Обменные нарушения
Владимир Абаринов
Лично мне вся эта история с самого начала не казалась такой легковесной, какой ее представляли мастера разговорного жанра обеих стран. А что если шпионы одурачили ФБР, спрашивал я себя, если их роль состояла в отвлечении внимания от действительно важных агентов? Оказывается, я не одинок в этих сомнениях.
Морское оружие Украины
Комментарии
"Разведк
Как у них станки успевают доллары печатать?
Да, если бы американцы сами за это дерьмо платили...
создаются рабочие места.
"станки успевают доллары печатать..."
"Не в бровь ,а в глаз"
Знакомый гасторбайтер говорил:"Машинка ,печатающая у него (олигарха у которого он строит )деньги как еще не сломалась?"
ЗЫ.Американцам я перестал верить после убийства Д.Ф.Кенеди.
ЗЗЫ.Но наши суки на порядок скотообразнее, и, поэтому,
31число -святой день!
Да, если бы американцы сами за это дерьмо платили...
А так мы платим... и за свое дерьмо тоже.
Однако подчеркнул, что "спецслужбы живут по своим законам. И эти законы хорошо известны всем сотрудникам спецслужб".
России исключительно не повезло, что это дерьмо всплыло на самый верх.
Как бы и у американцев не всплыло.
Арестован военный аналитик США, опубликовавший кадры расстрела журналистов в Ираке
Американский военный аналитик Брэдли Мэннинг был арестован за публикацию в Интернете видеозаписи, на которой запечатлен расстрел мирных иракцев и журналистов американскими вертолетчиками.
Мэннинг подозревается в разглашении секретной информации армии США. Как передает Би-би-си, в настоящее время 22-летний Мэннинг находится под стражей, ожидая дальнейшего расследования.
Напомним, в начале апреля сайт WikiLeaks опубликовал видеоролик, на котором вертолет американских ВВС обстреливает мирных жителей в Багдаде. Инцидент произошел в июле 2007 года, в результате обстрела погибли 12 человек, в том числе два журналиста.
Создатели сайта утверждают, что съемка была проведена камерами, установленными на американских вертолетах Apache. Из переговоров экипажа с командирами на земле слышно, что пилоты приняли группу за боевиков с оружием. Летчики не раз повторяют, что видят людей с автоматами и гранотометами.
То, что американские пилоты приняли за оружие, оказалось на самом деле фотокамерами двух журналистов агентства Рейтер. Фотограф с водителем тем утром приехали на место, куда за несколько часов до этого американский самолет нанес ракетный удар.
Свидетели тех событий утверждали, что в районе не было боевиков и никто из погибших не имел при себе оружия. На кадрах с камер вертолетов видно, как экипаж вновь открыл огонь по машине, которая приехала забирать раненых. В микроавтобусе, как выяснилось потом, находились дети.
Руководство Рейтер после инцидента просило военных опубликовать кадры трагедии, но Пентагон ответил отказом. Отметим, что в апреле владельцы сайта WikiLeaks не сообщили, кто им передал видео с записью расстрела мирных жителей.
а вы не смотрели другую версию этих съемок, не купированую? Вы лично, а не со слов?
Американский военный аналитик Брэдли Мэннинг был арестован за публикацию!!!
Причём здесь съемка?!!!
ЗА ПУБЛИКАЦИЮ!!!
ему еще пожизненно дадут за ПУБЛИКАЦИИ секретных документов. И это законно.
чем вы платите?
Так, а в чём валютный резерв у того же Китая? В гривнах, кажется.
А китайцы дураки, так перепугались, когда доллар стал падать.
Кто Сутягин?
Дорогой Владимир, всегда с огромным интересом читаю ваши заметки на гранях. Вы блестящий, талантливый публицист. Два ключевых персонажа обмена, это, конечно, Чапман и Сутягин. Один интересен русским, а другая и русским и западу. Был ли на ваш взгляд Сутягин шпионом, что вы думаете? И стоит ли нам ожидать появления куклы Сутягина в плавках?
Сутягин нет, но Путин и сейчас шпион
Имеет награды за развал страны. И наши, и иностраные.
Не-а!
Путин не шпиён, Путин разведчик! Его сам Штирлица учил. Так что он не футы-гнуты, а Солцеликий разведчик.
Ну да. Спец.службы-часть Государства и следоватедьно бюрократии. К тому же самой сильной, хитрой и изворотливой её части. И как всякая бюрократия воспроизводит саму себя. Следовательно нужно бороться с бюрократией, т.е. Государством.Да только как? Разве что уйти в себя и стать пустынником. Или смириться и сосуществовать с нею. Или самому влезть в "бюрократию" и пускай у других болит голова.ИМХО,нынещнее поколение будет жить со спец.службами.
"Однако госпожа Третьякова не хотела разглашать факт смерти до получения результатов вскрытия, которое будет завершено в конце июля"
Это из http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1412048 и более подробно тут: http://www.nrs.com/?p=3176
Путин точно заранее знал.
он не просто знал, он скорее всего и спланировал, он и его свора.
--------------------------------------------------------------------------------
July 26, 2010 13:22vlad91
"он не просто знал, он скорее всего и спланировал, он и его свора"
Да, в этом специфическом случае можно, даже не имея доказательств, сделать предположение- и вполне обоснованное.
Если перебежчикам дать спокойно жить, то ФСБэшники кодлом побегут- чай, сегодня фанатов из гнезда Дзержинского не осталось.
Потому убийство изменника- единственная действенная мера, оставшаяся у нынешних чекистов, чтобы предотвратить развал "основной корпорации" РФ.
+100!
Таже Анка,с которой так мило пел о Родине полковник Путин,мечтает все-же вернуться в Англию или хотя бы куда-нибудь на Запад.Я бы ей сильно не доверял :))
А может, этого самого Третьякова "убили" по программе защиты свидетелей? И Пу об этом знает, но дурит мозги рядовым сотрудникам?
Ну не может никак Абаринов поверить,
что русские не обманули доверчивых американцев. Все ему кажется, что американские спецслужбы лопухнулись. А может все-таки наоборот? Думаю, что у нас нет достаточной информации для выводов ни в ту, ни в другую сторону.
В одном он прав - прежняя администрация создала чудовищный бюрократический аппарат, самое большое правительство за всю историю США. Одно Министерство Национальной Безопасности, с его двумястами тысячами работников, чего стоит. Нынешняя слегка подсократила количество чиновников, но еще пока недостаточно. Дармоедов еще хватает.
Мне тоже не кажется что обманули, любимое занятие г-на Абаринова Обаму подловить:)
А вот про третьякова он напомнил очень к месту.
Вот после выборов Конгресс приступит к расследованию этого дела и тогда посмотрим- кто кого обманул.
То, что либер патер Обама пытался этим обменом обрубить концы, для меня вполне очевидно.
Какие концы пытался обрубить Обама?
Нельзя ли поподробнее?
Нельзя ли поподробнее?
Поподробнее прошу ПОКА обращаться в Лэнгли. Они, без сомнения, поспешат удовлетворить Ваше любопытство.
Лично я потерплю до результатов расследования в Конгрессе.
Понятно. Как писали классики: "Поезжайте в Киев и спросите".
А между тем все крайне просто. Совершенно не обязательно выдумывать параноидальные бредни, что Обама является агентом ФСБ. Или что ФСБ финансировало кампанию Хилари Клинтон. В Америке существует судебная система. Она независима от президентской власти. И она точно также независима от спецслужб.
Если в России достаточно было заявления ФСБ о том что Сутягин - шпион, чтобы посадить его без всяких вопросов, то в Америке это не так. Не надо путать эти две системы. Очевидно, что сажать надолго эту десятку было совершенно не за что. Никаких серьезных законов они не нарушали. Кто-то (далеко не все) находился в стране нелегально. Таких просто высылают. Кто-то поменял имя и фамилию - это можно сделать вполне легально. У кого-то были поддельные документы - тоже небольшая проблема - от года до трех.
Тот факт, что Анна Чапман тусовалась с влиятельными людьми вовсе не дает никакого права сажать ее в тюрьму. Обвинение в том что она "агент иностранного государства" очень трудно, почти невозможно доказать в суде. Тот факт, что человек встречается с дипломатами иностранного государства, в отличие от СССР, не является преступлением.
Короче говоря, скорее всего двух-трех из этой десятки можно было бы посадить на год, максимум два. После этого - депортировать. Остальных, наверняка, и посадить-то невозможно, только депортировать. Достаточно было самых обычных, даже не выдающихся адвокатов, чтобы большая часть из этой десятки - не имевшие доступа ни к каким секретам - вышли на свободу, и федеральное правительство еще и заплатило бы судебные издержки.
Тот факт, что их удалось выменять, свидетельствует о том, что русских обвели вокруг пальца. Сыграли на их ментальности - убедили, что этой десятке грозят страшные муки в подземельях ЦРУ. ФСБ должно было доказать своим людям - агентам во всех странах и местным, что оно о них заботится и в беде не бросает. Их просто взяли на слабо.
Предположение же о том, что они знали какие-то страшные тайны, которые унесли с собой обратно в Россию, совершенно ни на чем не основано. А вот предложение Абаринова им надо было дать срок (на каком основании?), а потом "выдаивать до последней капли) вообще находится в пограничных слоях сознания.
По моему ваш оппонент и не путал две системы. А к примеру как с деньгами то быть? или тоже нормально?
С какими деньгами?
О каких деньгах речь? насколько мне известно, никаких обвиненинй в "money laundering" этой десятке предьявлено не было. Если они и отмывали какие-то деньги, принадлежавшие высшим эшелонам власти ФСБ, то видимо доказать это вообще не удалось. Чтобы предьявить обвинение в отмывании денег, надо иметь возможность доказать, что деньги, окоторых идет речь, получены преступным путем или принадлежат организации, официально признанной террористической.
Что же касается "путания двух систем", то и ревизор, да и сам Абаринов периодически рассуждают так, как будто президент США имеет такую же абсолютную власть в стране, как национальный лидер в России.
В новостях как раз мелькала информация о деньгах.
далее, вам прекрасно известно, что роль президента в Штатах довольно таки большая, и подбор судьи каким то образом может повлиять на решение поставленной задачи, и определенныне просьбы в целях национальной безопасности. Мы действительно ничего токлом не знаем, но нельзя отрицать то, что возможны тайные договоренности между Штатами и Россией. Все что мы видели, это верхушка айсберга. Я сдесь не сторонник теории заговоров и даже при моем личном несогласии с некоторыми вопросами политики президента, в этом же случае думаю, что он сделал все что нужно для страны.
Совершенно не обязательно выдумывать параноидальные бредни, что Обама является агентом ФСБ.
А, простите, Вы о чем так длинно ?
Что Обама не агент ФСБ?
А где я хоть намекнул на это?
Надо читать то, что написано, а не отвечать на свои выдумки. У меня подобной дури в голове нет и никогда не было.
Вы намекнули на то,
что дав добро на обмен шпионами, Обама "рубит какие-то концы". Причем отказались разьяснить, что вы имеете в виду, несмотря на мою просьбу.
Так что приходится самому додумывать, что вы имели в виду. Другие "концы" в голову не приходят.
"Другие "концы" в голову не приходят."
Что и говорит о Вашей, как бы это повежливее (страшно боюсь попасть в Ваш "игнор") некомпетентности в политике.
Надо бы подучиться лет пять, а потом рассказывать о "законах и порядке".
Ну- с, так вот, выражение "рубить концы" в русском языке является метафорой, которая обозначает желания и действия, связанные с сокрытием ЛЮБЫХ компрометирующих фактов, документов, высказываний, материальных доказательств и т.п.
У политика масштаба президента США такого рода компромата МОЖЕТ БЫТЬ вагон и большая телега.
Вот какие именно обстоятельства мог хотеть скрыть Обама, передав агентов БЕЗ РЕАЛЬНОГО РАСЛЕДОВАНИЯ, этого я, конечно, пока не знаю. Но сильно надеюсь узнать.
"какие именно обстоятельства мог хотеть скрыть Обама"
Если бы товарищ Обама и его советники сумели пристегнуть к этому обмену Ходорковского,то у него было бы алиби на всю оставшуюся жизнь!.А так - будут его американцы трясти за этот обмен и поделом
А "либер патер" это не слишком сильно сказано? Про гипотезу Абаринова можно сказать да, очередная попытка уличить Обаму.
Да, это гипотеза может интереснее других, но опять в том-же однобоком русле. Посмотрим. Но ваши: "пытался этим обменом обрубить концы, для меня вполне очевидно" -- ваша информированность и охват темы меня поражает.
"Все ему кажется, что американские спецслужбы лопухнулись."
А что для таких предположений нет никаких оснований?
"Лопухались" и не раз! Ставлю 2 к 1, что и на этот раз лоханулись.
вопрос
10= или больше(меньше)4Х?
Только не говорите про "весовые категории".
Далее, ЗАЧЕМ НУЖНА БЫЛА ЭТА СПЕШКА?
Это-же не космический полет,где все расчитано.
Как хотите,но Абаринов мой лучший автор на Гранях,
за искл.когда он пишет про ист.сюжеты ,где
лучше Фоменко и Насовского по этому поводу НИКТО не высказывался!
ЗЫ.Американца это ЛОХИ 100%
Кстати ,если будет доказано что Треьякова убили, это будет еще один "триумф" обамовских назначенцев в спецслужбах.
Хороши контрразведчики, которые не могут защитить своего ценнейшего информатора на СВОЕЙ территории.
Вот это соглашусь будет интересней,
но сумащедшея махина развед/контр/анти/контракторы/террор как я слышал еле еле сообща работает, была создана до Обамы и сильно при нём не изменилась, хотя и надобы.
Но понятно кто будет виноват, он же будет виноват и за неуражай на луне:)
была создана до Обамы и сильно при нём не изменилась, хотя и надобы.
Но понятно кто будет виноват, он же будет виноват и за неуражай на луне:)
Пардон, не понял сравнения.
Вы считаете, что за провал контрразведки (пока, скажем, гипотетический), отвечает не действующий президент, а предыдущий?
Очень оригинальная точка зрения. Хотя для обамовской эпохи... хм, кто ж посмеет усомниться в непогрешимости Папы Барака?
Разве что процентов 60 амеровских избирателей, но кто ж в соцлагере Обамы с ними считается?
Ладно, подождем результатов.
Всё правильно, только не предыдущий президент а чейни.
Шутка. Агенство, на их кураторов в сенате, и при ком оно последний раз существенно менялось (что не очень сильно понятно).
Виноват ли бушик в 9/11?. В войне с ираком -- однозначно, во всей другой пакости которую его администрация наделала, да но с 9/11 -- я бы не сказал так определённо.
Тут случай похожий, тем более что и вести группу русских начали ещё лет 8-10 назад. Но порода людей которая готова во всём винить Обаму мне хорошо известно и таких к сожалению очень много. Но большинство и в бога верит, правда все почему-то в разных, но верят уверенно:)
в их источниках все хорошо, все за Обаму, он самый мудрый и ведет страну к победе социализма. А если что то плохо, Буш виноват. Так говорят их источники и они по ним живут, с Правды на The New York Times.
Будьте добры, приведите конкретные источники,
а не так размазанно как вы указывали на "фактические" ошибки билл мара "где-то" на сайте фокс ньюз?
я не обманываю, была статься с конкретными данными, цитаты от Мара (с приложением видеоролика) и справки по цитатам. Была где-то с июне - начале июля, на сайте фоксньюс, но автор не штатный, помоему молодая женщина. Я пытался найти, делаяя всевозможные ссылки в поиск, но что то затерялась. Обязательно постараюсь найти, а вот брови мои не трогайте, в моем возрасте они особо не растут, так куститься начинают.
"за провал контрразведки ... отвечает не действующий президент, а предыдущий?"
Это вы очень правильно заметили. А вот интересно, кто, по-вашему, отвечает за самый крупный в истории страны провал контрразведки? Полный провал, приведший к самому страшному теракту за всю историю США и гибели более 3-х тысяч американцев?
А кто ответит за самый крупный провал разведки? Которая собрала огромное количество информации и написала толстенный доклад по поводу оружия массового поражения в Ираке? Колин Пауэлл, помнится, четыре часа читал этот доклад в ООН, показывал туманные картинки и схемы. Ни один факт из этого доклада не соответствовал истине. НИ ОДИН. А между тем этот доклад провел к широкомасштабной войне США с чужеземным государством, гибели 6 тысяч солдат и невероятным, совершенно фантастическим финансовым расходам.
Кто, с вашей точки зрения, отвечает за эти два провала? И каким образом?
С 9/11 я думаю мы согласны что большую часть вины на буша возложить трудно.
А вот дальше разведка прогнулась под напором администрации которой видимо очень хотелось оправдаться, а какой-то один бен ладен в афгане, ну не очень серьёзно. Вот если-бы саддам!
Вот разведка им и насобирала, хоть стой хоть падай, 21 век, не цивилизация а просто мракобесие с бушем.
))) Замечательно!
Местные либерастические пикейные жилеты в своём репертуаре: в провале контрразведки виноват Буш.
И как всегда не в ладах с фактами. То ли не знают, но берутся рассуждать, то ли знают, но врут. И то, и другое одинаково постыдно.
Значит, за провал контрразведки отвечает не действующий президент, а предыдущий? Так?
Хорошо, обратимся к фактам.
При Буше был только один терракт. А что было до него?
1993 - 6 февраля в 12:17 дня на территорию Мирового Торгового Центра заехал грузовик с 680 кг взрывчатки, за рулем которого был Рамзи Юзеф. Он взорвался в подземном гараже Северной Башни. В результате взрывной волной была проделана дыра в 30 м через 5 подземных этажей, но здание выстояло. Шесть человек было убито.
1995 - теракт в Оклахома-Сити (штат Оклахома, США). До событий 11 сентября 2001 года крупнейший теракт на территории США.
В результате взрыва заминированного автомобиля было разрушено федеральное здание имени Альфреда Марра, погибли 168 человек, в том числе 19 детей в возрасте до 6 лет, и получили ранения более 680 человек. Взрыв разрушил или повредил 324 здания в радиусе 16 кварталов, уничтожил 86 автомобилей и выбил стёкла домов в радиусе 3 миль (4,5 км). Общий ущерб от взрыва оценивается в 652 миллиона долларов.
1998 - целая серия взрывов у американских посольств. От взрыва диппредставительства США в столице Кении Найроби погибли 164 человека. Почти одновременно с этим взрывом взлетело на воздух американское посольство в Танзании. Там погибло 10 человек более сотни ранено.
2000 - резиновая лодка с взрывчаткой и 2 террористами самоубийцами на борту врезалась в борт американского эсминца "Коул" на рейде йеменского порта Аден. В результате погибло 12 моряков и 34 ранены.
Кто был президентом в 1993-2000 годах?
Правильно, Клинтон.
Значит, кто виноват в развале разведки?
Ну смелее, это совсем не трудно. Вы сможете, я знаю.
Это вы мне?
К сожалению, не могу вам ответить. Вы у меня в игноре - вы не умеете вести дискуссию в цивилизованной манере. Примите мои извинения.
Что и требовалось доказать! )))
А именно то, что ты безответственный болтун.
Ой ли?
Даже не сомневайся.
И его, и твоя, barmens, реакция на мой пост - лучшее тому подтверждение.
Всё, что вы здесь на пару наговорили, это сплошные бла-бла-бла. Пусто и бездоказательно.
Когда же вам привели чёткие факты с датами и цифрами, дружок твой от ответа уклонился.
Да и ты смог выдавить из себя всего два коротеньких словечка.
Ах до
Я прекрасно понимаю цинцинната про игнор, видел хамство ваше, а тут просто глупость, прочитайте, поймите, если не согласны, дайте об этом знать в культурной форме. Мне интересно с каких это пор человек который поставил вас в игнор не отвечая на ваши вопросы есть болтун?? Перегибаете малость. И додумываете через край.
ДА, КЛИНТОН тоже, но могу очень забавно вас провести по вашим датам и местам терактов, подумали бы вы сами. В игнор вас не буду, мне вы лично не хамили, но так длинно ещё раз для вас писать мне лень.
Оно и лучше, что длинно писать тебе лень
Чем меньше глупости в мире, тем лучше. С логикой
у тебя полный швах.
Цинцинат болтун потому, что наговорил много до ответа мне и всё бездоказательно, не подтверждая свои слова фактами. Когда же надо было ответить за "базар", уклонился.
Ты тоже что-то там пробормотал про Клинтона непонятное и свалил. Есть что сказать - говори чётко и ясно, а не бубни.
А так опять то же самое - бла-бла-бла.
Теперь по поводу хамства. Запомни сам и передай другому: назвать подлеца подлецом не есть хамство.
А я привык называть вещи своими именами.
И игноры ваши мне по одному месту. То, что мне надо будет сказать, я всегда скажу. Не хотите отвечать - ваше дело.
Даже лучше, если не ответите - см. начало. )))
Ой как приятно, и главное поучительно:) Какие нам доступны метамарфозы, люблю я сей творенья день!
По делу. Предлогаю не только крупицы мыслей выделять новой строкой, но и каждую буквочку:
Ц
И
К
Л
Я лично считаю, мто за теракт 11 сентября несет тветственность Буш. И за доклад тоже/ Вы доаольны?
А кто несет ответственность за ПОДГОТОВКУ теракта на теооитории США, кргда в летных школах отрабатывались маневры под рукрврдством американских инструкторов? Кто не предрпинимал НИКАКИХ мер против Аль Кайды после неудачного теракта "слепого шейха"?
Кто, с вашей точки зрения, отвечает за эти два провала? И каким образом?
И кто ПРЕДПРИНЯЛ реальные меры после теракта 11 сентября, загнав их главарей в пещеры? Попрошу четкого твета на эти вопросы.
После 9/11 црушники получили награды и повышения в должности!
Особо обратить внимание на то, что директор ЦРУ не только не был уволен после такого катастрофического провала его ведомства, как 11 сентября, в ЦРУ не только не «полетели головы», но, напротив, финансирование Управления мгновенно выросло на 42 % и Управление получило по сути неограниченные полномочия
Наконец, создается суперслужба — Бюро внутренней безопасности (или Бюро безопасности родины, Office of Homeland Security) с невероятно широкими полномочиями
Раз уж Вы ввязались в эту дискуссию, то надо бы конкретно ответить на конкретный вопрос.
Я ответил на Ваши вопросы, а Ваше молчание в ответ на мои говорит о Вашем способе ведения дискуссий лучше всяких слов.
"отвечает не действующий президент, а предыдущий?"
-- разве эту тему не вы подняли? Сразу после этого я вам ответил что это вы имели в виду, не я. maxwell вообще наложил не читая.
Какой вопрос, я не понял, поясните. Или это к cincinnat?
Если вы про создание бушем Homeland Security, ну и чего, создал. И в пещеры загнал.
И пока ничего заметного в штатах не было.
Позвольте привести образный пример, чернобыль. Закидали мешками с песком, построили плохой саркофаг, пожар потушили но припять дымит если вы не в курсе. Надо глобально там всё заменять (это про Homeland Security).
А то что в пещеры загнал, да, именно загнал и разозлил ещё больше, а ПРОБЛЕМЫ НЕ РЕШИЛ.
Вроде всё должно быть понятно, нет?
Меня порадовал автор :-)
Поражает меня, что местные либералы ненавидят Россию куда сильнее, чем американские либералы Америку. :-)
Дай волю автору, он бы сам проводил пытки над задержанными "российскими шпионами". Чтобы они во всем сознались и выдали все, что только можно Самой Демократической в Мире Стране (США). Без всякого гонорара (ну кроме бонуса от Республиканцев). Из любви к искусству.
Думаю, грант теперь дадут.
"Поражает меня, что местные либералы ненавидят Россию куда сильнее, чем американские либералы Америку" ---- Дело в том, что ни американские либералы НЕ ненавидят Америку, ни Российские - Не ненавидят Россию. Потому что и те, и другие никогда не отождествляют страну и государство, страну и власть. Это как раз свойственно представителям державно-патриотического типа сознания, где человек, его интересы, ценности, частная жизнь, его пристрастия, его приоритеты неотделимы от государства и власти. Поэтому так трудно объяснить такому человеку (вроде вас), что критическое (даже и резко критическое) отношение к государству и его отдельным институтам не имеет ничего общего с отношение к стране, в которой, между прочим, живут люди, причем самые разные. А если американские либералы чуть мягче относятся к своим властям, чем наши - к своим, то это может означать только одно: стало быть наши власти похуже будут.
названия одинаковые, да вот понятия разные, одни пытаются осветить пещеру, другие Солнце.
вы называете США пещерой? ого...
и что интересно....
Наши "либералы" любят их "ястребов".
Их "либералы" любят наших "ястребов".
Полное взаимопонимание. Проблемы начинаются когда:
У нас "ястребы" и них "ястребы". Случаются всякие там 9/11, Афган, Ирак, войны на ближнем востоке во 2ой половине XX века и т.д. Но! Тут самое веселое. "Ястребы" друг друга отлично понимают! Просто супер. И все их крики, гавканье и угрозы друг другу - лишь игра на публику, т.е. т.н. "избирателей". Они же должны видеть, что "ястребы" - действительно ястребы, а не прикидываются.
У них "либералы" и у нас "либералы". Их либералы менее либеральны, чем наши либералы. Как результат, наши либералы во всем уступают их либералам, и как результат в нас все становится совсем плохо.
Самое худшее, что были и может быть: когда у нас "либералы", а у них "ястребы". Тогда точно все разрушат. Вспоминаем горбатого-против-Рейгана. Последний умен и вызывает уважение. Он победил слабого Горбачева.
И как выводы. ИМХО. Наши "либералы" всегда намного либеральнее их "либералов". А наши ястребы приблизительно такие же, как и их "ястребы". Особых отличий не наблюдается.
"наши ястребы приблизительно такие же, как и их "ястребы". Особых отличий не наблюдается" --- Отличия, я уверен, наблюдаются. Впрочем, бог с ними,с ястребами. Я в них не очень разбираюсь. И дело не в том, что наши либералы либеральнее, а дело в том, что американское общество на порядок либеральнее, чем наше. Поэтому там редко кому придет в голову, что человек, выступающий против руководства страны, против спецслужб или тех или иных действий армии, "ненавидит "Америку". Если он активный гражданин с активной позицией, то это значит, что он как раз именно что любит Америку.
вот только...
...их либералы никогда не призывают к свержению власти, к тому, что Америка должна быть разделена на много страна и передана под управление России, никто из них не называет свой народ Быдлом, никто не кричит о любви к другим странам, все с гордостью поют свой гимн (не оспаривая его музыку), все поддерживают своих солдат (даже если не поддерживают их командиров), никто не поддерживает партизан/террористов, которые причиняют им вред...
Вы не замечаете разницы? Тот же "Фаренгейт911", который ставит под сомнение правду о террористах, все равно не говорит, что "в Ираке живут бедные и несчастные арабы, которых нужно поддержать".
Я могу еще много примеров привести, чем наши Либералы хуже американских (в лице тех же нынешних Демократов).
Еще раз: "либералы" _тут_ выступают не против руководства. Все их посты пропитаны нелюбовью к СТРАНЕ. В т.ч. статьи на тему "ах, бедные и несчастные американские контрразведчики почему-то выпустили россйиских плохих шпиёонов". Где либеральные и патриотичные одновременно возгласы, что наши всегда разведчики и они "сукины дети, зато наши сукины дети"(с)сами знаете чей.
кстати, про отличия...
Наши пытают на Лубянки, а их - в Гуантанамо. А потом жертвы "пыток" бегут за рубеж и рассказывают, какие были несчастные. :-)
"Наши пытают на Лубянки"
А кого вы пытаете на Лубянке?- собственных граждан!
Улавливаете разницу?
"Думаю, грант теперь дадут" --- Как вам кажется, я на грант заработал? Хотелось бы.
Это была шютка юмора
В стиле местных, которые давно сошлись во мнении, что я проплаченный агент кровавой гэбни. Надеюсь, хоть вы то с этим несогласны, будучи умным человеком?
"агент кровавой гэбни "
Кроме агентов есть еще и ОДРы.Надеюсь, вам не надо пояснять кто это такие :))
Дай волю автору, он бы сам проводил пытки над задержанными "российскими шпионами".
Вы, дорогой, начитались шпиёнских романов.
Пытать Анку Чапмен (в девичестве Му му)?
Я лично, не являясь даже близко спецом по допросам, расколю ее ну, ввиду свой неопытности, максимум за пару дней, просто разъяснив ей амеровские законы о шпионаже м сводив в любую тюрьму строгого режима с политически корректными черными надзирательницами.
Каковые надзирательницы (многие) принадлежат к женским сексменьшинствам с частыми уклонами в садомазо (в отличие от многих голливудских стереотипов, ЭТОТ частый киносюжет очень близко отражает реальность).
А затем разъясню, что сделка со следствием сильно облегчит ее дальнейшую сексуальную карьеру, потому что на свободе буедт выбирать она, в отличие от тюряги, где будут выбирать её.
И ВСЕ- этого будет достаточно, ручаюсь на 100 процентов.
Али Вы, может, верите в несгибаемую Аню?
Ой, не верьте, сгибалась Аня, эх, раз, да ещё раз, эх, да ещё много- много раз.
Гибкая потому что.
мда...
легко же ваши кумиры отдаются. Пойдите 31 числа, поддержите Лимонова. Типа "поможем ему, чтобы всегда стоял... на своем..."
urupinsk3:
"Поражает меня, что местные либералы ненавидят Россию куда сильнее, чем американские либералы Америку. :-)"
где-то я этот стон слышал, буква в букву.
А вот сейчас про гонорар.
"легко же ваши кумиры отдаются"
Вы хотели сказать: наши Анки легко отдаются?
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
