статья Огонь, Коран и медные трубы

Владимир Абаринов, 13.09.2010
Владимир Абаринов

Владимир Абаринов

Очередную годовщину атаки 11 сентября Америка отметила в состоянии смятения и тревоги. В костер эмоций подбросил дровишек флоридский пастор Терри Джонс, задумавший 11 сентября учинить публичное сожжение Корана, если инициаторы проекта не передумают. Мало того: он объявил 11 сентября "международным днем сожжения Корана".


Комментарии
User marginal, 13.09.2010 12:56 (#)

Джонс то от сожжения корана отказался, а вот "толерантные" мусульмане американских флагов насжигались вдоволь! Вот и проявилась в очередной раз неагрессивная сущность ислама!

User fimasobak, 13.09.2010 16:42 (#)
2997

а вот "толерантные" мусульмане американских флагов насжигались вдоволь!

Происходит обмен культур!
LOL

User roker, 13.09.2010 19:13 (#)
22038

"Происходит обмен культур!"

Именно-именно, Фимочка, еще как происходит. Причем происходит так бурно, что восклицательных знаков не напасешься.

User kogtyanz, 13.09.2010 20:52 (#)

Вообще сожжение флага (светского предмета, к тому же одной страны) и сожжение священной книги (почитаемой во многих странах) - это разные вещи.

(комментарий удалён)

Заставь дураков молится они и лоб расшибут.

(комментарий удалён)

:)))))))))))))))

Еще одна хорошая иллюстрация к теме дураков и религии.

User fimasobak, 14.09.2010 09:40 (#)
2997

- это разные вещи.

Лщму как! Кому Святое Писание, кому Родина-Мать!

(комментарий удалён)
User marginal, 13.09.2010 14:11 (#)

Потихоньку не интересно. Теряется весь смысл акции

, 13.09.2010 15:33 (#)
13834

Пастор Джонс

Зачем петух прокукарекал,
К чему запрыгнул на забор?
Почто грек сунул руку в реку,
Себя обрекши на позор?

Кого хотел впустить он в двери,
Пандорры ящик приоткрыв?
Немноги отроки и дщери
Его восприняли призыв!

Святой престол Петра и Павла
Его презреньем наказал.
Зачем он это сделал, падла?
Должно быть, здорово поддал!

Зачем он, страсти нагнетая,
Пытался сеять в душах страх?
Пусть Джонс идет на... на... сам знает,
Короче, катится пусть нах!

User adig, 13.09.2010 16:02 (#)

Клинтон: "... Он ни в коей

Бездарные политики во всех странах очень похожи.
Они всегда уверены, что именно они и есть и страна и народ, а остальные существуют только для того, чтобы за них голосовать и поддерживать их мнения и решения.

User vlad91, 14.09.2010 00:08 (#)

увы

User barabanych, 13.09.2010 16:42 (#)

Вот и проявилась в очередной раз неагрессивная сущность ислама!

В очередной раз проявилось и тщательно маскируемое лицемерие этого правительства. Ничего особого "пастор" ещё и не сделал, но вони вокруг этого развели - не продохнуть. Но ни Клинтон, ни Обама, ни их дружки в правительстве не вспомнили ни про Тео Ван Гога, зарезанного "мирным" мусульманином; никто не вспомнил журналиста Перла, которому отрезали голову другие "мирные". Не упомянули и про демонстрации с плясками и песнями по поводу жертв ракетных налётов на Израиль. Стороной обошли "проповеди" имамов по многим мечетям Северной Америки, разжигающие ненависть к Западу, а ведь это уже просто в открытую. Зато убийства и преследования христиан в мусульманских странах мало кто описывает в прессе, а администрация вообще заткнула язык куда не надо. А вот "райская" жизнь американских солдат в этих странах теперь вдруг стала предметом заботы правительства. До сих пор они там жили, как на курорте, а теперь, мол, им станет очень плохо. Пропаганда, замешанная на лжи и лицемерии. Это именно то, что в Библии называется "неравные весы и неправильные гири".

User cincinnat, 13.09.2010 19:33 (#)

"Ничего особого "пастор" ещё и не сделал, но вони вокруг этого развели - не продохнуть."

Как же не сделал? Он обьявил во всеуслышание - устроил себе из этого такую бесплатную медийную рекламу - что собирается сжигать книги, священные для четверти всего человечества.

Ничего себе "не сделал"!

Первым по этому поводу "развел вонь" (по вашему меткому выражению) генерал Петреус - глава Центрального командования вооруженных сил США и главнокомандующий силами США и НАТО в Афганистане. Он ПОПРОСИЛ пастора не делать этого. Не оскорблять миллиард человек от имени христианской церкви и Соединенных Штатов Америки.

Он сказал, что это очень усилит позицию Талибана в Афганистане - а это результат прямо противоположный тому, на что страна тратит чудовищные деньги и жизни своих сыновей и дочерей.

Вам понятен такой аргумент? Именно для этого американские войска и воюют в Афганистане - чтобы позицию Талибана ослабить, а не усилить. Вам понятна "вонь" поднятая главой Центрального командования ВС США?

Вам понятно, что такой акт "разжигает ненависть к Западу" гораздо сильнее, чем все проповеди упомянутых вами имамов?

И что же, интересно, сей пастырь овец Христовых ответил самому заслуженному генералу Соединенных Штатов Америки?

А он ответил в том смысле, что ему плевать и на Петреуса, и на задачу сил США в регионе, и на жизни американских солдат. У него своя задача, которую ему лично диктует Господь Бог. Видимо, никто не сказал ему, что когда человек разговаривает с Богом - это молитва, а когда Бог с человеком - это шизофрения.

Так что пастор этот - абсолютно точно такой же отьехавший религиозный фанатик, как и фанатики, взорвавшие ВТЦ. От них именно все зло в этом мире. Не от конкретной религии, а от ее фанатичных последователей.

И то, что данного конкретного пастора все-таки отговорили от этого бессмысленного и оскорбительного мероприятия, к сожалению, полностью нейтрализуется тем, что нашлись еще два м.дака, которые этот акт совершили.

User adig, 13.09.2010 21:59 (#)

Пропаганда, замешанная на лжи и лицемерии.

to barabanych

А вот мнение писателя Михаила Веллера:
"Дело в том, что если бы в Саудовской Аравии или в Иране задумал какой-либо мулла сжечь Библию, в гробу они видали невозможные отзывы американцев о том, что тогда в Америке начнут убивать мусульман.
Да ничего подобного! Земля моя, книжка моя, купил за свои деньги. Хочу – сожгу".

User cincinnat, 13.09.2010 22:44 (#)

То-есть вы, вместе с писателем Михаилов Веллером,

предлагаете нам поступать как в Саудовской Аравии?

Вам нравится такой подход и вы предлагаете его перенять.

Я правильно понял?

Это типичная провокация. То что правые боятся делать и говорить у себя в Израиле, жечь там коран или мочить всех "муслимов", они с удовольствием призывают в других странах. Провокаторы любят видеть дураков которые таскают каштаны для них из огня. Сами они заметьте коран 11 сентября где нибудь в Иерусалиме не жгли, но американских правых кретинов с жаром оправдывают и подзадоривают.

User roker, 13.09.2010 23:36 (#)
22038

"Это типичная провокация..."

Что же Вы так разбушевались, Благородный Алекс ? Совсем вразнос пошли.

Вы за собой лучше следите. ;)

(комментарий удалён)

Зачем этот неумный пасквиль прилеплен к моему посту? Вы же сами не верите во что написали. Это видно из каждого Вашего слова.

User adig, 14.09.2010 00:52 (#)

Вы же сами не верите во что написали.

Чтоб вы, Алекснобле, только были здоровы.

Счастья вам и долгих лет жизни.

User adig, 14.09.2010 17:58 (#)

Эх, жаль,

что мое обращение к кавалеру ордена Лидии Тимашук не пришлось по душе смотрящему и бдящему.
А я так хотел успокоить кавалера, мол помню, жди и надейся - награда не последняя.

User demokrat, 14.09.2010 00:13 (#)

респект!

User barabashka, 14.09.2010 11:49 (#)

Теоретически так, практически это невозможно,

поскольку священные книги Иудаизма и Христианства являются такими же источниками религии ислама, как и Коран, но с определенными оговорками на предмет подлинности тех или иных текстов и положений.

User maxwell, 14.09.2010 00:29 (#)

)) И смех, и грех ((

Обращение генерала Петреуса, точнее те доводы, которые он приводит, позорят его самого и войска, которыми он командует.

Отлично обученные, вооруженные и дисциплинированные солдаты вдруг представляются чем-то вроде воспитанниц панисона благородных девиц, которые не способны защитить себя и которых могут обидеть злобные талибы.

User adig, 13.09.2010 17:29 (#)

"...Вы привели в Аризоне к гражданской войне, постоянно защищая преступников и нелегалов и ввергая в кризис добропорядочных, лояльных, законопослушных граждан. Вы разрушаете эту страну до такой степени, что восстановить разрушенное никогда не удастся. Я молю Бога, чтобы он остановил Вас, и надеюсь, что народ нашей великой страны сознает: целью Вашей повестки дня является вовсе не благо человечества, а Ваше личное политическое благо".
Из открытого письма к Обаме от
Джонатана Винсента Войта — всемирно известный американский актёр. Лауреат премий «Оскар» (1979), «Золотой глобус» (1970, 1979, 1986), BAFTA (1970).

Не даром с ним родная дочь почти всю жизнь не разговаривала.

User roker, 13.09.2010 20:20 (#)
22038

"Не даром с ним родная дочь почти всю жизнь не разговаривала."

Она почти всю жизнь знала, что он впоследствии невероятно подло поступит с первым президентом-негром ?

User adig, 13.09.2010 21:09 (#)

Адиг укоризненно Рокеру:

Ну, что же вы, батенька, так, неловко-с?
Не бывает президентов-негров, есть президенты-афроамериканцы.
Неполиткорректно-с!

Да называйте как хотите. Вы сами все прекрасно понимаете. Только те слова, которые Вы используете, описывают лучше Вас самих, чем то, о чем Вы говорите. :)

User adig, 13.09.2010 22:08 (#)

Летят самолеты - привет, Кибальчиш!

Гудят пароходы - будь здоров, Алекснобле!

Спасибо, и вас туда же. ;)

User roker, 13.09.2010 22:25 (#)
22038

"...чем то, о чем Вы говорите"

О да, наш впечатлительный друг-аристократ, то, о чем мы говорим, нашими словами описать практически невозможно.

Папаша редиска был (и есть) еще тот. И по отношению дочери тоже. Это вообще то довольно известный факт.

User roker, 13.09.2010 22:23 (#)
22038

"Папаша редиска был (и есть) еще тот. И по отношению дочери тоже."

"...Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется..."
М. Жванецкий

Рыбак рыбака видит издалека?

Я не знаю кого может интересовать мнение "лысого, с таким носом", а вот мнение известного рыбака, наверное близких ему по духу людей. ;)))

User cincinnat, 13.09.2010 23:34 (#)

"И по отношению дочери тоже."

Дочь Войта - Анджелина Джоли - воспитывалась матерью. Где-то несколько лет назад она пыталась наладить с ним отношения и даже снялась вместе в фильме.

После этого она заявила, что не хочет ни знать его, ни иметь с ним ничего общего и официально поменяла свое имя, чтобы убрать фамилию Войт из официальных документов. Что там произошло, никто не знает. Сейчас, вроде, снова налаживают отношения.

Сам Войт стал рупором ультра-правых сил и "чайных пакетиков". Он стал вроде Гленна Бека - у них какое-то помешательство произошло. Они, почему-то, к нынешнему президенту такой сильный личный неприязнь чувствуют, что даже кушать не могут. Очень их социализм беспокоит. Бьются с социализмом до последнего.

Недавно Бек рассказал, что он понимает под социализмом. Оказывается, Social Security и Medicare - пенсии старикам и бесплатная медицинская помощь старикам. С этим Бек и Войт готовы биться до последнего.

"Tomorrow, we're going to roll up our sleeves and begin. We're going to cut health care. Right now, Medicare, Medicaid and Social Security are 40 percent of our budget. They're going away. It's going to be ugly, a lot of crying, but America needs a cure."

А что ж им не биться - Глен Бек зарабатывает 40 миллионов в год - нахрена ему Social Security?

Под флагом борьбы с "социализмом" хотят уничтожить средний класс в Америке и превратить ее в страну бесправных трудяг-пеонов и командующей ими кучке жирных котов по типу Мексики.

"Tomorrow, we're going to roll up our sleeves and begin. We're going to cut health care. Right now, Medicare, Medicaid and Social Security are 40 percent of our budget. They're going away. It's going to be ugly, a lot of crying, but America needs a cure."

I hate those sunuvabitches. Mothef.ckers.

И после этого как можно назвать все это стадо идущих за ними "чайных пакетиков"? Идиоты? Инфантилы? Они же поддерживают людей которые им завтра отменят пенсии и медицинское облуживание для престарелых!! Наверное 8 лет бушизма было недостаточно. Надо правда чтобы беки с войтами пришли к власти и выполнили свои обещания, чтобы тогда Америка наконец проснулась и окончательно забила гвозди в крышку гроба неоконсерватизма.

User cincinnat, 14.09.2010 00:50 (#)

Они не идиоты и не инфантилы,

они просто малообразованные люди, которыми манипулируют богатые подлецы.

К тому же реально испугавшиеся черного(!) президента и готовые воспринять любую чушь, поскольку находятся в состоянии постоянной паники.

User maxwell, 14.09.2010 00:45 (#)

Смешались в кучу кони, люди

При чём здесь Войт, Джоли, Бек?
Социализм, SS и Medicare?

Типичный левацкий бред.

User adig, 14.09.2010 01:00 (#)

Типичный левацкий бред.

Не ужасайтесь, maxwell.
Это их обычное состояние, когда им кажется, что они думают.

Да это вы о себе, милых, рассказываете.

А при чем тут вы, с вашей флудильной белибердой?

User maxwell, 14.09.2010 01:04 (#)

флудильной белибердой?

Где конкретно?

Уж будьте так любезны.

Ваш бессмысленный набор слов, "При чём здесь Войт, Джоли, Бек? Социализм, SS и Medicare? Типичный левацкий бред." когда все прекрасно понятно из предидущих постов о чем идет речь, я рассматриваю как типичный неоконовский флудеж, когда по сути дела возразить нечего.

User maxwell, 14.09.2010 01:42 (#)

Очнитесь, любезный. )))

Во-первых, мой пост всего лишь реакция на тему, затронутую вашим единомышленником цинцинатом. Поэтому, если хотите кого-то обвинить во флуде, то начните с него.

Во-вторых, обратите внимание на себя. Посмотрите как называется тема и сколько комментов вы уже запостили, не имеющих к этой теме никакого отношения.

Перед тем как делать мне замечания, может вы для начала сделаете замечания своим единомышленникам ведущими себя по-хамски?

Потом, почему вы опять передергиваете? Войта, с чего все и началось, с его истерикой против Обамы, привел ваш единомышленник. Для него у вас возражений нет, a кто ему возразил - есть, что это оказывается не по теме. Своим можно, чужим нельзя?

User flasher, 13.09.2010 18:26 (#)

По-моему Клинтон все верно сказала

Даже добавить нечего.

И не надо Абаринову передергивать. Где это Клинтон сказала, что сумасшедший пастор ДОЛЖЕН представлять всю Америку? Она как раз и говорит, что если кто-то посчитает, что это якобы позиция США, то это вовсе не так, что пастор может представлять лишь себя самого, да быть может свою паству (сколько их там? 50 человек?)

User roker, 13.09.2010 19:10 (#)
22038

"Даже добавить нечего."

И действительно, добавленное вполне можно охарактеризовать словом "нечего" (или "ничего"; каковая разница в данном случае принципиального значения не имеет).

User semen7, 13.09.2010 19:14 (#)

Если Обама боится, что американские солдаты пострадают из-за недовольства исламитов, пусть просто выведет их оттуда. Ведь повод для ненависти радикальные исламиты все равно найдут (или состряпают). Как говорят в России, путиных бояться - в сортир не ходить.

User demokrat, 13.09.2010 22:52 (#)

Т Абаринов,прежде всего хочу поблагодарить Вас ,за эту статью,на мой взгляд это именно то ,что называется професионализмом,в данном случае в журналистике.

Одно наблюдение,Вы пишите:"11 сентября Америка отметила в состоянии смятения и тревоги." На ведь Америка это континент со множеством населяющих его народов.Североамериканцами можно назвать только индейцев,но они помоему совсем не встревожены.Так о ком речь?
Мне кажется что сыр бор разгорелся только из за того,что какие то народы,населяющие сейчас Северную Америку,считают её более своей чем они могут позволить это другим.

Vip rubinstein, 13.09.2010 22:58 (#)
12

"Североамериканцами можно назвать только индейцев" --- Ну, в общем-то да. Особенно если признать, что "волжанами" можно назвать только фино-угорские и тюркские народы, населявшие приволжские земли до прихода туда славян. А британцами - только кельтов, живших на британских островах до прихода норманнов. А Уральцами... А сибиряками... Ну, и так далее.

User roker, 13.09.2010 23:17 (#)
22038

"Ну, и так далее."

Далее может получиться и вовсе нескладно. Поэтому лучше остановиться. Тем более что угры и тюрки из Поволжья никуда не делись. Равно как и никакие славяне туда не приходили. А с индейцами вообще кошмар: пришли-то они в злосчастную Америку из Сибири. Что непременно должно воодушевить вдумчивого Демократа.

Хммм, но позвольте во всех исторических атласах вполоть до Великого переселения народов в 4-7 веках н.э. показано, что славяне жили в Припятских болотах, например: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/East_europe_3-4cc.png . К Волге (причем северной ее части) вышли только в 8 веке в результате славяских завоеваний в преидущих столетиях. И даже после этого захвата, посмотрите на эту карту, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Slav-7-8-obrez.png Волгой там и не пахнет. Это земля финно-угров.

(комментарий удалён)
User demokrat, 13.09.2010 23:16 (#)

Г.Рубинштейн,Вы не признаёте национальных различий ,патриотизм для Вас нечто непонятное,или вообще не существующее.
Все ваши родственники,я подозреваю национальности не имеют или определяют её по месту проживания,поэтому нам будет очень трудно прийти с вами к согласию в этой теме

User demokrat, 13.09.2010 23:50 (#)

roker ,если оставить на минуту все гипотезы и предположения,которых Вы ,ни минуты не сомневаюсь, знаете очень много,и остановиться на существующем в данный момент "статус кво"как на некой данности,то Вам придётся согласиться ,что этносы,как бы они не возникли,всё таки существуют,хоть и не в чистом виде естественно.
Например я принадлежу к определённой национальности ,все мои знакомые тоже,к той или иной,думаю и Вы её имеете.Не имеет национальности только г.Рубинштейн,но здесь я бессилен,может быть он инопланетянин,это тоже нельзя исключить

(комментарий удалён)
User demokrat, 14.09.2010 00:56 (#)

heavy25 : " Действительно, что же такое патриотизм и кому он на кер нужен?"

"Харит от таких определений, как и от их типичных представителей"

Могу об"яснить тебе это ,в популярном изложении будет выглядеть так:

Патриотизм не нужен "Иванам, не помнящим родства" А эти Иваны очень нужны Абрамам,которые своё родство помнят на пртяжении вот уже почти 6000 тысяч лет.Если Иван не помнит своего родства,то это уже не Иван ,а баран,которого Абраму очень удобно стрич,теперь понял?

(комментарий удалён)
User adig, 14.09.2010 01:21 (#)

Ну, зачем вам для "более-менее" арифмометр?

"демократ" так доходчиво все объяснил, а вам еще "ясность" какая-то требуется.
Это ж так просто: вот простодушный Иван и вот подлый Абрам! Ну что вам еще надо?
Нет, вы меня просто удивляете.

Нет, я просто не в силах перенести это непонимание. Сейчас придет благородный Алекснобле и на пару с его "дорогим демократом" объяснит вам все более доходчиво.
А я, извините, сильно разнервничался. Мне надо прилечь.

User demokrat, 14.09.2010 03:43 (#)

Берегите себя "adig" ,не принимайте всё так близко к сердцу,ведь мы всего лишь обмениваемся мнениями и каждый из нас вполне может быть неправ.

Кстати,если Вас не затруднит и Вы сможете аргументированно и не очень длинно изложить вашу версию взаимоотношений условных "Ивана" и "Абрама" и об"яснить мне в чём я ошибаюсь,я буду Вам очень признателен.

User priapissimo, 14.09.2010 01:33 (#)

Слышь, Дема,

ты думаешь, что Ванья, родства не помнящий, и Дема, родство придумавший,

чем-то принципиально отличаются друг от друга? Я со стороны этой разницы не замечаю,

разве что ты, и в фас! и в профиль, больше смахиваешь на свинью, чем на благородного барана Алекса.

User demokrat, 14.09.2010 03:21 (#)

priapissimo ,ты выбрал удачный ник,судя по твоим словам и твоему таланту понимать чужие,тебе только с ослами и можно общаться.

Из мифологии :"Приап победил говорящего осла Диониса в состязании в длине членов"

Что тебя так расстроило? Ты должен меня поддерживать изо всех сил,если обладаешь хоть крупицей здравого смысла. Ты здесь раскипятился ,как чайник,потому что я по твоему мнению задел твоё национальное чувство,значит ты ПАТРИОТ своего отечества (Израиля)Я тоже ПАТРИОТ ,но не Израиля ,своей Родины . А почти все евреи на этом сайте во главе с Рубинштейном уверяют меня ,что патриотом быть плохо. Вот я и сделал вывод ,что евреям не нравится,патриоты не евреи. Дальше напрягай свои мозги сам ,если есть что напрягать.

С ослом сравнивать тебя не буду,я не злопамятен .

User barabanych, 14.09.2010 00:07 (#)

генерал Петреус - глава Центрального командования вооруженных сил США и главнокомандующий силами США и НАТО в А

Вона, значит как. А что, если бы этот "пастор" не был бы "пастором" и не "христианином"? (В кавычках потому, что я его христианином не считаю). Ну, простым гражданином США? На кого Петреус перенёс бы своё внимание? На всё население Соединённых Штатов? Миллиард мусульман они видите ли боятся обидеть, а родных и близких тех полутора тысяч погибших американских солдат они обидеть не боятся. А 70% американцев, оскорблённых мечетью в нескольких шагах от того места, где 3 тысячи погибли от действий "мирных" мусульман, они обидеть не боятся. А порасспросить солдатиков, вернувшихся из ирака и Афгана психически больными о том, как им было классно "отдыхать" до сих пор, слабо. Они, видите ли боятся за солдат. Я такого лицемерия от Америки не ожидал. И очень рад, что этот смурняк-"пастор" выступил со своим зявлением. Вот и проявилось как на фотографии то, что пытались оставить непроявленным.

User cincinnat, 14.09.2010 01:27 (#)

"А что, если бы этот "пастор" не был бы "пастором" и не "христианином""

Такое врядли могло случиться. Публично и целенаправленно оскорблять чужую религию - это свойство религиозных фанатиков.

Над своей собственной религией как культурной традицией обычно насмехаются люди неверующие - творческие, в основном. А над чужой - исключительно религиозные.

А почему вы его, собственно, христианином не считаете? Вы не одобряете его поступок? Так так прямо и скажите - или стесняетесь.

Что же касается "пораспросить солдатиков", то все они прекрасно понимают, что пастор этот конкретно помог Талибану навербовать себе еще больше сторонников. Напрасно вы думете, что все в Афганистане стремятся в Талибан записаться. Что очередь стоит. И совершенно нет необходимости им помогать в вербовке сторонников.

(комментарий удалён)

Спасибо, дорогой demokrat.

User priapissimo, 14.09.2010 01:40 (#)

Шалунишка,,, Пра-а-тивный...

User barabanych, 14.09.2010 01:28 (#)

Это типичная провокация. То чт

Ну вот, первый кадр уже и проявлен. Евреи уже призывают мочить мусульман. Уж не подскажете ли касатик, где этот митинг происходил, да в какое время дня, да на какой площади? А то, вот, Тео Ван Гога замочили за открытый текст. Неужто и там евреи руку приложили? А Дэниэла Перла, еврея, уж наверняка свои же жиды и положили. И Twin Towers тоже они, ну и далее можно что угодно. А, вот чуть не забыл, украли они у народа, весь хлеб урожая минувшего года.

Я противник любого мракобесия: американского ли, российкого, арабского, иранского, турецкого или израильского. Шить же людям ярлыки, тем более заранее лживые, самое подлое и низкое дело.

User priapissimo, 14.09.2010 01:48 (#)

Аlexsneaky! Hip Hip Hooray!

User barabanych, 14.09.2010 01:51 (#)

А почему вы его, собственно, христианином не считаете? Вы не одобряете его поступок? Так так прямо и скажите - или стесняетесь.

С чего это Вы взяли, что стесняюсь? Повод был? А про своё отношение к нему уже говорил. Апостол Шауль в письме к Римлянам 12:18 говорит - "будьте в мире со всеми людьми, если это возможно с вашей стороны". Апостол Кефа (Пётр) в первом послании, 3:9 - "Не воздавайте злом за зло, или ругательством за ругательство." А то, что там помогать в вербовке сторонников или не помогать, это Вы кому-нибудь другому расскажете. Лучше всего имаму в мечети, призывающему правоверных мочить нечистых когда только удастся. И это даже и не в Афгане, а в Америке. Чегой-то я не слышал Обамы по этому поводу.

User barabanych, 14.09.2010 02:00 (#)

Над своей собстве

Это Вы сами придумали, или кто надоумил? Это о каком насмехательстве речь идёт? Вы уж признайте дерево или хорошим, или плохим.

User barabanych, 14.09.2010 02:10 (#)

Над своей собственной религией как культурной традицией обычно насмехаются люди неверующие - творческие, в основном.

Вот идёт сейчас, в эту самую минуту передача, в которой мусульманин Тарек Фата рассказывает о том, как в Пакистане исламисты, напавшие на мечеть, сожгли 200 Коранов. А месяц тому назад христианская семья там же была сожжена теми же "мирными" мусульманами за то, что на них было подозрение, что они спалили Коран. А? Что? Не слышу! Что Вы говорите? Над своей религией, говорите, насмехаются неверующие?

User demokrat, 14.09.2010 04:04 (#)

"barabanych" вертит эту фразу как обезьна очки в одной известной басне

"Над своей собственной религией как культурной традицией обычно насмехаются люди неверующие - творческие, в основном. А над чужой - исключительно религиозные."

Очень точно и тонко подмечено, но "barabanych" ещё не созрел до понимания таких вещей ,он просто не улавливает ньюансов этой музыки,одним словои ,барабан.

User barabanych, 14.09.2010 04:26 (#)

но "barabanych" ещё не созрел до понимания таких вещей

Ну и слава Богу, что Вы созрели, даже и говорить с Вами страшно, такой Вы созревший.

User demokrat, 14.09.2010 05:41 (#)

Это не совсем по теме,но у меня бессоница,кому надо тот поймёт.

Многие на этом сайте воспринимают мой ник с усмешкой ,мол какой же это демократ ,это нацист и антисемит.

Да ,я антисемит,но в том только случае, когда уважающий себя человек им не быть не может. Какой же это случай?
Допустим,некий человек,основываясь на "истинах" почерпнутых им из ветхозаветных текстов,считает меня существом низшей природы,животным.
Могу ли я с этим согласиться,категорически нет!Если так считает иудей,мусульманин или буддист ни с кем из них у меня не может быть никаких компромиссов,это мои враги.Те же ,кто оценивает меня по моим личным качествам,вполне могут быть моими друзьями,если они считают ,что я их дружбы заслуживаю.Осложняет проблему то ,что люди не всегда говорят то ,что думают,выход только один,общение между людьми и народами.Чем мы кстати на "Гранях" и занимаемся.Но делаем это пока на мой взгляд очень плохо.

User roker, 14.09.2010 07:07 (#)
22038

"Но делаем это пока на мой взгляд очень плохо."

Ну почему же ? По-моему, нормально, и совсем даже неплохо. Не знаю как на форумах других сайтов, у меня просто нет времени читать в сети что-то еще кроме Граней и ЕЖа, но уровень общения, за некоторыми исключениями, здесь вполне цивилизованный и достаточно компетентный.

(комментарий удалён)

Да? Но вы неспровоцировано нахамили мне еще с первых дней когда я пришел на этот форум и, никого не трогая, тихо починял свой примус. И если этот неспровоцированный наезд в мой адрес продолжится и дальше, то глупо будет ожидать не усиления моей еще большей антипатии в ваш адрес и в адрес вас поддерживающей компашки. Лама ло?

(комментарий удалён)

Извините, я вас больше не читаю.

(комментарий удалён)

Вы знаете я не читаю все подряд на этом форуме. Я читаю только интересных мне людей, да и то выборочно. Когда вы разговариваете человеческим голосом, да, вас интересно читать, когда как тролль, то честное слово хочется вырвать. Оскорбления и всякую бессмысленную муть в свой адрес, как я уже сказал, я читать не хочу и не буду. А если интересная дискуссия то всегда пожалуйста...

Однажды один греческий философ приказал одному из своих учеников в течение трёх лет раздавать серебро тем, кто будет его поносить. По окончании испытания учитель сказал:

— Теперь ты можешь отправляться в Афины для обучения мудрости.

При входе в Афины ученик увидел сидевшего у городских ворот мудреца, поносившего всех проходящих мимо. Так же он поступил и с учеником. Тот разразился смехом.

— Почему ты смеёшься, когда я тебя оскорбляю? — спросил мудрец.

— Потому что в течение трёх лет я платил поносившим меня, ты же делаешь это даром. :)))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)

Да ничего страшного, сам не без греха.

"не знаю, что и думать - то ли вы не знаете этой истории в первозданном виде,
то ли пытаетесь замолчать неприятные её аспекты."

Да, нет за что купил за то и продаю. И никогда неприятных аспектов не умалчиваю. Если есть пробел - всегда готов активно его восполнить. Толкование же историй это вообще спорный вопрос.

На собрании раввинов мудрецы обсуждают один из разделов Святого Закона, и один из них в одиночестве противостоит всем остальным в его истолковании. На него давят, но он знает, что прав, а, следовательно, Бог на его стороне.

И вот, отчаявшись доказать свою правоту, старый рабби обратился к Богу:

— Боже великий, если я прав, пусть все реки потекут вверх на холмы.

И тут же все реки изменили своё направление. Но остальных мудрецов это не впечатлило.

— Боже всемогущий, — снова взмолился раввин, — если я прав, пусть все деревья склонятся к земле.

И все деревья в одно мгновение склонились к земле. Но и это не произвело впечатления на его собеседников. Старый раввин снова воззвал к Всевышнему. И стены покосились. Тогда главный оппонент прикрикнул на них:

— Не ваше дело вмешиваться, когда спорят мудрецы!

И стены из уважения к нему выпрямились. Но из уважения к первому выпрямились не до конца.

Тогда с неба раздался Голос:

— Что вы спорите? Сказано так-то и так-то, значит, и понимать надо так-то и так-то!

Тогда главный оппонент поднял голову и ответил:

— Ты дал нам Тору, а толковать её — наше дело!

User generud, 14.09.2010 06:12 (#)

Уважаемый господин Абаринов,

User generud, 14.09.2010 06:18 (#)

Уважаемый господин Абаринов,

Спасибо (как всегда) за статью!
Я верю в то, что приходит конец этой -ской политкорректности - чем еще может кончится это сидение на двух стульях? (Ну, а грядущему разгрому демократов Обама нимало содействует)

User barabanych, 14.09.2010 14:59 (#)

Библия священна для правоверных мусульман, а вот Коран для христиан абсолютно ничего не значит.

Это с какой стороны посмотреть. Я христианин, но ни Библии, ни Корана жечь не буду. А сжечь 200 книг своего Корана, как я уже писал выше, для мусульман, очевидно, не является особым грехом. А уж мочить своих, вероятно, является особой привилегией именно для мусульман.

User barabanych, 14.09.2010 16:10 (#)

Да уж сколько христиане друг друга мочили, никаким мусульманам такое не снилось

Очень странно, уже утро, а Вы рассуждаете как-будто ещё под шалфеем.

User barabanych, 14.09.2010 16:36 (#)

думаете, я рассчитывал, что вы сможете мне возразить?:)))

Нет, я возражаю обычно тем, кто имеет собственные мысли, а не стандартные клише, взятые из газет и телевидения.

(комментарий удалён)
User adig, 14.09.2010 17:48 (#)

за отсутствием аргументов

Кто бы помог разглядеть хоть какой-нибудь вшивый аргументик, затесавшийся в самодовольствие тех, которые столько раз подумали.

User barabanych, 14.09.2010 17:25 (#)

я знал, что за отсутствием аргументов вы начнёте наезжать на меня лично!

Ни Боже мой!

User demokrat, 14.09.2010 22:17 (#)

"gop_stop ",по уровню интеллекта которого можно сделать безошибочный вывод,что в прошлом его звали "Арт

Одной его фразы достаточно чтобы понять что такое "гоп стоп" ""Возможно, это животное сугубо нордическое, арийское... ",ешё более раскрывает его сущность,приблатнёный ник,которым он себя называет,и что совершенно естественно при тех талантах ,которыми его "наградила" природа или еврейский Бог ,ни одного разумного аргумента в защиту своих абсурдных утверждений.
Что ты хотел сказать обиженный ? Возрази по существу!

"Возможно, это животное сугубо нордическое, арийское... ",это единственный аргумент который нашёл "gop_stop" чтобы возразить "alexnoble" в споре.

User demokrat, 15.09.2010 04:43 (#)

gop_stop начал пророчествовать,без Пифии не разобраться в бормотании этого блаженного.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: