Нагорный Карабах: перемирие не соблюдается
Сбитый армянский беспилотник. Фото: mod.gov.az
Перемирие, заключенное между Арменией и Азербайджаном в субботу при посредничестве России, сразу же было нарушено. Ракетным ударам подверглись азербайджанский город Гянджа и столица НКР Степанакерт. В понедельник стороны вновь обвинили друг друга в нарушении режима прекращения огня. В Армении заявили, что сбили азербайджанский Су-25. Президент НКР не исключил, что попросит международное сообщество признать республику.
До новых встреч!
Комментарии
У нас уже и беспилотники есть? Или это израильский? И чем же его сбили?
Беспилотник можно изготовить хоть в школьном кабинете труда. Вопрос в функциональных возможностях.
Армении нужно действовать нестандартно и асимметрично. Диверсии на нефтяных объектаы, вооружение турецких курдов и т.д.
Мне непонятно, чего требуют азеры. Если тех территорий, которые они уже вернули, то в чем проблема? Их же уже не выгонишь. Надо признать и все. Я думаю, что, если резервов больше нет, то будет статус-кво, то есть все останутся там, где сейчас. Вопрос о независимости Карабаха, в этом ключе, еще неважен. Или я чего не понимаю? Например, азеры хотят весь Карабах? Это вряд ли.
Азербайджан требует весь Арцах, и не лькажется от этого требования. Пара сотен км кв, которые они сейчас заняли, нужна им исключительно как плацдарм для достижения этой цели. Армян это тоже не устраивает, поскольку занятые территории часть пояса безопасности, созданного в 1994г для предотвращения возможности артиллернийских обстрелов территории Арцаха.
Испр "откажется"
То есть, армянам нужно всё, чего они захотят?
Эта территория была населена армянами последние пару тысяч лет. И лишь за последние лет 100, благодаря "мудрой" ленинско-сталинской национальной политикое армянское население включили Азербайджанской СССР, да ещё и адм границу провели как бык посцал.
По существу, это деколонизация. Т.н. "мировое сообщество" ведет себя непоследовательно: признав независимость Косова и Зап. Тимора (и по существу без вмешательства этого сообщества,в случае Косова--силового, никакой бы независимости не было) оно отказывает в том же курдам, Арзаху, Каталонии, и, полстолетия десятилетий назад Биафре.
Кстати, Азербайджан не признал Косова именно потому что видит аналогию с Арзахом
Совершенно верно. А ещё признан Южный Судан. И даже остров Бугенвиль, который отделился от Папуасии вместе с медным карьером, будет признан, будет вскоре признан независимым государством. Совершенно непонятно, почему некоторые участники форума считают признание НКР невозможным в принципе.
Потому, что Азербайджан, которому принадлежат эти территории, против, и готов воевать за это. Вместе с мощным союзником, Турцией, возврат оккупированных областей - дело месяцев.
Армения слаба, и у нее нет сильных союзников (преступная ошибка). Х-стан не в счет. Как ни жалко армян - Арцах всё.
То же самое говорили про Восточный Тимор лет 10 назад. Та м соотношение сил юыло ещё более не в пользу тиморцев. так что посмотрим.
Зато у Турции с каждым днем противников все больше и больше. Уже и США высклзались резко по поводу незаконного "сейдсмического исследования" Турцией в чужих водах. И если захочется им устроить Турции "козу", то любой повоид сойдет.
Турция и США договорятся. А вот у Армении союзников пока нет. Этой зимой Еревану нужно будет срочно покупать десятки единиц бронетехники, кровь из носа беспилотники нужны, и тд и тп, список техники и вооружения на миллиарды долларов, а главное - у кого покупать? У Северной Кореи и Ирана разве что, изгой у изгоев.
Армении этой зимой понадобиться лаваш покупать...Какая там бронетехника? Бронетехнику им или дадут, или нет.
+++
Турция сделала все возможное, чтобы было много желающих продать вооружения Армении, или даже профинансировать. Франция, Греция, Египет, Саудовская Аравия, ОАЭ. Недавно я читал что какой-то сербский предпрениматель продает оружие непосредсвенно НК. И это при том, что Сербия поддерживает хорошие отношения с Азербайджаном.
То есть, армянам нужно всё, чего они захотят?
По большому счёту армяне хотят, чтобы их опять не вырезали, как в1915 году.
Почему постоянно вбрасывают вопрос "вырезали, как в1915 году."?
:-)).. и даже Армавир.. Вплоть до Воронежа.. Кстати, Краснодарский край уже на 45% армянский (привет Марго Симоньян)...
А что, Великий Туран уже не хотите создать? )))))
Вы ж вроде нано, но учёный? А простейших вещей не понимаете? Может, кроме Граней, нигде не бываете? Пичалька, однако...
То есть, вы предлагаете армянам заняться тем, в чем (пока баспочвенно) они обвиняют Азербайджан - терроризмом.
Терроризм есть целенаправленные насильственные действия против гражданского населения с целью посеять в нём страх. Партизанская война и диверсии в тылу противника терроризмом не являются.
Тогда вмешается т.н. мировое сообщество, и Армения станет изгоем, патронов не получится купить даже в РФ.
Не факт. Да и выбора нет.
Пошли вопли отчаяния с угрозами.
youtube.com/watch?v=DUDDFeFcgQo
"Просить-то они просют, да кто ж им даст" (из фильма)
Похоже, Вы не любите армян. Интересно, почему?
А, что сказал Калантаров со своей болонкой?
Раздаются голоса, что надо решать вопрос так же, как в Косово. Но я не могу себе представить, о чем они говорят. О выделении Карабаха в отдельную единицу? Но проблема-то для азеров останется. Хорошо хоть американцам пока не до этих дел. Возможно, что единственный путь пока это меряться членами, тем более, что у обоих резервов немного. Но нужны гарантии невмешательства других сторон. Степанокерт жалко. Красивые там дома...были.
Что же непонятно? Если добиться международного признания НКР, то действия Азербайджана будут расценены однозначно как агрессия. Можно будет требовать международных санкций.
А вот вмешательство США в виде лёгкого давления на Турцию как раз и могло бы привести к перемирию.
Понимаю. Международные права, законы, но... Мне кажется, вопрос нечестности очень важен в современном мире. Понимаю и то, что понятия справедливости относительны. Поэтому я и говорю - бакинцы уже захватили свои земли назад. Если все на этом остановятся, будет хорошо, хотя и кому-то хуже, чем раньше. Степанокерт отстроят и он получит независимость. Я не призываю к военным действиям, а наоборот. Я не призываю решать проблемы военным путем. Но рассуждаю постфактом. бОльшая война намного хуже уже прошедшей войны (с).
Если отдать им палец, то откусят руку. Единственный способ не допустить уничтожения НКР, ак затем и всей Армении - это создать для противника неприемлеиый уровень потер. Добиться этого можно нестандартными методами, о чём я написал в начале этой ветки.
" неприемлеиый уровень потер. " -? Ха! Да у Турции и России резервы никогда не кончаться.. Разве что Турция и Россия куда нибудь сгинут.
Прецедент, из которого ясно, ктог есть ху.
Никакое перемирие невозможно по определению. Вчера израильский аналитик Авраам Шмулевич отметил, что "мирные переговоры" в Москве - всего лишь шаг навстречу Кремлю в его желании "сохранить лицо". Это, типа, дипломатическая победа России: будет мир - хорошо, не будет мира - свалят всё на "плохих парней" из Баку и Еревана, которые не хотят мира. Но реально Россия ничего решить в этом конфликте не может.
Но реально Россия ничего решить в этом конфликте не может.
--------------------------------------
Не так. Цели и аппетиты России более обширные. Ввести туда своих миротворцев (типа ЮО).. Пыне нужно всунуть туды свою грязную медвежью лапу.. и покончить с независимостью ИХ обоих, приюрав к рукам все ресурсы региона, авшвырнув оттуда запалные и китайские компании. При этом терроризируя население Азербайджана (как в Грузии) ..... Россия не мироьворец, а оккупант.
Не так. Путин хочет включить Армению в свой СССР-2.0 и хочет, чтобы именно вы её туда загнали. Двухходовочка.
Путинское перемирие похерили.
Как будто опять очутился в 1990-ом..когда уже Совок был уже в коме и вскоре исрустил дух и сдох.Ворота загаженной совковой конюшни распахнулись и асе лошади (окромя русской) сломя голову, кинулись врассыпную. лишь-бы подальше от этого великодержавного и сумасбродного старшего брата. Да не тут-то было. Вместо зачистки и выгребания дерьма в своей вонючей конюшни под вывеской "Россия", эти безумцы ринулись вдогонку.. за ними, чтобы аернуть ИХ обратно. Хмм.
Как будто опять очутился в 1990-ом.
Ага. Очутился. Пыня хочет ве6рнуть СССР, а два турецких ишака ему в этом играют на руку.
А при посредничестве путинской РФ никакого перемирия (тем более мира) достичь невозможно.
Кстати, наш пострел везде поспел: уже после того как Эрдоган поучаствовал в войне в азербайджано-армянской войне, он уже начал осваивать новую территорию на Кипре (Вароша). Если несколько лет назад официальная позиция Турции была "0 проблем с соседями", то теперь скорее "нагадить всем соседям".
Т.е. армия, бомбящая жилые кварталы городов, в которых заведомо не размещены войска, огневые точки и т.п., является террористической, как и государство, которое она представляет? Тогда, из ведущих сейчас боевые действия, первые из них - Сирия и РФ (в Сирии). Насчёт Армении и Азербайджана - пока судить рано, поскольку достоверной информации мало, а церемониться с "вражеским" гражданским населением в тех краях не очень-то принято. Тем более, что Армения, не признавая НКР, продолжает политику #настамнет, и.е. 6аверняка попытается все списать все эксцессы на нагорно-карабахских вояк. Ну, для прихода, который делят московский поп и тегеранский аятолла - это естественно...
А что касается диверсий в тылу и партизанских действий гражданских лиц, то в боевой обстановке их принято автоматически считать террористами со всеми вытекающими. Хотя Конвенция 1929 года и требует обходиться с ними достаточно гуманно. Чем, в борьбе против цивилизованных стран, они и пользуются. Короче, аккуратнее с формулировками, когда дело касается вещей чуток посложнее таблицы умножения на 2.
В таких войнах нет ни правых, ни виноватых - все хороши, а решаться все будет по праву сильного,: хватит и армян сил - Карабах останется за ними (пока), не хватит они отправятся на кладбище, а кому повезет в Армению. "Мировое сообщество" признает окончательный результат, это real politic, ребята. здесь сантиментов не бывает, а выживает сильнейший.
Не нужно ставить на одну доску агрессора и жертву агрессии. Территория исторически была населена армянами, которые подверглись выдавливанию за последние 100 лет. Для оставшихся 200 тыс тамошних армян эта война есть вопрос жизни и смерти, в тог время, как для руководства Азербайджана - такие же понты для ваты, как у Путина с Крымом.
Все эти красивые слова никого в целом мире не интересуют, повторяю еще раз, все будет определяться соотношением военной силы, экономическими возможностями и наличием и поддержкой союзников.
К счастью, не всегда и не всё так определяется. Есть и обратные примеры.
И пока положение Азербайджана выглядит предпочтительнее.
Странное утверждение? "...армянами, которые подверглись выдавливанию за последние 100 лет." И в добавок "Для оставшихся 200 тыс тамошних армян.."?
Ага! Вот как оно получается! 100 лет назад там было 10000 армян теперь, после того как они "подверглись выдавливанию" осталось 2000000. милая логика.
И еще, оказывается 100 последних лет армян преследовали. Между тем армяне любят апеллировать к своей славной истории, так давайте ка вспомним историю про хороших союзников армян Иран. Так вот, история пишет такое: "летом 1604 года ... шах Аббас решил осуществить тактику «выжженной земли» и вывел всё население Нахичевана и Эривани (как армянское, так и мусульманское) вглубь Персии. Всего из Нахичевана и Эривани было угнано в Персию 250—300 тысяч армян[34][35]."
300 000 армян угнано! Вот где масштабы. Партнеры однако. Параллели не напрашиваются?
"Перемирие, заключенное между Арменией и Азербайджаном в субботу при посредничестве России, сразу же было нарушено."
При посредничестве России никакого перемирия не будет. С таким посредником война будет вечной, ибо из РФ миротворец как из дерьма пуля.
А где при посредничестве России или бывшего СССР был достигнут реальный мир? Загляните в свою новую методичку.
Ну в Карабахе как видите мира не наступило. В Приднестровье и Таджикистане держится пока что на российских штыках, и там и там есть российские военные группировки. Кроме того, никем не признанное (даже Россией) Приднестровье - очень плохой пример "миротворчества".
В Афганистане никакого миротворчества не было, там была реальная война, о которой нам всякую лабуду рассказывали - типа советская армия там деревья сажает. Такой вот зелентрест при погонах.
О Сомали мало что знаю, но война там бесконечна.
А о какой тогда? Советская армия поставила Афганистан с ног на голову 9-летней войной.
А там уже никакая армия порядок не наведёт после совдеповской "интернациональной помощи", всё сильно запущено. Кстати американская армия там военных действий не ведёт и уж мирные сёла не сносит с лице земли, что делала советская.
Происходят, американцы отвечают на обстрелы талибов, которые сидят в населённых пунктах, посему при обстрелах страдают и мирные люди. Ничего не напоминает? То же самое происходит на Донбассе, в Палестине, типичный почерк террористов разных этносов. Кстати, талибам периодически оказывают довольно тёплые приёмы в Кремле. Вот так-то.
"Западный мир прекрасно ладит с саудитами где людей расчленяют."
Так с ними и Россия вроде ладит. Саудиты в отличие от талибов всё-таки террористами не признаны. А во время вторжения СССР а Афганистан американские политики были конечно же не на стороне СССР, но не Америка вела в Афганистане войну, а всё-таки СССР, хотя Афганистан и все его правители до 1979 г. был очень просоветским. К чему было вторгаться в эту страну в 1979 г.?
Согласна, не от большого ума, помноженного ещё и на геополитические амбиции.
Только геополитические амбиции советских руководителей приносили только бедность и несчастья в другие страны, при том, что своя страна не имела от этого ровным счётом ничего, ибо все эти амбиции оплачивались советскими трудящимися.
"Сложно сказать, что приобрела страна от ее геополитики в целом."
Да развалился СССР от такой геополитики - это факт железный.
А боль и страдания СССР принёс не только в Афганистан, а повсюду, куда дотягивался - от Сев. Кореи до Кубы проездом через кучу стран.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
