которая таки просит слова.

User dron22, 18.03.2014 17:29 (#)
21301

Теперь весь мир свободен от выполнения договоров, подписанных с Роиссей!

Более того - Россия порушила мировую цивилизационную практику и теперь ее диполоматы превращаются в обычную военную цель. Раз все можно, то и дипломатический статус идет в жепу. Пару дней назад в Канаде какой-то парень подрезал русского дипломата. Если по умному построит защиту, то может и не сесть.
Так что охота на русских якобыдипломатов может стать увлекательнейшей добавкой к пресным компютерным играм.

User dron22, 18.03.2014 17:31 (#)
21301

якобыдипломатов
хорошо звучит, а даже - якобыруссобыдломатов

User stanislavN, 18.03.2014 17:41 (#)

Чтой-то уставать начинаешь от тех, кто повоторяет мантру "Запад поможет", то бишь наложет санкции, примет в НАТО, и прочие глупости. Запад вошел в 21 век ослабленным, потерявшим моральные ориентиры, и даже Штаты, с приходом во власть Обамы, завершили свое превращение в инфантильное территориальное образование. Ну и сейчас самое время закомплексованным отморозкам во власти махать кулачками, что и происходит нынче. Так что, настала, похоже, эпоха безвременья для всех, пессимизма и отчаяния для мыслящих, ликования для пунктирно-извилинной гопоты, с чем всех и поздравляю.

User victor321, 18.03.2014 19:14 (#)
24045

Согласен. Кратко, емко, четко. Вот только не нужно отчаяния. Время Чемберлена и Деладье было недолгим.
А вот из ООН, РФ пора исключать уже сейчас. Странно они как то нации объединяют. Белоруссии и Казахстану, я посоветовал бы уже сейчас серьёзно задуматься.

User veller, 18.03.2014 22:13 (#)

victor321 и хто ж будет "исключать"? В ООН вроде идиотов нет:))))

User victor321, 18.03.2014 22:49 (#)
24045

Ну, можешь сам посмотреть, кто в 1939 году СССР из Лиги Наций выкинул, Я понимаю, что это для тебя, говно вопрос.
Нет проблем.
Блажен, кто верует.

(комментарий удалён)
User stanislavN, 18.03.2014 18:56 (#)

Воля, говорите, нужна, да ещё и политическая... Нужна-то она нужна, да где её взять. Это Путя может позволить себе не думать более чем на один ход, а слабым людям и системам страшно бяку дразнить, вдруг укусит.

User natala, 18.03.2014 19:01 (#)
3006

"В качестве иллюстрации недостоверности итогов референдума чиновник привел результаты голосования в Севастополе, где за воссоединение с Россией проголосовало 123 процента населения, проживающего там согласно последней переписи."

Чичиковские мёртвые души голосовали.

(комментарий удалён)
User natala, 18.03.2014 19:54 (#)
3006

"а откуда у А. источник?"

Читайте внимательно статью: "......за воссоединение с Россией проголосовало 123 процента населения, проживающего там согласно последней переписи." Результаты последней переписи и есть источник. А подсчитать проценты - простая арифметика средней школы.

User zvirblis_317, 19.03.2014 00:28 (#)
21611

+++++++++++++++++++

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 19.03.2014 00:32 (#)
21611

Ну! То ли дело - в яндекс! Это же так путриотично! :))))

User veller, 18.03.2014 22:08 (#)

antidot111 вы загляните в гугл по поводу инопланетян разгуливающих по Тверской по ночам, много интересного найдёте:)))))

User zvirblis_317, 19.03.2014 00:28 (#)
21611

и Владимиру Владимировичу Познеру!
----------------------------
А другому владимиру владимировичу, и тоже на букву "п" - от тебя не респект, а, краснопузая? :)))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 19.03.2014 01:02 (#)
21611

Кому он служит, а, подколодная? :)))) Назови хоть раз! :)

User zvirblis_317, 19.03.2014 01:06 (#)
21611

Вон, еще одного твоего "землячка" на вшивость проверяю :) Ведь тоже засыпется, как и ты, и демо 13, и дитрих-дойчер, и ленкер, и прочая портянья шушера :))) Ребята, а "переселяйтесь"-ка вы во Францию, а? :))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 19.03.2014 01:19 (#)
21611

А не выложила бы ты ссылочку на его коммент, а, квочка, а то так в облом искать :) А я заценю :)))

User zvirblis_317, 19.03.2014 01:25 (#)
21611

а ты все под пом протекторатом амми?
------------------------
Какие там амми? Я под протекторатом Ордена Джедаев! :)))) Это ты со второй танюхой, и прошмидтовкой, под протекторатом комми :))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 19.03.2014 01:32 (#)
21611

Ссылку давай, а не кудахтай впустую :))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 19.03.2014 01:48 (#)
21611

Курица, статью давно прочитал! Где тебе там heavy привиделся? В кошмарах? :)))))

User vladimirIlenin, 19.03.2014 02:04 (#)
7913

"А вот несколько независимых наблюдателей - из Австрии, Италии, Франции"
Ну им оттуда видней, видать с Альп наблюдали.

User alex_q, 19.03.2014 04:12 (#)
7021

Сейчас для Украины вопрос звучит очень просто:

Что благородней духом,покориться
Пращам и стрелам яростной судьбы,
Иль ополчась на море смут,
Сразать их всех противоборством.

Но решать этот вопрос только Гражданам Украины.

User fortuna, 19.03.2014 06:55 (#)

Поздравляю моряков-подводников России и Крыма с их профессиональным праздником!

User a_i_oksanov, 19.03.2014 09:08 (#)

Взвешенный анализ (не мой)
http://eurobelarus.info/news/policy/2014/03/17/stanislav-bogdankevich-ne-dumayu-chto-zahvat-kryma-stoil-poter-kotorye-uzhe-ponesla-rossiya.html
Станислав Богданкевич: Не думаю, что захват Крыма стоил потерь, которые уже понесла Россия".

В статье очень многое, что совпадает и с моим анализом...

"Захват Крыма может и привлекателен с военно-стратегической позиции. Но он не выгоден России ни с экономической, ни с политической точки зрения.
События вокруг Крыма в интервью Службе информации «ЕвроБеларуси» анализирует бывший глава беларусского Национального банка и почетный председатель ОГП Станислав Богданкевич.

- Россия сегодня попрала и нарушила все возможные международные договора и соглашения: договор о дружбе с Украиной, о нерушимости границ, подписанный в Харькове, Будапештское соглашение.
Россия фактически оккупировала Крым, потому что внезапно ни откуда на территории полуострова не могут появиться 50 тысяч членов «самообороны» - военизированная структура, вооруженная российским оружием и на российских БТРах.

Под предлогом, что Крым исторически принадлежит России, Кремль и оккупировал полуостров. Хотя до прихода России Крым 500 лет принадлежал крымским татарам, и только потом полуостров оккупировала Россия, после чего миллион татар уехал в Турцию, а 300 тысяч остались в Крыму. Вот она, историческая правда, о которой умалчивает российская пропаганда.

В Судетской области Чехословакии в 1939 году тоже жило 90% процентов немцев, которые хотели жить в составе «исторической родины».

Действительно, Запад нарушил международные договоренности в Косово. Но до введения западных войск в Косово здесь в результате резни между хорватами, сербами, албанцами погибли 100 тысяч человек. Поэтому сравнивать ввод войск НАТО в Косово и оккупацию Крыма российскими войсками не следует, это несопоставимые факты.

Не думаю, что захват Крыма стоил потерь, которые уже понесла Россия. Даже Китай не поддержал Россию, даже Александр Лукашенко не поддержал действия Кремля.
Когда происходит преувеличение роли определенной нации, доминирование одной нации над остальными – это нацизм. Пусть не в гитлеровской форме, но в другой – путинской. Большой разницы я не вижу.

- А что выигрывает Россия, захватив Крым?
- Ничего не выигрывает – только проигрывает в имидже. Сколько лет, сколько усилий приложила Россия, чтобы доказать всему миру: она – не Советский Союз, не империя зла. В итоге оказалось, что путинская Россия ничем не лучше гитлеровской Германии.

В военном плане некий выигрыш присутствует, но в государственном плане – полный проигрыш. Россия уже не смеет надеяться, что станет частью цивилизованной Европы или евразийского пространства.
Более того, создан опасный прецедент. Китай также может захватить Дальний восток под предлогом защиты дальневосточных китайцев. И никуда Россия не рыпнется.

- Станислав Антонович, Россия удовлетворится Крымом или двинет войска дальше – на юго-восток Украины, а там, глядишь, и до Беларуси очередь дойдет?

- Первоначальные планы России – оттяпать от Украины как можно больше. Но, возможно, единство международного сообщества сможет остановить российскую навалу: 70% даю за то, что остановит, 30% - не остановит.
Недаром Кремль засылает своих казачков в Донецк, Харьков, Одессу, Херсон. В Харькове живут 25% русских, в Луганске и Донецке – под 40%. Но все равно – русских меньшинство".

User a_i_oksanov, 19.03.2014 09:10 (#)

Эта статья - только начало переоценки событий. Ещё многое впереди. Впереди и военная реакция Украины.
Вероятно, Украина спешно будет создавать своё атомное оружие, и при этом она может получить от действий России карт-бланш на его применение.

Хочется верить, что до этого не дойдёт. Но заяц, загнанный в угол, нередко опаснее и крысы в такой же ситуации. И если, как утвеждают в России, в Украине победили бандеровцы, то можно вспомнить, сколько лет они противостояли сильнейшему СССР, и заодно о том, считались ли они с "общепринятыми ценностями".

Путин не смог взвесить отношения Украины к отказу от евроинтеграции - это ошибка вполне сродни ошибке Сталина, не верившего в нападение Германии. Как и тогда плохо сработала разведка.
Путин не смог подготовиться к оккупации Украины. Крым - это эмоциональная реакция.
Нужно отдать должное оценке Путиным идолопоклонства россиян, но это готовилось более 20-ти лет. А иссякнет быстро - после очередей за мылом и за солью. Запад такого не хочет - негуманно.

Естественно, Запад хочет спустить дело на тормозах - ему невыгодно противостояние с Россией. Да и раскачивается Запад медленно: уж на что был решительным Рузвельт, но он раскачивался очень долго до открытой помощи Англии, тем более, до второго фронта.

Но "процесс пошёл"... Если всё затянется, то события окажут влияние на выборы в США. Посмотрим при ближайших выборах этого года.

У Путина не так уж и много времени впереди.
До 73-ти трёх лет, как Сталину, или 8 лет до сталинского странного конца.
А учитывая, что "коэффициент ускорения событий" ныне раза в 3 выше, чем в прошлом веке, Путину скоро придёт конец.

И вот тогда ОКАЖЕТСЯ!
И наворованные полсотни миллиардов, и взрывы домов, и "она утонула" и очень очень многое...
Осилят ли всё это россияне?
Точно, это не добавит им патриотизма. Не забудут и собственную эйфорию при получении Крыма.
Ну а в Москве тех, кто появится в красной куртке, скоро станут избивать... Помяните моё слово.
Так что не советую приобретать...

PS. Где-то подстудно в памяти было воспоминание о том, что всё то, что ныне в России, уже было.
Вспомнил...
1952 год, дело врачей... Общесоветская реакция... Письма "деятелей" в поддержку. Всеобщий психоз. Больные были готовы умереть, но не лечится у врачей-евреев.
В шестом (!) классе соседней женской школы учительница велела: "Евреи встаньте! Вот наши враги!"
Как всё это похоже на нынешнее!

Это генное или просто системное?
Я не помню подобной реакции в других случаях, ни при событиях в Венгрии, ни в Чехословании, в Афганистане.

И снова...
Дело врачей было последней стратегической ошибкой Сталина, вскоре он "умер".
И убили его не "еврейские врачи", убили (или ускорили смерть), свои, своё окружение.

История не учит. Но параллели истории очень характерны...

User piter18, 19.03.2014 19:19 (#)

О, дорогие путиноиды, с весенним вам приветом от туманного Альбиона.
Даже я такого не ожидал -это покруче всех принятых (на сегодняшний день!) санкций .
Ой, шо сечас начнётся в среде руських патриотов!
Оене же все в душе-англичане.
====================================================================

Визовые центры Великобритании в России закрываются
19.03.2014, 17:53 | «Газета.Ru»
Визовые центры Великобритании на территории России закрываются с 20 марта, сообщается на сайте посольства.

Завтра прекратит работу визовый центр в Екатеринбурге, 21 марта — в Москве, а 25 марта — в Санкт-Петербурге. Кроме того, ближе к концу месяца будут закрыты визовые центры в Ростове и Новосибирске.

«Желающие получить визу в Соединенное Королевство больше не смогут подать документы и биометрию в указанных центрах

User piter18, 19.03.2014 20:43 (#)

Турчинов дал самопровозглашенной власти Крыма три часа для освобождения всех заложников
19.03.2014 | 18:37TweetИ.о. президента Украины, председатель Верховной Рады Александр Турчинов дал самопровозглашенной власти Крыма три часа для освобождения всех заложников и прекращения провокаций на полуострове.

Турчинов поставил крымским сепаратистам ультиматумКак сообщил УНИАН пресс-секретарь председателя ВР, по словам Турчинова, сегодня во время очередной провокации Вооруженных сил РФ был захвачен в заложники командующий ВМС Украины контр-адмирал Сергей Гайдук.

Читайте такжеТурчинов подписал закон о выделении 7 млрд грн украинской армии
«Это не первый факт незаконного захвата военных и гражданских лиц в Крыму», - сказал он и добавил, что сегодня рабочей группе во главе с первым вице-премьер-министром Виталием Яремой и и.о. министра обороны Игорем Тенюхом, которая вылетела в Крым «для решения всех проблемных вопросов, самопровозглашенная власть автономии не дала посадить самолет».

«Российские военные цинично отказываются вести переговоры о прекращении провокаций и освобождения заложников, ссылаясь на вооруженные отряды и решения самопровозглашенного правительства Крыма», - сказал Турчинов.

Кроме того, он сообщил, что российских военных и самопровозглашенное правительство Крыма уже предупредили: «Если до 21.00 не будут прекращены все провокации против украинских военнослужащих, а адмирал Гайдук и все остальные заложники, как военные, так и гражданские, не будут освобождены, властью будут приняты адекватные меры». «В том числе технического и технологического характера», - объяснил Турчинов.

Tweet

User eugeniedk, 19.03.2014 23:54 (#)
19784

Выдержка из Письменного Mеморандума США от 17 апреля 2009 года, представленного в Международный Суд в связи со слушаниями по Косово: «Декларации о независимости могут, и часто так и происходит, нарушать внутреннее законодательство. Однако это не означает, что происходит нарушение международного права».

User edward53, 20.03.2014 09:26 (#)

* * *
Крымчане, сбросьте дымку наважденья
Россией-мамой де освобожденья.

Как наша вохра вам мозги ни парит,
На волю зазывая за гроши,
Свободу никогда нигде не дарят,
Тем более чужие калаши.
Её лишь тот достоин, прав Поэт,
Кто бился сам, а не урвал презент.

И велика ли тут свобода, братцы, –
За пару слов на зоне кантоваться?
Вы, впрочем, сами убедитесь скоро,
Какая разводила вас контора,
Когда начнут лечить вас от Бандеры
Кремлёвского ворья миллиардеры.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей