Призрак бродит по Америке
Владимир Абаринов
Нынешняя экономическая модель, утверждает Рубини, починке не подлежит. Это относится и к англосаксонской модели, и к европейской. Первую он называет моделью невмешательства, вторую - моделью государства всеобщего благосостояния на основе дефицита. А далее следует самое главное: "Так что Карл Маркс, похоже, был отчасти прав..."
Морское оружие Украины
Комментарии
И ещё.
"Это, конечно, публицистика, но разве сегодня третий мир не эксплуатирует детский труд по имя процветания первого?"
Всё на хрен наоборот! Вот именно оттого, что наши работы ушли в третий мир, мы и находимся в **пе! Я не понимаю почему все так упираются в налоги, пузыри, и прочию эконом составляющую, не замечая главного, а главное - это то что существует в обьективной реальности, абсолютно не завися ни от решения конгреса, ни от президента - ТЕХНОЛОГИИ. Маркс, так то говоря, не думаю что предвидел какие будут технологии, а при том говорил о глобализации - гениально. Главное в том, что, благодаря современным технологиям, уже ушли и продолжают уходить работы. И я даже и не говорю о китайском ширпотребе, то ладно. Уходят высококвалифицированные работы - программисты, инженеры, бухгалтера. Какие работы могут создать малые бизнесы? Сервисы, в основном. Но если остальная масса народу находится в заднице, то у них не найдётся денег платить за сервисы. Вот и получается, что если костяк здоров, если в стране существует реальная экономика, то мясо ладно - можно похудеть, можно поправиться - а когда ноги - руки поломаны, то тут уж не до контроля за весом. Пузыри, кризисы... а просто благодаря технологиям водичка в сосудах, так сказать, смешивается. Во втором и третьем мире становится чуть получше, но так как их "сосуд" был много больше, то в сосуде первого мира становится мnого хуже. Вчера читала прогноз(забыла имя автора) что безработица вполне реально может достигнть 50%, а биржа рухнуть на 80%. вот вам и маркс...
================================
так по идее, задумка вроде как надо; была, скажем, корпорация Х которая стала производить тапки, скажем, в Китае, используя о, ужас! арестантский или детский труд. Корпорация Х сделала огромную прибыль и заплатила кучу налогов, и с части этих налогов государство заплатило пособие бывшим сотрудникам Х ставшим безработными. И всем сладко. Но, с появлением вертуальных серверов и прочей хрени, корпорация Х пощёлкала на калькуляторе, и с течением времени, увела за рубеж ВСЕХ! Ну разве генеральный с секретуркой да с юристами остался. А далее, благодаря многоумным юристам - и налогов не платят благодаря разнообразным схемам, да тем же налоговым кредитам, которые образуются когда корпорация заплатила налоги в другой стране.
Надо заменить китайцев жешёвыми рОботами.j
И наступит утопия!
текст
ю
Если г-н Цинцинат не в состоянии понять смысл моих заявлений, то это не значит, что они бессмысленны. Растолкую.
Современная технология позволяет добиться гораздо бОльшей автоматизации производства, чем есть сейчас. Фактически уже можно создать полностью автономные производственные системы, не нуждающиеся в ручном труде. Однако наличие дешёвой рабочей силы в 3-м мире препятствует таковому прогрессу: зачем вкладываться в разработку линии по сборке айфонов, например, когда можно нанять 100 китайцев? Если мы эту проблему решим, то вступим в прекрасный новый мир из утопий Стругацких!
Современная технология позволяет добиться гораздо бОл
Даааа!!! Какая интеллектуальная мощь! Прямо на уровне детского сада, даже больше!
Если заменить роботами всех, кого можно ими заменить, то без работы останется 99% человечества. А это приведет к тому, что товары, выпускаемые роботизированными предприятиями некому будет покупать. А это приведет к немедленному краху. Обидно, да?
А это приведет к немедленному краху.
нет, наступит коммунизм
нет, наступит коммунизм
Держи карман шире! Коммунизм - это когда от каждого по способностям - каждому по потребностям.
Есть у меня определенные сомнения, что владелец автоматической фабрики по производству айфонов жаждет раздавать их бесплатно. Да он скорее удавится!
Ну а что не так?
Каждому - по потребностям обеспечат роботы. А насчёт способностей - люди - это существа высокодуховные. В освободившееся время и силы потратят на научные исследования и создание прекрасных произведений искусства! :-)))
Каждому - по потребностям обеспечат роботы.
А откуда у людей возьмутся деньги, чтобы этих роботов купить? Люди будут сидеть без работы, ведь их работу выполняют роботы!
:-))
А люди будут получать пособия, которые для них заработают те же роботы + доходы от продажи произведений искусства и научно=технических разработок!
Инициатива,авантюризм, и как следствие-спекулятизм! Все это было,есть и будет. Без этого рынок не работает!
Сбалансированность- залог успеха в существовании и развитии!
Во дал! Обычно Абаринов что-то веселое пишет ...(о засосе с проглотом, и последующим консенсусом) , а теперь ...
Не прошло и 20 лет уничтожения "противостояния", как "капитализм" понял свою несостоятельность.
А далее ...
Смешно даже читать (чего там 42 тома, последних работ В.И.Ленина (1913-1917)), достаточно для описания "текущего момента".
А все его работы говорят о "НЕИЗБЕЖНОСТИ" ...(пролетарской,ит и проч. революции).
Неужели так трудно понять, что Билл Гейтс - коммунист, а петя авен (столь продвигаемый ВИН) - ни на что не спосбная воровская гнида (воровской латифундист)?
Это же так просто.
проблема в большом государстве, раздутом аппарате, чрезмерных регулированиях, либералы с куринными мозгами и дешевым снобизмом супер гениальности, которых облизывают со всех сторон подвластные им либеральные СМИ. дешевая концепция нобелевких лауреатов по даче шаровых денег для неимущих, которые тут же их тратят, стимулируя экономику, при этом покупая самое дешевое, прежде всего китайское, поднимая экономику далеко не дружественной страны. В то же время те, кто реально может создать рабочие места, а это малые бизнесы, практически не имеют доступа к деньгам. 2012 очистит Вашингтон от любителей исследований своих дурацких концепций.
+100!
я не раз бывал в разных там нацлабораториях. Там царит полный социализм. В государственной сфере тоже. Бюрократия в таких местах растет как грибы в Чернобыле. Забюрокрачивание - это серьезно. Однако, в отличие от России, где оно сливается с коррупцией, чк, газпромом и судом..., кажется, что в Европе и сша гос-бюрократия существует для самих себя. Приведу один пример. Бина Ладена уже нет, а аппарат войны с ним есть. Раздача денег - любимая игра. Однако, через 11 лет, мы-то знаем, к чему это ведет. Критикую не из злости, а хочу понять проблему. С другой стороны, я не очень представляю и как решать вопросы без бюрократии. Наверное здесь нужна какая-то конкуренция! Какая пока не знаю. Например, за пакеты бюрократических кресел могли бы бороться разные джобовые фирмы. В политике, там что-то такое есть, а в гос-секторе, по-моему, пока нет
Кашмарный кризис в Омерике! Призраки гуляют по городам Европы!
Как невыносим гнет капитала! О, как страдают люди, которые в ресторане сжирают за один ужин две месячных зарплаты какого-нибудь африканского рабочего! О, как мне жаль их, делающих отрыжку после пятой кружки баварского пива и мечтающих о справедливости по Марксу! В тех странах, где властвует костяная рука кризиса, и где столько детей живет в нищете, т.к. "нищетой" считается отсутствие айфона! Где миллионы семей за чертой бедности, будучи не в состоянии даже съездить дважды в год на Коста Брава! Социализм, о голубая (розовая?) мечта всего прогрессивного человечества! Им надо в Сев.Корею, где люди не знают кризисов, знают только голод. На Кубу к Фидельке, где проезд на такси по Гаване стоит 10 долл., а врач, отвечающий за жизнь людей, получает 30 долл. в месяц.
100 миллионов угробил марксизм в 20-м веке. Калькулятор говорит: 16,7 холокостов. А им все мало.
Совершенно верно!
сжирают за один ужин две месячных зарплаты какого-нибудь африканского рабочего!
Как страшно жить! А позвольте вопрос: в ейной Африке как коммунизм свирепствует или капитализм процветает? Как-то не совсем ясно. Вроде при благоуханном капитализме не может быть таких зарплат!
______________
На Кубу к Фидельке, где проезд на такси по Гаване стоит 10 долл., а врач, отвечающий за жизнь людей, получает 30 долл. в месяц.
______________
Пожалуйста, есть еще демократическая Гаити. Езжайте туда. Мексика есть, Бразилия, Колумбия. Все рукопожатные, демократические, капиталистические страны. Тока почему-то оголтело нищие и криминальные. Дотянулся проклятый Сталин!
_____________
100 миллионов угробил марксизм в 20-м веке.
_____________
А капитализм?
Пожалуйста, есть еще демократическая Гаити. Езжайте туда
Неча херню пороть, портянка: еще ни один разумный человек, ни левый, ни правый, не называл Гаити демократической страной.
Неча херню пороть, портянка: еще ни один разумный человек, ни левый, ни правый, не называл Гаити демократической страной.
Как страшно жить! Так что же, на Гаити коммунизм?
На Гаити - вудуизм :-)) Там живут зомби вроде вас, Макаронов. :-)))
г-н boris_k,
вас потому не напечатали в "Огоньке" 20 лет назад, что оставались там тогда еще мыслящие, ответственные журналисты - сегодня, лоскутным аналитикам вроде вас, печататься без проблем - любая подобная редакция предусмотрительно выставляет условия - "за содержание текста ответственность не несет, т.з. не разделяет..."
Учтите, г-н с именем на Ноль, что в ГУЛаге гораздо больше мест зэков, чем вертухаев. Поэтому, если Вы построите ГУЛаг по 2-му разу, по чистой теории вероятности у Вас лично гораздо больше шансов стать лагерной пылью, чем сидеть с автоматом на вышке. Поэтому ваша надежда остаться по эту сторону колючей проволоки ни на чем не основана. Более того, даже если Вам действительно удастся получить должность палача, она Вам ничего не гарантирует: в той системе, о которой Вы так мечтаете, большинство палачей в конце концов становятся жертвами.
Так что когда за Вами ночью придут, не говорите, пожалуйста, что Вас не предупреждали. Я делаю для Вас все, что могу.
ув, г-н на К!
во-первых, я дама.
Во-вторых: я не коснулась содержания всего вашего поста (которое донельзя дилетантское), а возмущена последними цифрами. Дежа вю: некоторое время назад в периодике появились сначала цифра 2000. Потом, без объяснения, она удвоилась, затем росла в геометрической прогрессии и за короткий срок доросла до 20000 тысяч. Узнали? Я о Катыни, о которой тоже начали поначалу очеркисты вроде вас писать. Ну, казалась бы - что страшного? Им тоже хлеб нужен, ну приукрасили, ну не точны с архивами, попишут - забудется. Оказалось - вполне конкретный заказ. Антинаучная компания в прессе переросла в реальное покаяние марионеточного президента. Осталось отрицание взятых с потолка цифр обьявитъ вне закона и... Знакомая технология, не правда ли? А начинают ее такие как вы - прод.. хмм.. подкупные журналисты и не отвечающие за их гешефт редакции.
во-первых, я дама
Кто вам это сказал?
fima, а вы знаете?
САМЫЙ глупый вопрос - не заданный?
а вы знаете?
...что называть самого себя "господином" или саму себя "дамой" - признак дурного тона или чванства, а зачастую того и другого. Учитесь, девушка.
Учитесь, девушка.
урок этикета?!))))
-
В каком пансионате каких девиц курс проходили?
а расскажите лучше девушка-собак Фима,
как вам статья?
Господ (в смысле мн.число мужского пола), видимо, сегодня не будет.
Все на торжественной юбилейной части .
как вам статья?
Я в этой теме плохо разбираюсь. Марксизм, капитал, налоги...Скука. ИМХО
Марксизм, капитал, налоги...Скука. - шедевр!))
ну что вы! нет ничего интереснее,
лучше даже салонной беседы.
Вон и автор на моей памяти выдал самый качественный текст.
Чувствуется почитание великого классика)))
Чувствуется почитание великого классика)))
Дело вкуса. А у меня аллергия на этого классика еще со школьной совковой скамьи.
Скука. ИМХО
Фима, вы не правы.
в 09-10м году труды соотечественника побили все рекорды тиражей. Одного этого факты, может быть, хватило, чтобы политика с жесткого капитализма (после кризиса 2008го года) вернулась снова на умеренный социально-демократический путь. И что интересно - финансовый и банковый тупик мгновенно выпрямился, а так бы до бесконечности помирали - пока количество миллионеров не утроилось бы (пока же увеличилось лишь вдвое). Да и жить стало легче - читали пастораль бориса?) - по пять кружек выпивают (a может он имел в виду - турецкие чайные стаканчики?:-)
Прошлым летом приобрела на развале "Манифест", по двум причинам: вспомнить текст, да на языке оригинале и цена очаровала - 4.25. Я такие не круглые и не с 9-ой в конце с советских времен не встречала. У самой руки не дошли и брошюра незаметно перекочевала в комнату сына.
Через какое-то время слышу хохот оттуда. "Das ist coole! Klasse!"
Ему так понравился революционный текст, а через некоторое всем время друзьям дал. И это при том, что буквально накануне должен был к семинару в уни читать Маркса (сравнение с Вебером), но тогда он сфилонил - сейчас в этом плане лепота - обширный выбор интернет-услуг)) Так, что, леди Фима, всем семейством рекомендуем - читайте, не пожалеете. "Опричники" отойдут на вторoй план в ваших предпочтениях..
"Опричники" отойдут на вторoй план в ваших предпочтениях..
Некоторые "Гарри Поттера" читают, так что, я тоже должна? Кроме "Опричников" и Маркса есть масса литературы, как показываэт мой скромный опыт. Опять же, дело вкуса. Тем болле, на немецком есть что почитать, кроме "манифеста". Жаль время тратить.
Жаль время тратить.
а мне на "Опричников" стало жаль. После прочтения небольшого куска стойкое неприятие текст вызвал, а я интуиции доверяю
"Да и жить стало легче "
В медицине такое облегчение называют предсмертной ремиссией.
Ваши социалисты-робингуды "справедливо" переделили национальный продукт, отобрав у сильных и отдав слабым? И вы ощутили улучшение? А в это время ваши Эдиссоны, Форды и Сикорские берут билет в одну сторону до Сингапура, где всё не так "справедливо". Ваша страна будет обескровлена, через некоторое время вы начнёте зависеть от зарубежных технологий. А ещё через некоторое время сингапурские (бирманские, малайские и т.д.) бомбардировщики нового поколения безнаказанно снесут ваши города...
Ваши социалисты-робингуды "справедливо" переделили национальный продукт, отобрав у сильных и отдав слабы
Дык, кот же будет платить 3000$ в месяц, если можно платить 30$ и заставлять работать без выходных и отпусков? Ясен пень, буржуи валят в страны, где население готово работать за еду.
Так будьте же патриотом, работайте за 29$ в месяц! Тогда вы станете опасным конкурентом китайцам и бирманцам. А то знаете, бирманские бомбардировщики уже на подлете.
В Сингапуре платят нормально, не 30 долл. И дело даже не в том, сколько, а в том, за что и кому платят. Люди, которые работают без понукания, самоотверженно, стремясь к совершенству, очень не любят, когда им приходится тащить на своём горбу орду халявщиков. От такого у них опускаются руки, а общественный прогресс зависит именно от таких людей, которым лучше всего при капитализме! В итоге лучше становится всем благодаря техническому прогрессу.
А ещ
Вы согласитесь, что во время Союза даже фантастам такое развитие событий не могло прийти в голову? Ужас однополярного мира в том, что нет сдерживающего стержня у единственной империи, превращающейся в агрессора-милитариста, вызывая ответную реакцию у слабых и являя собой ужасный пример.
-
Пока у Германии дела идут неплохо - если она является рекордсменом по экспорту - значит продукция производится и не только товары - немецкие технологические и маркетинговые услуги(т.н. философия предринимaтельства, эффективное управление) востребованы.
технологические
попр: правильнее будет инновационные
"Пока у Германии дела идут неплохо "
Именно что пока. Вы сейчас реализуете то, что было накоплено в предидущие периоды, по сути - проедаете наследство.
Однополярный мир - это единственный способ обеспечить минимальную безопасность. Ужас - это если мир станет однополярным: в этом случае вероятность ядерной войны приближается к 100% просто из соображений матстатистики.
Кстати, благоприятное экономическое положение Германии связано в том числе с тем, что США держат ситуацию в Европе. Если США из Европы уйдут, то военные расходы Германии возрастут в разы!
испр "многополярным"
В каком пансионате каких девиц курс проходили?
От родителей по-наследству досталось.:)
От родителей по-наследству досталось.:)
а скромность тоже у аристократов в чести)
а скромность тоже у аристократов в чести)
Разумеется.
Глупо.
Глупо. Сто лет назад какой нить миллионер не имел айфона, он от того беднее стал? Что с того, что дети имеют грошовые айфоны, но не имеют доступа ни к хорошему образованию, ни к нормальному отдыху, и в 16 лет начинают оббивать пороги МкДональдов чтоб заработать на какую нибудь хрень? Вы переводите стрелки, упираясь в материальное, а при этом: ну и сколько % детей в Америке могут заняться, скажем, тенисом или там танцами? Сколько % семей проводят нормальный совместный отпуск? Ну и наконец сколько % людей спокойно засыпает не думая с ужасом что будет если он потеряет работу? Сколько % людей не вздрагивает проезжая мимо очередного бездомного, представляя себя на его месте?
"хотят на самом деле построить по всей стране Гулаги и заключить туда всех порядочных американцев"
Дело в том, что ГУЛАГ возникает и без предварительного планирования таковой структуры.
ГУЛАГ - прямое следствие попыток обобществления собственности, тэеэ социализма.
так, в программе РСДРП(б) до 1917г вы ни слова не найдёте о необходимости массового принуждения людей к труду, наоборот, там много красивых слов про освобождённый труд. Так в чём же дело? А в том, что большевики, придя к власти, мгновенно обнаружили, что вне системы капиталистических отношений у людей нет никакого стимула к труду, а заводы при этом надо как-то заставить работать! И вот возникает естественная в таких условиях идея "Трудовых армий" Троцкого, которая затем обернулась сталинским ГУЛАГом.
Национализация имеет прямое отношение к обобществлению ТОЛЬКО В ГРАЖДАНСКОМ ОБЩЕСТВЕ! Частично в АВТОРИТАРНОМ! в ТОТАЛИТАРНОМ- НИКОГДА!!!
Это у вас г-н Цинцинат, наблюдается какая-то мозговая флуктуация.
Ну НЕ МОГУТ рабочие управлять заводом. Чисто физически и организационно. А это значит, что от их имени будет управлять кто-то другой: государство, партия, Политбюро, Сталин и т.д., потому что кто-то должен ведь управлять...
Вот так общественная форма собственности и порождает тоталитаризм. Неужели такую простую вещь так трудно понять?
Ну вот видите! Собственник нанимает управляющего!
Собственник, который отвечает за результат своим карманом, постарается нанять хорошего управляющего и будет за ним присмаирмвать, верно?
Ну а "миллиоеы инвесторов" этого делать не могут и фактически на управление кампании влияет только ограниченный круг крупных акционеров.
То есть управляет всё-таки собственник, а не "миллионы инвесторов". Ну какая возможность повлиять на выборы совета директоров у одного из миллионов мелких владельцев акций?
Представление о том, что данная форма собственности наиболее эффективна,
основано у вас на какой-то статистике?
я знал несколько американских производств, которыми владел коллектив рабочих. Их уже нет, этих заводов.
да, профсоюз великая сила, управляемый великими людьми для великих целей. Мы с вами уже спорили о роли профсоюзов в наше время, именно в настоящее время. Было бы неплохо пеочти всех людей в единый профсоюз, никого не уволить, у всех бенефиты, на пенсию в 40 лет, что там еще для полного счастья забыл добавить? Все конечно бесплатно для членов профсоюзов, ланчи, кофе, массажные кабинеты в перерывах между легкой разминкой на рабочем месте. ну а те кому не повезло, кто не вошел в профсоюз, на рудники, в массажисты, в комбайнеры и доярки, по 12 часов для обеспечения членов профсоюза.
насчет эффективности поподробнее, также и по статистике роста подобных предприятий.
ув. цинцинат, приходилось ли вам управлять своим предприятием, а именно производством?
И всё же
Представление о том, что данная форма собственности наиболее эффективна,
основано у вас на какой-то статистике, или вам просто приятно так считать в рамках коллективизма, привитого вам в советской юности?
я против узаконенного рэкета,то во что превратились профсоюзы. Давайте не будем рассматривать хайтек компании, в которых, как правило проффесионалы поднимают компанию за счет своего интеллекта. То же самое и в адвокатских компаниях и эккоунтинговых. Не путайте с производством, где другие обязанности у работника, ни одного шага в сторону, четко по инструкции. Своих работников я стимулирую бонусами, комиссиями, а не акциями своего бизнеса, чтобы поднять который пришлось изрядно попотеть, пройти через кучу проблем, сидеть на хлебе и воде и т.п. Капитализм батенька.
после пятой кружки баварского пива
где это вы видели в Баварии чтоб кто-то выпивал по пять кружек пива?
Советские репатрианты. Они перед пивом ещё 0,5 шнапса засаживают :-)
Они перед пивом ещё
неаа.. достаточно и пива.
Вы не знаете как пьют немцы в компании?
Каждый проставляется на круг.// А потом ритуал повторяeтся, идет по третьему кругу, по следующим (со счета народ сбивается, для памяти ставит галочки на картонках...)
А я всегда почему-то в большие компании попадаю))
Так что Карл Маркс, похоже, был отчасти прав,
"похоже... отчасти" - лишнее, г-н Абаринов
Молодец Абаринов!
Хот он осмелился намекнуть на то, что Карл Маркс - это предупреждение об очень возможной катастрофе. Беда в том, что после очень возможной катастрофы, может быть очень возможный откат к раннему феодализму, в лучшем случае (СССР).
Ну если Карл был прав во всём,
то ждите пролетарской диктатуры, как предсказано ?-)). Только г-жу Бигериг при этом экспроприируют как явную буржуйку :-))
nortrop12,
я как всегда и во всем,
уступаю вам пальму первенства
Есть один очень тонкий момент, nortrop12.
Как только пролетариат становится диктатором, он перестает быть пролетариатом.
Самое смешное то, что пролетариату суждено сосуществовать с капиталистами.
:-)
Пролетариата в карломарксовом смысле в развитых странах давно уже не существует. Он есть, например, в Китае. А в развитых странах есть пролетариат в исходном, древнеримском смысле этого слова - слой малоимущих социальных паразитов.
nortrop: А в развитых странах есть пролетариат в исходном, древнеримском смысле этого слова - слой малоимущих социальных паразитов.
при чем здесь пролетариат (в наше время все наемные - рабочие и служащие) и социализм?
-
Названное вами "слой малоимущих" - продукт олигархического капитализма. Богач вынужден ради спокойствия и безопасности давать прожиточный минимум, чтобы избежать голодных бунтов. Из страха за свою жизнь. В дальнейшем он понял еще выгоду от такого вложения:
1) дешевле дорогой охраны;
2)оставшиеся работники дорожат местом больше, зная, что за дверью стоит 10 конкурентов. К примеру, г-н nortrop12, взял ипотеку, два кредита и потеря работы ему смерти подобно.
ОК, можно эксплуатировать его сильней и платить меньше, никуда он не денется - в профсоюз не пойдет, возражать не будет. Да что там возражать! Будет грызть глотку любому за чужое наворованное богатство (кaк юзер black на соседней теме), переходя все человеческие границы. Согласитесь, как здесь называют несчастных заложников крупного капитала является уже СОЦИАЛьНЫМ РАСИЗМОМ. Кстати, никакие неуставные отношения в советской армии рядом не стоят с современным моббингом на рабочих местах, искусственно поддерживаемым владельцем - в целях выгодной ему конкуренции между работниками.
3) народ, загнанный в полусытое гетто в своей массе необразован и не особо опасен даже в гневе - последние события тому подтверждение - толпе рандалиров не хватило ума даже до дворцов абрамовичей добраться - громили дома среднего класса;
4) Если не брать естественные причина - болезнь, возраст хронические асоциалы как сословие появилось последние 20 лет из-за политики тех же сверхбогатых, наживающихся на войнах (Югославия, Сев. Африка, Бл. Восток) - беженцам и нельзя юридически учиться и работать, да и не хотят особо - перед глазами варварское обращение с их родиной - считают, "имеют право" на компенсацию.
-
Поколение же гастарбайтеров и их дети вполне себе британцы, французы, немцы. Обратили ли вы внимание, что в Лондоне, задолго до полиции, появились вполне эффективные бригады самообороны, состоящие из землячеств индусов, азиатов, мусульман...
-
Социалисты, кстати, всегда ПРОТИВ войн (не ОНИ причина наплыва беженцев из горячих точек) и всегда ЗА предоставление рабочих мест, без искусственно создаваемой безработицы, против сокращения рабочих мест, даже у вполне рентабельных предприятий. Я помню ваше восхищение темпами технороста, но надо значит брать в расчет и человеческие мотивы, не только прибыль. Иначе человечество, с внедрением роботов, скоро будет состоять из кучки успешных сверхбогатых и их лакеев-лизоблюдов и 80% унтерменшей.
Вы можете себе такой хоррор представить?
1.Как это при чём? "Пролетариат" и "буржуазия" - базовые понятия, га которых строится вся теория вашего любимого Маркса.
2. Практику откупаться от лодырей социальными подачками - продукт не олигархического капитала, а ваших любимых социалистов: они им платят из общего котла, а лодыри голосуют за соцпартии. Это - типичное свинство по отношению к тем, кто тех и этих паразитов содержит своим трудом.
И, кстати, лондонские события показали, что откупиться не удаётся, а охрана всё равно нужна.
3. Ну почему же хоррор? Как раз утопия, прекрасный новый мир. Только рождаемость придётся планировать хорошо. Но только после того, как китайцев заменят роботами :-)))
Ну куды уж нам, лапотным понять:-)))
Ладно. Пойду поить медведя водкой из самовара и играть ему на балалайке "Калинку" :-)
может и личные,
но уж очень в струе Радио Свободы где он делает передачи. Есть теория что работа в системе агитпропа (каковым Свобода является) на психику не действует и свободы мысли не ограничивает, но я в неё не верю. Его статьи как будто считаны из Wall Street Journal хоть и через российские очки.
можно уточнить?
Подготавливает передачи или ведет в прямом эфире?
Маркс был прав
По моему твердому убеждению Карл Маркс это графоман, не желающий работать и к тому же, страдающий от своего еврейского происхождения, вследствие чего, как и многие до него и после него, ненавидящий евреев и все с ними связанное, в частности финансовую деятельность. А ненависть полезна только при разрушении, но никак для созидания нового и лучшего. "Маркс был прав…" Да точно также права какая-нибудь бабушка Клава, лузгающая семечки на скамейке в деревне Заброшенной и твердящая подружкам. Ой бабоньки! Попомните мои слова. Будет очень плохо. Всякая система когда-нибудь дает сбой и не надо быть Эйнштейном, чтобы понять это. Но, призывать к тому, что уже было опробовано в истории и показало свою полную бесперспективность, то есть чистый социализм, и надеяться, что в этот-то раз все получится, это не очень умно. Не получится. А американцы справятся со своими проблемами и именно потому, что нет у них "чистого социализма".
По моему твердому убеждению Карл Маркс это графоман, не желающий работать и к тому же, страдающий от своего еврейского проис
Ну вот, практически идеал тупизны. Добавить еще мизер - и свернется пространство-время.
Не представляю, как у либералов получается быть НАСТОЛЬКО АДСКИ ТУПЫМИ. Это какой-то вселенский феномен!
Зря вы так.
Зигмунд Фрейд придерживался похожего взгляда на подсознательные причины марксизма...
vladmn06: По моему твердому убеждению Карл Маркс это графоман, не желающий работать и к тому же, страдающий от своего еврейского проис
уважаемый, какое отношение имеют ваши местечковые разборки с наследием, оказавшим влияние на развитие человечества? Если вы об упомянутом nortropoм Фрейде - весьма заурядном психоаналитике, сумевшем задурить головы скучающим богатым дамочкам, да не без поддержки соплеменников раскрутить свой сомнительный дар, то сейчас время другое - эпоха высокоразвитых информационных технологий и любой может самостоятельно определять место личности в истории. Самые большие почитатели трудов Маркса, кстати, китайцы. А у это нации, имеющей за плечами 5-тысячную высочайшую культуру есть возможность сравнивать мыслителей и экономистов.
З.Фрейд считал, что марксизм - результат латентно-гомосексуальных наклонностей Маркса и Энгельса.
Подсознательное желание отдаться этим сильным мускулистым мушшынам, промышленным рабочим, привело к концепции "диктатуры пролетариата№ :-)))
nortrop
повторюсь: Фрейд, в большей мере предприимчивый делец, нежели серьезный психоаналитик - вполне сознательно подгоняющий клише для выгодной его спонсорам позиции. Что, впрочем делаете и вы, абариновы и прочие латынины. Будь его вывод иным - предался бы он оcтракизму со стороны активных сородичей как Александр Исаевич. Вот только такие выводы: "не с нами - не прав" есть одна кривда. И вы такие глупости не повторяйте. У нас во главе самой либеральной (еще жестче к госрегулированию чем консерваторы относятся) находится нетрадиционал. Ваши (и Фрейда) подогнанные к вашим предпочтениям, конъенкурные теории не имеют ничего общего с действительностью.
.
Как и ваши, основанные на правоконсервативных (американского конгресса) интересах. Сплошная пропаганда для таких как вы поверхностных пользователей - с лозунгами (в коммунистическом духе))), не имеющих ничего общего с действительностью. Будь все OK, трудились бы они в духе протестанткой морали себе и всем на радость, а не раздували мыльные финансовые пузыри, да не затевали с удивительным постоянством неоколониальные войны.
В каждой шутке есть доля... шутки.
1. И кто же был этим таинственным спонсором З.Фрейда?
2.А я слышал другое: во главе левых движений стоит гоминтерн :-)
3. К вашему сведению, вся мировая финансовая система, основанная на такой эфемерной штуке, как доверие (лат credit) есть один гигантский мыльный пузырь. Надувать его начали в 16-м веке генуэские банкиры, когда выпустили долговых расписок на сумму, большую, чем в их сейфах хранилось золота. Именно эта схема обеспечила освоение колоний и технический прогресс.
Стабильность же - это застой. В 15-м веке экономика была, например, на редкость "стабильной" :-)
1) с двух раз не дошло?
третий раз разжевывать мне уже скучно
2)я с такими знакомств не завожу,
слухи тем более не собираю
3) вот вы и назвали вещи своими именами - дикие, варварские методы надувательства - ловкачи ищут наивных.
По моим наблюдениям, вы такой наивный и есть.Отрабытавая обещанный кусок пирога лишаетесь человечности.
Впрочем, вам тот кусок и не нужен - настолько упоительна для вас добровольная роль раба - холопами таких называли на Руси.
"Именно эта схема обеспечила освоение колоний"
и ведь понимаете все предпосылки ловушки и...
неужто добровольно в колонизируемые?
или надеетесь до неофита дослужиться?
Весь технический прогресс финансировался по вышеприведённой схеме.
Сетовать на это - примерно то же самое, ято сетовать по поводу того, что вас родила ваша мама, а не м какая-нибудь другая :-))
Все альтернативные схемы привели к стагнации и деградации, например, исламский мир...
Но ежели вы всё-таки настаиваете на вашей точке зрения, то, как честный человек, вы должны отказаться от плодов этого самого прогресса, основанного на "грабеже колоний". В том числе и от компьютера с интернетом. Иначе всё, что вы написали - суть ханжество и лицемерие.
компьютер и интернет - бусы сегодняшнего дня?
спасибо, nortrop12, что не обиделись за честность, прямую и даже грубоватую.
Теперь понятно, что вы понимаете не только поверхностную суть происходящего, ну а до правильного выбора мыслящей личности не так далеко. И за дискуссию спасибо.
стеклянные бусы
Любая ценность относительна и стеклянные бусы не хуже и не лучше всего остального. Наверняка в племени Мумбаюмба обладатель таких бус повышал свой общественный статус не меньше, чем в США владелец миллионов долларов :-))
общественный статус!
во-во, то ж, смотрю наши миллионеры в изгнании среди яхт и золотых унитазов счастливыми не выглядят (на мой взгляд), а выглядят как.. изгнанники. Не те бусы в блистательной столице, где еще недавно никогда не заходило солнце...
Магнат в изгнании - это просто человек, сидящий на мешке денег. Он был счастлив в процессе накопления, когда делал карьеру, повышая социальный статус. А бусы - они всюду одинаковы.
И, кстати, ваша неприязнь к Британии просто забавна. Вы ведь должны знать, что британские лорды - это потомки саксонских завоевателей, т.е. ваши родственники в этническом смысле :-)))
не неприязнь Британии - ее как раз и люблю как никакое другое место. Ее историю и культуру. Северная Германия - любимейшее место путешествий, больше на Голландию и Англию похожа - архитектура, ментальность. Особенно на островах Северного моря - списанные со сказок Пушкина)). Впервые оказавшись в Англии я вновь, как в детстве ощутила дежа вю (с возрастом это явление утрачивается) - настолько все было знакомо и близко.
А спорили мы с вами о современных социальных проблемах и мое мнение остается прежним - в наше время привносить средневековые ценности - а даже в то время пираты и разбойники прятались на дальних островах - мне непонятно. Ну что касается отшельников и правда ведь - в золотой клетке)) и правда ведь в других странах у них были бы проблемы. Ну хоть не скучали бы зато)
Выше уже писала - рекордные тиражи (распроданные как горячие пирожки) "Капитала" мгновенно привели в себя организаторов финансового кризиса В Германии. Конечно же не сама книга, а дискуссии, развернувшиеся в обществе и среди представителей партий в правительстве с новым витком трансконтенентального капитала и новым переделом мира. Когда погорали средние и малые предприятия, наемные работники теряли места, либо работали за минимум (три года назад в стране-локомотиве европейского производства было 30% занятых полный день, но не способные без помощи государства оплатить жилье). Одурманенные свободой владельцы довели бы оплату до миски риса, как в третьем мире. В то же время - производство как никогда за послевоенное время росло, количество миллионеров увеличилось, остальные удвоили, утроили свой капитал. Именно сдерживающий механизм конструктивной критики вернул зарвавшихся глобалистов-капиталистов (а не призывы к патриотизму) на землю. Сейчас положение не "пока" (поправка to nontrop), а стабильно улучшается и в финансовом секторе и в положении наемного работника. И экономику, уже писала, нерестало лихорадить.
*
Так и Америке дискуссия о Марксе принесет лишь пользу)))
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
