О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/War/d.146241.html

статья Ярмарка лицемерия

Борис Вишневский, 11.01.2009
Борис Вишневский. Фото с сайта kamsha.ru
Борис Вишневский. Фото с сайта kamsha.ru

Почему те, кого можно назвать "властителями дум", не заявляют открыто о поддержке действий Израиля, о необходимости уничтожения террористов ХАМАСа и о лицемерии "сочувствия мирному населению Газы", превращенной в огромный террористический лагерь?


Комментарии
User udaffcomfan, 11.01.2009 18:36 (#)

Итак, за три года жесточайшего палестинского террора от ракет ХАМАС погибло 15 израильтян, что означает 5 человек в год. Уверен - за то же самое время автомобили, неисправные электроприборы и пищевые отравления унесли куда больше жизней. В то же время, военная операция Израиля продолжается, и уже убито 400 палестинцев. Мда... Так кто там террорист?

Количество ракет подразумевает, что если бы палестинцы были более проворны и искусны в военном деле, лучше вооружены, то жертв было бы значительно больше. Это первое. Второе: тут основополагающим является не только деяние (хотя и оно, конечно же), но и декларируемые принципы. А они таковы: "Израиль не признаем, бороться станем до полного его уничтожения". Т.е. у ХАМАСа материализовалось единство слова и дела. Как метериализовалось - это иной вопрос.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zahes, 11.01.2009 23:16 (#)

то вы должны винить Израиль, потому что он сдался первым, хотя и мог бы отстоять себя, еврее

http://middleeastfacts.com/yashiko/nambla_rus.html

User trol, 12.01.2009 16:51 (#)

Израиль первое в мире нацисткое государство и оно придумало генацид ! В Библии сказано что когда евреи пришли в ханаан Моисей приказал уничтожить всё насиление ханаана даже женщин и детей с того времени евреи исповедывают человеко ненависническую философию !Гитлер позаимствовал нацизм у евреев с ихними гоями !Сионизм угроза миру ! С дафних пор человек убивал других людей только если был интерес !Евреи стали убивать других людей по национальному признаку!это говорит Библия!

User ugs, 11.01.2009 19:22 (#)

Кто?

А если бы среди 15 погибших был твой ребенок, кто был бы террористом?

User kalubov, 11.01.2009 19:31 (#)

Если бы твои соседи поджигали бы регулярно твою дверь, но твои близкие получали бы только увечья, и еще соседи накапливали у себя взрывчатку Что бы взорвать твою квартиру, ты бы ждал пока тебя и твоих близких взорвали, или бы пошел на то чтобы взрывчатку взорвать в их квартире. Я желаю, что бы ты пожил в таком соседстве.

User itrch, 11.01.2009 19:31 (#)

Ну, видишь ли, удавкодрищ, израильтяне просто более подготовлены в военном отношении, поэтому их

User arkan37, 11.01.2009 19:52 (#)

Так кто ТАМ террорист?...

Мда... Легче ответить на вопрос: кто ЗДЕСЬ провокатор. И тоже с помощью арифметики. Подите-ка, горе-математик, поживите ТАМ хотя бы один год, в течение которого рядом с Вами ежедневно падают 3 ракеты, и, соответственно, в Вашей мелкой душонке трижды в день ёкается: а не по мою ли душу взрывается эта ракета, или моя - следующая? И быстренько-быстренько оотуда сдуетесь, и года не пройдёт. Да и поумнеете маленько, в том числе по части арифметики. P.S. А от автомобильных аварий в РССР им. путина ежегодно погибает больше людей, чем мы потеряли в афгане и чечне, и что из этого следует? Слава КПСС и её верному последователю тов. путину?! Ура, товарищи!..

User ark, 11.01.2009 19:58 (#)

Мда... Так кто там террорист?

Вы, неуважаемый, террорист и есть. Терроризм, как и разруха, начинается с ГОЛОВЫ. И с вашей ГОЛОВЫ тоже. Считайте дальше! Создавайте теорию (у Вас для теории, между прочим, есть первый параметр: Интенсиввность Убийства [ИУ= N человек/год]), по которой Вы будете определять сколько должно быть забавы для убито или покалечено людей и с какой интесивностью, чтобы считать это терроризмом.

User irina33, 12.01.2009 02:02 (#)

Террорист - это тот, кто сеит террор

Палестинского террора нам СиЭнЭн не показывал, а показало израильский террор. заподозрить это СМИ в предпочтительном отношении к арабам невозможно. Вот и вся логика. Сегодня Еврон

User kolobok123, 12.01.2009 13:23 (#)

операция антитеррора Израиля по своим масштабам и целям не идёт ни в какое сравнение с имперскими захватами Совето-Путинской России

Если судить кто террорист на Ближнем востоке по количеству убитых, то профессиональная армия Израиля уничтожила 600-700 арабских боевиков в то время, как потери евреев составляют несколько десятков человек. Выходит, евреи и есть террористы? Тогда давайте с этой позиции рассмотрим результаты войны в Афганистане. По официальным данным, потери советских войск составили 14 433 погибшими. Афганские потери, главным образом среди мирного населения, были значительно выше. Многие кишлаки авиация сравняла с землей, а жителей расстреливали, как заложников, за действия партизан. Иногда говорят о миллионе погибших афганцев. Иными словами, Совроссия в Афгане уничтожила всё население Газы поголовно. А что в Чечне? В первой стадии войны потери федеральных сил составляли 5552 военнослужащих. И были данные Госкомстата о 30-40 тыс. погибших мирных жителях Чечни. Во второй стадии войны общие потери за 2 года были 3438 военнослужащих РФ. Боевиков убито около 14 тысяч, а учётом потерь мирного чеченского населения, которое якобы защищали от терроризма, вообще никто не занимался. Вероятно, они были не меньше, чем в первой. Т.е. жертв было в 100 раз больше, чем в Газе. Так кто там был террористом и фашистским оккупантом? Почему при десятках тысяч и до миллиона жертв среди мирных афганцев и чеченцев никто из араболизов даже не квакнул? Понятно, что операция антитеррора Израиля по своим масштабам и целям не идёт ни в какое сравнение с имперскими захватами Совето-Путинской России. Осуждать Израиль могут только чекисткие выкормыши назло ненавистной Америке.

User nehama2, 16.01.2009 00:42 (#)

Чтобы делать выводы надо не только тупо смотреть ящик, надо еще что-то ЗНАТЬ и иметь мозги. Если бы они имелись в наличии, то вы бы поняли что террористы - ХАМАЗ. Если бы вашу квартиру каждый день в окна забрасывали камнями то неужели вы не заступились бы за свою семью!? Тогда вы не мужик ,а ..... Сочувствую вашим родным - плохой вы защитник

User popugesa, 13.01.2009 01:52 (#)

Мда... Так кто там террорист 2009-01-11 16:58:37

Да терроризм как и разруха начинается с головы, только вот математика-то тут причем? Если в голове разруха, то законы математики не действуют. А что касается интенсивности ударов... Вот когда кому-нибудь из радетелей за палестинскую свободу доведется 24 часа в сутки в течение хотя-бы недели всюду носиться с комплектом личной защиты, выданным службой тыла, для себя, а то и для своего ребенка, по нескольку раз в день в лучшем случае спускаться в убежище, а не искать его по-соседству, то я думаю запас оптимизма и сострадания к тем, кто запускает эти вроде бы неуправляемые ракеты заметно поуменьшился и соотношение выпущенных ракет и погибших стало потеряло бы математическую стройность.

User leot, 11.01.2009 22:08 (#)

Да потому что ,в первую очередь-это говорит о разности в культуре 2-х народов.Людей и быдла.Математика ,уважаемый\я тут неуместна совершенно. Внимательно надо читать. А если хотите увидеть в количестве убитых большую цыфру-пардон, тут вам и бог не поможет.ФАКТ

User db5302, 12.01.2009 04:43 (#)

А если среди этих пяти убитых ваша жена, мама или выъаш ребенок - это именно вам много или мало? Или и их для вас не жалко было бы вписать в статистику?

User lor, 13.01.2009 01:33 (#)

)) сказали одинаково

User lor, 13.01.2009 01:31 (#)

Интересно, если бы одним из этих 5 человек в год была ваша мать, или ваша подруга, извините не знаю вашу половую принадлежность - что бы вы сказали, бухгалтер вы наш?

User irinaau, 13.01.2009 08:31 (#)

Пресс-служба Армии обороны Израиля предоставила редакции NEWSru.co.il кадры оперативной видеосъемки, на которых было показано, что боевики ХАМАС заминировали территорию школы в Газе накануне прихода израильских военных. "Армейские источники отмечают, что палестинские боевики постоянно используют объекты гражданских инфраструктур, образовательные учреждения и мечети для организации вооруженного сопротивления ЦАХАЛу. В некоторых случаях это приводит к жертвам среди мирного населения. Факт использования палестинскими террористами гражданского населения в качестве "живого щита" признан многими международными наблюдателями. "

User mishel, 11.01.2009 18:59 (#)

Израилю нельзя сейчас обращать внимание на так называемое "общественное мнение" и спокойно делать своё дело, добивая Хамас. Иначе всё пойдёт по второму, третьему, четвёртому кругу... Добить гадину!

User kurukuru, 12.01.2009 15:22 (#)

Как и России в Чечне...

User kagan, 11.01.2009 19:00 (#)

Наконец-то!

Наконец-то один честный и порядочный человек высказал правду в глаза русской интеллигенции. Несколько запоздавшая правда - несколько минут назад израильское телевидение показало сообщение секретаря правительства Израиля. Тема: результаты операции по данным армии и спецслужб. Основное содержание - Хамас на грани издыхания, но сопротивляется и будет продолжать сопротивление до последнего мирного палестинца. Публикуются документальные съемки провокационных и лживых действий и слов Хамаса, использующего население в качестве живого щита, но об этом уже сказано в комментируемой статье, да и известно всем, но все зажмурили глаза и считают потери: у Хамаса много, а у евреев мало. Ведь должно быть наоборот! Не дождетесь! Хамасу - 3.14!

User satana, 11.01.2009 19:01 (#)

Почему об этом не з

Глупый вопрос.Молчат,потому что они зависят от голосов своих избирателей или сторонников,от "народа",если грубо..А в народе силён антисемитизм. Зачем им отпугивать от себя своих потенциальных сторонников ради какого-то "Израиля"?..Оппозиционные политики такие-же продажные,как и ныне властьдержащие.То,что поможет им укрепить своё положение-они делают,то что не поможет-не делают.ВОТ И ВСЁ.....Это-же касается и ЕС,и ООН..,и всех остальных..Лакмусовой бумажкой здесь является НЕ СОВЕСТЬ,а ВЫГОДА..от поддержки Израиля..Отсюда и лицемерие..

User myska, 12.01.2009 00:34 (#)

Глупый вопрос.

Вы всё-ещё полагаете, что в России есть избиратели? Оппозиционные политики? Вообще какие-либо политики? Неужели Вам не видно, что в России правит общак, у которого и пахан-то плюгавый, закомплексованный, из стукачей. Никто его не боится, просто у его корешей всё схвачено. И много их, жадною толпой стоящих у "трона". И похожа эта страна на хазу немытую!

User irinaau, 12.01.2009 06:30 (#)

Если Вы взываете к СОВЕСТИ христиан,то процитируйте СОВЕСТЛЕВЫЕ рекомендации по отношению к христианам из иудаизма.Какой привет,такой и ответ. Удивлюсь,если мое сообщение не удалят.

User satana, 11.01.2009 19:11 (#)

Козлики стали сговорчивее

Секретарь правительства Овед Иехезкель провел сегодня после обеда инструктаж с журналистами ведущих СМИ страны, в ходе которого подчеркнул: в ходе антитеррористической операции "Литой свинец" военный потенциал ХАМАСа резко подорван. Подразделениям Армии обороны Израиля удалось нанести ощутимый удар по инфраструктуре террора. ХАМАС не ожидал, что Израиль решится на проведение в секторе Газа антитеррористической операции и не был готов к тому, что международное сообщество отнесется к ней с пониманием. Все это привело к тому, что руководство ХАМАСа уразумело: ему придется пойти на компромисс с Израилем и возобновить перемирие, подчеркнул Овед Иехезкель. Секретарь правительства сообщил: ЦАХАЛ продолжит действия в секторе Газа - "Израиль не сможет смириться с иранской раковой опухолью у себя на заднем дворе". Тем временем арабские СМИ сообщили, что в ходе переговоров в Каире с главой египетской разведки Омаром Сулейманом делегация ХАМАСа дала согласие на размещение турецких наблюдателей на границе сектора Газа с Египтом. Это может означать, что за кулисами достигнуты договоренности, которые в ближайшие часы и дни могут вылиться в новое соглашение о перемирии.

User kagan, 11.01.2009 19:24 (#)

Не спеши, Сатана, не гони лошадей

"достигнуты договоренности, которые в ближайшие часы и дни могут вылиться в новое соглашение о перемирии" - Вы неправы, любезный Сатана. Хамасовцы прожолжают стрелять, и было заявлено Главой правительства - перемирия не будет, пока они стреляют. Наше телевидение ведет прямой репортаж из городов юга Израиля - и я еще раз повторю - они не уймутся, пока жив хотя бы один "мирный палестинец". Вообще, податься сейчас "голосу мировой общественности" значит плюнуть в лицо и народу Израиля и Армии обороны. Надеюсь, что этого не будет.

User satana, 11.01.2009 19:36 (#)

Я просто скопировал сообщение...Надеюсь ЦАХАЛ не остановится на пол-пути....

Более 35 тысяч сторонников Израиля участвует в настоящее время в демонстрации на Трафальгарской площади в Лондоне.

User kagan, 11.01.2009 19:45 (#)

Спасибо Сатане

Спасибо Сатане, победа будет за нами, наше дело правое!

User mishel, 11.01.2009 20:08 (#)

Несомненно правое.

Главное не останавливаться и не расслабляться.

User n_level, 13.01.2009 15:49 (#)

Берлин солидарен с Израилем.

На митинге в воскресенье в центре Берлина один из выступающих - иранский политэммигрант - призвал к бойкоту Иранского руководства - "спонсора" ХАМАС, держащего в заложниках палестинский народ (это вам не пассажиры очередного угнанного самолета). http://de.youtube.com/watch?v=nQZBbC6e7r8&feature=channel_page

User koctja, 12.01.2009 02:53 (#)

Каган истину глаголит. И если уж Израиль начал дело, то его нужно до конца доводить. А любые уступки хамасовцам только увеличат жертвы.

User arkan37, 11.01.2009 19:33 (#)

Козлики? Стали сговорчивее?

С этими козлищами нельзя сговариваться ни в коем случае. А для прекращения козлиных дел следует занять приграничную полосу Газы вдоль египетской границы, а потом уже смотреть, которые там козлики сговорчивые...

User aldo, 12.01.2009 05:06 (#)

Слышь, чел, может ник другой себе возьмешь, а? Вроде не дурак, а ник зачем такой взял?

User tailer_durden, 11.01.2009 19:12 (#)

Черт их разберет на ближнем востоке.

Евреи убивают арабов. Арабы евреев. Далеко это от Москвы. Вот что мне не понравилось. Смотрел сюжет об антиизраильских демонстрациях в Европе. Сперва были слезы и сопли: спасите нас бедных от проклятых сионистов . Убивают!!!!" А потом разнесли полгорода. Если бы такое произошло в Москве, то в отличии от других случаев у меня к московскому ОМОНу не было бы претензий за его дальнейшую жесткость.

User ugs, 11.01.2009 19:27 (#)

"спасите нас бедных от проклятых сионистов . Убивают!!!!" А потом разнесли полгорода"============== Мир до политкукарекается, пока они не разнесут все для торжества зеленого знамени.

(комментарий удалён)
User johndoe, 12.01.2009 00:36 (#)

:)))

Вы бы видели какой цирк они устроили в Нью-Йорке, мэр которого, Майкл Блумберг, постоянно выступает в поддержку Израиля. Так вот, эти клоуны собрались небольшой толпой, два придурка держали его большой портрет, а остальные метали в него башмаки. Потом они стали по очереди бить обувью по портрету. Подcкочит один, стукнет пару раз, отскочит, за ним другой. Ну чисто обезьяны.

User davy47, 11.01.2009 19:14 (#)

Статья хорошая и верная. Вот только окончательное решение вопроса не просматривается. В идеале - загнать ХАМАС в глубокое подполье, как АльКаеду... Пока идет подпитка терроризма со стороны арабских стран, с ним не покончить. А диктовать свою волю нефтедобывающим арабам также не получится. Тем же, в свою очередь, выгодно канализировать всю палестинскую интефаду в сторону Израиля, иначе получат новый Ливан... Так что, к сожалению, пластинка эта долгоиграющая. Но Израиль сейчас ни в коем случае останавливать нельзя - пусть перемолотит как можно больше. Что же касается тов. Путина, то давно известно, что ему нравится всякая сволочь. Что же, скажи мне, кто твой друг...

User sqwark, 11.01.2009 19:39 (#)

Кто его друг?

Если не ошибаюсь, во время второго срока своего паханства он был с визитом в Саудовской Аравии. Может быть он там обрезался в одной из мечетей?

User amateur, 11.01.2009 19:18 (#)

Ярмарка лицемерия

http://www.israel-vs-palestine.com/gz/?stats На сайте можно проголосовать Израиль или за Палестину. Голосов ЗА Израиль больше из США, России, Украины и Германии. Хотя сама тема голосования сформулирована некорректно. Ведь в данном случае Израиль воюет с Хамасом, а не с Палестиной. Цель Хамаса сформулирована и прокомметнирована в статье. Проблема в том, что европейско-палестниские организации хорошо организованы и активны. Взять хотя бы бойкот в Италии. В то же время симпатизанты Израиля "не кучкуются" и ничего не предпринимают. А зря!

User dmitry_spb, 11.01.2009 19:26 (#)

Всё

Всё это звучит очень правдопадобно, но одно как-то сомнение вызывает: ТЫСЯЧИ выпущенных по Израилю ракет "Град" и 15 в результате этого погибших... Может, ракет всё же было выпущено не "тысячи", а чуть поменьше? Это раз. А второе вот что - всё это время Израиль тоже наносил удары по Палестине. И ввёл блокаду - т.е. удушал Палестину. А введение блокады - это, де факто, объявление войны. Так что все там хороши. И уж если бы Израилю не была выгодна эта многолетняя перманентная война, то ему уже давно ничего не стоило, при таком подавляющем преимуществе, разобраться с чурбанами раз и навсегда. Но Израиль этого не сделал, потому что израильские террористы под эту войну получают финансирование гораздо лучшее, чем жалкие подачки, которые получают палестинцы.

User kagan, 11.01.2009 19:42 (#)

Насчет разобраться раз и навсегда

Вот потому и не можем мы с ними покончить, что на их стороне миллионы старушек, которые приносят прутики на костер казнимого праведника и миллионы таких недоверчивых - как же это Израиль не покончил до сих пор - значит ему выгодно! Может ракет было меньше выпущено, а может Израиль сам хочет, чтобы в нас стреляли. Дремучее невежество и нравственная дебильность поразительны. Вы будете верить любой параше против Израиля и не поверите ушам собственным и глазам, когда вам показывают результаты взрывов автобусов, дискотек, результаты попаданий ракет Град и Катюша - российского производства в жилые дома. Да мы научились грамотно и организовано противостоять им, потому и держимся с 1947 года - непрерывного террора и агресии против нас, поддерживаемого, кстати и официальной Россией.

User dmitry_spb, 11.01.2009 19:52 (#)

Официальная Россия, если посмотришь росссийское ТВ, поддерживает, скорее, Израиль.

А в том, что в Израиле есть достаточно влиятельные люди - военные, представители ВПК, какие-нибудь радикалы и пр., которые живут этой войной точно также, как ХАМАСовцы - это просто логично. Так что не надо байки травить - если бы вас так сильно достали террористы, вы бы уже давно навели там такой порядок, что и кошка бы не мяукнула. Но ведь тогда Израиль станет мало кому интересен - обычное небольшое государство на Ближнем Востоке. А так вы в центре мировой политики - и вашей правящей элите это нравится.

User kagan, 11.01.2009 20:05 (#)

не надо байки травить

Чтобы судить о правильности того, что показывает телевидение лучше посмотреть для сравнения израильское - непосредственно с места событий. Можно также и приехать лично посмотреть - визы отменены. Насчет "вы в центре мировой политики" - я не в центре и даже не с краю. Но убить меня могут благодаря моральной поддержке таких разоблачителей запросто.

User dmitry_spb, 11.01.2009 20:24 (#)

Да что израильское-то смотреть?

Понятно, что любое нормальное государство (к которому я, кстати, причисляю и Израиль, и которым Россия, увы, перестала быть с 1991 года) во время войны берёт ТВ и прочие СМИ под жёсткий контроль, не допускает вражеской пропаганды и ведёт собственную.

User aldo, 12.01.2009 05:02 (#)

Димусик, ты это, как его, ну того, хер с пальцем не путай. Мен

Это русские готовы ковровые бомбёжки устраивать, а евреи стараются наказать только виновных, ибо того требует закон Моисея. Это у русских за преступление одного уничтожают всею его семью или кишлак, а евреи стараются наказать именно виновного. Потому они ныне и предупреждают заранее жителей домов, которые будут бомбит. Ну да кому я это говорю. Хер палец не поймёт.

User gingilla, 11.01.2009 20:49 (#)

Если бы Вы знали как в Израиле мечтают

чтобы про него Уже не писали в новостях Стать такой ску-у-чной страной На которую никто необращает внимания Или обращает только из-за хороших удоев передовогохайтека или привлекательного туризма Господа дайте только жить

User eskada, 12.01.2009 00:27 (#)

обычное небольшое государство на Ближнем Востоке

1. Мобильный телефон был сконструирован израильтянами, работающими в компании "Моторола". В Израиле расположен ее самый крупный исследовательский центр. 2. Большинство операционных систем Windows NT and XP разработаны компанией Microsoft-Israel. 3. Технология производства микросхемы Pentium MMX была спроектирована в Израиле компанией "Интел". 4. Микропроцессор Pentium-4 и процессор Centrino полностью спроектированы, сконструированы и произведены в Израиле. Скорее всего, микропроцессор Pentium, установленный в вашем компьютере, произведен в Израиле. 5. Технология голосовой почтовой связи была сконструирована в Израиле. 6. За пределами США у крупнейших американских компаний Microsoft и Cisco свои филиалы по исследованию и разработке есть только в Израиле. 7. Знаменитая "Аська" - ICQ - система переговоров по Интернету в режиме реального времени - была разработана в 1996 году четырьмя молодыми израильтянами. 8. В Израиле самый высокий в мире процент домашних компьютеров на душу населения. 9. Соотношение выпускников университетов к населению страны в Израиле самое высокое в мире. 10. В Израиле самое большое число (на душу населения) научных работ, опубликованных за год (109 публикаций на 10,000 человек), а также одно из самых высоких мест по числу заявок на патенты. 11. В соотношении со своим населением Израиль обладает самым большим в мире (после знаменитой Силиконовой долины в США) числом компаний - 3, 500 (в основном, в сфере хай-тека), образованных "с нуля" - так называемых "старт-ап". 12. Израиль находится на втором после США месте в мире по объему капиталовложений в новые компании и отрасли (так называемый "венчурный капитал") 13. В Израиле самое большое (после США и Канады), число компаний, зарегистрированных в NASDAQ. 14. 24 процента работающего населения страны - выпускники университетов, что позволяет Израилю занимать третье место в мире после США и Голландии. 15. Израиль - единственная на Ближнем Востоке страна с либеральной демократией. 16. 22,000 эфиопских евреев были вывезены из районов бедствия в Израиль за период с 1984 по 1991 годы. 17. Когда в 1969 году Голду Меир избрали премьер-министром Израиля, она стала второй женщиной в мире, избранной на столь высокий политический пост. 18. Когда в 1998 году американское посольство в Найроби (Кения) было взорвано террористами "Аль-Каеды", первыми на место трагедии прибыли израильские спасатели. 19. Израиль находится на третьем месте в мире по числу предпринимателей, а коэффициент участия женщин и людей в возрасте выше 55 лет в бизнесе - самый высокий в мире. 20. Израиль находится на первом месте в мире по числу репатриантов и иммигрантов, приезжающих в страну. 21. Израиль - первая страна в мире, которая приняла "закон Кимберли" - процесс, удостоверяющий, что ввозимые в страну бриллианты добыты и/или проданы легально. 22. Израиль занимает второе место в мире по количеству издаваемых книг (на душу населения). 23. Израиль - единственная страна в мире, которая вступила в ХХI век с таким замечательным достижением, как значительное увеличение числа посаженных деревьев. 24. В Израиле самое высокое в мире число музеев на душу населения. 25. Израильские ученые разработали первую полностью компьютеризированную систему диагностирования рака груди, которая работает без использования радиоактивного облучения. 26. Израильские компании разработали компьютерную систему распределения медикаментов, использование которой позволяет избегать ошибок из-за невнимательности медперсонала. В американских госпиталях по этой причине ежегодно умирает 7 тысяч человек. 27. Израильской компанией Given Imaging впервые была разработана специальная видеокамера, которая вначале помещается в таблетку, а затем с ее помощью можно исследовать изнутри тонкий кишечник пациента, проглотившего эту таблетку. Этот способ позволяет диагностировать как раковые опухоли, так и другие заболевания пищеварительного тракта. 28. Израильские исследователи разработали прибор, который восстанавливает работу сердечной мышцы, тем самым позволяя спасти жизнь в случае остановки сердца. 29. На каждые 10.000 граждан Израиля приходится 145 ученых. Этот показатель гораздо выше, чем у других высокоразвитых стран. Так, в Америке на 10,000 человек приходится 85 ученых, в Японии - 70, в Германии - 60. 30. Проблема, хорошо знакомая подросткам и их родителям, - прыщи и угри на коже, в Израиле решена с помощью разработки прибора ClearLight. Без повреждения кожи бактерия, вызывающая образование прыщей и угрей, уничтожается с помощью тонкого высокоинтенсивного луча с нулевым содержанием ультрафиолета. 31. Израильская компания первой разработала и смонтировала в Южной Калифорнии в пустыне Mojave электростанцию, работающую на солнечной энергии. Все вышеназванные достижения осуществлены израильтянами в исключительно напряженных условиях: на фоне войн и постоянной борьбы с непримиримым врагом, действия которого направлены на уничтожение этой страны.

User iii57, 11.01.2009 19:45 (#)

Зря сомневаетесь,

стреляют они одиночными градами/касамами, да и наводка у них "на глазок". Плюс в Израильских городах имеется сирена, и у людей есть от 15 секунд до минуты чтобы найти укрытие. Так что эти числа хорошо согласуются с теорией вероятностей. Про блокаду - это просто чушь. Как только палестинцы переставали стрелять на 24 часа, КПП открывались. А чтобы "разобраться с чурбанами раз и навсегда" надо их поубивать (для справки: их в Газе 1500000), и не все такими методами пользуются. Впрочем, вам этого не понять...

Присоединяюсь к каждому слову!

Всё правда! Вместо того,чтобы юдофобствовать - учитесь у Израиля прогрессировать!

мало погибших от "градов"?

Мало погибло израильтян? Да потому,что арабы не умеют честно воевать,им проще самим бомбой стать,тогда наверняка унесут с собой и ни в чём не виноватых.

User nuinu, 11.01.2009 19:30 (#)

В чём лицемерие? В том, что думающие люди отказываются поддерживать убийства мирного населения?

User alberteinstein, 11.01.2009 19:32 (#)

Несколько неприятных ответов и параллелей

Если бы кто-то убивал современных немцев - например "касамами" - немцы не ответили бы войной. А покорно терпели бы это. Не верите? Не верьте дальше - немецких детей бьют турецкие дети в Берлине за то, что они немцы и никто против этого ничего не делает. Мог бы привести идругие примеры - но долго и нудно........ Параллель: афганская война, ссср убивает афганцев - то ли миллион, то ли два - афганцы начинают операцию в Москве, убивают направо и налево наших с вами детей. Имеют они на это право? Имеют. Но как бы вы реагировали? ....... Чеченцев Россия убила - 80 000 или 150 000, имеют ли право чеченцы убивать русских детей? Имеют. Хорошо это? Ужасно...... Так и Израиль - имеет право мстить и искоренять Хамаз? Имеет. Хорошо, что он сейчас делает? НЕ ЗНАЮ.... Все озлоблены на ЛИБЕРАЛОВ ИЗ ЕВРОПЫ, называют их лицемерами итд... А европейцы просто хотят мира и процветания, демократии и благосостояния. Помогают всем. Стараются всех задобрить, замаслить, успокоить, подкупить. Потому что мудры и знают - силы ограничены, энергии мало, коррупция процветает и подлость. И тем не менее - можно жить по-человечески инайти компромиссы. Если бы европейцы были не изнежены, расслаблены, а боевиты и агрессивны - то шли бы непрерывные войны. А учитывая наличие атомной бомбы - мир давно перестал бы существовать..... Настоящие "либералы", "лицемеры" и "соглашатели" сидят не в лондоне и берлине, а в самом Израиле. Зачем Израиль снабжает водой, горючим и всем остальным Газу? Территории... Зачем ушел из Газы? Вместо того, чтобы удесетярить там еврейское население и выселить часть арабов. Зачем Израиль дал папорта и пособия "внутренним арабам" - стопроцентным врагам и потенциальным и реальным убийцам вместо того, чтобы планомерны выселять их из Израиля... И так далеее. таких зачем - можно еще 300 привести. Израиль сам не знает, что хочет. Не знает собственных границ. Живет на грани гражданской войны. Итд. И нечего валить все на европейцев, когда они протестуют против бессмысленной бойни в Газе. (Израиль ее закончит, выйдет и через три месяца опять полетят касамы).... Конфликт этот безнадежен и весь мир от него устал.

User dmitry_spb, 11.01.2009 19:43 (#)

"Израиль сам не знает, что хочет..." Да прекрасно знает!

Как уже было отмечено выше, при таком подавляющем военно-техническом превосходстве Израиль мог бы решить проблему ещё несколько десятилетий назад. Но эта перманентная война Израилю выгодна ещё более, чем ХАМАСу - под эту войну израильские террористы получают гораздо большее финансирование, чем палестинские.

, 11.01.2009 20:03 (#)
21130

"Как уже было отмечено выше"

Выше была сказана глупость, и сказал ее тот самый товарищ, который на нее сейчас с таким достоинством ссылается. Дискуссия с ним имела бы смысл, если бы он ссылался на факты, а не на свой собственный высокий авторитет...

User ugs, 11.01.2009 20:23 (#)

Дима! Продли цепочку своей логики: кто есть "израильские террористы"?; кто их финансирует?; зачем?. Наконец, почему арабские государства против создания независимого Палестинского государства? Вперед! Время пошло.

User dmitry_spb, 11.01.2009 20:35 (#)

Судя по твоему тону, я конечно же, просто обязан тебе ответить, прям как власть народу :)

Израильские "ястребы" - те же террористы, и, например, от действий израильских пилотов гибнет гораздо больше беззащитного мирного населения, чем от действий шахидов или от полумифических "тысяч ракет Касссам". Финансируют их совершенно открыто США. Зачем - не знаю, я же не директор ЦРУ и не глава Госдепа. Очевидно, чтобы поддерживать на Ближнем Востоке перманентную напряжённость. Может, есть и ещё какие-то причины. Мотивы арабских стран мне неизвестны - не думаю, что существует какой-то "единый арабский мир" - эти подловатые торгаши всё время сдают друг-друга, дело только в цене. Что там творится в их хитрозакрученных мозгах - мне неизвестно.

User ugs, 11.01.2009 21:04 (#)

Мда, Дима! Логика не твой конек. Да и с элементарными знаниями как-то не очень. Может есть смысл воздерживаться от коментов?

User yulia, 12.01.2009 02:18 (#)

Логика у Дмитрия из Петербурга всегда одна: он

Но, заметьте, что возбудился он,почувствовал приступ вдохновения после очередного провокационного поста alberteinsteina, который повидимому, получает свою дозу удовольствия того же порядка, устроившись в безопасной (покуда) Германии и поглядывая оттуда этак снисходительно и свысока на своих дураков-соплеменников, ведущих героическую борьбу с терроризмом, отстаивая право на существование своего государства и обеспечивая чувство собственного достоинства всех рассеянных по миру собратьев. Никак не могу понять, зачем нам рассказываютcя все эти басни про миролюбивую Европу, и, прежде всего, Германию, втянувшую человечество в две мировые войны неизвестно зачем,истребившую шесть миллионов евреев, а сейчас вдруг такую притихшую и незлобивую, когда действительно есть за что даже не воевать, а просто оказать МОРАЛЬНУЮ поддержку, хотя бы не голосовать подло в ООН, хватая крошечный Израиль за руки и за ноги всякий раз, когда он близок к победе. И все эти разговоры о "мирных" палестинцах (воспитывающих своих детей в ненависти к Израилю), вызывают тошноту и рвоту. Как сказала Голда Меир, пока палестинские матери не полюбят своих детей больше, чем они ненавидят израильских, мира не будет. Коли за 60 лет не полюбили, то уже не полюбят. И если ХАМАСу хочется воевать до "последнего палестинца", я не вижу, почему Израилю надо ему в этом мешать.

User alberteinstein, 12.01.2009 03:45 (#)

верите ли вы в запале отвращения в то, что пишете?

из вашего поста следует, что я получаю свою дозу садистского удовольствия из-за того, что я - всегда на стороне подлости (прочтите свой пост внимательно), что я смотрю снисходительно и свысока на борьбу моих соплеменников с терроризмом..., что считаю своих соплеменников дураками итд... Что Германия не поддерживает Израиль, что хватает Израиль за руки и за ноги... Из последней вашей фразы следует, что вы были бы не прочь перебить всех палестинцев... Не перебираете ли вы, дорогая? Не заврались ли в запале обличения? Где ваша трезвость, ясность и справедливость? Разве это геройство - бомбить людей, которые ничем серьезно ответить не могут, только ракетки из водопроводных кранов запускать? Разве это аргумент - вспоминать прошлое Германии, последние 60 лет не начавшей никаких войн, проводившей миролюбивую политику и регулярно отваливавшей Израилю огромные деньги, "компенсацию". Ваша страна, за эти 60 лет сделала очень много зла и против других стран и народов и против своих народов.... Убила миллионы людей... Разве может какая-нибудь резолюция ООН остановить наступление Израиля - нет, не может и если Израиль свое наступление закончит, не решив проблему, то только потому, что проблема не решается и, начиная бомбежки, Израиль это знал... Разве можно ненавидеть всех палестинцев за то, что они враждебны к Израилю? Их ненависть также естественна как и желание Израиля сохранить себя как государство. В ненависти народов друг к другу нет правых и виноватых. Все правы и все виноваты. Устроившись в безопасной Германии - эта формулировка достойна патроши. Разве правота или неправота мнения зависит от местопребывания? Расскажите тогда, где вы на самом деле "устроились" - чтобы и я имел возможность вас попинать за место вашей жизни... Вас перехвалили, вы потеряли самоконтроль и сдержанность. Опускаетесь до полукокетливой и тоже, поверьте, тошнотворной, полемики с патрокломи... Забыли, что находитесь в фиктивном, виртуальном, обманчивом пространстве. Пространстве фикций...

User aldo, 12.01.2009 04:56 (#)

Слышь, Энштейн, сдается мне, что с башкой у тебя

Да будет тебе известно, моральный урод, что Израиль потому и спонсирует мирных палестинцев, что желает мирным людям мира, а наказывает, наконец-то, верхушку и правящий режим в целом за терор. Ну а там, где лес рубят, там и щепки летят. И кажется мне, что сами палестинцы (некоторые, по крайней мере) в этом вопросе рассуждают гораздо трезвее и лучше чем ты. Кстати, как там германские нацисты поживают? А как антисемиты? Окунаясь в историю Германии, скажу тебе, барану, что Германия не имеет права начинать какие-либо военные действия т.к. она связана обязательствами блока НАТО. А вот если-б этого не было (к несчастью для Германии), то её процветающее бытие было бы под большим вопросом. Напомнить тебе, как Америка и СССР раздолбали и разделили горемычную? Ты извини, конечно, за резкие слова, но они соответствуют твоему уровню мышления.

, 12.01.2009 07:27 (#)

to alberteinstein

Да, Игорь, вы на стороне подлости. Когда прохожий отбивается от бандита, подло стоять в сторонке и рассуждать на тему "В ненависти народов друг к другу нет правых и виноватых. Все правы и все виноваты." Нет, Юля, как и все порядочные люди, не находится "в фиктивном, виртуальном, обманчивом пространстве.. . пространстве фикций", это вы в нем находитесь. Вы находитесь в пространстве, где нет правых и виноватых, где нацистская Германия так же права, как и страны антигитлеровской коалиции, а Израиль, ктр борется за свое существование, так же виноват, как хамасовские бандиты. Впрочем, время от времени, вы выходите из этого "фиктивного, виртуального, обманчивого пространства", чтобы обозвать всех русских "свиньями" или "алкоголиками", или чтобы поглумиться над Андреем Сахаровым в день его памяти. Стыдно!

User alberteinstein, 12.01.2009 08:30 (#)

Немца, который не шел воевать в вермахт, расстреливали. И еще его семью. Русского солдата подталкивал в спину смершовец. На этом, человеческом уровне, да, и "фашистский" немец и "сталинский" русский были "на одном уровне". Фашистская Германия уничтожила (кажется) 40 млн человек, сталинский СССР - 60 млн. На этом уровне они "одинаковы"... Я не сравнивал террориста-хамазовца и бойца израильской армии, я сравнивал ненависть народов друг к другу. Не надо огрублять меня и приписывать мне то, что я не утверждал.... Вы правы, я нахожусь в пространстве, где нет правых и виноватых - потому что не хочу становиться судьей. Судьи приговаривают людей. Вы например заделались моим судьей. Хотя вас об этом никто не просил. Какого рожна?

, 12.01.2009 09:13 (#)

to alberteinstein

" Вы правы, я нахожусь в пространстве, где нет правых и виноватых"--------- Умение отличать добро от зла - это то, что делает человека человеком, это основа морали. Человек, ктр не может (или не хочет) этого делать - аморален. Постмодернистское "правды нет" - хороший предлог для того, чтобы за правду не бороться, "парить над схваткой", или, иными словами, хорошее оправдание для социальной трусости. Что касается моего права "заделаться вашим судьей" - каждый участник форума имеет такое право. Вы, например, в очень резких выражениях "осудили" Юлю - одного из самых порядочных и достойных участников этого форума.

User alberteinstein, 12.01.2009 14:46 (#)

Цитата из поста Юлии мне: "и если Хамасу хочется воевать до "последнего палестинца", то не понимаю, зачем Израилю ему в этом мешать"............. Это и не порядочно и не достойно и неумно. И главное - жестоко. Это в стиле путина...... Никакого постмодернизма во мне нет, если что и есть - то "конструктивизм" (я имею честь принадлежать к семье Наума Габо и Антуана Певзнера). Хотя в том, что абсолютного добра, также как и абсолютного зла не существует, все относительно, я действительно убежден. Так что я "относительно" аморален, вы правы. Вообще о добре и зле, о морали и человечности, давайте лучше дружно помолчим - может, за умных сойдем.

, 12.01.2009 23:03 (#)

to alberteinstein

Ну что ж, отвечаю по пунктам. 1) Гитлер в свое время тоже заявил, что "Германия будет сражаться до последнего немца". Не знаю, что ответили на это Черчилль и Рузвельт (не говоря уж о людоеде Сталине); думаю, что-то близкое к тому, что сказала Юля о Хамасе. В результате, нацистская Германия была разгромлена, наши родители не погибли в газовых камерах, и Германия сейчас - мирное и процветающее государство. 2) Тезис о том, что добро и зло относительны - постмодернистский. Впрочем, вы правы, постмодернист вы очень непоследовательный; не буду ставить вас в неудобное положение, цитируя ваши недавние посты о России и русских, в которых релятивизмом и не пахнет. 3)Да, о добре и зле с человеком, ктр сам признается в своей "относительной" аморальности, дискутировать не имеет смысла. Что касается стремления "сойти за умного" - во мне его нет; ум, действительно, понятие относительное. А вот порядочность - абсолютна: она или есть, или ее нет. И заключается порядочность, в частности, в борьбе со злом на стороне добра. Так вот, званием порядочного человека я, действительно, дорожу.

User yulia, 13.01.2009 01:51 (#)

Уже не первый раз, Вы, Игорь,

с помощью Ваших провокационных постов, устраиваете настоящую свалку на форуме, и люди у которых сердце обливается кровью, начинают с горячностью и болью убеждать Вас в том, что Вы и сами прекрасно знаете. Если бы это не был такой душераздирающий вопрос, можно было бы порадоваться за Вас, за то, как Вы смогли сшибить людей лбами, вызвали дискуссию и парите над спорящими, оставаясь над схваткой, любуясь собой и своим "объективизмом" По существу Вам уже прекрасно ответил Юрий в своих очень четких и умных постах, но Вы меня обозлили, задели лично, поэтому я кое-что добавлю. Вы спросили меня , верю ли я в то, что пишу. Отвечаю со всей искренностью, что да, верю и всегда пишу только то, что думаю и во что верю. Никогда не превращаю, серьезный, а, тем более, трагический вопрос, в словесную игру. И в отличие от Вас не считаю виртуальное пространство ни "фиктивным", ни "обманчивым". В нем, как и в реальном, можно, разумеется обманывать, и кому-то это, возможно, и нравится и даже нужно. Мне - нет. А вот Вы явно НЕ ВЕРИТЕ в то, что пишете. Для Вас виртуальный мир действительно – фикция и Вы разыгрываете в нем показавшуюся Вам забавной роль. Всё Ваше "творчество" последних дней, начиная с форума по статье Е.Боннэр «Свинцовый ливень» - это сплошное и (учитывая тему обсуждения) недостойное КОКЕТСТВО. ( Я никак не могла подыскать определение, но Вы сами мне его подсказали своим на редкость "бабьим" ответом, где Вы ревниво и уже не в первый раз подсчитали, сколько раз меня "похвалили" и "перехвалили" (вот уж чего я никогда не добивалась) и ни с того, ни с сего обвинили в том, что я "опустилась до полукокетливой тошнотворной полемики с патроклами" (??!), имея, по-видимому в виду мои попытки отшучиваться в ответ на их мат, брань и похабщину). Мне очень легко доказать насколько противоречива, неустойчива, неискренна, легковесна и бездумна Ваша позиция(хотя Вы все время претендуете на какую-то особую глубину и оригинальность суждений). Вы несколько раз призывали поставить меня к позорному столбу за мой, якобы, призыв к поголовному уничтожению палестинцев, лицемерно делая вид будто не понимаете смысла последней фразы моего поста: "И если ХАМАСу хочется воевать до "последнего палестинца", я не вижу, почему Израилю надо ему в этом мешать".
А смысл тот, что за "мирных палестинцев" ответственность несут избранные ими же их хамасовские лидеры, но никак не израильтяне. Это ХАМАС не должен размещать установки ГРАД и "катюши" в школах и больницах, это их задача оберегать свое население от обстрела подобно тому, как израильское правительство оберегает свое, располагая бомбоубежища на доступном расстоянии от любого места. А задача ЦАХАЛА – уничтожать вражеские ракеты там, где они установлены, смешно было бы палить по пустому пространству. Да Вы ведь и сами ( обвинив меня чуть ли не в намерении детоубийства) свой первый (правда, и последний) разумный пост на форуме Боннер сформулировали по существу точно так же, позволю себе его процитировать полностью: "Полностью разделяю пафос статьи - с одной очевидной оговоркой. Боевики Хамаса - и есть обычные "палестинцы", а не некие злые пришельцы из Ирана. Разделить "мирное население" и "террористов" невозможно. Днем - пекарь, шофер, вечером и ночью - боевик, террорист, "борец за уничтожение Израиля".
И сказав чуть другими словами, абсолютно то же самое, что и я, м.б. лишь поосторожнее и похитрее, Вы мою реплику оцениваете так: "Это и не порядочно и не достойно и неумно. И главное - жестоко. Это в стиле путина..." Я могу Вам вернуть Ваши слова: так перевирать, прикидываться, лицемерить, как это сделали Вы - и непорядочно и недостойно. А "в стиле Путина" я Вам не прощу никогда.

Вы неоднократно повторяли, что только потому Израиль несет потери и никак не может придти к коренному перелому в достижении безопасности, что слишком нерешителен. Вот пожалуйста: "Настоящие "либералы", "лицемеры" и "соглашатели" сидят не в лондоне и берлине, а в самом Израиле. Зачем Израиль снабжает водой, горючим и всем остальным Газу? Территории... Зачем ушел из Газы? Вместо того, чтобы удесетярить там еврейское население и выселить часть арабов. Зачем Израиль дал паспорта и пособия "внутренним арабам" - стопроцентным врагам и потенциальным и реальным убийцам вместо того, чтобы планомерно выселять их из Израиля... И так далее. таких зачем - можно еще 300 привести. "

Или:
" Газу надо мертво и навсегда отрезать от Израиля. Окружить минными полями. На любые ракеты оттуда отвечать НАСТОЯЩИМИ (выделено мной), а не косметическими бомбардировками, чтобы отвяли."

И тут же:
"Разве это геройство - бомбить людей, которые ничем серьезно ответить не могут" (кстати, почему не могут, отвечают, и убивают и весьма успешно).
"850 убитых израильтянами палестинцев в Газе - это зверство. Его и будут теперь бесконечно ставить Израилю в упрек" (уж там будут или нет, а Вы УЖЕ упрекнули).

Черт возьми: Вы определитесь все-таки: ЧТО Вы хотите сказать? Надо Израилю не быть "либералом", и "соглашателем", а стать решительным, боевитым, не ограничиваться "косметическими" бомбардировками, чтобы палестинцы "отвяли". или все, что он делает для своей защиты –это зверство.

Трусливую и эгоистичную позицию Европы Вы считаете мудрой, миролюбивой, а через несколько постов с грустью говорите, что весь цивилизованный мир доживаeт, по-видимому, последние дни. Так в чем же "мудрость"? И где Вы настоящий, а где фальшивый? Где Вы говорите всерьез, а где забавляетесь? Или просто в голове у Вас каша, но Вы этим очень гордитесь, а для людей с четкой позицией у Вас готовы клише: "совковость", "дрейфусары", "антидрейфусары", "фельдмаршальское мышление".
Свой винегрет, сидение по выражению артиста, на двух стульях, Вы квалифицируете как некую надмирную позицию: Вы , якобы находитесь "в пространстве, где нет правых и виноватыx" (уж не в раю ли ), Вы "не хотите стать судьей" (как будто Вас кто-то уполномочивает на эту должность).
Никто из нас не претендует на судейство. Мы лишь выражаем свою личную точку зрения, но для этого надо все-таки придерживаться какой-то позиции, выработать определенный нравственный критерий, определить для себя понятия добра и зла. А просто набор противоречивых мнений, какой-то рыхлый перечень взаимоисключающих суждений, причем по такому душераздирающему вопросу и в такой страшный момент, когда льется кровь, естественно, не может оставить людей равнодушными, вызывает яростный спор (поэтому я назвала Ваш пост провокационным). И Вы этак "забавляетесь" уже не впервой , из чего я делаю вывод, что Вас все это просто развлекает. Да Вы и сами в этом признаетесь: "мнение Юлии и Артиста и многих других добрых и умных людей мне знакомо и вовсе не чуждо. Но мне ИНТЕРЕСНО (выделено мной) пойти дальше и понять кое-какие вещи на два вершка поглубже. Для этого надо отказаться от линейных разумных построений, как бы они не привлекали своей сияющей правильностью. Надо уйти в мнимости. Посмотреть на происходящее глазами дьявола. Я готов написать целый воз чепухи, если в нем родится хоть одна нетривиальная мысль."
"Уйти в мнимости", "посмотреть глазами дьявола", "отказаться от линейных разумных построений" - что за циничная игра, что за многозначительная выспренняя чушь? Но одно Вам удалось, а именно: "Написать воз чепухи". Правда ничего "глубокого", и никаких "нетривиальных мыслей" найти в этом возу не удается при всем желании.

User alberteinstein, 13.01.2009 02:21 (#)

для Юлии

Вы правы, я заигрался и заврался. Замолкаю.

User ilana, 22.03.2009 03:46 (#)

блестящий ответ

Потрясающая ,логичная статья-ответ!Вы-профессионал !Но...поймёт ли графоман-вот в чем вопрос?
илана

User artist, 12.01.2009 09:33 (#)

Эйнштейн после войны отверг и германские извинения, и германские щедрые предложения.

Вы - плохая замена настоящему Эйнштейну. Не знаю уж, какой вы писатель - меня это не интересует, но немецким бюргером будете образцовым. Тем тоже кажется, что Германия давно искупила свою, не такую уж большую, вину, "регулярно отваливая Израилю огромные деньги, "компенсацию"". Ведь только евреям не дано искупить за 2000 лет распятие римскими солдатами , по приговору римского наместника, мифического еврейского проповедника. Вчерашний марш в Дуйсбурге, кстати, показал, это вы попали в прекрасную компанию. А что касается вашей интерпретации "не судите, да не судимы будете", так это ещё не вершина идиотизма - есть куда расти. Сам Махатма Ганди во время войны советовал в письме к премьеру сдаться на милость нацистов, и уже потом победить их своей любовью. Чего и вам желаю.

User alberteinstein, 12.01.2009 14:00 (#)

И вы в прокурорах? Маладца! Шпарьте дальше. Немецкий бюргер я уже давно. "Образцовые бюргеры", вы правы, говорят о нас примерно так: "евреи, которые сюда понаехали из бывшего СССР, хотят одного - наших денег". Я добавляю - да, но не взять, а заработать... "Мифичность" еврейского проповедника вы могли бы и не подчеркивать - этим словом вы оскорбили не меня, а сочитателей-христиан. Для меня "мифично" все - кстати, как бы вы или я ни относились к нему, он изменил мир в гораздо большей степени, чем все ваши этнические царьки, ваши этнические пророки, больше, чем вообще все остальное еврейство вместе взятое, хотя сам и не собирался становится никем другим, как этническим пророком...... Вчера был произраильский марш в Берлине, мощный и многочисленный. Если бы вы не были так враждебны, я бы рассказал интересные подробности...

User nucleon, 12.01.2009 18:27 (#)

Вы смешиваете понятия. Судьи приговаривают. Артист всего лишь высказал свою оценку вашего поста. По существу вы так не ответили. Демострации кстати к сути вопроса отношения не имеют. Важна точка зрения государства, если хотите на уровне официальных заявлений. То что мы видим сейчас на западе - это политика трусов, к либеральным ценностям отношения не имеющая. Так что это не мудрость, а глупость которая уже отражается на ситуации в самой Европе.

User butterfly, 12.01.2009 11:43 (#)

.. Забыли, что находитесь в фиктивном, виртуальном, обманчивом пространстве. Пространстве фикций...

Дорогой Албберт - Вы культурный современный европеец и интеллектуал. Поддерживаю Вашу точку зрению на проблемы "войны и мира".
Респект.

User alberteinstein, 12.01.2009 14:18 (#)

Спасибо, дорогая госпожа Баттерфляй. Моя попытка представить палитру "неприятных" для обеих сторон конфликта мнений, как видите, потерпела поражение. На МЕНЯ набрасываются за то, что я попытался изложить тут то, что написано между строк в немецких газетах, за то, что передают по немецкому телевиденью, за мои собственные сомнения и опасения итд. Попытка хоть какого-то критического эмоционального разностороннего обсуждения с бывшими совками - обречена на провал. "Дрейфусары" не допускают никакой критики действий Израиля, не хотят даже говорить о 850 жертвах в Газе. Более того - хотят больше крови. "Антидрейфусары" - зоологические антисемиты, с которыми и говорить не хочется. И те и другие, знают ответы на все вопросы заранее - гордятся своей злобой (почитайте последний пассаж в посте Юлии мне) и злобно кусаются. И самое главное - не способны даже абстрактно поставить себя на место оппонента или противника и посмотреть на мир его глазами. Чтобы понять мир. Итд.

User butterfly, 12.01.2009 15:41 (#)

Попытка хоть какого-то критического эмоционального разностороннего обсуждения с бывшими совками - обречена на провал.

Спасибо "виртуальному пространству"! Здесь можно перестать быть человеком а стать просто плакатом! "Даешь!.....", "Бей!...", "А ты!?...." и т.д.

Albert: "Разве это геройство - бомбить людей, которые ничем серьезно ответить не могут"

Альбертик, даже здесь, буквально на другой стороне земного шара, отчетливо слышно, как в твоей голове шуршат тараканы. Выводи! И как можно скорее: не то ность тебе рубаху из сурового полотна с рукавами, завязанными на спине. Ну разве здоровый человек хотя бы с элементарными историческими знаниями написал бы такую ахинею:

(Европейцы) стараются всех задобрить, замаслить, успокоить, подкупить. Потому что мудры Ты ж вроде самопровозглашенный германец? Так ты что, не помнишь к чему в 30-х годах прошлого века привело задабривание нацистов и коммунистов "прогрессивным человечеством"? - Латвия, Литва и Эстония занадобились? Твоя воля, Иосиф Виссарионыч!
- Хочешь Австрию, дядя Адольф? Бери, только нас не трожь!
- Судеты? Хавай!
- Решили Польшу с друганом из Москвы подуванить? Пжалста!
- Финландия приглянулась? Валяй, мы в сторонку смотрим! Это все по доброте душевной, правда? И принесло много добра всем, в том числе и немцам, так что ли? До 1940 года в том же Лондоне проходили многотысячные (многосотентысячные!) демонстрации против "британских войнолюбцев" вроде Черчиля под лозунгом "Оставьте в покое законно избранного канцлера Германии!" (не слыхал ту же тюлю про Хамас?)... а дамы так ваще считали его душкой, и висюльки в виде свастики были очень даже в моде. Прям как сейчас, когда маечки с Геварой и клетчатые скатерки, которыми арабы морды во время террактов укутывают, стали обязательной частью гардероба ваших европейских доброхотов и, мля, гуманистов. Немцы, однако, особая статья. Они такие мирные и добренькие потому, что в прошлый раз им всыпали-таки в точности как они того заслуживали. Нежелание получить такую же трепку еще раз у них теперь аж на генетическом уровне. А проблема с немецкими детками, угнетаемыми турчатами, скоро (как и во всей остальной "старой" Европе) решится сама собой: размножаются-то там, почитай, одни муслики. Кое с чем в твоих квелых рассуждениях я все же могу согласиться: В ненависти народов друг к другу нет правых и виноватых. Все правы и все виноваты. Правильно: такова природа войны, не изменившаяся за всю историю цивилизации. Она и не изменится. Но вывод-то каков? А он только один, единственно возможный: честный человек делает выбор, на чью сторону встать. Обычно встают на сторону своих. Все остальное - или шкурничество, или жалкие попытки прикрыть трусость и слабость мозгов красивой фразеологией.

User alberteinstein, 12.01.2009 14:58 (#)

У вас горячая голова. Вы не трус. Вам пора в строй - на фронт. Читая посты подобные вашему, я думаю - а может быть Путин действительно еврей?

Вам пора в строй - на фронт

В строй мне несколько поздно, но сторону в этом конфликте я действительно выбрал: третьеводни и у нас, на другой стороне земного шара, состоялась антиизраильская (а правильнее сказать - антиеврейская) демонстрация, весьма многочисленная и агрессивная. Застрельщиками там были магометане и большевики (не лимоновские, а с сайта bolshevik.org). Я был в числе того десятка человек, которые заняли противоположный тротуар и противоположную точку зрения. Это уже прогресс - когда началась война в Ираке, я был ОДИН с плакатом "Good on you, W!". Тогда от защитников мира я получил только легких пиз*юлей - от худшего спасла полиция. А насчет еврейства Путина, извините, не понял. Прост-с.

User gingilla, 12.01.2009 15:31 (#)

В ненависти народов друг к другу нет правых и виноватых. Все правы и все виноваты.

Господин Эйнштейн я никак не пойму вы действительно не понимаете или сознательно передергиваете Ненависть даже если она присутствует у израильтян это ненависть к врагу у арабов же она основана на неприятии евреев в качестве людей Я это поняла отчетливо после нескольких характерных случаев. Еще в 97 году в новостях сообщили об убийстве арабки из Восточного Иерусалима. А следующий день ее убийца арабский парень сдался полиции потому что понял что ошибся и убил не еврейку а ЛЮДЕЙ УБИВАТЬ ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ Еще случай. Террорист в Иерусалиме проникает в синагогу во время обряда обрезания и выбирает место чтобы взорвать как можно больше грудных детей. Линч в Рамалле . всем известное зверство когда у двух заблудившихся солдат были выколоты глаза и вручную были вырваны внутренности. Такое возможно лишь тогда когда противника заведомо не считают человеком. Поэтому у любого соглашение с арабами нет шансов если оно не подкреплено их страхом заплатить оченьвысокую цену Думаю мне излишне напоминать Вам что никаких подобных зверств не было в отношении палестинцев. Самое большее что я помню в Нетании сразу после взрыва избили торговца на рынке Посчитав его причастным и солдаты на КПП 3-4 раза позволяли ненужное насилие за что бывали тут же наказаны Одна левая дама даже предъявила претензию почему дескать солдаты ЦАХАЛ не насилуют палестинок усмотрев вэтом признаки расизма Если тебя не считают человеком то и соглашения с тобой не стоят ни гроша

User butterfly, 12.01.2009 15:58 (#)

всем известное зверство когда у двух заблудившихся солдат были выколоты глаза и вручную были вырваны внутренности.

Это "культурные особенности". Как, например, убить соперника а половые органы отрезать и затолкать трупу в рот...

User alberteinstein, 12.01.2009 15:59 (#)

Ненависть - она и есть ненависть. То, что у арабов она носит более зоологический арактер - очевидно. То, что евреи в массе имеют более высокий культурный уровень - тоже. 850 убитых израилитянами палестинцев в Газе - это зверство. Его и будут теперь бесконечно ставить Израилю в упрек - как вы ставите в упрек палестинцам их спонтанное садистское зверство. Ситуация была несимметричной - после этой войны она все более становится таковой. В этом главная ментальная опасность для Израиля.

User butterfly, 12.01.2009 16:13 (#)

То, что евреи в массе имеют более высокий культурный уровень - тоже.

Это правда. Потому, что весь культурный потенциал Израиля - это выходцы из просвещенной Европы или потомки тех,тысячилетних европейцев. Вена, Берлин, Париж, Толедо, Венеция, Амстердам...

850 убитых израилитянами палестинцев в Газе - это зверство

850 подставленных Хамасом под бомбы и пули палестинцев - это зверство. Так будет точнее, правда, Альберт? А большевицко-европейские интерпретации произошедшего всегда будут одни и теже. Защитников мира и социализма факты не интересуют, и они в любом случае не позволят фактам встать на пути их все меньше маскируемого антисемитизма.

User alberteinstein, 12.01.2009 17:05 (#)

бесланских детей убил все-таки не путин, а чеченцы-террористы, штурм начался по его приказу. 850 палестинцев убил не хамаз, а Израиль, спровоцированный хамазом. Всегда и всем неприятная правда - посередине. Насчет "подставленные" под пули - это тоже не для всех одинаково. Фанатики "подставляют" своих под пули. Огромное большинство - прячутся как могут и не хотят умирать. Израиль тоже сам себя добровольно "подставил под пули", основав государство прямо в раскрытой пасти арабов.

User gingilla, 12.01.2009 21:57 (#)

Что просвещенный Эйнштейн что туповатый нуину а эффект один

Можете смеяться над этим и обзывать разными словами Но в Израиле живут не имигранты, а люди вернувшиесяна Родину Была идея построить Израиль в Гане, но она умерла не родившись К вашему сожалению Израиль будет только в Эрец Исраель Мы будем все время мешать вам наслаждаться жизнью, потягивать пивко и рассуждать о высоком в промежутках от получения пинков от набирающих силу мусульман

Израиль тоже сам себя добровольно "подставил под пули"

Слабенькая аргументация для мастера слова. Потому что играете одними словами, как вышедший из моды экзистенциалист, а нужно бы какую-никакую субстанцию, основанную на фактах и четких принципах. Истина всегда персональна, но крепится она на абсолютных ценностях. А у вас, прости Господи, форменный пост-модернизм без конца и начала - вроде змеи, заглотавшей собственный хвост. Впрочем, хватит. Жизнь не стоит на месте, ханукальный волчок вертится - я пошел дальше.

User nucleon, 12.01.2009 18:34 (#)

Тем удивительнее видеть реакцию "либеральной" европы которая напрочь не хочет замечать эту ярко выраженную ассиметрию.

User gingilla, 12.01.2009 23:25 (#)

from gingilla to einstein

Проанализируем цифру Хамаса. 850 убитых это 650 боевиков, погибших с оружием в руках, напавших на Израиль и их мне не более жалко, чем солдат вермахта, которые наверняка были замечательными парнями каждый в отдельности, а вместе составляли армию фашистской Германии. Прибавьте к ним 70 членов Фатаха, убитых хамасовцами, в надежде списать это на ЦАХАЛ - подтверждено в интервью с высокопоставленным членом Фатаха, который назвал Хамас черно-кровавой милицией. Кроме того, надо учитывать критерии статистики Хамаса, где каждый моложе 20 лет, ребенок, а каждый старше 50 старик. Таким образом, в статистику детей входят и молодые боевики. Но тогда и воюют они тоже против армии детей .К сожалению они не оставили нам выхода, потому что в случае своей победы, нам они не оставят ни одного шанса на жизнь, не говоря уже о гуманитарном корридоре. Вы с таким одобрением говорите о миролюбивости немцев, не могущих или не желающих остановить издевательства над своими детьми со стороны мусульманских хулиганов, что мне очень жалко эту страну, потому что в этом случае у нее нет будущего. Надеюсь, это явление не распространено повсеместно.

User ufo, 12.01.2009 02:08 (#)
24127

"Брат Митька помирает... Ухи просит...".

Всё смешалось в доме Облонских. Дима, если Вы не директор ЦРУ и не глава Госдепа и ничего не знаете, зачем тогда пишите? Фантазия взыграла? Ведь всё происходит с точностью до наоборот. Ну нет в Израиле психов, заинтересованных в войне. Даю гарантию. Во всяком случае среди моих знакомых таких дегенератов нет. Здесь даже нет военных училищ, где-бы готовили кадровых офицеров. Зачем, к примеру, Интелу организовывать в Хайфе исследовательский центр, если есть опасность того, что он будет разрушен, а планы всех ОКР-ов сорваны из-за того, что шейху Насралле жаренный петух клюнет в одно место? Или миллиарды долларов надо вбухать для того, чтобы какой-нибудь полоумный написал диссертацию на тему "Ускорение разработки многоядерных мобильных процессоров под влиянием ракетных обстрелов"? Израилю нужен мир и спокойствие как воздух. Чтобы просто жить, работать и радоваться жизни. И тратить деньги не на танки, самолёты и ракеты, а на образование, на детей и стариков. И это как раз то, что не нужно арабам. Ведь если лишённый природных ресурсов Израиль под постоянной угрозой нападения и агрессии со стороны своих "миролюбивых" соседей смог за 60 лет построить страну и общество, которое даёт изрядную фору куда более богатым арабским странам, что будет, если этой угрозы не будет? Тогда ложись и помирай, несмотря на нефть, газ и верблюдов. Тогда не будет врага, на которого можно будет показать пальцем и объяснить очумевшему от постоянной промывки мозгов гражданину, почему ему так плохо и бедно живётся.

User nuinu, 11.01.2009 19:45 (#)

Израиль сможет выигрывать новые битвы над противником, только будучи более жестоким и более агрессивным. Но какой смысл в этом, какой смысл постоянно вести войну, какой смысл оправдываться за свои жестокости, ради чего всё это? Эти несколько миллионов евреев могли бы легко раствориться в европейском и американском обществе, жить спокойно, сохранять свою идентичность. Израиль создавался как способ самозащиты евреев от преследований на Западе, но теперь такой проблемы нет - наоборот, Израиль становится причиной новых гонений на евреев.

User kagan, 11.01.2009 19:52 (#)

Раствориться

Почему бы тебе непосредственно не раствориться. Лично я жил в России достаточно долго и мне раствориться такие как ты не дали. Теперь я от вас сбежал, но вы меня и здесь достатете - растворись, но у меня не получается - что теперь - уничтожить меня катюшей или градом? Вам, конечно, хочется, но тут уж как бог даст.

User nuinu, 11.01.2009 20:09 (#)

В России живут сотни тысяч евреев, многие из них занимают самые влиятельные посты в политике, бизнесе, науке, искусстве, СМИ! Вам не нравится в России? Хорошо, езжайте в Англию, Францию, Испанию, Канаду, Австралию, США, Японию! Там демократия и процветание, там влиятельные еврейские общины, там свобода вероисповедания! К слову, большинство евреев живут именно за пределами Израиля! Зачем вам этот кусочек Ближнего Востока, где и вы будете всё время кого-нибудь убивать, и вас будут убивать?

User mishel, 11.01.2009 20:14 (#)

А затем, что только там, в этих условиях и кристаллизуются НАСТОЯЩИЕ ЛЮДИ.

User nuinu, 11.01.2009 20:17 (#)

В каком смысле "настоящие"?

User mishel, 11.01.2009 20:20 (#)

Да в самом прямом. Люди-воины, готовые в любой момент САМИ себя и своих близких защитить. Тот идеал человека, который был когда то идеалом у нас.

User mishel, 11.01.2009 20:21 (#)

У нас, в минувшей России...

User nuinu, 11.01.2009 20:24 (#)

"Люди-воины" - идеал? Это средневековье какое-то!

User mishel, 11.01.2009 21:36 (#)

Не думаю. Это всегда актуально. Во все времена.

User belaruslitvin, 12.01.2009 00:55 (#)

nuinu, ну и тугодум ты

То, что там происходит, будет происходить и в России, если всю эту террористическую сволочь не закатать в асфальт. Так же, как нацистов в 1945г. В настоящее время Израиль сражается и за Россию, не понимать этого - значит мозгов совсем нет. При наступающем резком изменении состава населения России в сторону мусульман приход строителей всемирного исламского халифата на территорию России представляет смертельную угрозу вашей стране! Пипца не видел в лицо? Увидишь!

User leola, 16.01.2009 14:29 (#)

Уже видно

http://www.jamaatshariat.com/content/view/934/34/

User kagan, 11.01.2009 20:26 (#)

В России живут сотни тысяч евреев

Живали, видали. "езжайте в Англию, Францию, Испанию, Канаду, Австралию, США, Японию", дремучее невежество и нравственная дебильность. На что я буду жить там - старик. А что делать другим евреям, которые просто не хотят? Какое право имеет посторонний человек давать такие советы? На каком языке я буду в Японии разговаривать? Все он знает, где и как живут евреи. Надо бы у них спросить. Логика людоедская - езжай в Японию, а нет - грохнем тебя ракетой град или катюша! Вот против этой позиции и направлена статья, но ее автору никто из здешних посетителей возразить по делу не в состоянии, кроме дежурного довода - ЕВРЕИ САМИ ВИНОВАТЫ!

User nuinu, 11.01.2009 20:48 (#)

Почему людоедская? Евреи, в том числе русские евреи, живут во всём мире, работают и делают неплохую карьеру, говорят на своём языке, сохраняют свои национальные и религиозные традиции. В чём проблема?

User sibiryak, 11.01.2009 21:02 (#)

И Россия - ваша родина.

Уважаемый Kagan, не принимайте так близко к сердцу советы невежественных людей. Если Вы живете в России, я от всей души желаю Вам здоровья и спокойствия и очень хочу, чтобы Вы остались. Много моих друзей-евреев уехало, и Россия от этого как-то поблекла и поглупела. Я, русский, выигрываю от того, что вы остаетесь.

User protch, 12.01.2009 01:36 (#)

Какое право имеет посторонний человек давать такие советы?

Я думаю, что де-юре наш нуину имеет право на это - кто же ему, подонку, запретить может? Но только он должен понимать (если способен на такой умственный подвиг), что любой, кому он дал такой совет, тоже имеет полное моральное право дать советчику по поганой гнусной морде. Я так думаю.

User kagan, 11.01.2009 20:10 (#)

Дополнение

Только я отправил этот коммент - телевизор у меня включен - прямая трансляция из Ашдода. Сообщение в 16.05 - ракета разорвалась в школьном дворе. Но сегодня занятия отменены - никого из детей не убило.

User black, 12.01.2009 00:37 (#)

Понимаю, 50 лет для Вас не срок. Поскольку человек Вы непредвзятый и высокогуманный, я думаю Вы согласитесь с таким предложением: всех русских, приехавших в Прибалтику после войны, аборигены грузят на баржи и топят в море. А кто не захочет кормить балтийскую селедку, может уехать в Россию, в Европу, в Японию, короче, где примут, и там свободно раствориться среди местного населения. Зато в Латвии и Эстонии наступит красота и благорастворение воздухов, а также будет восстановлена историческая справедливость, ибо зачем русским этот клочок земли на берегу Балтийского моря? А простое лишение этих людей гражданских прав, Вы, как человек толерантный и беспристрастный, рассматриваете как запредельный гуманизм и совершенно незаслуженное поощрение. Или я опять ошибся и Ваша беспристрастность так далеко не распространяется?

User oved, 11.01.2009 20:01 (#)

Конфликт этот безнадежен и весь мир от него устал.

Сразу видно великого Эйнштейна- меньше,чем со всем миром он себя ассоциировать не согласен!

, 11.01.2009 20:09 (#)
21130

Сразу видно великого Эйнштейна

Это верно. Знаете, Эйнштейн, у меня при чтении ваших (даже справедливых) замечаний каждый раз всплывает в памяти бессмертная фраза - "холоднокровней, Маня, вы не на работе".

User mishel, 11.01.2009 20:17 (#)

Всё бы хорошо было бы, если бы гражданин Айнштайн был в это время со своим народом, а не в тихой Европе. А так неубедительно получается...

Vip rubinstein, 11.01.2009 21:11 (#)
12

"Всё бы хорошо было бы, если бы гражданин Айнштайн был в это время со своим народом, а не в тихой Европе" ----- А вы что, знаете, где именно человек "со своим народом", а где нет? И почему это человек в "тихой Европе", не может быть со своим народом? И я уж не буду спрашивать, достоверно ли вам известно, что такое "народ" и кто кому вправе этот самый "народ" назначать.

User artist, 11.01.2009 22:27 (#)

Вы всё больше и больше напоминаете собаку Павлова.

Вы слышите ключевое слово, приосаниваетесь и в ответ выдаёте всегда одно и то же. Как вышеупомянутая собачка начинает сочиться не водкой, не ликёром, и даже не, прости Господи, картофельным самогоном, а только слюной, всегда одной только слюной. Вам не приходило в голову, что иногда стоило бы и промолчать, дабы не вызывать булгаковских аллюзий?

User alberteinstein, 11.01.2009 23:50 (#)

грубо и несправедливо

User artist, 12.01.2009 04:09 (#)

Поскольку ваши моральные оценки представляют для меня интерес исключительно патологопсихологический, в этот раз я, пожалуй, и отвечать-то не буду.

Vip rubinstein, 12.01.2009 00:26 (#)
12

"Вам не приходило в голову, что иногда стоило бы и промолчать" ----- А вам не приходило в голову, что совершенно не обязательно хамить человеку, которого вы не знаете и который вам ничего дурного не сделал. Если вам кажется оскорбительным, что не все люди думают так, как вы, то, согласитесь, это скорее ваши проблемы. А молчать мне или говорить, решу все-таки я сам, если вы, конечно позволите.

User oved, 11.01.2009 20:19 (#)

А все дело в том,что Эйнштейн именно на работе

ему некогда погуглить, приходится выполнять чужую работу http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2009/01/11/14-10/

, 11.01.2009 20:44 (#)
21130

Ребята, не обижайте Эйнштейна, он хороший. Он сочувствует Израилю. Но он смотрит на проблему (и на все проблемы вообще), по выражению одного умного еврея, sub specie aeternitatis. А израильтяне ведут счет времени в секундах (сколько их нужно, чтоб в убежище спуститься, и еще кота захватить по дороге). Отсюда некоторая взаимная раздражительность. Эйнштейн, вы не расстраивайтесь, ладно?

User alberteinstein, 11.01.2009 21:21 (#)

Люди не понимают, что мне просто БОЛЬНО за Израиль.

Я не расстраиваюсь. Я им сочувствую. Пусть злобствуют, если им так легче. Люди не понимают, что мне просто БОЛЬНО за Израиль. Потому, что там живут мои близкие родственники и друзья, которые мне ОЧЕНЬ ДОРОГИ. Потому что я влюблен без памяти в Иерусалим. Приехал туда вечером, побежал к Стене, положил на ее живую теплую поверхность обе руки, прижался лбом - и... И так бы там и остался стоять навсегда, если бы мог.... Понимаю я евреев, хоть там и не живу. Понимаю их жестоковыйность и разобщенность. Они такими были и во времена Исхода. На вопросы, которые я задаю, они сами должны искать ответы, должны знать ответы. А они, вместо того, чтобы задать эти вопросы сами себе, предпочитают обосрать зеркало. Главный вопрос сейчас - принесет кровавая операция в Газе мир и спокойствие на юг Израиля? Если - да, то все правильно и хорошо. А если - НЕТ? Если израилитяне заранее знают, что на настоящую ЗАЧИСТКУ ГАЗЫ у них нет ни смелости ни средств, что все эти жертвы бессмысленны, что придется оттуда уходить, и будут палестинцы опять рыть новые тоннели, тащить материалы и ракеты и опять СТРЕЛЯТЬ, СТРЕЛЯТЬ, СТРЕЛЯТЬ по Израилю..... А Израиль будет им опять поставлять воду и продукты, заключать перемирия, подписывать договоры, заниматься бесконечным самообманом...

User iii57, 11.01.2009 23:06 (#)

Главный вопрос сейчас - принесет кровавая операция в Газе мир и спокойствие на юг Израиля?

Ответ на этот вопрос: да и нет (т.е. - философский). После того как Израиль выведет свои войска, а хамас объявит о своей победе, будет тихо несколько лет (пока они будут зализывать свои раны). Пример тому - поведение хизбалы, неспешашей вступить в войну после "славной победы" двухлетней давности. И эти несколько лет Израиль будет поставлять воду и продукты, потому что это дает Израилю тот единственный шанс из ста, что палестинцам надоест выбирать хамас и стрелять по Израилю (зачатки этого можно наблюдать на западном берегу). Но тешить себя надеждой, что это случится после нынешней войны, или, что хамас (или хизбала) будут долго помнить почему не надо обстреливать Израиль, было бы наивностью. Поэтому, скорее всего, через несколько лет придется снова воевать. И, честно говоря, лучше воевать раз в несколько лет и сидеть в бомбоубежищах месяц, чем чтобы 1000000 израильтян жили в постоянном стрессе и ждали следующей ракеты, или чтобы десятки тысяч солдат портили свою психику выполняя полицейские функции в Газе (и несколько десятков из них гибли каждый год)... Я надеюсь, что альтернативный вариант, повесить 1500000 палестинцев, Вы не предлагаете.

User alberteinstein, 12.01.2009 00:02 (#)

Буду рад, если Израиль отвоюет себе сейчас пару лет мира. Только на сей раз, по-моему, будет не как с хизбалой. Хамаз не обязан ни с кем считаться как Хизбала с остальным Ливаном, даже если Израиль перекошмарит сейчас всех лидеров Хамаза, Газа получит новых из Ирана через месяц. С деньгами, планами и еще более злых. Надеяться на "обучаемость" или "добрую волю" палестинцев - наивно. Газу надо снова и более плотно чем раньше заселять поселенцами, делить ее на части, активно колонизировать. Часть ее населения - выкинуть на территории. Или - другой вариант. Газу надо мертво и навсегда отрезать от Израиля. Окружить минными полями. На любые ракеты оттуда отвечать настоящими, а не косметическими бомбандировками, чтобы отвяли. Как видите и во мне проснулся фельдмаршал. Признаю однако свою полную некомпетентность. Боюсь, что выйдет не по вашему и не по моему, а "как всегда" - ни то, ни се, ни мира, ни войны.... Вечная кровоточащая болячка...

User nuinu, 12.01.2009 00:33 (#)

Лучше всего, видимо, построить концлагеря и сжигать там арабов сотнями тысяч?

User iii57, 12.01.2009 01:48 (#)

Вы ошибаетесь

Во-первых, хамас (также как и хизбала) популярен у населения в большой степени благодаря своей социальной деятельности. Иран не может компенсировать миллиарды долларов убытков населению (так было в Ливане и так бует в Газе). Когда население видит, что от хамаса больше проблемм чем пользы то оно перестает его поддерживать и начинает на него стучать (что сильно затрудняет контрабанду, складирование оружия и террористическую деятельность). Так что хамас ещё как считается и много с кем. Во-вторых, шиитский Иран никого к сунитам арабам не пришлет! Восток - штука тонкая... В-третьих, Ваши советы абсолютно нереализуемы (и я думаю, что Вы сами это понимаете). Так что фельдмаршал из Вас - некудышный, занимайтесь лучше физикой :)

livejournal.com samarzev [livejournal.com], 12.01.2009 01:10 (#)

Без Ветхого никак

Вы, Игорь, близки временами к христианской позиции: всякая война бессмысленна по определению. Но в мире дольнем ТАК прожить невозможно. И невозможно здесь жить в режиме Абсолюта, кто-то верно заметил. Я не разделяю иудаистских максим и регламентаций, но есть иудеохристианство, для него Ветхий Завет все-таки святыня и в конце времен "весь Израиль спасется". Потому-то Запад, не окончательно затерший свои христианские корни, вынужден за Израиль СТОЯТЬ, если не горой, то холмами, по крайней мере, да и прочими возвышенностями, несмотря на весь абстрактный гуманизм

User alberteinstein, 12.01.2009 02:19 (#)

Дорогой Саша

если бы "Запад" несмотря на весь абстрактный гуманизм за Израиль не СТОЯЛ, то не было бы никакого Израиля. Давно была бы там Арабия. как это ни странно, но "Запад" на самом деле считает, что арабам надо отдать все, завоеванное в шестидневной войне, кроме куска Иерусалима... Несмотря ни на что. Несмотря на то, что территория будет простреливаемой, незащищенной итд. В тайне Запад раздражен безнадежностью этого конфликта, арабскими беженцами, необходимостью помогать материально и израилю и палестинцам. Западу этот конфликт просто осточертел. Немцы понимают - если бы немцы организовали большую колонию где-нибудь в центральной Африке среди обозленных племен - их бы тоже убивали бы и вытесняли.... Запад не верит ни в какие идеалистические, религиозные или исторические "идеологии"... Удивляется еврейской жестоковыйности. Пожимает плечами. Не самый худший вариант.

User oval, 13.01.2009 04:17 (#)

По ВЗ - ж...

Ибо сказано (в первоисточнике:)): и будут они вам венцом терновым во веки веков... И хоть Картер может мирить, хоть Клинтон; сказал будут, значит будут.

Vip rubinstein, 11.01.2009 21:13 (#)
12

"меньше,чем со всем миром он себя ассоциировать не согласен" --- Ну, и что в этом предосудительного? Ирония как-то непонятна.

, 12.01.2009 13:36 (#)
21130

Что же здесь непонятного? "Весь мир" включает и Хамас, и Иран, и антисемитскую шпану на этом форуме. Запаришься со всеми ассоциироваться. Это современный человек Л. С. Рубинштейн ухитряется жить не в стране, а в мире. А мы люди простые, нам только бы до ближайшего укрытия добежать.

Vip rubinstein, 12.01.2009 14:57 (#)
12

""Весь мир" включает и Хамас, и Иран, и антисемитскую шпану" ----- Совершенно верно. Но включает в себя нечто негативное и неприемлемое для вас также и другие типы сообществ, особенно те, которые вы не выбираете сами. Хорошо, можно жить не в мире, а в городе, например. Или в "нации". Или в профессии. Там тоже, знаете ли, не все одинаковы. Даже в семьях, прямо скажем, бывает разный тип взаимоотношений между людьми.

User gingilla, 11.01.2009 20:08 (#)

Смешно и грустно читать Ваши сентенции

Это Вам только кажется что Вы изрекли тут что-то умное или непреложную истину банально поверхностно и рассчитано на типичного европейца который или не Все это хочет вдаваться в подробности обсуждаемого вопроса или хочет заморочить голову другим несведующим. Для этого у вас европейцев есть ряд простых приемов утверждать сомнительные вещи как аксиому например что Израиль может легко выиграть войну у палестинцев или что Израилю может быть каким-то образом выгодна эта война Поверьте тут хоть и немало циничных людей но до Вас им далеко Человеку живущему в Германии трудно понять что может привязывать людей к этой неудобной и некомфортной земле. Им удобно думать, что мы просто неудачники и не смогли устроиться получше Поэтому вам и надоел этот конфликт коорый мешает Вам со вкусом потягивать пиво Просто многие из нас считают что у еврейского народа нет будущего без Израиля и я лично уже не смогу жить без этой земли и этих людей К счастью, не все европейцы таковы и на сайтах французских газет я чувствую очень много поддержки Израилю, которую высказывают не журналисты, а простые люди Кстати, мирный Вы наш, когда и Вас начнут бить турки за то что Вы немусульманин Я так и быть тоже дам Вам ряд ценных советов

User nuinu, 11.01.2009 20:13 (#)

То есть вы иудейский религизный фанатик, который ради мифов о "еврейской земле" готов вечно воевать с мусульманами? Этого европейцу действительно никогда не понять

User oved, 11.01.2009 20:23 (#)

Ну и ну

это Вы европеец?

User nuinu, 11.01.2009 20:26 (#)

в гораздо большей степени чем вы

User oved, 11.01.2009 20:38 (#)

Ну и ну

судя по содержанию ваших постов, вы на содержании у хамаса или сам мусульманин?

User satana, 11.01.2009 20:49 (#)

Да он не на содержании,он на службе...,работа у него такая...

Во,чего принёс:...............Военнослужащие ЦАХАЛа изобрели новый метод борьбы с террористами ХАМАСа — они переодеваются в боевиков. Об этом сообщает сегодня, 11 января, газета "Гаарец". По словам местных жителей в Газе, они не раз замечали странных людей, одетых в форму командиров "Иззадин аль-Касем", боевого крыла ХАМАСа, разговаривающих по-арабски с боевиками, притворяясь друзьями, и внезапно атакующих террористов. ..................Товарищь Му-му.,Ну-ИНу то-есть,Вы там аккуратнее...,а тоже сзади подойдёт кто-нибудь...Вы Тургенева читали?..Там персонаж такой был-Герасим...)

User nuinu, 11.01.2009 20:55 (#)

А почему у вас прозвище "сатана"? Это какой-то тайный знак? Или вы имеете отношение к известному "эксперту" Сатановскому?

User satana, 11.01.2009 21:38 (#)

К Сатановскому?)) Боже упаси..)

Прозвище-это у собак,уважаемый. Погоняло,или кликуха-это в несколько более продвинутой среде))...В интернете-это имеет совсем другое значение,и называется это "НИК".)

User nuinu, 11.01.2009 22:04 (#)

"ник"!? это вроде как титул!? а почему "сатана", а не "бог", скажем, или "царь"?

User irinaau, 12.01.2009 09:10 (#)

Потому что он представляет интересы Израиля.

User nuinu, 11.01.2009 20:52 (#)

а вы на содержании моссада и иудей

User oved, 11.01.2009 21:03 (#)

Да, Ну и ну,

я этого не скрываю. Я еврей и на содержании у государства Израиль, хотя и проработал в Росии 41 год и 11 лет в Израиле.

User nuinu, 11.01.2009 21:18 (#)

Вот я говорю, что я, русский и москвич, больше европеец, чем вы.

User mishel, 11.01.2009 21:41 (#)

А что такое "европеец"? В этом есть особый смысл? А японец, он европеец меньший чем москвич?

User acrobat, 11.01.2009 23:06 (#)

кто вам сказал, что вы европеец?

сами себя в европеицы записали, нуину? цвет глаз, волось и кожи, а также прописка не делает вас автоматически азиатом или европейцем. Судя по вашим постам вы скорее палестинец из сектора Газа. Причем такой циничный, зажравшийся и лоснящийся от комфорта на безопасном растоянии от места конфликта.

User satana, 11.01.2009 21:44 (#)

Не-не...Москва на Европу не тянет..Менталитет москвичей отдаёт страшной периферией...Видимо влияние лимитчиков и новых хозяев из Средней Азии..

Vip rubinstein, 11.01.2009 21:47 (#)
12

"Менталитет москвичей отдаёт страшной периферией" ----- Простите, вы ВСЕХ москвичей знаете?

User satana, 11.01.2009 22:09 (#)

Конечно нет..Но дух города,это знаете-ли,масса..

Vip rubinstein, 11.01.2009 21:45 (#)
12

"я, русский и москвич, больше европеец, чем вы" ----- А в каких категориях вы измеряете уровень "европейскости", интересно было бы узнать. Поверьте, я без иронии спрашиваю - мне правда интересно.

User nuinu, 11.01.2009 21:59 (#)

Если честно, то это у меня была ирония в ответ на глупые личные наезды. Посмотрите и вы поймёте последовательность реплик.

User satana, 11.01.2009 22:32 (#)

А вообще-то...Думал написать или нет..Напишу..Русские,прожившие в Израиле лет 10,привыкшие к израильскому добродушию на улицах..,к открытости израильтян,и сами переняв эту ментальность....,приезжая в Москву впадают в шок..,от злобы и замкнутости людей на улицах..Какая Европа...Вы в Европе-то хоть были?...Там ведь тоже русских на улице различают издалека..Но московская ментальность...,это что-то...Даже сами россияне..,из Ростова например,говорят,что люди в Москве...как...Ну,я не буду повторять их слова,ладно?..

User nuinu, 11.01.2009 22:41 (#)

Собираетесь забросать Москву листовками, а потом ракетами?

User satana, 11.01.2009 23:11 (#)

Да нафиг она кому нужна,Москва ваша?

Те евреи которые там у вас заправляют-им в Израиле место только в тюрьме..,поэтому и сидят там..Это у вас они там крутые..,в Израиле им быстро шею намылят..,так что разбирайтесь с этой шантрапрой там сами,здесь она не нужна никому...)))..Даже Абрамовича вашего в Израиле за еврея не считают...,русский криминал-это лейбл в Израиле для таких..Это не наши,это ваши..)

User gilbert111, 12.01.2009 01:13 (#)

а если бы Вы знали, какая злобная и агрессивная публика

в Питере, Калининграде, Тамбове и не только там... "Менталитет во лбу горит". Ненавидят человека только за то, что он, например, случайно оказался по соседству в автобусе. А на стене одного дома в центре - надпись :"не покупай у чурок!", на другом ещё похлеще:" хороший еврей - это мёртвый еврей". Мне больно за моих друзей-евреев. У меня когда-то был студент еврей. Талантливейший парень, на все руки мастер, всё у него получалось - стихи,статьи,рисование, даже голос прорезался - красивый бас. Декан факультета, куда он поступал, поздно его заметил в списках абитуриентов, не успел "зарезать", только на последнем экзамене слегка "подрезал", недобрал парень всего ничего - 0,5балла. Взяли в "кандидаты". Представьте себе, этот кандидат в студенты, самое бесправное существо на факультете, нет студ. билета, значит, нет чит. билета, нет доступа в библиотеку, в чит. зал. Нет стипендии. А жил он с мамой на её жалкую зарплату. Был он самым лучшим в группе! Всегда подготовлен, всегда на любой вопрос ответит. Так нет же, тот же декан ( сам еврей, между прочим) не поленился обойти всех преподавателей перед первой же сессией и "велел" не ставить ему зачёт...К счастью, не нашлось ни одной сволочи, чтоб это сделать! Уважаю своих коллег за это. Но бедному студенту так и не дали возможности продолжить учёбу на дневном отделении, ушёл на заочное. И только после того, как он получил свой диплом, мне его мать рассказала, как его били за то только, что еврей, как оскорбляли. Они НИКОГДА НИКОМУ не жаловались. Сейчас он живёт между Россией и Израилем, т.е. и там, и там (мама похоронена в России). Кому стало лучше от того,что из страны уехал умный, толковый специалист?

Но московская ментальность

Мой племянник, увезенный из Москвы в 9-летнем возрасте, пару месяцев назад впервые туда съездил - уже 27-летним мужчиной. Мне было интересно услышать его комментарий: если убрать рекламные щиты, дорогие, но неуютные кабаки, казино, бары и бардаки, то останется мрачный, обоссанный, безликий и крошащийся город, полный бомжей и шпаны - причем алкаши и те, и другие. Да-с. Моя собственная любовь к родной столице угасла, когда мне было лет 12... когда пришлось переехать из коммуналки на Тверской (тогда улице Горького) в отдельную "квартиру" среди непролазной грязи Химки-Ховрино. Пора, по-моему, всю некогда белокаменную переименовать в Нью-Ховрино.

User alberteinstein, 12.01.2009 15:30 (#)

племянник ваш наблюдателен

User protch, 12.01.2009 01:43 (#)

А почему, дружок, у тебя молдавский айпи?

А если точнее, то тираспольский. Ты чего, русофоб, нам тут туфту гонишь?

User gingilla, 11.01.2009 20:27 (#)

А почему человек который любит свою Родину уже сразу фанатик

Россия где я родилась так и не стала мне Родиной а с этой землей я чувствую связь Но есть и французы которые любят Францию а немцы Германию Ну право же не все как Вы едут за колбасой и пивом

User nuinu, 11.01.2009 20:39 (#)

А почему вы отказываете палестинцам в праве чувствовать "связь с этой землёй"? Они родились там, там родились их отцы, деды, прадеды, а вы там приезжий, мигрант.

User gingilla, 11.01.2009 21:03 (#)

Стандартная европейская ложь

Никто никому не отказывал пока они вели себя Сносно (не скажу совсем хорошо) До первой интифады ездили друг к другу, покупали друг удруга Кто мигрант это надо еще посмотреть Здесь вся страна пропитана еврейской историей и я здесь у себя дома Большинство арабов появилось тут в 20 веке на базе инфраструктуры созданной Первой алией. У них тут и фамилии распространены Эль Масри (египтянин) и Халаби У тех кто из Сирии и т.д. Почему европейцы Иудею называют Западным берегом? Просто трудно объяснить почему Иудея должна принадлежать арабам

User nuinu, 11.01.2009 21:14 (#)

Вы где родились? А ваш отец? А ваш дед? А прадед? А ваш прапрадед? Свои сказки про "еврейскую историю" рассказывайте другим. Вы мигрант, вы приехали на землю, на которой полтора тысячелетия жили мусульмане и которой правили мусульманские правители. Ваши предшественники насильственно изгнали сотни тысяч мусульман из своих домов, а вы и вам подобные продолжают убийства мирных жителей, женщин, детей, стариков.

User acrobat, 11.01.2009 23:35 (#)

пурген на ночь глядя для nuinu

Хватит вам гнать советскую пургу, нуину! Вам факты вообще-то известны? Не надо про тысячи лет и т.п. К Вашему сведению, если уж взывать к векам, то до мусульман эта земля была также и христианской в составе Византии. В наше же время ООН выпустила резолюцию о создании 2 государств - израильского и арабского. Почему евреи создали жизнеспособное государство, а арабы при таких невероятных денежных вливаниях и моральной поддержке арабского мира, мусульман и прочая, торчат в ж**пе все эти 60 лет? Может это лучше арабам рассосаться с этой земли в близлежащие страны? Но вот только своим этническим и духовным братьям они на дух не нужны. Может Вы сами приютите у себя палестинскую семью по доброте душевной. У себя в московской квартире :) внесете свой посильный вклад в окончание кровопролития между двумя браткими народами, а?

User nuinu, 12.01.2009 00:21 (#)

Вы потрясли своим знанием "фактов"!... Да не спорю я, что евреи, которые приехали в Израиль, более образованные, более продвинутые, более европеизированные и в бытовом смысле, и в смысле культуре, и в смысле политико-экономиеческом. Ну не обошлось, конечно, без экономической помощи США - как на государственном уровне, так и на уровне частных инвестиций... Проблема-то в другом: Израиль не знает другого пути решить конфликт с арабо-мусульманским миром, кроме как вести бесконечную и жестокую войну, в которой гибнут и страдают мирные люди - с обеих сторон (и с арабской стороны в гораздо большей степени!). Но этот путь ТУПИКОВЫЙ!!! Он приносит кучу страданий, но не решает конфликт, а сам конфликт только обсотряется, потому что арабы имеют демографическое превосходство и постепенно сокращают разрыв в военно-технологическом и политико-информационном отношении. Но вы ослеплены ненавистью и ксенофобией и просто не слышите предупреждений!

livejournal.com pamell [livejournal.com], 12.01.2009 02:54 (#)

В Израиле, между прочим, кроме евреев живет очень много арабов-мусульман, а также арабов-христиан, тут живут друзы, и эфиопы-фалаши, и бедуины - все они имеют израильское гражданство и пользуются равными гражданскими правами, одинаковым социальным обеспечением. Кровавый конфликт происходит не между этими гражданами, а между израильтянами и населением так называемых территорий, которые до сих пор не сумели создать собственное нормальное государство, да, судя по всему, и не стремятся к этому. Это бандитские анклавы, живущие за счет гуманитарных подачек.

User gingilla, 12.01.2009 03:41 (#)

спокойной ночи нун

разговор бесполезен с глухим а переписка со слепым. Вам пытаются объяснить то что Вы не понимаете, а вы в ответ мантрами долбите. Я не отрицаю что по ошибке родилась в России, мой отец в Беларуссии, а мой дед и прадед на Украине, НУ И ЧТО!!! Они все к сожалению были нам мачехами, а Родина моя в Эрец Исраэль и еврейская история старше моего прадеда на 3000 лет. Слово мигрант оставьте себе. Вам эти палестинцы которых Вы так рьяно защищаете нужны так же как и осетины с абхазами, а точнее как корове седло. Они же все для Вас чурки, европейский Вы наш, так же как и евреи Израиля. Что Вы лезете в наши дела, которые Вам по-барабану. Поучить захотелось. У меня кстати к арабам нет претензий. Враг он и есть враг - все по-честному, кто кого.

User nuinu, 12.01.2009 11:30 (#)

А вы себя мыслите не меньше чем в категориях 3 тыс. лет?! Однако! Убогое националистическое сознание

User gingilla, 12.01.2009 15:00 (#)

Именно не меньше 3000 лет бедный вы нун

То что вы это не в состоянии понять говорит лишь о вашей собственной Примитивности и недалекости Узкий у вас мирок от сосиски до колбасы

User irinaau, 12.01.2009 09:17 (#)

Вот туда скоро все и поедите,если Москва вам дерьмом намазана.

User ugs, 11.01.2009 21:16 (#)

Вынужден напомнить, что Израиль с первых дней своего существования выступал за создание независимого Палестинского государства, и в решении ООН это прописано, а вот арабские страны были и есть против.

User nuinu, 11.01.2009 21:22 (#)

А почему они должны были быть за? Никто у местного населения не спрашивал в 47 г., хотите ли вы, чтобы здесь возникло "еврейское государство", просто какие-то дяди где-то за морем решили, что оно должно быть и стали завозить сюда еврейских мигрантов, снабжать их оружием, убивать арабов и выгонять их со своих земель!

User arkan37, 12.01.2009 02:25 (#)

Дяденька нуну, а почему ты такой примитивный? Или тебе такую роль отвели? Разве ты никогда не слыхал, что одним из создателей еврейского государства был Самый Эффективный Менеджер Всех Времен И Народов тов. и.в. джугашвили? Ты думаешь, он тебя стал бы спрашивать?

User irinaau, 12.01.2009 11:31 (#)

Сталин не был "создателем"Израиля,он просто не возражал.А создателями были ваши фарисеи,и работали над этим не оно столетие.Вот и мечта о восстановлении Храма близка.

User satana, 11.01.2009 22:00 (#)

А почему вы отказываете палестинцам в праве чувствовать

Вы на карту посмотрите хотя-бы из приличия-сколько у арабов земли-Израиль на фоне их земли выглядит точкой!..Палестицы начали называть себя так только 40 лет назад!.До этого они были-арабами! Как все.Идея с "палестинским народом" была придумана арабами после того,как они поняли,что с помощью войн им Израиль не сломить..ТОгда арабских цыган назвали "палестинцами" сами-же арабы,и заявили о национально-освободительном движении,чтобы взорвать Израиль изнутри.Если у палестинца из Газы родной брат живёт в Израиле,и этот брат не считает себя палестинцем ВООБЩЕ,ТО ЭТО КАК НАЗЫВАТЬ?....Два брата-один палестинец,другой нет...Две сестры родные-одна палестинка,вторая нет...И причём,те арабы,которые живут в Израиле-НЕ ХОТЯТ БЫТЬ ПАЛЕСТИНЦАМИ,И ЖИТЬ В ГОСУДАРСТВЕ "ФАЛЕСТЫН"....Скажите ещё что вы об этом не знали....))) И КТО ИМ ОТКАЗЫВАЕТ В ПРАВЕ СУЩЕСТВОВАТЬ?...ОНИ СУЩЕСТВУЮТ!....ХАМАС-ЭТО НЕ ПАЛЕСТИНЦЫ,ХАМАС-ЭТО РАДИКАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ..,часть палестинцев,примерно 20%....,и именно они требуют полного уничтожения Израиля...,только они...Если-б не они..,государство у палестинцев уже бы было..

User nuinu, 11.01.2009 22:09 (#)

Какая разница - арабы или палестинцы? Убивают-то их ваши ракеты и снаряды, не спрашивая названия!

User satana, 11.01.2009 22:15 (#)

Ракеты убивают тех,кто стреляет по Израилю-и правильно убивают.И чем больше грохнут,тем лучше..Потому,что по тем кто не стреляет-НИКТО НЕ ОТКРЫВАЕТ ОГОНЬ...Будут на месте арабов или палестинцев негры,убьют негров,будут чпрнцы-японцев,будете лично ВЫ-УБЬЮТ вас,и правильно сделают..АРМИЯ ДОЛЖНА ЗАЩИЩАТЬ СВОЁ ГОСУДАРСТВО..,и российская,и израильская..

User db5302, 12.01.2009 05:14 (#)

Не лишне заметить, что первый убитый в этой войне палестинским "Градом" израильтянин был ...израильский араб-строитель. На рабочем месте и погиб. И меня не радовала его смерть, как радует палестинцев гибель евреев. Кстати, с арабами вместе работал до последнего времени - работают нормально и зарабатывают дай Бог каждому. И отношение с ними были самые дружеские. Так что есть арабы и есть "несчастные палестинцы".

User chuvag, 12.01.2009 06:48 (#)

у России нет морального права обвинять Израиль

нуину, у вас нет морального права обвинять кого-либо в окупации, пока вы не вернете то что окупировали сами (курилы, калининград,карельский перешеек), пока не вернете обратно всех кого выселили оттуда (и их потомков, кстати тоже), пока не выплатити им компенсации за ущерб. Думаю что вы этого никогда не сделаете, так что уж точно не вам обвинять Израиль!

User dyadya1Kolya, 11.01.2009 20:25 (#)

Вот Игорь, можешь же быть умным, когда захочешь! И статейку свою написал совершенно разумную. И самое главное

Я тоже за либерализацию, права, свободы, демократию. "Любите друг друга, яко возлюбил... (ну дальше ты знаешь, а ежели иудей, то и знать тебе необязательно). Но! Мир существует многие-многие тысячелетия по своим законам, с человеческой точки зрения несправедливым и поэтому человек хочет их исправить по-своему, по-справедливому. Ан не тут то было! Что есть человек, и что есть этот Закон жизни! Всё и прах; Бог и червь. Поэтому все попытки человека "усовершенствовать" этот жестокий, но всё-таки справедливый мир,кончаются ничем. Первые успешные либеральные продвиги переросли именно в либеральной Европе именно в губительную для неё самой либерастию. И Европа, где либералы-демагоги (те самые, кого мы незываем либерастами) особливо преуспели в этом, тому подтверждение. И дальше хуже будет! Они вымрут, как мамонты со своими неплохими, но переросшими в откровенную бредятину идеями. Потому что придут сильные, сплочённые и верящие Закону жизни. И неуклонно ему следующие.Поэтому, защищай свой Израиль (я в этом за тебя) и не свисти больше про демократии, свободы и прочее фуфло. Я живу в России и хочу, чтоб она не была похожа на эту умирающую Европу. Хочу, чтоб жила долго, по-своему, по-русски. Но лучше, чем всегда.

User black, 11.01.2009 20:47 (#)

Нельзя же обвинять либерастов во всех грехах одновременно, особенно если они взаимоисключающие! То они по всему миру устанавливают вооруженной рукой свои глупые порядки (Югославия, Афганистан, Ирак), то они, оказывается, неспособны защитить свой образ жизни. Соответственно, они обязательно от чего-нибудь вымрут - либо от агрессивности, либо от импотенции. Но это неизбежно, как дембель и крах капитализма.

User dyadya1Kolya, 11.01.2009 21:09 (#)

Вот в этом то и парадокс! Что впрочем, закономерно в жизни. Очень хороший психолог например,

способен помочь человеку решить душевные проблемы и избавиться от комплексов. Но сам в жизни он несостоятелен, не уверен и закомплексован. Или повар - готовит вкусно, но для кого-то. А сам предпочитает питаться покупными полуфабрикатами. Так и либераст. Всех защитит, всех рассудит по справедливости. И его же самого погубят его идеи в первую очередь.

User paris59, 11.01.2009 22:50 (#)

Спасибо от либераста

Когда ты, в соответствии с Законом Жизни, снова придешь мне обьяснять, что я должен во имя процветания партии и правительства работать задаром и помалкивать о своей свободе и правах - замочу. В соответствии с Законом Жизни. Не обижайся:)

User black, 12.01.2009 00:06 (#)

Ну что тут можно сказать? Только посоветовать закатать губу. Уж какие серьезные люди обещали нам крах гнилого западного либерализма - и Великий Фюрер, и Отец Всех Народов, не считая всякой мелочи, вопившей "Мы вас похороним!" - и где они все? А гнилой западный либерализм все еще жив и довольно нехреново себя чувствует.

User flying_dutchman, 11.01.2009 21:51 (#)

я против террористов

Но я также против теории о необходимости войны "двух цивилизаций". Ведя полномасштабную войну Израиль льет воду на мельницу этой войны. Речь идет именно о том что западная цивилизация должна поглотить "мусульманскую", то есть ровно тоже самое что хотят мусульмане. Конечно западная менее кровожадна и гораздо ближе мне, как ее представителю. Но в тоже самое время я вполне осознаю что "глядя сверху" мы хотим ровно того же чего и они: замещения их цивилизации (дикой с нашей точки зрения и непонятной) на свою. Я понимаю действия Израиля. Я понимаю что они хотят жить без постоянной угрозы жизни для себя и своих близких. Но в тоже самое время я вижу что своими действиями они навряд ли добьются этой цели, а скорее всего усугубят положение. Я им сочувствую, впрочем как и другим невинным жертвам этой войны. Но не одобряю их действий. В то же самое время не осуждаю их потому как лучшего все равно предложить не могу.

, 11.01.2009 22:26 (#)

to alberteinstein

Знаете, Игорь, Вы меня в очередной раз удивляете. Вы не думаете, что эта Ваша постмодернистская позиция "а где правда?" в этой ситуации просто безнравственна? Вы и Холокост анализировали бы в терминах "С одной стороны.......но, с другой стороны..."? Если немцы и французы безропотно терпят все дикие выходцы пришельцев из мусульманских стран - так это потому, что они разжиревшие трусы. Вы , кстати, об этом сами пишите, только называете это "мудростью": "А европейцы просто хотят мира и процветания, демократии и благосостояния. Помогают всем. Стараются всех задобрить, замаслить, успокоить, подкупить. Потому что мудры и знают - силы ограничены, энергии мало, коррупция процветает и подлость. И тем не менее - можно жить по-человечески и найти компромиссы." Что ж, эта "мудрость" уже привела к тому, что европейцы сотнями тысяч эмигрируют в Канаду, США, Австралию. Скоро, очень скоро начнется массовое бегство европейцев из Западной Европы, и что Вы тогда будете делать? Примите Ислам (ведь "можно жить по-человечески и найти компромиссы", как Вы пишете)? Или же будете просить убежище в США, за которые, как Вы недавно писали Вам "стыдно" (а как же, агрессоры, Афганистан бомбят... ). Нет, если бы "европейцы были не изнежены, расслаблены, а боевиты и агрессивны", то не шли бы "непрерывные войны", как вы пишите. Вы прекрасно знаете восточную психологию - "гноби слабых, лижи руку сильному". Сейчас Европа сама выбрала позицию слабого -вот ее и гнобят. Отсюда и анти-Израильские настроения в Европе: лижут руку сильного - "делаете это не с нами, а с ними!" Как и все европейские либералы, Вы уже заранее настроились на поражение в битве цивилизации с варварством, поэтому и пишите о безнадежности "этого конфликта" и о "бессмысленной бойне" в Газе. Что ж, расслабляйтесь и старайтесь получить удовольствие: "живая собака лучше мертвого льва". К счастью, израильтяне думают иначе. Поэтому они победят.

User nuinu, 11.01.2009 22:38 (#)

А как вы себе представляете "победу" Израиля? Израиль истребит всех арабов? Израиль расширится от Средиземного моря до Ефрата? Или ещё как-то? И чем, по вашему, "цивилизация" отличается от "варварства"? Способностью понять ценность каждой человеческой жизни или способностью убить как можно больше этих самых жизней?

User belaruslitvin, 12.01.2009 01:27 (#)

достал и нунун своей простой и шулерством

речь, шулер, не идет про войну с палестинцами. Потому что эту войну Израиль выиграл бы в пять секунд. Снес бы нахрен всю эту общагу бездельников, лоботрясов и аморальных людей. Речь идет только и сугубо о войне против террористов. А это не простые войны. И продолжаться они будут длительное время, пока эти товарисчи Кремля не слезут с пальмы. Речь идет о снижении до минимума их деятельности. Одним из вкладов европейцев было бы ультимативное требование к палестинцам прекратить деятельность хамасовцев и прочей сволочи, иначе прекращение любой гуманитарной помощи и полный запрет въезда на территорию ЕС. Смысл простой и доступный - хотите жить в гадюшнике - флаг вам в руки.

User siborg, 18.11.2012 01:30 (#)

Какая то у вас мракобесовская( с ударением на о) логика. Не думали ли вы, что когда сильный избивает слабого любой, кто имеет каплю благородства, станет на сторону слабого. И это не слабость. Как показывает история ваш народ начисто лишен такого поняти вы из тех кто поклоняется и верит только чистой силе, которая будучи отделенной от справедливости есть чистое ЗЛО! Что вы с успехом и демонстрируете. Это ваш главный посыл миру, несмотря на различные достижения приписываемые вашему племени!

, 18.11.2012 02:00 (#)

Господи, что это за голос из прошлого? Три года думал, чтобы эту мысль выкакать?

User gilbert111, 12.01.2009 00:23 (#)

да, Альбер, Вы правы. Мир ,в самом деле устал от этой бесконечной

драки. А Палестинцы частично разбежались и по Европе в том числе. И число их растёт не по дням, а по часам. Если бы перестали их вооружать те, кому это приносит огромные выгоды...Тщетная надежда. Протестуют европейцы против убийства арабов евреями, протестуют те же европейцы против бесконечных арабских провокаций. И так будет без конца. Каждая сторона имеет свои аргументы и не желает слушать другую. Но если бы Израиль не ушёл из Газы, а выселил бы часть евреев, как Вы пишите,террора бы меньше не стало, увы. Сейчас вот хамас грозится атаковать еврейских детей по всему миру. И ведь сделает. И в самом Израиле будет продолжать, пока его не раздавят (раздавят ли?).

User lev_michalisch, 12.01.2009 01:16 (#)

Согласен=100%

Израиль-разный.И хотят израильтяне- разного. Большинство-жить самим и дать жить другим. Меньшинство-воплощения в жизнь несмотря ни на какие "жертвы мира" бредовых идей "мирного процесса".Но в руках этого крикливого меньшинства-все СМИ,особенно ТВ.Все эти миротвоцы-коллаборационисты,не стесняясь в средствах(в т.ч.материальных)ведут демагогически-брехливую проарабскую антиизраильскую ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ,ОСОБЕННО В ЕВРОПЕ.К примеру:последние годы они подают иски в суд на израильских военных отставников в суды стран,в которые те собирались съездить.Главное. ПРАВИТЕЛЬСТВА ИЗРАИЛЯ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ПРЕДЪЯВЛЯТЬ ПРЕТЕНЗИИ ДРУГИМ- НИКТО НЕ ОБЯЗАН БЫТЬ БОЛЕЕ ПРОИЗРАЛЬСКИ НАСТРОЕННЫМ,ЧЕМ САМ ИЗРАИЛЬ.Кто начал легимитизацию исламских(арабских) террористов!? Арафата,к примеру? Кто поставлял(и поставляет) арабским террористам не только "гуманитарку" но и оружие?? Может кто-то из "архитекторов мирного процесса" ответил за РЕЗУЛЬТАТЫ своих"трудов"?? Где там!!! ПРОДОЛЖАЮТ КАК НИ В ЧЁМ НИ БЫВАЛО!!! Да,сейчас не время разборок. Но и до и(уверен)после окончания нынешней ВОЙНЫ эти ословские миротворцы будут делать то-же самое-БЕЗНАКАЗНО!!!

User papulia, 12.01.2009 01:27 (#)

Никогда раньше не бранился на Гранях, но теперь не могу терпеть.

Запомни насекомое, ДЕТЕЙ УБИВАТЬ НЕЛЬЗЯ! НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ! Это знают даже животные. Я много раз был очевидцем того, как представители враждующих видов (кошек и собак) заботились о детенышах своих антагонистов как о своих собственных. Прочел твой пост и задохнулся от возмущения. Видимо у вас там в Путинбурге блокадное людоедство пропечаталось в геноме. То-то бывший гарант отдал приказ стрелять по Бесланской школе. В суде это не доказано, но без его санкции даже Шаманов с Будановым не стали бы стрелять по "своим" детям из страха на всю жизнь прослыть иродами. Ты не заслуживаешь даже сравнения с животными поскольку считаешь, что у кого бы то ни было есть право убивать детей. Только трусливые насекомые способны оправдывать детоубийство. Ты удивляешься почему Израиль снабжает всем необходимым сектор Газа. Тебе, как насекомому не понять, что в Израиле живут нормальные люди, которые знают, что кроме Хамаса в Палестине есть ни в чем не повинные дети, которые не должны страдать из-за ослизма собственных родителей, отдавших власть над собой людоедам рядящимся в защитников Аллаха. Аллаха не надо защищать, он всемогущь и всемилостив. И ни в одной религии мира ты не найдешь оправдания убийству детей. А скотам, которые здесь на Гранях клеймят Израиль за убийства палестинских детей скажу следующее: Израиль палестинских детей не убивает, палестинских детей убивает Хамас, прикрываясь ими как гнусный шакал. Они в Хамасе такие-же трусы как и ты. Только трусы могут подставлять головы детей под снаряды. Таким же трусом был и товарищ Сталин, узаконивший расстрелы 12-ти летних детей.

User lev_michalisch, 12.01.2009 01:43 (#)

Согласен=100%

Израиль-разный.И хотят израильтяне- разного. Большинство-жить самим и дать жить другим. Меньшинство-воплощения в жизнь несмотря ни на какие "жертвы мира" бредовых идей "мирного процесса".Но в руках этого крикливого меньшинства-все СМИ,особенно ТВ.Все эти миротвоцы-коллаборационисты,не стесняясь в средствах(в т.ч.материальных)ведут демагогически-брехливую проарабскую антиизраильскую ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ,ОСОБЕННО В ЕВРОПЕ.К примеру:последние годы они подают иски в суд на израильских военных отставников в суды стран,в которые те собирались съездить.Главное. ПРАВИТЕЛЬСТВА ИЗРАИЛЯ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ПРЕДЪЯВЛЯТЬ ПРЕТЕНЗИИ ДРУГИМ- НИКТО НЕ ОБЯЗАН БЫТЬ БОЛЕЕ ПРОИЗРАЛЬСКИ НАСТРОЕННЫМ,ЧЕМ САМ ИЗРАИЛЬ.Кто начал легимитизацию исламских(арабских) террористов!? Арафата,к примеру? Кто поставлял(и поставляет) арабским террористам не только "гуманитарку" но и оружие?? Может кто-то из "архитекторов мирного процесса" ответил за РЕЗУЛЬТАТЫ своих"трудов"?? Где там!!! ПРОДОЛЖАЮТ КАК НИ В ЧЁМ НИ БЫВАЛО!!! Да,сейчас не время разборок. Но и до и(уверен)после окончания нынешней ВОЙНЫ эти ословские миротворцы будут делать то-же самое-БЕЗНАКАЗНО!!!

, 12.01.2009 05:19 (#)

Игорь, если следовать Вашим "ответам", - то скоро палестинские дети также будут бить израильских за то что они евреи и в самом центре и по всему Израилю и не только там. И точно также как в Вашей образцовой Германии никто ничего не будет, или уже не сможет, сделать. -- "Интересно" также будет продолжить эту Вашу тему если (или опасаюсь - когда), ваши "турецкие дети" начнут запускать кассамы и грады в этих ваших "немецких детей". ----- ИМХО, мир болен. Абстрактным сочувствием его не вылечить. И если ничего не делать с террористической опухолью то остается только долго и устало жаловаться на этот безнадежен мир в котором все так устали жить.. "Литой свинец" - это борьба за выживание евреев, выживания в месте своего последнего(?) прибежища. Добавьте корыстный интерес окружающих, добавьте неискорененный животный антисемитизм, добавьте "благородную" позицию "просвещенных". ----- Я, мне думается, понимаю Вашу позицию. Она исходит "из образованного Вас", Вы боитесь согласиться с "насилием" в любой его форме. Вы, абстрактно говоря, любите себя просвещенного и всё понимающего. Но то что происходит сегодня в Газе, - не о Вас. Дайте им шанс, хотя бы в форме не осуждения их права защищать себя там где они живут и без советов уйти в диаспоры..

User alberteinstein, 12.01.2009 07:23 (#)

Я не ставлю себя выше кого-либо. Я поддерживаю Израиль в его вооруженной борьбе. Но "искоренить терроризм" в Газе так, как это делает сейчас Израиль, скорее всего не удасться. А если удасться, то примите мои извинения.

User butterfly, 12.01.2009 18:30 (#)

Дайте им шанс, хотя бы в форме не осуждения их права защищать себя там где они живут и без советов уйти в диаспоры..

Чем плохо жить в диаспоре? Нью-Йорке, Марселе, Генуе? Культурологическая основа сионистского государства - это европейский романтизм конца 19 века, как и другие национально-освободительные движения того времени. Не известно, справедливы ли его принцыпы сейчас, в эпоху глобализма и постмодерна? И неизвестно, где проще выжить на родине в Буркина-Фасо или на чужбине в Канаде?

, 13.01.2009 01:46 (#)

Я не могу обьяснить Вам "чем плохо" если Вы сами это не понимаете. Возможно это связано с этим самым понятием "на чужбине", может быть просто самый поверхностный обзор мировой истории подскажет Вам ответ на этот вопрос. (Совет: попробуйте думать проще на тему, без "культурологических основ", "глобализма" и "постмодерна").

User butterfly, 13.01.2009 15:52 (#)

(Совет: попробуйте думать проще на тему, без "культурологических основ", "глобализма" и "постмодерна").

Не получится, уважаемый! Я живу в современном мире и выживать и думать приходится мне сейчас и сегодня, а не прятать голову в песок истории. К примеру в эпоху родовой общины, где может быть жизнь была физиологичнее и мыслили "проще".

, 14.01.2009 00:38 (#)

Принимаю Ваш ответ ув. butterfly. У меня изначально было подозрение что это я на самом деле отстал от "современного мира". Надеюсь я Вас не обидел.

User butterfly, 14.01.2009 12:08 (#)

Надеюсь я Вас не обидел.

Ни в коем случае!

User davy47, 11.01.2009 19:52 (#)

По поводу 15 убитых и

тысяч ракет... Может быть их, ракет, были и не тысячи, но дело в другом. Как-то давным-давно я был поражен, прочитав, сколько во Вторую мировую войну ТОНН металла пришлось на одного убитого. Подумал даже, что опечатка. Но нет, грамотные люди подтвердили порядок чисел.

User gingilla, 11.01.2009 20:21 (#)

Количество ракет скурпулезно подсчитывается

В первые годы они все время падали мимо и по сравнению с терактами самоубийства Не казались серьезной угрозой. Со времени размежевания их радиус сильно увеличился Арабы не раскрывали всех своих возможностей Поэтому стрельба по большим городам- Ашдод и Беер-Шева привели к большим Разрушениям и жертвам А главное эо 8 лет жизни под постоянной угрозой Дети в этих городах страдают бессонницей и энурезом В детских садах их учат как за 8 секунд добежать до убежища

User satana, 11.01.2009 20:28 (#)

По поводу 15 убитых и тысяч ракет..

Дело не в убитых..Люди,которые живут под обстрелом,находятся постоянно в состоянии психологического стресса..Одна ракета упала,вторую вы будете ждать и день и ночь..,оглядываясь на небо,думая о детях,которые в школе,вздрагивая при каждом шуме....,а упасть она может через неделю..,а потом ещё и ещё...На это и надеются арабы-психологическое давление,стресс,слом у людей..,создать им невыносимые условия...И дело не в колличестве убитых..Морально воздействию подвергаются десятки,сотни тысяч людей..То,что и нужно Хамасу...ТОчечные ликвидации главарей,которые раньше практиковал Израиль-результата не дали..Это типа так-ты мне в глаз,я тебе в глаз..Результат может дать только одно-ОТВЕТНЫЙ УЩЕРБ ОТ ОБСТРЕЛОВ РАКЕТАМИ ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕСОПОСТАВИМ С РЕЗУЛЬТАТОМ ЗАПУСКА КАССАМА ИЛИ ГРАДА...Только когда Хамас,прежде чем запустить ракету будет знать,что после одной-единственной ракеты у него гарантированно сотрут нахрен в пыль тысячу домов,только тогда он передумает нажимать кнопку запуска..Это Восток.Здесь другая психология.Восток признаёт только силу,причём ТОЛЬКО силу,многократно превышающую твою собственную.Или хитрость...,но это уже другая песня...)

User aldo, 12.01.2009 04:43 (#)

Только когда Хамас,прежде чем запустить ракету будет знать,что п

Да не испугает это ХАМАС. Наоборот ободрит. Они того и домогаются, чтобы весь мир осудил Израиль. Не будьте наивны, ХАМАС хочет ухичтожить Израиль чужими руками. Желательно европейскими или российскими.

Результат может дать только одно-ОТВЕТНЫЙ УЩЕРБ

Причем увы - ущерб нанесенный населению в целом. Умышленно не употребляю здесь термин "мирное население", потому что во время войны его быть не может. В одной из дискуссий я уже писал абстрактному гуманисту герру Альбрехту, что все войны без исключения ведутся против населения - до момента, когда оно не в состоянии более (или решительно отказывается) поставлять армии матчасть, продовольствие и пушечное мясо. Когда этот момент наступает, одна из сторон объявляется победительницей, а ее дело - правым. Именно так: постфактум.

User oval, 11.01.2009 20:26 (#)

Так всё давно решено же.

Ибо сказано (в первоисточнике:)): и будут они вам венцом терновым во веки веков... И хоть Картер может мирить, хоть Клинтон; сказал будут, значит будут. На моей памяти там никогда не было устойчивого мира или хотя бы обоснованных ожиданий такового. Это нельзя понять, это можно только запомнить.

User juni, 11.01.2009 20:30 (#)

:( выгода от войны/напряжённости на БВ имеют те кто считается сильно зависимыми от большой цены на нефть, то есть иран, россия, (республиканская партия сша как считается в некоторых теориях заговора)... Как только ранка заживает её необходимо расковырять опять. Общими усилиями. Чем больше общественный резонанс тем больше корреляция с ценами на нефть.

User arrr, 11.01.2009 20:49 (#)

история

Израиль стал народом приблизительно в 1312 году до н.э. - за две тысячи лет до возникновения Ислама. Арабские беженцы начали идентифицировать себя как палестинский народ в 1967 году н.э. через 20 лет после создания современного Государства Израиль! Евреи, со времён еврейского завоевания 1272 года до н.э. жили на этой земле тысячу лет, а постоянно присутствовали на ней 3300 лет! Единственный период доминирования арабов в Израиле продолжался 22 года - с завоевания, 635 г. н.э. Более 3300 лет Иерусалим считался еврейской столицей. Он никогда не был столицей арабов или мусульман! Даже когда иорданцы оккупировали Иерусалим, они не собирались делать его своей столицей. Иерусалим более 700 раз упоминается в Танахе, еврейском Святом Писании. Иерусалим ни разу не упомянут в Коране. Царь Давид основал Иерусалим. Мухаммед никогда сюда не приезжал! Евреи молятся лицом к Иерусалиму! Мусульмане молятся, отворачиваясь от этого города, лицом к Мекке. Арабов представляют 8 наций, среди которых нет палестинской. Еврейская нация существует только одна. Арабские нации начали пять войн и все проиграли. Израиль каждый раз защищался и побеждал. Палестинская хартия всё ещё призывает к уничтожению Государства Израиль. Израиль отдал большую часть Западного Берега, создал Палестинскую автономию и снабдил её оружием. Под Иорданским правлением, еврейские святые места были осквернены и евреям не позволяли там молиться. Под Израильским правлением все мусульманские и христианские святые места сохранялись и были открыты для людей всех вероисповеданий. Из 175 резолюций Совета Безопасности ООН, принятых до 1990 года - 97 направлены против Израиля. Из 690 резолюций Генеральной Ассамблеи до1990 года 429 были против Израиля. В ООН не реагировали, когда иорданцы разруштли 58 синаго в Иерусалиме. В ООН не реагировали, когда иорданцы систематически оскверняли еврейское кладбище на Масличной горе. В ООН не реагировали, когда иорданцы проводили политику подобную апартеиду, не позволяя евреям посещать Храмовую гору и Западную Стену. Мы живём в опасные времена. Спросим себя, какова наша роль в этом мире?! Что мы скажем внукам о наших действиях в поворотный момент еврейской истории, когда ещё можно что-то изменить? Начните сейчас!

User gilbert111, 12.01.2009 02:58 (#)

не царь Давид основал Иерусалим, царь Давид

завоевал город, основанный Евусеями примерно за 800 лет до Давида. Давид взял город, умно рассчитав, откуда он снабжался водой.

User aldo, 12.01.2009 05:10 (#)

Иевусеи называли Иерусалим Иевус.

User davy47, 11.01.2009 21:20 (#)

Похоже, меня не поняли

Я потому писал о большом количестве ракет и малом (если так вообше можно формулировать) числе убитых, потому как в начале ветки многие подвергали сомнению это соотношение. Только об этом речь и шла.

User oster, 11.01.2009 21:42 (#)

Для nuinu

Раствориться, говорите, среди европейцев ? Евреев эти самые европейцы уже пытались растворить в атмосфере, дым он, знаете ли, был и нету его, реакция такая химическая. А в 45 евреи поняли, что без государства эти химические опыты с их участием могут быть поставлены снова. Поэтому и захотели СВОЕ государство, и цену за его существование будут платить любую, не зря Голда велела подвесит к самолетам атомные заряды в 1973. Вот так и создавались государства на протяжение истории.
Солдат, убей хамазовца, добей эту гадину.

User nuinu, 11.01.2009 21:48 (#)

Это очередной миф. Израиль создали не евреи. Евреи в большинстве своём не живут и не хотят жить в "еврейском государстве". Израиль был создан США и СССР для решения своих геополитических задач - но США переиграл СССР и теперь поддерживает существование Израиля для того, чтобы иметь свой "передовой" авианосец в важном регионе мире.

User satana, 11.01.2009 22:06 (#)

Чушь полная про СССР и США..

Даже стоит комментировать...Бред комсомольца на политинформации в 7 классе..

User nuinu, 11.01.2009 22:19 (#)

Бред что? Что большинство евреев не живёт в Израиле? Что Израиль был создан голосованием в Совете безопасности? Что без военной, экономической и политической поддержки США Израиль уже давно бы прекратил своё существование?

User satana, 11.01.2009 22:44 (#)

Не США,а американских евреев..США кинуло Израиль в двух войнах,полностью прекратив поставку оружия..В первом случае помогла Чехия,прислав корабль со старым оружие от второй мировой войны..,а во втором Израиль сам принял решение начать развитие СВОЕГО военно-промышленного комплекса,чтобы не погибнуть..Так был создан концерн Рафаэль-один из лучших на сегдняшний день в мире..С нуля,и без посторонней помощи..

User satana, 11.01.2009 22:47 (#)

Ваши комментарии Ну-ину,идут не от логики,а от какой-то зависти...

Тут дело не в Израиле..,а в Вас самих..

User nuinu, 11.01.2009 22:53 (#)

Зависти к чему или к кому?

User satana, 11.01.2009 23:23 (#)

Я не знаю к чему..Возможно к тому,что у вас не получается так,как у Израиля..,или у Америки..,или ещё у кого-то..А хотелось-бы..А по-поводу оружия-вот:.........Миномёт Davidka — изготовленый кустарно миномёт времён войны 1948 года в Израиле за независимость. Это был первый миномёт, разработанный и выпускавшийся в Израиле; его конструктором был Давид Лейбович. Состоял из гладкоствольной трубы с навинтным казёнником, опорной плиты и опоры........Опора была-крышка водопроводного люка,которые просто воровали на улицах))),при стрельбе она издавала такой чудовищьный шум,что арабы думали на них падает небо...,страшно боялись этого звука,и в панике бежали...Так Израиль воевал..,так делал оружие...,и сейчас воюет своим оружием..Так боролся за свою жизнь..,с крышками от люков,самодельными ружьями,снарядами....против армий 5 стран...А Вы говорите Сталин создал Израиль,Америка...Да где они были эти сталины с америкой тогда?...И так все войны-при полном бойкоте на поставку оружия Израиля..,и Америка бойкоторовала в том числе..,и СССР...Один раз помогла Чехия,один раз Франция до 71 года.,и Франция потом отказалась под давлением арабских стран.....И всё...Американцы начали сотрудничать после 80-х годов..

User nuinu, 11.01.2009 23:37 (#)

сказки про белого бычка

User satana, 12.01.2009 00:15 (#)

Вот и все твои аргументы...Ни бе,ни ме...

Сказку про бычков в другой раз расскажу...,пока хватит...Нагрузку тебе надо давать постепенно..И Хамасу тоже,кстати.)))

User nuinu, 12.01.2009 00:28 (#)

А что это вы мне тыкаете?... Ваши-то какие аргументы? Израиль получает огромную военно-экономическую помощь от США, плюс огромную частную помощь от западного бизнеса (которая без государственного одобрения тоже была бы на порядок ниже). США оказывают огромную политическую и дипломатическую помощь Израилю: десятки резолюций с осуждением этой страны не были приняты только из-за американского вето, а эти резолюции имеют не только моральный, но и политический и правовой характер. Это всё общеизвестные факты, а вы тут мне рассказываете анекдоты про какие-то там миномёты.

User satana, 12.01.2009 02:17 (#)

Могу и обратно на "Вы" перейти..Ваши друзья Палестинцы заминировали зоопарк в Газе

Пресс-служба ЦАХАЛа распространило видео, запечатлевшее значительный заряд взрывчатки, с помощью которого палестинцы заминировали зоопарк в Газе. Солдаты нейтрализовали заряд..................Про миномёты-это не анекдоты..,это история..,если это анекдоты..,то Калашшиков-это тоже анекдот...,только русский..Про американскую помощь-Вы не компетентны-она меньше чем Египту например..,и то..,старьё американское тут разбирают и переделывают..ООН Ваше-про-арабская организация с 17 арабскими странами..,анти-израильские резолюции они клепают каждые 2 дня.."моральный, но и политический и правовой характер" этих резолюций-можно только посмеяться...Про помощь от бизнеса-вообще бред..,бизнес не помогает,бизнесом занимаются...,видимо там у ВАс в Москве уже совсем об этом потеряли всякое представление..,судя по размерам воровства,и извращённым понятиям о бизнесе...Кстати,на сколько СОТЕН миллиаров Россия(и СССР) уже напоставляла арабам оружия за все эти годы,А?))))...И всё впустую...Ну..,видимо мы это учитавать не будет...Ты ведь на это не будешь обращать внимания...Вы,вернее.))) Логик,блин...

Видете, я к вам на "вы"

"Израиль получает огромную военно-экономическую помощь от США" -- Вы, наверное, можете подтвердить свои слова цифрами? Не сочтите за труд! А то мы здесь будем считать вас заурядным 3,14 здуном -- антисемитом. Заранее спасибо.

User aldo, 12.01.2009 04:35 (#)

А то мы здесь будем считать вас заурядным 3,14 здуном -- антисемитом

Почтенный, это уже для многих не есть открытие неведомого. Нуину - балобол-антисемит и всё. Разговаривать с таким упырем бесполезно. Эти зомби начистую лишены здравомыслия и сколь-нибудь разумной логики. Обходите эти кучи педриотического помета стороной.

User nuinu, 12.01.2009 12:50 (#)

Антисемит? Процитируйте хотя бы одно моё антисемитское высказывание. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

, 12.01.2009 13:51 (#)
21130

Антисемит, миленький, антисемит. И цитировать нечего - просто в нос шибает, и все. А котлеты ваши не вкуснее мух. Так что и отделять их не стоит...

User ural, 11.01.2009 21:57 (#)

отчего дерьмо плохо пахнет?

Отличная статья!!!!Всё так! А то, что "властители дум" молчат, так это их и разоблачает! Ведь Израйль-это лакмусовая бумажка на порядочность честность справедливость и демократизм. Уверен, что многие русские того же мнения! Спасибо автору за искреннюю боль к народу -терпимцу! Вперёд Израйль! Твоя жизнь и судьба только в ТВОИХ руках! И с тобой все честные люди земли!

User mikkkki, 11.01.2009 22:12 (#)

Боннерам

Интересно почему Боннеры и Вишневские забыли что палестинцев согнали со своей земли в резервации несчастные сионисты которых за год убило ракетами аж 15 !! человек! Зато эти бедные сионисты за пару недель ответили сотней убитых палестинцев за каждого своего. У фашистов вроде были такие же правила - по 100 уродов за одного своего. Если Боннеры и Вишневские считают что евреям позволено истреблять другие народы а тем народам нельзя за это тронуть еврея то шли бы эти Боннеры в чью нибудь жопу!!!

livejournal.com dal234 [livejournal.com], 11.01.2009 23:24 (#)

Анониму 2009-01-11 19:12:05

А ты знаешь, аноним, они не пойдут. И они правы. А не ты. И победят они. А не ты. И самое интересное, ты это понимаешь. И это тебя бесит. И что это ты пропорциями жертв заинтересовался? Ты всегда этим интересуешься? Тогда знаешь, наверное, пропорции нашей войны в Афганистане, в первой "Чеченской", притом еще, что воевали мы там безобразно, не щадили своих, а уж "чужих" просто коврами накрывали. И не на сотни там счет был, а на сотни тысяч. Про 300 тысяч жертв в Дарфуре чего уж говорить, чувствую, как разрывается твое сердце, ночей не спишь, сердобольный наш. Да просто в Израиле ценят каждого человека, посмотри на их сайтах, обязательно назовут каждого погибшего. А знаешь ли ты, кто первые жертвы этой войны с израильской стороны? Сообщаю. Гражданский - рабочий-строитель в Ашкелоне - бедуин (т.е. этнический араб). А первый солдат? - Друз (этнический араб). Признаюсь, я обратил на это внимание. А израильтяне-нет. Оплакан был каждый. Я завидую израильтянам. Я восхищаюсь их силой духа и волей к жизни. Не нам учить их, как жить. Не нам учить их гуманизму. А вот что нам стоит делать, это желать им победы. Потому что, борясь за свою безопасность, за свою жизнь, они борются и за нашу. Уверен, скоро это поймут многие. Даже ты.

User mikkkki, 12.01.2009 00:38 (#)

Слащавые речи. За свою идею они готовы весь мир угробить. А победят конечно же деньги.И самое интересное, ты знаешь откуда эти деньги у них.

Откуда деньги?

А откуда деньги, милейший?
Просвятите нас, пожалуйста!

livejournal.com dal234 [livejournal.com], 12.01.2009 01:11 (#)

Пока что кровь льют в основном твои единомышленники. Откуда деньги? Знаю, конечно. Работают, однако. Сам съезди, увидишь.

User gugleman, 11.01.2009 22:30 (#)

Снести весь Хамас к чертовой бабушке!

не слушать мировых лицемеров

User pointofnoreturn, 11.01.2009 22:36 (#)

хорошая статья, смешно и горько одновременно

нестолько даже из-за описанных вначале текста"карусели" "мирные палестинцы", спокойно обстреливающие населённые пункты, реакция израельтян,истерика мировой общественности, к-рой ума не хватает, как всегда( самое мерзкое, что некоторые даже не лицемерят), уступки Израеля, радость победы "бедненьких палестинских деток",и.т.д., сколько из-за этого вот мнения:-"Андрей Столяров, заявивший, что, мол, если Израиль года два-три не будет реагировать на обстрелы, то мировое общественное мнение встанет на его сторону. Интересно, не хочет ли он прожить эти два-три года по соседству с сектором Газы?",т.е. будешь хорошим для всех если добровольно позволишь себя убить.

User satana, 11.01.2009 22:38 (#)

Палестинцы пообещали отрубить голову Мадонне за поддержку Израиля

Певица Мадонна наняла двух дополнительных охранников из числа бывших сотрудников израильских спецслужб, сообщается на сайте таблоида The People 11 января. На эти меры Мадонна пошла после поступивших в ее адрес угроз от религиозных фанатиков, которые пообещали убить и обезглавить певицу за поддержку Израиля. На одном из исламистских сайтов появилось сообщение от лидера палестинских террористов Махуммада Абдель-Аль, заявившего: "Если мне доведется встретиться с этими девками, я буду первым, кто отрежет Мадонне голову, если только она не прекратит распространять это сатанинское учение". Очевидно, речь идет о Каббале, последовательницей которой является Мадонна.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User borxi, 11.01.2009 23:45 (#)

mifistik

Есть и русские. И вот что они тебе говорят. Среди антисемитов попадаются умные люди, как ни странно. Ну, может, не умные, а более-менее образованные. К тебе же, вонючая быдловатая шпана, это не никоим образом не относится. Мне очень жаль, но твой убогий ум настольок убог, что даже не позволит тебе полноценно осознать свое убожество. Аминь

User mifistik, 12.01.2009 00:46 (#)

200 лет вместе

читайте Солженицына 200 лет вместе

(комментарий удалён)
User black, 12.01.2009 00:24 (#)

Надоело, каждый убогий считает себя эталоном русского. В семье, конечно, не без урода, но утверждать, что вся семья обязана быть, как этот урод - вот настоящее оскорбление народа.

User koctja, 12.01.2009 03:22 (#)

Влак, браво! Хорошо про семью и урода сказал.

Русские люди...

Вы и есть "русский человек" И еше парочка здесь есть, они просто умнее вас, и не хамят в открытую. Но такие же провокаторы и использованные многократно презервативы, как вы. Вы об этих "русских людях" ?

User sionist, 11.01.2009 23:12 (#)

Меир Кахане 17.10.2006 Мы знаем, о чем мечтают арабы и так называемые палестинцы, — пишет автор публикуемого ниже письма… Многоуважаемые граждане мира! Знаю, что мы, израильтяне, часто становимся причиной ваших огорчений. Наша жизнь и действия расстраивают вас, а порой — приводят в ярость. Как минимум, один раз в несколько лет миру приходится нами заниматься. Сегодня это — «жестокие репрессии по отношению к палестинцам». Вчера мы тревожили мир событиями в Ливане. До этого немало волнений доставило миру поведение Израиля, когда израильская авиация разбомбила атомный реактор в Багдаде. А еще была Синайская компания и победа в войне Судного дня. Получается так, что евреи все время побеждают и поэтому все еще живы. И это значит, что гражданам мира предстоит пережить немало огорчений в будущем. Конечно же, многоуважаемые граждане мира, еврейский народ огорчал вас еще задолго до того, как возникло государство Израиль. Мы огорчали немецкий народ, который избрал Гитлера своим лидером. Мы огорчали австрийский народ, который выражал восторг по поводу вступления Гитлера в Вену. Мы огорчали многие славянские народы — поляков, словаков, литовцев, украинцев, русских, венгров и румын. История, как мы огорчали мир, уходит корнями в далекое прошлое. А еще мы огорчали казаков Богдана Хмельницкого, который в 1648 – 1649 годах уничтожил десятки тысяч евреев. Крестоносцы на пути освобождения Палестины, тоже были в обиде на евреев, и потому истребили огромное количество сыновей Израиля. На протяжении столетий мы огорчали римскую католическую церковь, которая с 1184 года определила наши с ней отношения — инквизицией. Мы также огорчили заклятого врага католической церкви и основателя протестантизма, Мартина Лютера, который своим призывом сжигать синагоги и тех, кто молится в них, продемонстрировал выдающийся христианский вселенский дух. Мы сами, признаться, были немало огорчены тем, что постоянно «оскорбляем» вас, граждане мира, «в лучших чувствах». Настолько, что решили избавить вас от своего присутствия и создать еврейское государство. Поскольку, чужестранцами живя рядом с вами, мы раздражали вас и мешали вам, в нашей среде родилась замечательная идея — уйти, отделиться от вас. Тогда, быть может, как мы надеялись, вы полюбили бы нас, и между нами установились бы теплые человеческие отношения. Вот мы и решили вернуться к себе домой — туда, откуда были изгнаны 1900 лет назад римлянами, которых мы, по всей видимости, тоже чем-то сильно огорчили. Увы, многоуважаемые граждане мира, похоже, вам трудно угодить. Отдалившись от вас, от погромов и инквизиции, от крестоносцев и катастроф, и поселившись в собственном крошечном государстве, мы все еще продолжаем огорчать вас. Вы снова находите поводы для огорчений. Вы обвиняете нас в том, что мы «обижаем» несчастных палестинцев и не хотим отдавать земли, которые мы вернули Израилю во время Шестидневной войны, что, несомненно, стало, на ваш взгляд, «главным препятствием к миру на Ближнем Востоке». Москва сердится на нас, Вашингтон — тоже. Раздосадованы радикальные арабы и умеренные египтяне. Многоуважаемые граждане мира! Попытайтесь представить себе реакцию на все это еврея из Израиля. В 1920-м, 1921-м, 1929-м годах, когда речь не шла еще о территориях, отвоеванных в войне 1967-го года (не было «главного препятствия» для установления мира с арабами), когда самого государства Израиль на карте мира не было, «угнетенные и несчастные» арабы, именующие себя «палестинцами», устроили погромы в Иерусалиме, Яффо, Цфате и Хевроне. Погромы, в которых погибли десятки евреев. В одном только Хевроне в 1929-м году за один день они убили 67 евреев. Многоуважаемые граждане мира! Задумайтесь, почему арабы убили столько евреев в 1920-х годах! Быть может, это было проявлением «праведного гнева», спровоцированного израильской «агрессией» в 1967 году? Вспомните, что во время арабских волнений 1936 – 1939 годов от их рук погибли 510 человек, среди которых были женщины и дети. Может, и в тот период, причиной их жестокости по отношению к нам стала война 1967 года? Или, может быть, их огорчали события 1967-го года еще в 1947-м году, когда был предложен план создания двух государств: еврейского и палестинского. Ведь они тогда отказались, а в ответ начали войну против Израиля, в которой погибли 6000 евреев. «Огорчений» мировой общественности по этому поводу, кстати сказать, не последовало. «Угнетенные палестинцы», которые сегодня убивают евреев взрывчаткой, зажигательными бомбами и, бомбардируя их камнями — это тот же народ, предпринимавший попытки, имея собственные территории, сбросить еврейское государство в море. Те же искаженные злобой лица, та же ненависть, тот же призыв: «итбах – аль – яхуд» (убивай евреев). Тот же народ и та же мечта — уничтожить евреев, стереть их с лица земли. Им не удалось сделать это в прошлом, и они мечтают сделать это теперь. А мы, как всегда, остаемся их «угнетателями». Многоуважаемые граждане мира! На ваших глазах убивали евреев во время Второй мировой войны — только за то, что они евреи. Спросите себя: кто из вас подал голос, чтобы это остановить, кто протянул руку помощи, чтобы спасти нас от гибели? Вы заняли позицию стороннего наблюдателя и в 1948 году, когда семь арабских стран начали против Израиля военные действия. Эту войну арабский легион гордо сравнивал с резней во время монголо- татарского нашествия. Вы наблюдали, стоя в сторонке, как в 1967 году египетский президент Гамаль Абдель Насер «воодушевлял» толпы арабов, которые, митингуя в арабских столицах, клялись «сбросить евреев в море». И ты, дорогой мир, останешься безучастным наблюдателем завтра, если Израилю будет грозить уничтожение, вы тоже останетесь безучастными к нашим судьбам? Мы знаем, о чем мечтают арабы и так называемые палестинцы. И сделаем все возможное, чтобы остаться в живых и продолжать жить на нашей земле. Если же наши желания и цели доставляют вам, многоуважаемые граждане мира, беспокойство и хлопоты — вспомните, как вы «огорчали» нас. В любом случае, если вас, многоуважаемые граждане мира, огорчает наше стремление себя защитить, знайте, что в Израиле, по крайней мере, одному еврею это безразлично. Меир Кахане Письмо написано в конце 1980-х годов

User satana, 12.01.2009 00:53 (#)

Партия КАХ,последователи Кахане

Партия КАХ,последователи Кахане,в Израиле запрещена как террористическая организация.

User lev_michalisch, 12.01.2009 01:28 (#)

К сжалению... То ли дело-ХАДАШ,БАЛАД,МЕРЕЦ-борцы за "мир без евреев".

User artist, 12.01.2009 08:20 (#)

И как вы к этому относитесь?

User ilbar, 11.01.2009 23:28 (#)

Мы разбомбили хамасника в Газе, Мирно сидевшего на унитазе. Слушаю новости я и балдею - Спасибо, В.Путин, за эту идею !!

User gilbert111, 11.01.2009 23:31 (#)

"допрыгается" Европа со своими

"правами человека", скоро мусульмане будут большинством в таких странах, как Франция. Ведут они себя там мало сказать - беспардонно. Все, наверно, уже слышали о том, что водители парижских автобусов отказываются ездить в некоторые пригороды. Те пригороды, где большинство населения - выходцы из стран Африки и Азии. Семьи у них огромные, детей по 16-18 человек. Они все получают пособия, все дети ходят в школу. Родители многих - безработные, т.к. не имеют никакой специальности. А требования - выше головы! Катастрофа. В Израиле арабы имеют право заводить по две жены, семьи тоже получают бесконечные пособия на детей. Мусульманская женщина должна быть всё время беременной, ибо иначе муж от неё откажется (читали в израильских русскоязычных газетах). И всё время евреи плохие, враги, и пр. Так что же этим арабам надо ? А самую малость: уничтожить еврейское государство, скинуть Израиль в море. Никогда не будет конца этому кровавому противостоянию, пока Европа и США не перестанут без конца задаром их кормить, поить, лечить и самое страшное - вооружать!

(комментарий удалён)
User oreh, 11.01.2009 23:55 (#)

А ведь Юлия давала мудрый совет

Кучи с дерьмом надо обходить, а не вступать с ними в "разъяснения". Всё эти кучи знают и понимают. И оттого так "благоухают". Пусть считают убитых и раненых, сравнивают и делают выводы. Не можешь с--ть, не мучай ж--у. Пуляют касамы, получают в ответ то, чем противник располагает. Это не бокс. А нюня пущай отрабатывает.

User gilbert111, 11.01.2009 23:41 (#)

судя по тому, как ведут себя некоторые граждане на этом форуме, когда

они могут только мысленно запускать ракеты во "врага" ( т.е оппонента, который, разумеется, всегда не прав), люди не умеют и не хотят уметь общаться нормально. К чему все оскорбления? Вы думаете, они придают больше веса вашему мнению? Ничуть. Более того, они обнаруживают вашу собственную убогость, примитивность.Я так уже просто не читаю "опусы" некоторых "авторов", потому что противно. Ненависть - потерянная, зряшная эмоция, на ней вы ничего не построите. И тем более не решите израильско-палестинскую проблему.

livejournal.com luftmann [livejournal.com], 12.01.2009 00:36 (#)

Абсолютно правильная статья!

Самого поражает тотальность и гнусность этого лицемерия. Причем ладно бы еще за подлой поддержкой убийц стоял какой-то рациональный расчет, а то ведь - абсолютно иррациональная поддержка злейших врагов не только Израиля, но и всего цивилизованного мира.

User nuinu, 12.01.2009 00:40 (#)

Умоляю, не говорите от имени "цивилизованного мира"! Вам таких полномочий никто не давал

User siborg, 18.11.2012 00:07 (#)

слушаете ну может этот тупой "цивилизованный мир" где-то и прав, ну капельку!

User ivg, 12.01.2009 00:49 (#)

масштаб

За всеми спорами - не забыть бы исторический масштаб этой войны: это тема для ненаписанной еще книги Библии.Такое уже было: гигант против пастушка. Только на этот раз решается судьба не только библейского народа, а возможно - мира. Сейчас главная проблема - не отступить, не поддаться кликушам. На Ближнем Востоке проходит сейчас линия фронта, которую имел ввиду Хантингтон (Царствие ему Небесное!), когда писал "Войну цивилизаций". Я - русский, но понимаю - как это писала Ахматова? - что сейчас на весах.

User belaruslitvin, 12.01.2009 01:39 (#)

я, беларус, тоже прекрасно понимаю это

Израиль, дави террористов!

User afvs, 12.01.2009 00:51 (#)

Моё мнение конечно ничего не значит для израильтян, но когда ватикан сравнивает Газу с концлагерем это убеждает многих в том что народ познавший унижение и уничтожение свернул на скользкую дорожку убийц и палачей.

User satana, 12.01.2009 01:00 (#)

Ватикану уже ответили из израильского МИДа..Когда в следующий раз будут в христианских церквях в Вифлееме священников мочить мусульмане,пусть опять за помощью к Израилю не обращается...,пусть звонит Хамасу,если с папой там вообще кто-нибудь разговаривать будет....

User db5302, 12.01.2009 05:22 (#)

Про папу классный анекдот. Вторая мировая война, Польша. За поляком гонится молодой эсесовец, настигает его и наводит автомат. Тут голос с неба: Не убивай его, это будущий папа римский. Ошалевший эсесовец поднимает голову к небу: А я кем буду? - А та - следующим Папой, - отвечает голос с неба. Такие дела. А вы все Папа римский да Папа римский...

Ватикану уже ответили

В нашем тихом городке антиизраильскую/антиеверейскую демонстрацию возглавлял католический священник. В заключение фарса он направился к меморилу Рабина около Центральной библиотеки, оустил себе кровь, смешал ее с красний краской и заляпал этой идиотской смесью портрет Рабина. Абстрагируясь от невежества патера, выбравшего крайне неподходящую фигуру для своего протеста (Рабин-то был его единомышленником), с точки зрения чисто религиозной - это чистый паганизм, языческий ритуал. Надо ли удивляться, что шедшая за попом толпа, в которой большинство были муслимы, чуть не выпала в осадок от восторга? Дикари они дикари и есть...

User kukolnik, 12.01.2009 01:00 (#)

Поддерживаю, а что?

ну я поддерживаю, а что? я поддерживаю Израильв его борьбе с исламским терроризмом и поддерживаю Вишневского, Боннер, а заодно и Мильштейна в том, что проявляют огромную граждаескую смелость они поддерживают Израиль. Надеюсь, что хотяб из любопытства эти господа посетят ближайший марш несогласных и хотя бы посмотрят на людей, которые борятся с государственным террором в России и получают по почкам, борясь в первую очередь и за ИХ права...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User afvs, 12.01.2009 02:05 (#)

Как в старой хохме. "Ахтунг, Ахтунг сегодня смена белья. Первый барак меняется со вторым. ...Сегодня банный день. Первый барак топит баню, второй моется, третий идёт на мыло. ...Сегодня футбол. Русские с евреями играют на минном поле."

User satana, 12.01.2009 01:26 (#)

Только что посмотрел два сюжета……..Первый.Хамас заминировал школу в Газе,которая должна была стать ловушкой для израильских солдат….То,что взорвётся вместе со своими же арабскими детьми,свалили бы на Израиль естественно…Школа разминирована израильскими сапёрами..Беслан не напоминает?...........Сюжет второй.Израильский лётчик ведёт лазером машину с боевиками..,машина сворачивает к домам,вьезжает во двор,лётчик в последний момент отводит прицел лазера,и уже пущенную ракету на пустырь в сторону,метров за 50..,чтобы не погибли случайные люди в домах…Это документальные съёмки военных.

livejournal.com dal234 [livejournal.com], 12.01.2009 02:12 (#)

Ссылки не дадите?

User satana, 12.01.2009 02:47 (#)

Это по телевидению было,в израильских новостях,не в интернете..)

User gorda, 12.01.2009 02:39 (#)

Европа и ООН в парандже от иранского фюрера Ахмадинежада, любимца кремлевской публики Халеда Машаля, Хезболлы и прочей нечистой силы.

Зажиревшая трусливая Европа и лицемерно причитающая ООН сдают Израиль на откуп взбесившимся исламофашистам,так же, как в 1938-ом Европа сдала Гитлеру Чехословакию, надеясь откупиться от фюрера.

User mihail_domoklov, 12.01.2009 03:28 (#)

STALIN & GAZA (text ne moj)

Сталин расстегнул верхнюю пуговицу френча Levi's, разломил сигарету Winston и стал набивать трубку. Его шаги в сшитых по спецзаказу кроссовках «Адидас» из кожи ламы были неслышными. - Заседание правительства объявляю открытым. Кто хочет высказаться? Все молчали. - Ну, тогда я начну. Товарищ Герцль оставил нам великую идею. Товарищ Бен Гурион оставил нам крепкое государство. Народ доверил нам нашу доблестную армию. А вы, с вашей передовой техникой, это государство просрали. Глупо и подло. Народ требует разобраться – кто виноват, и решить что делать? Что происходит в Газе? Кто распорядился доставлять им гуманитарную помощь? Все молчали. - Гражданин Ольмерт, как называется поставка продовольствия врагу во время войны? Молчите? Я вам скажу. Предательство. После всех ваших преступлений, измены делу сионизма, еврейскому народу, вам не остается ничего, кроме как застрелиться. Если у вас хватит на это смелости. А если нет… К Ольмерту подошли двое солдат, вывели его в коридор. Раздалось несколько выстрелов. - Продолжим заседание. А где наш замечательный Президент? - Товарищ Перес находится с визитом в США, товарищ Сталин. - Арестуйте его, как только он вернется. Только не расстреливайте, я хочу с ним поговорить. Мне просто интересно, до какой степени человек может ненавидеть собственный народ и собственную страну. Стыд и позор депутатам Кнессета. Организатора мирного процесса, принесшего гибель тысяч неповинных людей, избрали президентом. Народ требует разобраться. Всех 120 депутатов Кнессета расстрелять. Думаю, народ нас правильно поймет. Здесь есть депутаты? В зале заседаний повисло тяжелое молчание…. К депутатам подошли солдаты, вывели их в коридор. Ч- то с нашими пленными солдатами? – продолжал Сталин, - где Гилад Шалит? Почему он до сих пор не освобожден? Молчите? Войти в Газу, арестовать всех руководителей всех террористических группировок. Раздеть догола, - именно полностью догола, подвесить вверх ногами, дать каждому мобильник. Фотографии опубликовать во всех газетах. Расстреливать по 10 человек в час, на виду у остальных. Через сколько минут наш пленный будет дома? - Поставку продовольствия в Газу прекратить, - диктовал Сталин, - отключить немедленно газ, воду, электричество. Разве мы должны заботиться об этой своре бешеных псов, которые хотят нас уничтожить? Чем им будет хуже, тем лучше. Пусть эмигрируют куда угодно. Пусть расстреливают и взрывают друг друга, с оставшимися мы разберемся. - А как же гуманизм, товарищ Сталин? Арабские дети… Америка не поймет… - Америка? Представьте себе демонстрацию в Нью-Йорке в 1945 году в защиту немецких детей, гибнущих под американскими бомбами. Где бы были эти демонстранты? Разве Америка уже вернула Мексике Техас и Калифорнию, захваченные в 19 веке? Разве Америка принесла публичные извинения индейцам, на которых американские пионеры охотились как на бешеных собак? Как ваша фамилия, товарищ гуманист? Товарищ Поскребышев - подготовьте декрет. Евреи, которые любят арабов больше, чем собственных детей, будут переселены к объекту своей любви, в Газу. Дайте-ка мне списки ответственных сотрудников министерств. Сталину принесли списки, он стал задумчиво проставлять птички против фамилий, потом в сердцах бросил красный карандаш на стол: – Расстрелять всех, так оно будет надежней. Заседание продолжалось.

User tamta, 12.01.2009 03:35 (#)

ТАКОВ МИР.ЖАЛКО ДЕТЕЙ НО ИЗРАЭЛТЯН ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЛЬНОСТЬЮ.

УНИХ НЕ ОСТАВИЛИ ВЫБОРА,ТАК-ЖЕ КАК И ГРУЗИНАМ НЕ ОСТАВИЛИ ВЫБОРА БАНДЫ КОКОЕВА. ТАКЖЕ ГОДАМИ ОБСТРЕЛИВАЛИ ГРУЗИНСКИЕ ДЕРЕВНИ И УБИВАЛИ КРЕСТЬЯН ,РАБОТАВШИХ НА ПОЛЯХ.ГДЕ ДРУЗЬЯ НА ВЕКИ ЮО И АБХАЗО-КАЗАКСКИЕ ВОЙСКА?ПОЧЕМУ НЕ ПОМОГАЮТ БРАТЬЯМ ХАМАСОВЦЕВ?А ЧТО РОССИЯ НЕ ЗАЩИЩАЕТ СВОИХ ГРАЖДАН В ГАЗЕ?ТОНЬКА КИШКА?ИЗРАЭЛЬ УМЕЕТ ПОСТОЯТЬ ЗА СЕБЯ!!!!!

User shalutinbs, 12.01.2009 03:45 (#)

Ярмарка лицемерия

Европейские лидеры боятся арабо-исламского электората. А то, что творилось в Европе в воскресенье - первые яркие вспышки межцивилизационной войны. Если Европа - а не живущая внутри ее Азия - не отреагирует самым жестким образом, она довольно скоро перестанет существовать. Конец истории, только не по Фукуяме.

User mihail_domoklov, 12.01.2009 03:51 (#)

Льву Рубинштейну.

В каких категориях измеряется уровень "европейскости"? Меня тоже интересует. Ответ на мой взгляд содержится в вопросе. Уровень "евро-пейс-кости" какой-либо территории измеряется числом религиозных ЕВРеев(с ПЕЙСами) на тысячу человек населения, которые могут жить в безопасной и веротерпимой среде и КОСТИ которых после их смерти попадают на ЕВРеское кладбище и никакая сволочь не посмеет эти могилы беспокоить.

User philosoph, 12.01.2009 04:01 (#)

Лицемерная власть

Увы,давно уж нет морали - мораль вконец переморали!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User musmurd100, 12.01.2009 06:25 (#)

Он думает, что не евреи тупее его

"Но легко себе представить, как бы повела себя общественность какой-нибудь западноевропейской страны, если бы эту страну постоянно обстреливали террористы." - так пишет автор. Западноевропейские страны, слава Богу, не Израиль и их не за что обстреливать. Западноевропейские страны не осуществляли террора, который проводит Израиль. Хамас, ведь, не обстреливает, скажем, тот же Египет или Иорданию. Так что ложный тезис, Боря.

, 12.01.2009 07:37 (#)

Если бы Хамас обстреливал Египет, все бы закончилось до того как началось. Они это знают не понаслышке. И почему (от кого) вы думаете западноевропейские страны не бояться идти на конфронтацию с Россией с ее искандерами соглашаясь на размещение на ее границах ПВО, бессмысленное против арсенала России?

User black, 12.01.2009 13:50 (#)

Не все, но некоторые точно тупее

Ты сам-то понял, что проповедуешь? Если Европу не обстреливают потому как не за что, выходит Россия сама виновата в Норд-Осте, взрывах в Москве? Значит, есть за что? Поезжай в Беслан, объясни там, что это не террористы виноваты, а они сами.

Западноевропейские страны не за что обстреливать

Значит, обстреляют ни за что. Ты что, от шпаны никогда в морду не получал "ни за что"? А может, ты сам шпана? Похоже на то. А мусульмане постараются украсть Западную Европу у "неверных", потому что другого не умеют. Конечно, если им это удастся, они быстренько превратят украденное в такую же клоаку, как все места, где они живут. Порода такая.

User plague, 12.01.2009 07:20 (#)

Блеск и нищета жидоедства

Странно ожидать поддержки Израиля от современных обитателей России. Странно ожидать ее от людей, которым и свою собственную историю западло изучить, а не то что историю Израиля. От людей, которым 50 лет вдалбливали, что Израиль - агрессор и инструмент американской политики на Ближнем Востоке. От людей свято уверовавших, что именно евреи продали Христа и пьют кровь палестинских младенцев. Антисемитизм неотделим от ментальности совка. Это та основа, которая делает Путина - лучшим защитником ислама - по его собственному признанию! Как можно ожидать объективности от этноса, половина которого считает Холокост зловредным еврейским вымыслом, а вторая половина считает его заслуженным наказанием для евреев? Какого сочувствия Израилю можно ожидать от тех, кто готов вцепиться в глотку братскому украинскому народу за лишний кубометр вонючего газа? К слову сказать, в свое время Хрущев предлагал поставки газа Израилю по трубе. Израиль счел за благо отказаться от этого лестного предложения, чем заслужил очередную порцию ненависти от Кремлевских вождей. В царской России были честные и совестливые люди, такие как Валентин Короленко - об этом можно судить хотя бы по делу Бейлиса. С тех пор Россия не стала лучше. Многие из здешних писак любят пророчить скорую гибель Израилю, говорят о бесперспективности его борьбы за существование. Туфта все это. Египет один раз получил пиз..лей, второй, и успокоился, Иордания получила этот же товар - успокоилась. Сирия гавкает из-за бугра, но не более того. Знает, чем пахнет для нее любая попытка помахать ручонками. И Иран тоже в свою очередь дождется этих же пизд..лей. У меня только одна, очень скромная просьба к г-ну И. Шесткову, известному сочинителю и германскому жителю. Если будете снова в Израиле, не ходите, пожалуйста, к Стене Плача в Иерусалиме. Не для вас она построена. Не пачкайте ее своей поганой араболюбивой слюной. Поцелуйте лучше здание гестапо на Принцальбертштрассе в Берлине.

User artist, 12.01.2009 08:42 (#)

100%!

Коротко, вменяемо и верно. Только Короленко - Владимир Галактионович. А так - меа хуз!

User alberteinstein, 13.01.2009 05:10 (#)

Я Стену все-таки не лизал. Так что МОЕЙ слюной эти выточенные по приказу убийцы евреев камешки никак запачканы быть не могут. Другой дело - слюной самих арабов, много лет плюющих сверху на плачущих "победителей" в шестидневной войне, добровольно отдавших Храмовую гору в их руки... Кстати, все мои невеселые предсказания о бессмысленной бойне в Газе потихоньку сбываются - 900 человек убили зазря, весь мир настроили против себя, наступление проводят вяло, не понятно, с кем воевать, политики уже валят вину друг на друга, если резервисты не уйдут оттуда, утонут в этом горячем болоте, а Хамаз как стрелял, так и будет дальше стрелять...

User polyakov_vs, 12.01.2009 09:05 (#)

беспредел полный со стороны Европы

Израилю надо тихо, молча добивать этих дурных террористов, и плевать на общемировое мнение. Слава Богу осталась хоть одна страна на свете, которая на делах защищает граждан, а не на словах..

User satana, 12.01.2009 14:00 (#)

Израилю надо тихо, молча добивать этих дурных террористов

Их невозможно добить когда страной управляют такие ничтожества как Ольмерт,Барак,и Ливни. У армии связаны руки.Эта троица думает только о своём политическом будущем,и больше ни о чём-за исключение,может быть только Ольмерта,которому уже всё равно...Боюсь,что они операцию в Газе просто провалят....Они уже её провалили процентов на 80,затормозив наступление армии,и дав возможность Хамасу перегруппироваться..Из-за их маразматических решений армия топчется на месте,и уже практически потеряла преимущество,смазана вся динамика наступления..,а позиционные бои только на руку Хамасу..,и виновата в этом-эта троица бездарей. Оперецию нужно было начинать после выборов,с другими лидерами,или не начитать вообще.

Хотите факты ? Пожалуйста

Почитал я тут все это, и еще раз убедился в одном - ничего не меняется, люди как были упертыми в идею про злых евреев и бедных ("мирных") арабов, которые со своих домов запускают ракеты, так в ней и остались. а теперь немного документации: и будь кто-нибудь (типа ниуну )добры это прокомментировать. 1 http://www.youtube.com/watch?v=kNQ1YY-3GhQ 2 http://www.youtube.com/watch?v=hBR8Z-l8LXg и последнее на засыпку: 3 http://www.youtube.com/watch?v=umlWYGLixPc

User arrr, 12.01.2009 15:56 (#)

Полюбившийся многим прием - аналогия.

Вы с семьей вышли из дома. Вы – это, скажем, лично вы - глава семьи, жена, двое детей – 5 и 10 лет, - и ваша собачка, любимый пудель, ласковый и бестолковый. Вы идете по делам, и вдруг на вас нападает свора диких собак. Одна из них сцепляется с пуделем, вторая повалила малыша на землю и, похоже, намеревается перегрызть ему горло, а жена пытается ее отогнать, третья загнала старшего ребенка в бомбоубежище на дерево и надрывается внизу лаем. К месту схватки приближаются с разных сторон еще несколько крупных и зубастых собак. Самая злобная из них вцепляется вам в ногу. Вы достаете пистолет и стреляете – сначала в ту, что грызет вас, чтобы не мешала, потом в ту, терзает ребенка, после – в доедающую пуделя, а напоследок – в ту, что ждет добычи под деревом. Остальные разбегаются, но недалеко - и стоят в отдалении, грозно рыча. Вы стреляете в еще одну, она падает, остальные убегают теперь уже насовсем. Вы помогаете жене и младшему ребенку подняться, старшему – слезть с дерева; пуделю уже, увы, ничем помочь нельзя. Вы вызываете "скорую", которая зашивает раны вам, жене и укушенному ребенку и назначает всем по 40 уколов в живот. Вы включаете телевизор – и диктор сообщает: "Сегодня в городе Н. гражданин М. расстрелял группу бродячих собак." И картинка – лужи крови на месте схватки, причем, как вам помнится, кровь принадлежит вашему пуделю. Другой блок новостей уточняет, что одна из убитых собак, та, что грызла вашу ногу – восьмимесячный щенок (мастифа, но это неважно, она – ребенок), вторая (та, что нападала на вашего ребенка) принадлежит известному в городе человеку. Третья (которая лаяла под деревом) – совершенно безобидное существо, ни разу никого не укусила, но лаяла действительно по поводу и без повода. А вот четвертая, разорвавшая пуделя – бешеная. Далее задают вопросы разным комментаторам. Комментаторы комментируют. - Конечно, - говорит один, благообразный и упитанный, - собак убивать нельзя. Тем более в такой неравной битве. У них ведь нет пистолетов, они честно борются зубами. К тому же они ведь голодные. Их можно понять. - Нууу, - робко вступает второй, лохматый и бородатый, - что же вы хотите? Чтобы М. их тоже покусал? - Нет, - отвечает третий, лысый и пылкий, - конечно, нет. Нужно было убить бешеного пса, а остальные за что пострадали? Щенок вообще ничего не сделал, подумаешь, за ногу укусил! Не убивать же его было за это! Брехливая тоже никого кусать не собиралась. Да и известный в городе человек теперь может в суд подать. За убийство его собаки. - Да, но как разберешь, какая бешеная, а какая нет, в такой экстремальной ситуации? – спрашивает диктор. - На то мы и люди, чтобы разбираться, - назидательно ответствует лысый, - мы не должны уподобляться. Ничего экстремального там не было, все ведь живы остались в результате? - Но погодите, - вмешивается представитель общества защиты животных. – Как же так? Разве можно вообще стрелять в живых существ? Они же нам доверяют! Их нужно кормить, защищать, а не отстреливать! Вы изумленно слушаете этот бред, потом идете в интернет и видите заголовки статей: Расстрел беззащитных животных! – вопиет один сайт. И фото с лужей крови на асфальте. Беспричинное нападение на собак! – взывает другой. И фото с милой щенячьей мордочкой. Защитим наших любимцев! – не отстает третий. И на фотографии - дуло автомата, направленное на читателя. Вы открываете свой блог и описываете события со своей точки зрения. Фотографий с места происшествия у вас нет, но вы берете фотоаппарат, снимаете своего ребенка со швами на руках, и выкладываете снимки в качестве иллюстрации. В комментариях – много сочуствующих, но есть и доморощенные следователи и моралисты. - Фотошоп, - уверенно заявляют они на фотографию. - Зачем вы вообще ходите с пистолетом? – вопрошают они. На ответ – если бы не пистолет, нас уже бы в живых не было, - следует реплика: ну и хорошо было бы, зато собачки бы живы остались. На замечание – нашу собачку тоже убили – они со знанием дела заявляют: это еще надо проверить, кто вашу собачку убил, сами же небось попали случайно. - Вы убиваете щенков! - Нечего жить там, где опасно! - Ходите другой дорогой! - Лучше бы вы их кормили, тогда они бы вас не трогали! На последний лозунг типа "Смерть убийцам собак!" вы устало отвечаете: да пошел ты, придурок. Эрик Лобах Придурок радостно верещит: смотрите, какой агрессивный! А чего ты такой агрессивный-то? А? Действительно. Чего это я. Агрессивный такой.

User koctja, 12.01.2009 17:55 (#)

аггг

Образно, но метко.

livejournal.com gelung [livejournal.com], 12.01.2009 22:59 (#)

Замечательно

+100!
Достаточно лишь не терять здравомыслия, но это похоже уже становится роскошью в нашем мире...

, 13.01.2009 01:10 (#)

to arrr

Браво! Трудно проиллюстрировать более ярко весь идиотизм высказываний международной "миролюбивой общественности" по поводу операции в Газе!!

User agan, 12.01.2009 16:22 (#)

Почему об этом не з

Очень хороший вопрос. И статья отличная.

(комментарий удалён)

Приятно увидеть "умные" высказывания

Дорогой аноним , вы еще раз подтвердили сказанное здесь выше : "Странно ожидать ее от людей, которым и свою собственную историю западло изучить, а не то что историю Израиля."

оно придумало генацид

Генацид - это, наверное, генеральный ацыд. Кислота тоись, вроде ЛСД? А не сильновата смесь-то? Мотри, вырод... народный ты наш человек (?), не перестарайся, прищуришь еще задницу ненароком...

User black, 12.01.2009 17:44 (#)

Вы неправы

Конечно, надо быть безмозглым и бессовестным придурком, чтоб оправдывать газовые камеры историей Ханаанской резни. Византийский император выколол всем пленным глаза, но ни один вменяемый человек не призовет наброситься всем миром на греков и выколоть им зенки в отместку за надругательство над братьями-болгарами. Однако такой эпизод действительно имеет место в Библии. Что говорит о том, что человечество действительно продвинулось за последние 3000 лет. Правда, не все. Пост Тролля показывает, что некоторые эволюционируют в обратном направлении.

User agan, 12.01.2009 17:41 (#)

Кое что ты читывал, trol

Только ни фига из прочитанного не понял. Да и тупо верить официальной истории, по-моему, глупо. Вся история враньё (моё личное мнение). К сожалению, евреи внесли в это значительную (если не основную) лепту. Только евреи (впрочем, как и любой народ) разными бывают. Одни считают, что имеют право пользоваться другими народами как рабами (где-то там у них записано это в ихней религиозной кните), другие - придумали независимый суд на основе частного права и состязательного равноправного процесса. Да ладно..., долго объяснять и рассказывать. Тут не ликбез.

User denissapozhkin, 12.01.2009 21:28 (#)

............................Он и в россии .......

Ждать объективной оценки конфликта от человека с характерными фамилией и внешностью глупо.

User black, 13.01.2009 14:38 (#)

Что и требовалось доказать

Вот в чем прелесть национализма - все ясно и можно извилину не напрягать. Хрена ли там разбираться с законами физики - как Ньютона звали? Исаак? Ну какой закон может открыть человек с таким именем! Только необъективный.

livejournal.com gelung [livejournal.com], 12.01.2009 23:15 (#)

Я поддерживаю Израиль!

Поразительно, но ненависть к Израилю становится уже просто синонимом потери здравомыслия... Я уже не удивлюсь, если события, описанные в библейской книге Откровение, надо понимать не аллегорически, а буквально! А это значит, мы уже совсем не так далеки до конца, когда народы, обезумевшие от ненависти к Богу и к евреям (почему-то одно редко бывает без другого) идут в свой последний поход с целью уничтожить Израиль... Остается только напомнить им всем о том, что их мечтам так и суждено сбыться!

User peter, 13.01.2009 01:14 (#)

Московские жертвы ХАМАСа

Таковые оказывается, тоже есть. Например, журналист МК А.Минкин, прославившийся своей необыкновенной смелостью в отношении…А.Чубайса. Во время упомянутого автором исторического визита лидеров ХАМСА в Москву, Минкин отказался комментировать объятия высоких террористических гостей с самим патриархом и др. высокоположенными представителями московской патриархии в прямом эфире Эха и RTVi. За что и был совершенно справедливо изгнан из штатного состава особистов Эха. Было видно, как коварный вопрос застал его врасплох, и мгновенно лишил дара речи, он замахал в испуге руками на ведущего: - Нет, нет, я такое даже не могу комментировать, - только и смог выдавить из себя самый отважный чубайсо-бОрец страны. А позиция Бориса Вишневского достойная и честная, я его поддерживаю. Особенно важны и злободневны его вопросы к нашей элитарной оппозиции. Она также часто теряет дар речи в самый нужный момент, возможно, по той же причине, что и незадачливый Минкин. Трусливо выжидая исхода схватки и официальных толкований, внезапно уйдя в информационную тину.

User chipolino, 13.01.2009 14:39 (#)

О любви к евреям

Уничтожь Израиль, пока он не уничтожил тебя!! Мне кажется от еврейский террористов Европа уже хлебнула дерьма по самые уши, поэтому понятно ее желание засунуть сионистов куда-подальше! Сначала Гаврюша Принцип поджег запал Первой Мировой войны. Потом Ленины-Троцкие расхуячили Россию и как следствие всего этого Вторая Мировая, где евреи огребли по полной программе, и все из-за товарища Шикльгрубера, который после контузии и голодной юности осерчал на Г.Принципа и всех евреев в целом. Потом Масад спонсировал создание Фатха, для того чтобы был повод к войне и окуппации, потом та же фишка повторилась с Хамасом.. И вы сволочи еще спрашиваете - почему вас так не любят???

User dvsavelev, 13.01.2009 02:18 (#)

Лучше сейчас повсеместная пропаганда, чем потом - мировая война с исламом!!!

Лучше сейчас повсеместная пропаганда, чем потом - мировая война с исламом!!! Решение израильско-палестинского вопроса невозможно без привлечения к диалогу всех заинтересованных сторон (Палестина, Израиль, Ливан, Сирия, Иордания, Египет, США, Россия, Евросоюз, Саудовская Аравия, Иран). Сложность решения этой проблемы заключается в том, что интересы участников политического процесса в этом регионе не совпадают. Арабские страны и, прежде всего, страны, непосредственно граничащие с Израилем, до сих пор фактически не признают за этой страной право на существование. Не решаясь вступать в открытый военный конфликт с Израилем, тем не менее, они всеми способами стараются нанести ущерб стране. Современное положение палестинского народа выгодно тем силам, которые не желают мириться с существованием Израиля и пока влияние этих сил в арабских странах не перестанет быть определяющим во внешней и внутренней политике ситуация в регионе не претерпит существенных изменений. Для того чтобы существенно изменить ситуацию в зоне израильско-палестинского конфликта, на мой взгляд, необходимо предпринять следующие меры: Мировое сообщество (прежде всего Евросоюз, США, Россия) должно приложить максимум усилий для стабилизации внутриполитической ситуации в странах, граничащих с Израилем. Необходимо способствовать формированию условий, при которых носители радикальных идей в этих странах окажутся вне политического процесса и их влияние на внутреннюю и внешнюю политику будет минимальным (в идеале, такое влияние должно быть вовсе исключено). Все заинтересованные стороны должны стремиться к созданию устойчивого и миролюбивого палестинского государства, внешняя и внутренняя политика, которого будет направлена на мирное сосуществование с соседями. Политика США должна стать более гибкой и мягкой. Грубое экономическое и военное давление никогда не приведёт к долговременным позитивным переменам в столь сложном регионе. Усиление экономического и политического влияния России в регионе может стать существенным стабилизирующим фактором. Но следует избегать конфронтации интересов с США. Если говорить о ситуации, которая сложилась в секторе Газа на текущий момент, то, мне кажется, что военная операция должна быть доведена Израилем до логического завершения. Эскалация и разрастание конфликта в нынешних условиях маловероятна. Ни Ливан, ни Сирия или Египет не могут позволить себе открытого военного или политического противостояния с Израилем. После завершения военной операции следует прейти к политическому урегулированию спорных вопросов. Прежде всего, следует: Гарантировать безопасность городов Израиля от ракетных, минометных обстрелов. Для этого возможен ввод миротворцев в сектор Газа, приграничные с Израилем районы Ливана, Египта. Уменьшить вероятность террористических актов на территории Израиля. Этому может способствовать более тесное взаимодействие спецслужб заинтересованных стран. Возможно, имеет смысл сформировать международную региональную антитеррористическую организацию схожую по своей организации и функциям с Интерполом. Оказать реальную политическую и экономическую помощь в создании палестинского государства. Помощь может быть оказана как по линии международных организаций (ООН, Евросоюз и т.д.), так и отдельными странами, не правительственными организациями. Координация помощи может осуществляться либо ООН, либо специально созданной для этих целей международной комиссией. ООН, Евросоюзу, России, США следует занимать более активную позицию и не ограничиваться лишь декларативными заявлениями. Необходимо предпринимать все меры для организации встреч различного уровня политических руководителей стран региона и налаживанию диалога. Директор института эффективного управления "Система" ,политолог Дмитрий Савельев,г.Ростов-на-Дону. http://www.civitas.ru/article.php?pop=0&code=1002&year=2009 http://www.kommentarii.ru/comment/11219/1711 http://southru.info/1148148163-luchshe-sejjchas-povsemestnaja-propagan da-chem.html http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=67899&topic=626

User maikoff, 13.01.2009 03:46 (#)

Почему?

Мировое сообщество призывает остановить войну в Газе. Тот кто к этому призывает должен гарантировать вывод ЦАХАЛа и прекращение обстрела Израиля. Обеспечить прекращение обстрела никто не может. Где логика? Что израильтяне, если они великие, то должны терпеть. Так и нам надо было в грузин "из рогаток стрелять", чтобы обеспечить алекватность.

User uglev, 13.01.2009 05:10 (#)

Ярмарка лецимерия

Ну когда же большевики говорили правду или хотя бы хоть что-то вразумительным языком! Призывали к дружбе, а перестреляли весь 3-Интернационал. ВЧК-НКВД-КГБ- и т.д. и т.п. - это передовой отряд партии большевиков, в настоящее время "ЕдРо" под водительством нового диктатора. Путин продолжает практику Сталина (теория давно разработана - полное отсутствие совести, человечности и т.д.), разработка В.И. Ульянова-Ленина. Так что совревенные наши топ-менеджеры очень хотят лавров Иосифа. Посмотрите им в глаза - кто-то, что-то сказал, повторятся нет смысла. От себя добавлю: тупость, лицемерие, страх... но увы избиратели этого не хотят видеть...

User sumosik, 13.01.2009 05:27 (#)

Почему те, ... не заявляют открыто о ...

А почему собственно должны? С какой стати? Кто Вам тут должен по поводу этого конфликта? Кому Россия там должна? Вот в том то и дело, что Россия там никому ничего не должна. И не имеет никаких отдельных или специальных обязательств там перед сторонами конфликта. И есть действительно важные политические дела, в том числе и внутри страны, кроме как успокаивать или идти на поводу у малюсенькой группы истерических граждан неравнодушных к конфликту. Интересы России не в том, чтобы в каждой бочке затычкой работать, тем более по просьбе или указанию сомнительных и невнятных журналистов и публицистов. Там есть правительства и международная общественность в лице ООН и других международных комиссий. Вот они и урегулириют. А еще есть МИД и прочие профессионалы, они успешно работают. И вообще, сторонники и противники этого конфликта слишком много о себе и о конфликте думают. Некрасивая статья. Грязный заголовок. Похоже, что автор хочет какой-то помощи и по этому поводу упрекает русских, от которых ищет помощи. Ну и кто же такому просителю даст просимого с такими упреками, если не оскорблениями? Значит и не помощи автор ищет, а просто грязь льет на русских прямо с заголовка. Ну и как после этого относиться к грани.ру? Умысел или качество отвратительное? А может автор на МОССАД трудится? А может грани.ру на МОССАД работает? Почему так упорно Израиль хочет синхронизовать заявнения от российских газет, политиков, еще кого-то? Почему Израиль лезет в российские внутренние дела - общественное мнение, газетные публикации и т.д. Почему Израиль регулириет нормы общественной морали в России - заявления по поводу конфликта через своих кадровых спецов и агентуру? Почему Израиль очерняет русских в таких заголовках и статьях под ними? Вот вопросы , которые себе должны задать властители дум! А еще пуще должны спросить себя властители дум, что в интересах России, а что нет?

User skomoroh58, 13.01.2009 05:48 (#)

поддерживаю израиль

слов нет, одни слюни когда видишь "митинги протеста" в европе. жалко, нет у израиля лидера, который бы послал всю миролюбивую общественность в жёпу и довёл дело до конца.

User gorda, 13.01.2009 08:32 (#)

Война - бездонные закрома для пополнения кошельков главарей ХАМАСа.

Европейские правозащитные организации в страхе перед исламским террором готовы установить некое равенство между Израилем, полноправным членом ООН, и ХАМАС, террористической организацией. "Братья из Газы" ненавидят всех "неверных",в том числе тех, кто со страху уже надел паранджу, прикинувшись дамой.

User sumosik, 13.01.2009 08:33 (#)

Почему не заявляют...

А почему собственно должны? С какой стати? Кто Вам тут должен по поводу этого конфликта? Кому Россия там должна? Вот в том то и дело, что Россия там никому ничего не должна. И не имеет никаких отдельных или специальных обязательств там перед сторонами конфликта. И есть действительно важные политические дела, в том числе и внутри страны, кроме как успокаивать или идти на поводу у малюсенькой группы истерических граждан неравнодушных к конфликту. Интересы России не в том, чтобы в каждой бочке затычкой работать, тем более по просьбе или указанию сомнительных и невнятных журналистов и публицистов. Там есть правительства и международная общественность в лице ООН и других международных комиссий. Вот они и урегулириют. А еще есть МИД и прочие профессионалы, они успешно работают. И вообще, сторонники и противники этого конфликта слишком много о себе и о конфликте думают. Некрасивая статья. Грязный заголовок. Похоже, что автор хочет какой-то помощи и по этому поводу упрекает русских, от которых ищет помощи. Ну и кто же такому просителю даст просимого с такими упреками, если не оскорблениями? Значит и не помощи автор ищет, а просто грязь льет на русских прямо с заголовка. Ну и как после этого относиться к грани.ру? Умысел или качество отвратительное? А может автор на МОССАД трудится? А может грани.ру на МОССАД работает? Почему так упорно Израиль хочет синхронизовать заявнения от российских газет, политиков, еще кого-то? Почему Израиль лезет в российские внутренние дела - общественное мнение, газетные публикации и т.д. Почему Израиль регулириет нормы общественной морали в России - заявления по поводу конфликта через своих кадровых спецов и агентуру? Почему Израиль очерняет русских в таких заголовках и статьях под ними? Вот вопросы , которые себе должны задать властители дум! А еще пуще должны спросить себя властители дум, что в интересах России, а что нет?

Почему не заявляют...

Помощи? Не нужна нам помощь России, тут уже писали - при желании Израиль может закатать Газу в бетон, и это не пустые слова. Только не в этом дело . Но таким как Вы, действительно бесполезно что-либо доказывать/объяснять. Вы сразу переводите стрелки на ООН? Типа моя хата с краю? Интересная логика, еще голову в песок закопайте, так спокойней и тише будет. И в какой именно момент Израиль лез во внутренние дела России? или высказывался по поводу Российского общественного мнения? Бред сивой кобылы. То что вы видите в статье, и комментариях, это мнения людей, которые раньше жили в совке, и которым больно видеть, что несмотря на смену официального названия на "Россия" он так и остался "Совком" Именно из-за таких умников как ВЫ.

User black, 13.01.2009 14:59 (#)

Не надо горячиться

Такое впечатление, что Вы приняли слова Вишневского на свой счет. Успокойтесь, Бога ради, насчет властителей дум - это не про Вас, это совсем про других людей. Лично от Вас Вишневский, насколько я понял, ничего не хочет и не требует. Кроме того, теперь, раз уж Вы так горячо отрецензировали статью, можете ее прочитать. А прочитав, Вы обнаружите, что автор обидел русских еще больше, чем Вам показалось - он не льет грязь на русских, он про них вообще не упоминает! Слово "русский" он вообще не упоминает ни разу. Конечно, это характеризует автора как явного русофоба и агента Моссад, я преклоняюсь перед Вашей проницательностью. Я тоже хочу блеснуть. Ваш искренний и горячий отклик на текст, который Вы не читали, выдает в Вас настоящего советского журналиста.

User t03t0, 13.01.2009 15:15 (#)

да сам тот факт, что он обращается к "властителям дум" (к власти) говорит что он жидовско-сионистский агент КГБ-ФСБ.

User black, 13.01.2009 15:19 (#)

Это преувеличение

Властители дум - это не КГБ-ФСБ. Над думами КГБ-ФСБ пока не научилось властвовать. Но наука не дремлет, они стараются

User matilda, 13.01.2009 10:48 (#)

Товарищу Шесткову- гражданину и европеицу

Меня не удивляют и не интересуют комментарии Нину, каких-то дядь и так далее. Ну, разуметтся они поддерживают Хамас.Разумеется им глубоко плевать на жертвы, обстрелы.С каких это пор в России хоть кто-нибудь скулил о жертвах среди гражданского населения. Не смешите мои тапочли- так ,по-моему на блатном жаргоне это звучит .Жертвы среди палестинцев- ребята, да вы в своем уме.О каких жертвах вы говорите.Бомбилы городов и сел Германии и Польши, Афгана и Финляндии, Японии и Чечни,танкисты в Чехословакии и Балтике, омоновцы в Москве и Рязани. Какие к черту жертвы. Разве для вас ведомо такое понятие.Кстати я совершенно не осуждаю, вас ,ребята. Нельзя идти на воину с блокнотом о наносимых жертвах. Это вообще-то не воина, а 'игра в шашки Чапаев». На воине, как на воине.Так что не надо гуманистическои придури.Вы сами в восторге о Израиле и раскрываете рот от восхищения когда они разделываются с «чурками».Так что не надо дурака валять. Конечно обидно, что это какие-то «жиды» из окопа а не из продкоопа.И вообще вся эта «пеисатая» накипь выдрючивается..Я вас понимаю.Только даваите, будем честны. Оставьте вы это привывание по поводу участи бедных хамасовцев и их семеи для других. Они на этом руку набили. У них это гораздо лучше получается.Эмоциональнее.Я у вас ненатурально.Нет пассионарности.Меня гораздо более занимают «выверты» шестковых, каких то бобочек и прочеи компании.Они точно не наци, напротив кое-какие книги почитали, а шестковы даже имеют некоторыи слог и регулярно ядовито издалека облаивают путинскую державу, демонстрируя глубокии интерес к защите прав личности от попрания диктатурои и лубянскими палачами.В общем современные типажи, космополитичные такие,путешествуют, плачут у стены, рассуждают о искусстве. Полныи джвентльменскии набор. Никогда не мог понять куда девается все это благообразие, когда речь заходит о Израиле.Почему гуманистическии плач Ярославны полностью исчезает ,когда идет речь об использовании детеи, женщин в качестве мишенеи для пуль, а мечетеи и школ для снарядов.Куда исчезают скорбные привывания, когда палестинские хамасовцы без суда и следствия режут своих родичеи палестинских фатховцев. Когда 8 лет население страны живет под обстрелами и хоть бы одна гуманистическая «собака» один раз залаяла- ребята, вы чего офигели. Что это там происходит? Вы чего там распулялись.Ладно, Бог с ними, гуманистами.Я с ними контактирую ежедневно и часто думаю. В чем проблема? Было бы просто сказать- все , кто мордует Израиль-антисемиты.Но это Запад, это не Россия, где вопли выдающегося дипломата современности Лаврова о пропорциональности реакции ничего кроме веселого смеха вызывать не могут.Нет здесь все сложнее и многофакторнее. 1/ Беда Израиля, что он по большому счету никому здесь на Западе не нужен.Это только россииские и израильские идиоты глубоко убеждены, что Америка только и занимается вопросами безопасности Израиля.По правде, если бы вдруг Израиля сеичас бы не стало на карте, мало кто в Европе и Америке даже расстроился бы. Нет, вовсе не потому что антисемиты. Но кому, скажите, нужны лишние хлопоты.И так сидят пачками арабы, шумят и взрывают все что под рукои, негодуют и демонстрируют.Вам это надо? С нефтью хлопоты, с Ираком,Ираном. Даите вздохнуть, а вы тут со своими бомбардировками нам и так далеко не малину портите.2/Кстати , а вдруг если бы Израиль исчез, деиствительно опасность каких нибудь 9.11 исчезла? 3/ Да и вообще, чего там в Израиле, -нефти не фига. Прок то какои? Одни неприятности.4/Левакам и интеллектуалам Израиль не нравится как оплот остатков неоколониализма..Поверьте не так уж нравятся местным левоидиотам хамасовская сволочь. И прочие отморозки.Но вот , что это за неоколониоккупация?Не годится, ребята. Вот смотрите, какую работы мы проделали в Южнои Африке, Родезии (кстати, там недавно никто не был,-не советую).А этот все еще держится. Конечно, антисемитскии душок имеет какое-то место. Ну,как, ребята, не нагадить евреицу.Но он не доминантен.Печально, что шестковы , бабочки и братия играют на руку всеи этои падали.но тут уж ничего не сделаешь.Кстати, пользуясь случаем хочу высказать свое искреннее уважение Юлии.Не потому что во всем с неи согласен. Хотя согласен чаще всего. А потому что сидит, вот, женщина, тратит массу своего времени и бьется с этои интернетовскои швалью в надежде что хоть кто-то услышит ее честныи голос. Разумеется она не пытается и не сможет переубедить Витянь и Патроклов и занимается Сизифовым трудом. Но все равно такое Донкихотство мне невероятно симпатично.

User alberteinstein, 13.01.2009 15:28 (#)

для матильды

Мне уже дали отпор, меня уже разоблачили и пригвоздили. И я уже раскаялся и встал в угол. Так что зря стараетесь. Бомбите и зачищайте Газу дальше, робяты. Времени до 20-го осталось не много.

User vladkrms, 13.01.2009 12:38 (#)

"10 причин по которым в арабо-израильском конфликте я - за Израиль 1. В борьбе пьющих с непьющими я занимаю сторону пьющих. 2. Мне больше нравятся режимы, при которых лидера можно посадить, чем те, при которых лидера можно только убить. 3. Мне гораздо симпатичнее те, кто молится стоя, а не раком. 4. Я предпочитаю женщин в военной форме женщинам в чёрных мешках. 5. Я не хочу, чтобы люди, поднимающиеся каждую ночь под вопли муэдзина, победили людей, умеющих заводить будильник. 6. Мне гораздо симпатичнее те, кто, узнав о похождениях дочери, хватаются не за нож, а за сердце. 7. Мне кажется более правильным платить много денег за то, чтобы расстаться с женой, чем за то, чтобы покупать жён. 8. Мне однозначно понятнее люди, которые сразу хоронят своих убитых детей, а не тычут их трупами в телекамеры. 9. У меня вызывает больше уважения общество, отдающее за своего пленного несколько сотен врагов, чем то, в котором своего узника ценят менее, чем в одну тысячную вражеского. 10. Я хочу жить в мире, где не убивают женщин и детей. А уж если это случается, то пусть уж лучше военная прокуратура раздаёт пиздюли, а не ликующая толпа - конфеты." (c) Писательское не Я оч.понравилось

User chipolino, 13.01.2009 14:27 (#)

Еврейские фашисты !!!

1. Чтобы понять почему продолжается конфликт всем кто не в теме предлагаю посмотреть на карту территории Палестины, она же территории государства Израиль (для тех придурков которые совсем не в курсе кратко - нет отдельной Палестины и Израиля - это одна и та же территория), так вот посмотрите на карту 1947 года и на современную карту и задайте себе вопрос а где собственно находится Палестина и что от нее осталось, по результатам оккупации? 2. Евреи пищат при каждом случае про Холокост, газовые камеры и.т.д. ? Сколько палестинцев погибло с 1947 года, кто-нибудь посчитал? Кто применяет сейчас запрещенные виды вооружения, включая пули дум-дум и фосфорные бомбы ? 3. И Вы еще спрашиваете почему вас так не любят, откуда антисемитизм?, да потому что вы изрядные сволочи, которые имеют обыкновение при этом надевать тошнотную маску благочестия, религиозности и высших целей и идеалов. Со своим величием вы уже всех достали и поэтому вас везде гнобили и будут гнобить, пока эту дурь из вас не выбьют.

User black, 13.01.2009 15:15 (#)

Ты что-то спутал, парень

Где это евреи спрашивали, почему их не любят? Я думаю, они и так знают, кто их не любит и почему. А вот русские, если верить телевизору, постоянно обижаются, что их не любят. А начальство прямо заявляет - кругом одни враги. Да и сам-то ты какой-то ненадежный. Взять последнюю фразу из твоего поста и опубликовать на каком-нибудь украинском сайте - это же готовое обвинение в русофобии.

User arrr, 13.01.2009 16:46 (#)

киевская русь

а ну как взять карту киевской руси и посмотреть , что осталось киеву? или Речи Посполитой- и где сейчас та Польша? история не стоит на месте

User t03t0, 13.01.2009 14:48 (#)

Почему те, кого можно назвать "властителями дум", не заявляют открыто о поддержке действий Германии, о необходимости уничтожения цыган и паразитов-жидов и о лицемерии "сочувствия мирным евреям", превращенной в огромный паразитический гнойник?

User black, 13.01.2009 15:27 (#)

Ну как не заявляют, ты же заявил!

User t03t0, 13.01.2009 14:50 (#)

Во второй половине дня 12 января сионистские боевики были выбиты из района города Хуза на востоке от Хан-Юниса в южной части Сектора Газа. Сионисты безуспешно пытались ворваться в город. После себя агрессоры отставили разрушенные здания, сельскохозяйственные угодья и частную собственности. Оккупанты сравняли бульдозерами не менее 30 зданий. В понедельник 12 января продолжились начавшиеся в воскресенья ожесточенные бои за город Газу. 11 января несколько тысяч еврейских боевиков при поддержке танков и вертолетов атаковали город. В воскресенье и понедельник все атаки евреев были отбиты палестинцами. Тяжелые бои происходили на востоке и на юге Газы. Палестинский командир Абу Муаз, руководивший боями под Хузой, заявил в интервью ИА Quds Press , что командование не заменяет павших в боях палестинских бойцов на новых, так как бойцов много и в этом сейчас нет необходимости. Имеющиеся бойцы могут спокойно сражаться еще много недель. Прибегать к помощи добровольцев пока не нужно, хотя их военная подготовка сейчас ведётся. По словам командира, бойцы ХАМАСа из Бригад Кассама прошли обучение именно для того типа военных действий, которые сейчас ведутся. Палестинских бойцов почти не затронули сионистские бомбежки с суши, воздуха и моря, и их потери самые минимальные. Абу Муаз подчеркнул, что если сионистские боевики осмелятся углубиться в города Сектора Газа, их там встретят новые «сюрпризы». По сообщению телевизионной станции ХАМАС TV al-Aqsa, 12 января, на 17 сутки еврейско-палестинской войны палестинские снайперы уничтожили еврейского боевика, когда тот стоял на холме Аль-Райис в восточной части города Газа. Также 12 января палестинские бойцы из «Бригад Изз ад-Дин аль-Кассам» пленили другого еврейского боевика и отвели его в один дом. Вслед за этим сионистская авиация разбомбила дом и убила своего собственного солдата. Это не первый такой случай. Сионисты сознательно убивают собственных боевиков, попавших в плен, отметил палестинский командир Абу Муаз. Несколько месяцев назад командование сионистов издало приказ «не допускать пленения собственных солдат» и убивать их, если они попадут в плен. Таким образом, в ходе военных действий сионисты убили не менее 52 своих боевиков. 12 января палестинские бойцы подвергли ракетному обстрелу сионистское поселение Мадждал около границы с Газой. Премьер-министр ХАМАС Исмаил Хания в телевизионном обращении по al-Aqsa TV заявил, что он уверен в конечной победе палестинцев над «Израилем» и указал, что жители Газы теперь стали сильнее, чем когда-либо раньше, так как они объединились против общего врага. Премьер-министр указал, что ХАМАС близок к победе. «Кровь палестинцев не была пролита напрасно и, иншаАллах, она приведет к победе», подчеркнул Хания и отметил, что до сих пор сопротивление жителей Газы было «чудом»: Я вам говорю, что после 17 дней этой идиотской войны Газа не сломлена и Газа не падет». Генеральный секретарь ХАМАС Рамадан Шалах заявил 12 января, что сионистское образование не достигло намеченных целей в Газе и сейчас ищет благовидного предлога, чтобы убраться восвояси. Шалах также подчеркнул, что еврейские агрессоры понесли очень большие потери 11 января, и что Тель-Авив постоянно нарушает 3-часовое перемирие. 12 января сионистские СМИ в оккупированной Палестине сообщили о страхе и ужасе, в который ввергает сражающаяся Газа сионистскую военщину и что «израильские» боевики постоянно говорят о «домах, полных бомб» и сравнивают сионистскую агрессию в Газе с проигранной США войной во Вьетнаме. Тем временем сионистский анклав продолжает творить вооруженный беспредел не только в Газе, но и на Западном Берегу. Там рано утром 12 ноября сионисты схватили 5 палестинских активистов в Наблусе и поместили их под «домашний арест» по обвинению в связи с ХАМАС в Газе, как будто это является преступлением. В настоящее время в сионистских застенках томится около 12 тысяч мусульманских узников. Их освобождение — одно из предварительных условий, которые выдвинули палестинцы, чтобы приступить к мирным переговорам с сионистами. Другими условиями, объявленными Рамаданом Шалахом для перемирия со стороны ХАМАС являются: 1. прекращение сионистской агрессии, 2. полный отвод сионистских боевиков из Газы, 3. снятие 18-месячной блокады с прибрежного анклава Газа, где проживает 1,5 млн палестинцев. Главарь сионистского режима Ольмерт требует в свою очередь: 1. прекращения ракетных обстрелов сионистского анклава в оккупированной Палестине 2. прекращения вооружения ХАМАСа. Один их лидеров ХАМАСа в Газе, доктор Исмаил Радван заявил, что первоочередной задачей является «остановка варварской агрессии» без всяких условий. Сорвался сионистский замысел подло убить командующего военного крыла ХАМАСа Ахмада Джабари, когда сионистские самолеты разбомбили его дом в северном пригороде города Газа Саджайехе ночью в субботу. Во время бомбежки его не было дома. Джабари руководит сухопутными силами палестинских бойцов в прибрежном районе. У сионистов кончается «профессиональное» пушечное мясо для войны в Газе. Поэтому 12 января они направили на войну в Газу резервистов, передала Аль-Джазира. Согласно иранскому ИА Nahrain Net со ссылкой на европейские источники, ракеты с лазерным наведением и фосфорные бомбы, которые сионисты широко используют для геноцида палестинцев, в первую очередь детей, были поставлены в «Израиль» США и тремя европейскими странами, включая Норвегию, по требованию сионистского режима. По состоянию на вечер 12 января сионистские боевики в ходе кровавой бани в Газе убили 919 палестинцев и ранили более 4100. В минувший понедельник главарь сионистского анклава в Палестине Ольмерт заявил в речи в колониальном поселении Ашкелон в оккупированной Палестине, что именно он приказал Бушу не голосовать за резолюцию ООН о прекращении военных действий в Газе. Буш послушался, и США воздержались при голосовании. «Я сказал, давайте к телефону президента Буша. Они ответили, что он сейчас произносит речь в Филадельфии. Я сказал, что меня это не волнует. Он сошел с трибуны и говорил со мной», поведал Ольмерт. На фоне массового, всемирного возмущения преступлениями сионистов «министр иностранных дел» сионистского образования в Палестине «выразил озабоченность» 12 января в связи с «волной антисемитизма в различных странах мира» и физическими, моральными, словесными и другими появлениями антисемитизма», вызванными кровавой еврейской агрессией в Газе. Между тем многие еврейские организации по всему миру, в частности, в Турции, Австралии, США и Канаде, также проводят сейчас массовые демонстрации против нападения преступного сионистского образования на мирную, свободолюбивую Газу. В самом «Израиле», в оккупированном Аль-Кудсе (Иерусалиме) и Тель-Авиве, уже много дней подряд проходят непрерывные демонстрации евреев против грязной войны, развязанной правящей сионистской верхушкой против палестинцев, напоминает турецкая газет «Сабах» в номере от 12 января.

User alberteinstein, 13.01.2009 15:44 (#)

если очистить этот материал от шелухи, будет ясно - очень туго приходится хамасовцам, тяжело и евреям, вошедшим в осиное гнездо, вместо того, чтобы разорять его с воздуха. В одном, однако, эта агитка права - евреям придется с позором уходить из Газы (не впервой), не добившись поставленных целей, озлобив до предела арабов, настроив против себя целый мир. Или оставаться в газе навсегда, принимать на себя настоящую ответственность за эту землю и это население и терпеть вечно камнеметание и злобу. Печально.

User artist, 13.01.2009 18:25 (#)

"если очистить этот материал от шелухи"

Сколько бы мадам Баттерфляй ни считала способность к нескончаемому словоблудию (блядословию (старорусск.)) признаком европейского интеллектуализма, вы - вполне банальная скотина, хотя в умении навести тень на плетень и достигли определённого профессионализма. Правда в шелухе После очищения этого МАТЕРИАЛА, можете перейти к "Протоколам" и, как здесь говорят, будет вам щастье.

User alberteinstein, 13.01.2009 21:35 (#)

для артиста

Догадываюсь, что вас так разозлило. Не то, что я прочитал и прокомментировал агитаку хамаса. Нет. Вас разозлило упоминание позорного ухода из Газы три года назад - с вышвыриванием блеющих, плюющихся и царапающихся ортодоксов из их синагог. Ухода, следствием которого и стало появление Хамаза и полеты касамов. Теперь Израиль мстит жителям Газы за собственные ошибки, за свою собственную общую политическую импотенцию последних 35 лет. Какое мужество летать на современных вертолетах и самолетах над беззащитным городом и убивать по выбору и разрушать по выбору, а иногда и просто - хреначить по зданиям и людям! 1000 убитых палестинцев - какое достижение для демократического государства! Радуйся, артист! Правда, касамы, как летали, так и летят....

User artist, 13.01.2009 23:24 (#)

Ты, конечно, провокатор прирождённый.

Помню подленькие экзерсисы на еврейскую тему в предыдущих ипостасях, иногда сразу в нескольких. Оскорбляя изгнанников Гуш-Катифа, этих "блеющих, плюющихся и царапающихся ортодоксов", ты хочешь обидеть меня? Спешу разочаровать: это невозможно - слишком ты мелок и ничтожен сам по себе, а рядом с этими людьми и подавно. Честно говоря, я и не подозревал, как низко ты ползаешь, но теперь многое становится на свой места...

User alberteinstein, 13.01.2009 23:44 (#)

Как же приятно, тебя, напыщенного дурака, дразнить...

User artist, 14.01.2009 00:13 (#)

Нет, пясатель, так не дразнят. Да и староват ты для таких юных забав. Кондратия не боисси?

А насчёт глупой напыщенности - вынь брёвнышко, да сходи в Википедию - почитать себя о себе.

User alberteinstein, 14.01.2009 01:10 (#)

Мне неприятно лаяться с вами. Это некрасиво.

Подурачились и хватит. Вы меня назвали скотиной и тараканом - я вам это прощаю. Если я обидел евреев, прошу прощения. И дурака беру назад.

, 14.01.2009 02:18 (#)

Смените nickname Игорь. Персональная такая просьба к вам.

, 14.01.2009 01:03 (#)

to alberteinstein

Игорь, здесь вы перешли грань, отделяющую порядочного человека от подонка. Поздравляю, вы, наконец, определились!

User spqr123, 14.01.2009 02:46 (#)

Ничего он не перешел. Никакую грань. Он отстаивает свое мнение которое многим не нравится.

Но вместо того чтобы остаться при своих мнениях эти многие САМИ ПЕРЕХОДЯТ ГРАНЬ, и переводят дискуссию в оскорбления. И если бригадная шваль сама первой начинает швыряться дерьмом поэтому приходиться им отвечать в таком же духе, то в не то за что? За то что он ВЕЖЛИВО высказывает свое мнение? И кто здесь тогда подонки и кто порядочные люди?

, 14.01.2009 05:27 (#)

to spqr123

Вы действительно не понимаете? Вы считаете, что если человек ВЕЖЛИВО высказывает свое мнение, то подонком он уже быть не может? А СОДЕРЖАНИЕ этого мнения Вас не волнует? Допустим кто-то ВЕЖЛИВО высказал свое мнение, что Гитлер правильно уничтожал евреев, или что все русские - быдло. Назовете ли вы этого человека подонком? Подумайте над этим, а потом перечитайте ВЕЖЛИВЫЕ (и не очень вежливые) посты alberteinsteinа.

User spqr123, 14.01.2009 06:47 (#)

А он не оправдывал Гитлера или Хамас.

Он лишь говорил что когда европейскому обывателю жующему булочку за завтраком изо дня в день показывают вопли окровавленных палестинцев то он не рефлексирует о том что там где то ракета упала в Израиле и чуть не убила детей в школе. Потому что это не показывают в новостях. Может Израилю надо высылать записи на европейские каналы сколько могло бы погинбуть детей если бы хамаские террористы были бы поумелее? Обыватели лишь пересказывают то что видят. А что разве хорошо когда гибнут дети? Конечно плохо. Вот они и кричат само собой разумеещеися: плохо, плохо, плохо. Израиль поставлен в тяжелую пропагандисткую ситуацию когда все что он делат всегда на виду и вызывает на себя левацкий огонь. И я не считаю что тот кто об этом говорит, то есть высказывает свое мнение о реальном положении дел, и в данном случае как европейцы воспринимают эту войну, является подонком. Или надо занять страусиную позицию и считать что такой проблемы нет, или если она есть то это только потому что европейцы животные антисемиты? Если для Израиля важна поддержка Европы то он должен должен не пускать пропагандисткое дело на самотек, а всегда демонстрировать и напоминать европейцам что ЕГО дело правое, а не зверей разрывающих на части израильских солдат.

, 14.01.2009 09:33 (#)

Дело не в том что alberteinstein "открыл глаза на правду" и все вдруг оскорбились. Дело в том, что под предлогом таковой, alberteinstein раз за разом допускает оскорбительные, и как многие считают крайне несправедливые, выпады против тех кто годами живут в нечеловечестких условиях, хороня своих родных детей и близких и, увы, каждый раз когда, и только когда, их терпeние лопается появляются, извините, чистоплюи, блюдящие "демократические" принципы. Да, постороннему обывателю не понять жестокости войны и пропаганда (а еще лучше, правда) важны, но alberteinstein то как раз и НЕ Обыватель, и себя таковым не считает. А с тех кому больше дано [понимания что происходит], всегда больше и спрашивалось. Но похоже именно здесь многие ошибались. В любом случае, Вы правы, alberteinstein -безусловно- имеет полное право как и любой из нас иметь свое мнение. И разберись он в себе, или сумей он честно сформулировать его раньше - никаких проблем бы и не было.

, 14.01.2009 10:17 (#)

to spqr123

Readerr прав: проблема в том, что никакого мнения alberteinstein и не имеет (об этом же выше писала Юля). То он со слезой пишет о страданиях евреев и призывает к массированным бомбардировкам Газы, то критикует Израиль за бомбардировки Газы и с издевкой пишет о вышвыривании "блеющих, плюющихся и царапающихся ортодоксов из их синагог", то игриво сознается в том, что он "заигрался" и "подурачился". Он - аморальный циник, все эти дискуссии для него -игра в "виртуальном пространстве", на самом деле, ему глубоко плевать и на евреев, и на палестинцев, его интересует лишь его мелкое, тщеславное ego. Ему плевать, что на сайте люди, которые страдают за родных и близких в Израиле. Думаю, он так же ерничал бы на похоронах своих родителей.

User alberteinstein, 14.01.2009 13:51 (#)

для юрия

Вам, Юрий, кажется, что вы человек моральный, правильный, порядочный, вы уверены, что вы понимаете других людей, что вы имеете право их не только судить, но и приговаривать - обзывать "подонком" и прочее. Делать предположения о "ерничестве на похоронах родителей"... Об эго... Вы напоминаете мне русских патриотов, которые тоже "все знают о других людях", и приговаривают и презирают и ненавидят. Стремление "изобличать" и "пригвождать" изобличает в вас латентного палача. В самом деле. будь я трижды подонком, вам-то какое дело? На кой ляд вы лезете с мнениями, с оценками? Когда я написал Юлии, что заигрался, я имел в виду - "иногда" эмоционально перегнул палку, написал то, в чем сам до конца не уверен. "В основном" я пишу искренне, рефлектирую честно. Ближневосточный конфликт так запутан и противоречив (враги тут вечно не находят друг друга и срывают злобу на невинных), он порождает противоречивые чувства, иногда несправедливые, но больше горькие, мучительные. Вам и юлии и артисту все ясно.Как на ладони. А мне - не ясно. Я проговариваю материал, реагирую на различные мнения, события. Пытаюсь найти для самого себя правильную интерпретацию. Кроме того, мне хотелось , как ваш оппонет правильно заметил, донести и до израилитян - эмоциональную и формальную позиции Европы. Если вам кажется моя манера комментария - циничной игрой подонка, что ж, это ваше право, но, скорее всего, если бы некоторые мои оценки вас лично не обижали, вы и внимания бы на мою болтовню не обратили. Значит, дело все-таки в конкретных оценках, а не в моей подлости. Так вот, давайте говорить о конкретных вещах, а не о личностях. Поверьте мне, вы не имеете права судить человека, который вам неизвестен. И оскорблять - тем более. И ваша наглая сентенция относительно похорон моих родителей - это вам доказательство и пример. Старенькая моя мама, слава Богу, живет в Америке. Отец мой утонул в Сибири, когда мне было шесть лет. Не было похорон. Тела не нашли.

User matilda, 14.01.2009 20:13 (#)

Шесткову

Дело в том,что вы сформировали образ человека вменяемого. Никому нет никакого дела до мнении убогих Витянь и прочеи шелухи.К сожалению, своим изящно-кокетливым качанием из стороны в стороны обьективно вы стоите на стороне Зла. И даже с учетом возможности европеискои распропагандированности мне трудно поверить в ваши качания. Слишком, как верно написал Рубинштеин- ситуация однозначна.Кстати, поверьте, я регулярно имею дело со множеством образованных арабов. Вы глубоко заблуждаетесь если считаете, что даже их оценка событии звучит про хамасовски"Разумеется, я не говорю о арабскои "улице". Впрочем, вы претендуете, что мнение улицы для вас не доминантно.Потому пафос Юрия совершенно справедлив, хотя эмоции его не должны перехлестывать.Вашеи матери долгих лет жизни и чтобы она никогда не слышала завывание сирен как те старушки в доме престарелых в Нагарии, некоторые из которых скончались от шока.Если вы хотите писать об ответных жертвах, начните с Дрездена и Берлина- вам это ближе во всяком случае географически.

User alberteinstein, 14.01.2009 21:58 (#)

для матильды

Я согласен на любые оценки такой или сякой точки зрения - но против перехода на личности, против взаимообсирания. Для вас все однозначно - зло там, добро здесь. А мне кажется, зло везде и добро везде. Вот вам пример. хотя, боюсь после него вы решите, что я - неисправимый циник и мерзавец. И все-таки. Был в Аушвице страшный садист-врач - доктор Менгеле. Скрылся в Южной Америке, его ловили, не поймали итд. И были у него - ассистенты-врачи. Их никто не судил (я намеренно огрубляю историю, она сложнее). Эти ассистенты работали врачами после войны в Баварии. Многие из них стали основателями медицинских школ, знаменитыми профессорами, первооткрывателями-хирургами, мировыми авторитетами. По учебникам, ими написанными, учатся студенты, по их рекомендациям проводятся операции. И никого они после войны не убили, никого не замучили, как несчастных еврейских близняшек... Наоборот, принесли много пользы... Вот вам добро и зло. С одной стороны, их стоило бы всех повесить после войны за их работу в Аушвице, а не пускать на кафедру. С другой стороны - в других условиях жизни, в другую эпоху - они прожили достойную подражания, безупречную жизнь... Главный вопрос тут на обсуждении стоял для меня ребром - имеет ли право Израиль, атакованный хамасовскими касамами, отвечать массированной атакой на Газу, неизбежно, при любых раскладах, влекущей жертвы и среди людей, заведомо непричастных? Можно ли на смерть пятнадцати, погибших от касамов израилитян отвечать убийством тысячи? Европа отвечает - нет! И я выше попытался объяснить, почему. В процессе обсуждения, я уяснил ответ на этот вопрос и для меня самого - можно, если операция действительно приведет к желаемому результату. Зная приблизительно историю Израиля и его войн, могу твердо сказать, - не приведет эта операция к "уничтожению инфраструктуры террора в Газе"... Выше Юлия и вы тут обвинили меня в "качаниях" (далеко кстати не изящних, действительно, каюсь, с элементами издевательства - от горечи). Увы, уважаемый Матильда, не я качаюсь - а Израиль, и вам это скорее всего в сто раз лучше видно, чем мне.... И артист и юрий, по-видимому, особенно взъярились за меня за глумливое упоминание ужасной, продолжавшей по немецкому телевиденью четыре часа сцены "выноса" ортодоксов из одной из синагог Газы. Я смотрел на эту сцену - и горевал и плакал и смеялся. Именно в этой сцене и запечатлелось раздвоение Израиля, его главное качание - от Бога (если верить, то до конца, честно, стоять и умирать), до Мамоны конкретной политики, экономической и прочей целесообразности. Если бы я не был евреем только по папе, никогда я бы не жил в Германии, а жил бы в Иерусалиме и ходил бы на сборы... был бы может быть сейчас с резервистами в Газе и не качался бы, а пытался выполнить боевую задачу. Судьба распорядилась иначе - я стал берлинским скептиком.

User matilda, 14.01.2009 23:02 (#)

Шесткову

Не могу не ответить вам.Поскольку, то что выпишете,- слова не дурака ( беру назад свое определение), но человека ( если вы искренне) совершенно запутавшегося, что есть добро и что есть зло.Понимаете, Шестков- ваши рассуждения ( если , повторяю они искренни)-банальнеишая схоластика,человека, которому все это абсолютно до фени. Попробую разьяснить.Мне глубоко плевать евреи вы по папе, дяде, француз вы, русскии или зимбабвиец.Скажите вас по морде били? Только честно. Вы когда отбивались, исследовали ,как бы не попасть в болезненное место бандюге. И не сделать ему больно. Или вы колотили куда попало и лупили всем что было в руках?Вы же не в маразме? Когда страна отбивается от бандюганов, почему она должна утирать сопли всем, оказавшимся в драке. Боишься что тебе попадет- отвали.Тем более, что идиотские сионистские вояки еще предупреждает, что может быть удар под дыхло. Шестков, вы что, уже сенильны. Не в состоянии понять что ни одна страна в мире не только не способна терпеть обстрелы в течении 8 лет, но не должна терпеть обстрел в течение 1 дня? Как насчет залпика по Берлину, скептик? Небольшого. Ну, только парочка жертв.Можно по вашему домику, но так –попугать, без крови? Вы вообще понимаете что вы несете.Если вы развлекаетесь, ладно, но все-таки мне , иногда, кажется, что вы серьезны.Насчет ассистентов Освенцима.Аргумент-Очень убедителен особенно для меня-врача с 25 летним стажем.А если убиица 5-ти человек отсидит 20 лет из своего пожизненного заключения и напишет Книгу на которои читатели учатся Добру и Спараведливости-его отпускать?Идиотская постановка вопроса. Что делали эти ассистенты в Освенциме- рассматривали слаиды в микроскопе и волочились за местными эльзами или срезали кожу с живых заключвенных.? Трудно сообразить что именно это определяет их дальнеишую судьбу. Заканчиваю полемику ( оставляю вам последнее слово:).:) Очень уважаю людеи, владеющих пером, покольку сам работаю в журналистике более 10 лет. Но в которыи раз убеждаюсь, насколько всего этого недостаточно.Насчет качании Израиля- с вами согласен и даже согласен с вашеи скептическои оценкои происходящего.Но со Злом, Шестков, надо бороться а не слюни пускать.Альтернативы нет. Наверняка, качании было бы меньше, если было бы меньше на Западе омаразмевших ( я не о вас) розовых либералов, держащих Израиль за руки и за ноги, всякии раз когда он пытается дать отпор бандюганам и поющих очереднои плач Ярославны по поводу каждого ответного удара .Скептицизм- это хорошо, я сам скептик покруче вас, а совесть?

User alberteinstein, 14.01.2009 23:59 (#)

для врача-журналиста Матильды

Если бы все в Израиле думали как вы, не было бы проблем. Предмета для спора между нами на самом деле нет. Насчет "по-морде" - расскажу вам маленькую историю. Два года назад бродил я по старому еврейскому кладбищу - в Иерусалиме на Масличной горе. Фотографировал для выставки. Знаете путь, от города Давида к потрясающим мистическим могилам Захарии и Абсалома, затем мимо Гефсиманской церкви к склепу Богородицы, оттуда по кривой долгой дороге, вдоль стены русского монастыря и кладбища, на самый верх горы... Вид - оттуда, пожалуй самый интересный из всего, что я в моей жизни видел... Вся древняя и современная история перед тобой. Пуп земли. Ну так, искал я в тот раз памятник неизвестному узнику концлагерей. Хотел его щелкнуть. С трудом нашел (если вы там были - понимаете, почему). Начал снимать. Оттуда, отсюда. С видом на ерихонскую дорогу, с видом на старый город... Увлекся, забыл о времени. Подходили ко мне какие-то арабы, орали что-то, на часы показывали. Я дурак не прореагировал. Арабы ушли. И как потом выяснилось, заперли они меня там, за огромадной, четырехметровой металлической решеткой. Потому что еврейское кладбище там, на верху - разбито вроде как на полосы, огражденные снизу обрывами, а сверху со всех сторон - решетками. Я - туда, сюда. Нет выхода. Завечерело. Мобильник - в гостинице оставил. Час бегал там, выхода искал - наконец нашел проходец по обрыву. Пролез, исцарапался, вышел вроде как на площадку. А там - арабы, человек 15, обступили меня. Орут что-то, жестикулируют. Окружили. Мужики, лет по тридцать пять. Один меня толкнул. Другой. Третий - за ухо дернул. Четвертый - плюнул мне на брюки. Было бы у меня оружие - перестрелял бы их всех со страху. Бросился я на них, пробился тяжелым весом - и давай бежать.... У Львиных ворот пытался объяснить израильским солдатам, что меня заперли и унижали на горе... Солдаты послушали мой ужасный английский, посмеяись и сказали что-то вроде - катись, дед в гостинцу, пока цел. тут беспорядки ожидаются у входа на Храмовую гору... Прибежал я к моим родным - стал жаловаться. Говорил, я бы их всех бомбами, бомбами. И они надо мной смеялись. А добрая Манька, экскурсовод, сказала мне - ты зачем туда один на ночь глядя попер? Могли и убить... Или принять за богатого еврея и похитить.... Как же вы тут живете? Так и живем......... Так что я пацифист - теоретический.

User matilda, 15.01.2009 00:13 (#)

Шесткову

Рад, если заставил вас об этом задуматься

User yulia, 14.01.2009 21:36 (#)

Очень прошу Вас, глубокоуважаемый Юрий, не отвечайте больше alberteinstein'у.

Вы же видите: он цинично играет чувствами людей, устраивает спектакль. Кажду секунду меняет позицию, болтает, растекается меж пальцами,как протоплазма. Я поняла еще одну вещь: мало того, что он беспринципен, циничен, самовлюблен. Он просто, примитивно не умён. И абсолютно аморален. Все людские страдания ему до лампочки, и арабские, и еврейские, и российские, и европейские. А то, что мы тут все с такой страстью его уговариваем, убеждаем, что-то доказываем, ему доставляет огромное наслаждение. Он себя ощущает чуть ли не божеством, демиургом, сверхчеловеком, "белокурой бестией". Возможно наша дискуссия будет использована им как материал для его книжонок, ведь здесь можно найти великолепные монологи и диалоги, не надо ни думать, ни работать, а лишь копировать целиком, снабжая заголовком и добавляя имя автора. Короче говоря, продолжать все эти увещевания после того как он десяток раз сменил позицию, насмехаясь над всеми, это просто не уважать себя. Ведь мы бесконечно идем по кругу, ловясь на его провокации и заглатывая крючки (почитайте форум по статье Боннэр "Свинцовый ливень", там всё это уже было). Мне бесконечно стыдно, что ему удавалось так долго меня обманывать, прикидываясь человеком. Какая гадость и подлость!

User alberteinstein, 14.01.2009 22:13 (#)

Какие страсти-мордасти!

Вы мне напоминаете комсомолку сталинской поры, нашедшую наконец врага, которого надо уничтожить. Знакомый тон. Неистовая менада. Зачет!

User matilda, 14.01.2009 22:15 (#)

Уважаемои Юлии

Уважаетмая Юля! Вы явно живете в России, поэтому Вам кажется, что ситуация здесь абсолютно очевидна. Хотя я прожил на Западе полжизни- вероятно россиискую ментальность уже не отменить. Я абсолютно и стопроцентно согласен с Вами. Да, Израиль противостоит АБСОЛЮТНОМУ ЗЛУ.Да,ИЗРАИЛЬ на сегодня форпост цивилизации. Да.Падет Израиль- огромныи шаг к невероятным политическим катаклизмам современности.Антиизраильски настроенныи россиянин в настоящее время- банальныи АНТИСЕМИТ и все.Точка. Обсуждать нечего.Однако в результате многолетнего промыва мозгов на Западе ситуация совершенно не столь однозначная.Против Израиля-к сожалению- не только антисемиты.Существует огромное число охлоса с совершенно промытыми мозгами, не желающие ни анализировать, ни изучать ситуацию.К еврееям, как правило, они не питают никаких враждебных чувств.Им на них просто плевать.Их эстетическому чувству претит все. что происходит на Ближнем Востоке,и им очень бы хотелось чтобы все этого не было. Какои ценои. А любои.Шестов может себя считать любои "бестиеи",я этого не знаю.Но я твердо знаю,что масса людеи на Западе абсолютно одурачены, откровенно неадекватно реагируют на массу жизненных аспектов. Израиль-один из них.Так что дадим Шесткову послабление,-возможно он не позер,не циник, не подлец,не антисемит. Может быть он просто-дурак.

, 14.01.2009 22:52 (#)

to yulia

Дорогая Юля, раньше я действительно пытался alberteinsteinа в чем-то убедить, но мои последние посты написаны не для него, а для тех наивных людей (какими и мы с Вами были), которые думают, что alberteinstein, в муках и сомнениях, ищет ПРАВДУ. Впрочем, Вы правы, поберегу нервы и время. В дальнейшем, на посты alberteinsteinа я не реагирую.

, 14.01.2009 22:38 (#)

to alberteinstein

Да, alberteinstein, вы меня уже несколько раз "лично обидели". Обидели, когда назвали всех русских подонками и алкоголиками; обидели, когда, прикрываясь своим литературным героем, глумились над Сахаровым в день его памяти; и обидели, когда написали о вышвыривании "блеющих, плюющихся и царапающихся ортодоксов из их синагог" и о том, что, проводя операцию в Газе, "Израиль мстит жителям Газы за собственные ошибки". Видители ли, порядочный человек реагирует на оскорбления, нанесенные другим людям, как на личное оскорбление (вам этого не понять - вы ведь, как сами признались, аморальны). Латентный палач - не я, а вы, поскольку на людей вам наплевать, они для вас - лишь материал для ваших литературных проектов. "Ерничание на похоронах родителей" беру назад, возможно, родителей вы действительно любите, но вот на чужих похоронах вы поерничали всласть!

User alberteinstein, 14.01.2009 23:00 (#)

С русскими я действительно погорячился. Беру слова назад. Над Сахаровым я не глумился - наоборот, всегда отстаивал его благородность и доброту. Об ортодоксах написал так, потому что так это выглядело. О моем отношении к этому событию я написал выше в письме к матильде. Ладно. Оправдываться бесполезно. Если все, кого я считал единомышленниками и друзьями - действительно считают меня дураком, аморальным подонком, гадостью, скотиной, ну что ж, так оно наверно и есть. Пойду, приму триста капель эфирной валерьянки и удавлюсь на осине...... Нет, лучше - на березе.

User eskor, 13.01.2009 17:02 (#)

- "этой идиотской войны " - Какое верное замечание. - Если в статье хоть половина правды - прям Сталинград какой-то. - Уважаю палестинцев. - На фоне трусливых грузин - настоящие воины.
-

мусор и туфта

Вы сами то хоть внимательно все прочитали, прежде чем копировать? спрошу более точно, вы вдумывались в то что там написано? явно нет. Израиль ОСТАНОВИЛ продвижение войск еще 3 дня назад (ИМХО зря) как только появились намеки на возможность урегулирования проблемы (ака Египетское соглашение), Убивать своих же захваченых солдат??? поверить в такое может только тот кто сам способен на такую мерзость, это вам не совок, где 10 % погибших на учениях считалось нормой. здесь за каждого солдата держутся и заботятся. И это одна из причин почему у нас настолько меньше жертв: вы заботимся о своих. А Хамас наоборот пытается всеми способами увеличить количество погибших.

User t03t0, 13.01.2009 14:57 (#)

Газа 2009 = Чечня 1994
Израиль = Россия

User black, 13.01.2009 15:26 (#)

А дальше?

Машаль=Басаев; Хания=Хаттаб

User peter, 13.01.2009 15:53 (#)

Лучше бы вы эту парочку не упоминали

Басаев был орденоносным офицером ГРУ, его портрет вплоть до настоящего времени красовался и, возможно, сейчас красуется в галереи героев свободолюбивой Абхазии в водном из зданий администрации Сухуми. Это показали многие ТВ каналы перед тамошними выборами, дабы осадить излишнюю строптивость и вольнодумие гордого горского народа. А террорист Хаттаб в свое время был ассоциирован и намеревался в учиться в Университете дружбы народов им. тов. Патриса Лумумбы, в том самом, где прошел начальную диверсионную подготовку и всемирно известные Рамиро Санчес по характерной кличке Ильич и другие товарищи. Очевидно, этот ник, он присвоил себе в дань особого уважению к одному из основоположников научного красного терроризма.

User black, 13.01.2009 19:43 (#)

Ну а почему вы думаете, что Машаль и Хания не имеют к этим ведомствам отношения? Я бы, например, не поручился.

User eskor, 13.01.2009 17:20 (#)

- Некорректное сравнение. - Если Чечня боролась за свою независимость, то Россия - за свое существование. Рядовая война. Ничего личного. Просто победил на то время более сильный. - Израиль-же здорово переборщил. - Вместо того чтобы постараться "прекратить обстрелы", он начал войну на уничтожение. - Иначе говоря, хочет стать "Великим Израилем", т.е. наравне с Россией. - Его право. - Но пока что-то очень хлипко. - На захват объекта типа Газы (да простят меня арабы) по даже советским инструкциям требуется максимум три дня. - Причем - первый день - проспаться. - Третий день - можно напиться.
-

Но пока что-то очень хлипко.

Вы все еще не поняли - НЕ ХОЧЕТ Израиль газу захватывать, не нужен этот гадюшник никому, ни Израилю, ни уж тем более их же братьям арабам. Данная операция носит антитеррористический характер, проблема, что после одностороннего размежевания, ВСЯ Газа стала полигоном Хамаса. Все что требует Израиль - прекратить ракетные обстрелы своих городов. Тут даже не идет разговор о возвращении Гилада Шалита, захваченного Хамасом.

User black, 13.01.2009 19:30 (#)

Еще какое некорректное

Ясен пень, Россия боролась с Чечней за существование. Чеченцы собирались сбросить русских в Тихий океан. Или в Балтийское море? То ли дело Хамас, готовый мирно разделить с Израилем Палестину. И, конечно, Израиль явно переборщил с применением силы. Надо было свозить израильских генералов в Грозный, показать им, как надо воевать, так чтоб город оставался целехоньким. А для взятия Газы российской армии и одного дня много. Она ведь Грозный взяла под мудрым командованием генерала Грачева за три дня одним парашютно-десантным полком.

Газа 2009 = Чечня 1994

дебил ты, раз такие аналогии проводишь, и раз уж ты тут появился со своими идеями и "фактами" почитай комменты, я тут просил мне 3 фильма прокомментировать, может возьмешься? или кишка тонка, да и моск (так как мозгом тут и не пахнет) не способен такие данные воспринять?

User lev_michalisch, 13.01.2009 19:20 (#)

Так выглядит борьба с террором по-израильски

ПОВТОР:http://www.7kanal.com/news.php3?id=257807 Дочь Переса требует доставить раненых террористов в Израиль 22:29 12 Января 2009 Доктор Цвия Вальден, дочь президента Израиля, подписала письмо, направленное президенту страны от имени «Совета мирной инициативы», в котором содержится требование эвакуировать раненых террористов из Газы в израильские больницы.Под этим воззванием подписалось 250 человек, в том числе лауреаты премии Израиля, генералы запаса и известные врачи. «Я не вижу в этом никакого сюрреализма, - сказал координатор совета Нафтали Раз. – Дочь Переса является членом секретариата совета, и если так произошло, что ее отец стал президентом страны, это не причина, чтобы она не ставила свою подпись под этой инициативой».По словам Нафтали Раза, инициатива возникла из-за тяжелого положения тысяч раненых в секторе Газы, включая гражданское население. По данным ООН, треть раненых – дети и репортеры иностранных новостных агентств (арабы сектора Газы). Без всякой связи с оценкой военных действий, это страшное положение, которое разрывает сердце, особенно еврейское сердце».Копия воззвания была направлена премьер-министру Эхуду Ольмерту, министру иностранных дел Ципи Ливни и министру обороны Эхуду Бараку. Пока официального ответа на это обращение не получено, но члены совета сохраняют оптимизм.«Мы ни на кого не возлагаем ответственность и никого не обвиняем. Мы просто призываем правительство проявить гуманность и спасти жизни невинных граждан, так как в Газе они не могут получить надлежащей медицинской помощи». Что еще поставляет Израиль в сектор Газы? 10:17 13 Января 2009 Вчера уже сообщалось, что среди гуманитарных грузов, которые предназначались для доставки в сектор Газы, в четырех грузовиках было обнаружено «электронное оборудование».Сегодня стало известно, что речь идет о приборах ночного видения.Пресс-служба ЦАХАЛа, в ответ на запрос ИМРА сообщила, что упомянутые грузы предназначались для использования «Палестинским Управлением по энергетике, а не для гуманитарных организаций». Ответ от имени пресс-службы ЦАХАЛа подписал майор Питер Лернер. До сих пор не сообщалось, что Израиль поставляет в сектор Газы не только гуманитарные грузы. Очередное временное "гуманитарное перемирие" .08:18 13 Января 2009 В 9 часов утра вступает в силу временное трехчасовое перемирие, которое продлится до полудня. Это ежедневная мера, введенная в одностороннем порядке Израилем, чтобы предоставить возможность для проезда грузовиков с гуманитарными грузами в сектор Газы. Поскольку перемирие это одностороннее, террористы ХАМАСа не считают, что оно их к чему-то обязывает.

User arrr, 13.01.2009 20:30 (#)

полевой госпиталь

утром в новостях сообщали, что Барак приказал развернуть полевой госпиталь для раненных палестинцев, так как больница Шиба не справляется.

User alberteinstein, 13.01.2009 21:45 (#)

Я горжусь тем, что в Израиле есть добрые сердечные люди. А не только злобуны-мстители.

User somusik, 13.01.2009 21:14 (#)

Почему ... не заявляют...?

А почему собственно должны? С какой стати? Кто Вам тут должен по поводу этого конфликта? Кому Россия там должна? Вот в том то и дело, что Россия там никому ничего не должна. И не имеет никаких отдельных или специальных обязательств там перед сторонами конфликта. И есть действительно важные политические дела, в том числе и внутри страны, кроме как успокаивать или идти на поводу у малюсенькой группы истерических граждан неравнодушных к конфликту. Интересы России не в том, чтобы в каждой бочке затычкой работать, тем более по просьбе или указанию сомнительных и невнятных журналистов и публицистов. Там есть правительства и международная общественность в лице ООН и других международных комиссий. Вот они и урегулириют. А еще есть МИД и прочие профессионалы, они успешно работают. И вообще, сторонники и противники этого конфликта слишком много о себе и о конфликте думают. Некрасивая статья. Грязный заголовок. Похоже, что автор хочет какой-то помощи и по этому поводу упрекает русских, от которых ищет помощи. Ну и кто же такому просителю даст просимого с такими то упреками, если не оскорблениями? Значит и не помощи автор ищет, а просто грязь льет на русских прямо с заголовка. Ну и как после этого относиться к грани.ру? Умысел или качество отвратительное? А может автор на МОССАД трудится? А может грани.ру на МОССАД работает? Почему так упорно Израиль хочет синхронизовать заявнения от российских газет, политиков, еще кого-то? Почему Израиль лезет в Российские внутренние дела - общественное мнение, газетаные публикации и т.д. Почему Израиль регулириет нормы общественной морали в России - заявления по поводу конфликта через своих кадровых спецов и агентуру? Почему Израиль очерняет русских в таких заголовках и статьях под ними? Вот вопросы , которые себе должны задать властители дум! А еще пуще должны спросить себя властители дум, что в интересах России, а что нет?

, 14.01.2009 03:19 (#)

Не должны. Вы правы. У большинства этих т.н. порядочных людей просто такая "фишка", по-разному они это обьясняют - "гражданская позиция", или там "неравнодушие".. они и сами как видите разобраться в этом толком не могут. С Вами, somusik, все в порядке. Просто не обращайте внимание - это всё просто слова - переключитесь на что-то другое.

User medwedb, 13.01.2009 21:50 (#)

Массовые демонстрации в защиту населения Газы, резко и бескомпромисно клеймящие Израиль как кровавого агрессора, но ни словом не осуждающие террористическую деятельность ХАМАСА, не должны никого удивлять. Не стоит рассчитывать ни на совесть пропалестински настроенных толп, густо нашпигованных мусульманами, ни на здравомыслие местных фашиствующих антисемитских группировок, ни на объективность самих правительств всех этих государств, лицемерно выступающих в защиту страдающего населения Газы. Никто и не вспомнит о постоянных обстрелах территории Израиля, о живущих уже много лет в постоянном страхе за свою жизнь жителях обстреливаемых городов, о жертвах среди мирного израильского населения, никто не возмутится. Никто, услышав вопрос, а какая страна стала бы ее терпеть и не ответила бы подобающим образом, не примерит на себя эту вопиющую ситуацию. И дело не только в том, что правительства Израиля, находящиеся под давлением мирового общественного мнения, не отвечают наглеющим террористам каждый раз должным образом. Нет, проблема в другом. Сущность ее заключается в том, что по молчаливому уговору недружественных европейских держав, с некоторых пор, Израиль, де-факто, лишен права на существование. А враждебные, мусульманские государства никогда и не признавали за ним такого права. Возможно, Израиль и сам поставил себя в такое безвыходное положение своими постоянными уступками, постоянным уклонением от ответа. Ибо, кто же будет считаться с государством, которое позволяет себя уничтожать? Именно поэтому все обстрелы израильской территории признаются легитимными, а неожиданная спорадическая реакция - нет. А как же иначе, если само существование государства Израиль на палестинской, якобы, территории, незаконно? А защищать себя у незаконного государства - права нет! Тогда выглядят оправданными любые теракты, обстрелы, они становятся лишь методами народно освободительной борьбы против государства-агрессора, назаконно оккупироввшего чужую территорию. А террористы тут же превращаются в партизан, ведущих справедливую борьбу за независимость. Об этом заходит речь всегда, когда Израиль ссылается на непрерывные многолетние обстрелы в оправдание ответных действий. Незаконному государству нехотя выдается индульгенция на его незаконное существование в ближайшем будущем, дескать, возникло по недоразумению, по ошибке ООН, хотя, хорошо бы ошибку эту исправить, да, неясно, как. Так уж ладно, существуйте, до поры, до времени, но сидите тихо, терпите, не возникайте. Может, усилиями арабских соседей и рассосется как-нибудь. Или "квартет" по урегулированию на Ближнем Востоке придумает что-нибудь, не совсем смертоубийственное для Израиля. Лишь когда страдающий от непрерывных обстрелов, терактов, убийств мирных жителей, Израиль обращается к мировому общественному мнению с призывом осудить преступников и признать его право на защиту своих граждан, тогда нехотя, сквозь зубы выдаются признания его правомощности. Сопровождаемые, правда, неизбежными призывами соблюдать необходимые меры по соблюдению необходимых мер предосторожности, во-избежание убийств мирных жителей Газы. В предположении, что мирные жители к террору не имеют никакого отношения. Как будто, палестинское население не участвует массово в интифаде, не поддерживает ХАМАС, не является его базой, не требует уничтожения Израиля. Прискорбнее всего, что и в среде израильского населения подобные теории распространяются усилиями левых радикалов. Вполне возможно, что от них то и пошла эта самоубийственная теория о незаконности существования израильского государства.

User eskor, 14.01.2009 03:00 (#)

- "Израиль обращается к мировому общественному мнению с призывом осудить " - Вы для начала сами определитесь: - Либо будете учитывать "общественное мнение" - Либо все свои вопросы будете решать сами (что сейчас и делаете) - А то базы для переговоров нет... :-) -

User eskor, 14.01.2009 13:50 (#)

- А то получается в профиль и вполоборота: - "Я тут и без вас знаю, что нужно делать." - Хитрые, как... :-)
-

User medwedb, 14.01.2009 18:18 (#)

Израиль не очень-то обращается к мировому общественному мнению, зная, что в любом случае будет виноват именно он. Так уж повелось, что жаловаться бесполезно. Ведь известно, что ХАМАС -террористическая организация, твердокаменная, никаким увещевниям не поддающаяся. Террористов осуждать бесмысленно. Остается давить туда, где можно получить дальнейшие уступки - на Израиль. В то же время забавно наблюдать, как палестинцы, выпустив десяток ракет по израильской территории, тут же бегут аппелировать к общественному мнению, обращаются в гаагский суд и т.д. чтобы добиться осуждения Израиля.

User stary, 14.01.2009 04:03 (#)

stary

"Новогодняя война началась с подлого, под стать Беслану, удара по церемонии выпуска школы молодых полицейских. Вчерашние рекруты, едва овладевшие искусством регулировки движения, были сожжены внезапной массивной бомбардировкой в субботу 27 декабря, когда мир праздновал Рождество и Новый год. Триста человек были убиты одним махом — среди них, кроме полицейских, были и члены их семей, пришедшие с цветами поздравить своих родных. В официальном коммюнике израильской армии погибшие были названы "террористами Хамаса" — хотя у них не было даже оружия. Вслед за этим военным преступлением пошли следующие — евреи бомбили мечети и школы, больницы и кареты "скорой помощи", городские густо населенные кварталы и деревенские дома. Они разбомбили университет — незачем палестинцам столько учиться, все равно работы для них нет. Они отбомбились по школе ООН, в которой укрывались беженцы из разбомбленных домов и где учились палестинские дети. Из-под обломков школы вытащили сорок трупов. Мечети стали их излюбленной мишенью — причем они бомбили мечети в час молитвы. В 1994 году еврей-экстремист Барух Гольдштейн расстрелял верующих в мечети Халиля во время молитвы. Сейчас таким коллективным Гольдштейном стали израильские ВВС. Евреи любят взывать к совести мировой общественности, когда молодые хулиганы пачкают стены синагог — и тысячи хороших, совестливых "антифашистов" выходят на их защиту. Но когда горят мечети — "антифашисты" лишь повторяют текстовки израильской армии, что там-де скрывались террористы. С трудом проникшие в Газу работники Красного Креста обнаружили в разбомбленном городе страшные вещи. В одном из домов в занятом израильскими войсками секторе они нашли разлагающиеся трупы родителей, и рядом с ними — обессилевших, изнеможенных детей. Их удалось вывезти и спасти — и вслед за этим Красному Кресту преградили въезд в Газу. Сотни мужчин, женщин и детей были убиты израильтянами только за то, что они — не евреи. Силы сторон слишком неравны: за первые две недели конфликта погибли 770 палестинцев и 14 израильтян, то есть один к пятидесяти." Израиль Шамир Из статьи "Газа и война" "Завтра" # 2, 11 января 2009 г.

User kony, 14.01.2009 05:02 (#)

"Сотни мужчин, женщин и детей были убиты израильтянами только за то, что они — не евреи." Одной этой лжи достаточно, чтобы плюнуть на весь пост, его автора и цитируемого им ренегата, известного подлеца и злонамеренного враля Шамира (хоть бы имя не позорил, козел!).

User stary, 15.01.2009 00:37 (#)

Stary

Вы можете плевать вокруг себя сколько угодно, поскольку евреев - противников агресси Израиля в Газе - тысячи. Можете плюнуть на Нохума Чомски, который пишет примерно то же, что Исраэль Шамир. Можете - на раввинов из Британии, сжегших свои израильские паспорта. Однако, Шамир прав: ведь если бы израильское командование знало, что среди гостей полицейской школы будут евреи, то оно НИКОГДА не отдало бы приказа бомбить школу. Разве не так?

User mihail_domoklov, 14.01.2009 05:53 (#)

старый, чип-полино & co

Старый, а насколько ты старый? Тебе волноваться вредно, тебя это старит. Оставь еврейскую тему твоим младшим браткам, пусть детки со спичками поиграют на пороховом складе. Евреи - слишком взрывоопасный материал. Старикам, женщинам, детям - противопоказан. 2012 год и не хотел бы прийти, но его просто за уши тянут и потому ничего ему больше не остается, как прийти в положенное ему время на положенное ему место. Тебе осталось три годика, чтоб подготовиться. Коллективная бабушка граней.ру, тебя это тоже касается. А евреи, Газа...что тут можно сказать? ВСЕ ИДЕТ ПО ПЛАНУ. Секунда в секунду. До чего все-таки этот тип (Сценариус) педантичен! Аж противно иногда становится. Чиппппполино! Тебе в наступившем 2009 от Р.Х. году скорее встретиться с секс-символом твоих фантазий - Буррратино. Счастья вам

User t03t0, 14.01.2009 19:02 (#)

Вечером 13 января новостные агентства привели дополнительные подробности боев в Газе, о которых КЦ сообщил ранее. Напомним, что на центральном фронте в ходе боев под Газой утром 13 января палестинские бойцы уничтожили 11 единиц боевой техники сионистов. Конкретно только на одном участке центрального фронта, в северной части Газы, «Бригады Кассама» подорвали на фугасах один «израильский» танк и два военных бульдозера, а также обстреляли отряд сионистского спецназа из ручных гранатометов. Поздно вечером стало известно, что в районе Аль-Карама в Газе на мине был убит один из командиров сионистских формирований. На северном фронте в ожесточенных боях под городом Бейт-Лахия (Beit Lahiya), разгоревшихся с раннего утра 13 января, палестинские бойцы уничтожили не менее 12 сионистских боевиков. На южном фронте 13 января сионисты сделали попытку овладеть с восточного направления городом Хан-Юнис, однако их атака была отбита палестинцами. Бойцы Бригад Кассама уничтожили при этом более 10 сионистских танков и бронетраспортеров. Сообщается также, что на южном фронте бойцы Бригад Кассама использовали противопехотные мины, гранатометы и минометы, нанеся удар по частям сионистского «спецназа», который пытался овладеть городом Хузаа (Khuzaa) на востоке от Хан-Юниса. Позднее стало известно, что на этом участке фронта 13 января палестинские бойцы устроили засаду сионистским боевикам к востоку от города Хан-Юнис. Был подорван фугас, а затем еврейские боевики были расстреляны ракетами «RPG». Сионисты понесли потери. Во второй половине дня врачи и спасатели извлекли из-под обломков зданий в юго-восточном пригороде города Газы, Тел аль-Ислам, тела 22 палестинцев, убитых под бомбами сионистов во время попытки ворваться в столицу Сектора Газа в ходе неудавшейся танковой атаки. Против мирного населения города Газы сионисты широко использовали 13 января фосфорные и зажигательные бомбы. В опровержение утреннего сообщения сионистского режима, во второй половине дня 13 января военный источник в Иордании заявил, что с иорданской территории не было сделано ни единого выстрела в сторону «израильского» патруля, и все сообщения на эту тему ничем не обоснованы. Между тем некоторые наблюдатели считают, что сионистские «обвинения» соседних с Палестиной арабских режимов в обстрелах еврейских оккупантов является своеобразной проверкой морально-психологического состояния правителей этих стран. Если оправдываются, значит, можно быть спокойным и не ожидать от них каких-либо реальных действий в помощь палестинцам. На 18-й день «израильской» агрессии в Секторе Газа число убитых возросло до 1000, раненых — до 4300, подавляющее большинство жертв — мирное население. Среди них 300 детей и 95 женщин. 375 раненых находятся в очень тяжелом состоянии, искалечено 1490 детей и около 690 женщин. 13 января все известные СМИ т.н. «Израиля» сообщили о стойкости палестинского Сопротивления и потребовали от своей сионистской верхушки немедленного прекращения войны в Газе, чтобы избежать еще больших потерь и поражения в войне, как это случилось в Ливане. КЦ

Спасибо за тонны лапши

уже даже не смешно, а просто грустно. Раз уж вы копируете всю это галиматью, может выложите хоть какие-то сьемки? ведь хамас так любит все снимать на пленку, почему нигде не видно роликов со всеми этими героическими победами? самый серьезный ролик который пока что есть в сети по теме, это как стреляют из РПГ по дому где были видны солдаты, да и то прямого попадания не было, попали в стену и дом не обрушился. и если уж все так у хамаса хорошо, чего же они вдруг на соглашение такое пошли: ХАМАС согласился на египетскую инициативу по прекращению огня. Об этом сообщает телекомпания "Аль-Арабия" со ссылкой на источники в ХАМАСе. Сегодня, в 19:30, один из лидеров исламистов Айман Таха соберет пресс-конференцию, на которой объявит условия, на которых будет согласовано прекращение огня. Отмечается, что в рамках достигнутого соглашения, ХАМАС согласился на прекращение огня, в ответ на которое, ЦАХАЛ также выведет военнослужащих из сектора. Сразу после этого будет объявлено длительное перемирие ("худна"). Помимо этого ХАМАС согласился на возобновление контроля над КПП между Газой и Египтом, в рамках соглашения от 2005 года, подписанного Израилем, Египтом и Палестинской автономией. уж если это победа хамаса , то только на собственным слабоумием.

User stary, 15.01.2009 00:28 (#)

Stary

А я считаю, что поскольку Израиль - это тоже "огромный террористический лагерь" (правда, не арабский, а еврейский), то его также надо уничтожить. А чтобы в Израиль не потянулись евреи из диаспоры, то надо бы и потенциальных еврейских террористов пострелять. В том числе и тех, кто призывает к геноциду арабского населения в Газе: Е. Боннер, В. Шендерович, Вишневский, И. Мильштейн, А. Подрабинек... (А интересно, почему это все подстрекатели к массовым убийствам арабов оказались евреями?... Наверное, случайное совпадение...) И тогда на Ближнем Востоке воцарится мир. Конечно, жаль тысяч евреев и арабов... Но чего не сделаешь ради благоденствия оставшегося в живых человечества, для которого "нет ни араба, ни иудея"...

огромный террористический лагерь

не смешите мои тапочки , они уже и так еле дышут от количества глупостей и туфты прочитанных на блогах рунета. Вы бы сначала на карту посмотрели, может где в книжках почитали ( если вас в гугле по какой-то причине забанили.) может тогда и подумали бы прежде чем такое ляпнуть. А насчет подстрекательства - приезжайте в гости , мы вам в Сдероте Квартирку подищем, вы там годик-два под обстрелами поживете, и тогда будете умничать по поводу призывов к арабскому геноциду. Кстати- пока что все эти призывы - не более чем крики ультра правых активистов, правительство как раз пытается ценой диких денежных и человеческих затрат уменьшить насколько это возможно жертвы среди населения, а ХАМАС пытается их увеличить, им ведь это выгодно - чем больше жертв, тем гуще сопли мирового сообщества. А тек то все еще думают что Израиль хоть както напрягся для этой операции - вот вам "секретные данные" - для данной операции Израиль призвал 10000 резервистов, из них в Газу зашли 6000, 4000 поехали домой( в цахале поняли что и так слишком много получается на душу арабского населения), всего в израиле более полумиллиона резервистов. Вот и считайте и делайте выводы. И последнее - для всех "матеметиков" : за всю историю, израиль всегда обменивал одного еврея на несколько сот арабов, такое соотношение не мы придумали, а ваши "подзащитные" это они за каждого захваченного израильтянина требовали по 100+ арабов. так что и в трупах они ту же математику получают.

User mihail_domoklov, 15.01.2009 00:36 (#)

haos & logos, inc

Владимир, вы возразили не человеку, а программе. t03t0 - это скорее всего software. помните у Ильи Ильфа в записных книжках. машина, которая сама сочиняла, печатала и прочитывала газеты. Если вас новости интересуют, то вот - из последних: усамабинладен и примкнувшая к нему международная общественность во главе с генсеком оон пангимуном осудили Израиль и призвали всех джигитов к джихаду. Печально...Израиль снова проигрывает, энтропия возрастает, хаос теснит логос. Лет 60-70 назад мораль была проще. Красная армия и союзники долбали территорию, народ которой в результате демократической процедуры выбрал фашизм. Долбать прекратили на условиях полной капитуляции, а дальше - выходи по одному, оружие на землю, руки за голову...И , как все могут заметить, ни народ немецкой ни Германия никуда не делись и неплохо обустроились.

Владимир, вы возразили не человеку, а программе.

знаю, это заметно по всем постам, я немного эмоционален, так как родители у меня под этими обстрелами, и друзей много призваны, и если бы не ранение во время службы я бы сам там был. а так - звонки домой после каждого падения града, и попытки успокоить маму, которая никогда не думала что на старости лет под бомбежкой окажется. поэтому когда я вижу такое быдло, не ответить просто не могу, хоть так. зы, а на мою просьбу прокомметировать 3 фильма, так никто и не ответил... видно нечего сказать, только лапшу они могут копировать....

User gorda, 15.01.2009 06:22 (#)

ХАМАС попал между иранским молотом и сирийской наковальней и ведет войну в интересах третьих лиц.

ХАМАСу нужны многочисленные жертвы, из-за которых "миролюбцы" спасут их от разгрома. Нет примера войны без потерь, тем более, если ни в чем не повинные люди становятся заложниками ХАМАСа, и террористы ими прикрываются. Если вспомнить "Норд-Ост", то, уничтожая террористов, убили своих. А это не была война, а лишь спецоперация.

User arrr, 15.01.2009 13:48 (#)

простите пропустил

а что за 3 фильма?

а что за 3 фильма?

1 http://www.youtube.com/watch?v=kNQ1YY-3GhQ 2 http://www.youtube.com/watch?v=hBR8Z-l8LXg и последнее на засыпку: 3 http://www.youtube.com/watch?v=umlWYGLixPc

User arrr, 16.01.2009 15:55 (#)

да-уж

очень показательно- хамасовец папа ведет хамасовца сыночка в хамасовскую школу... где-то здесь на форуме наткнулся на ссылку-(http://www.middleeastfacts.com/yashiko/KnowThyEnemy_rus.html) "...наши враги продолжают открыто нас ненавидеть больше, чем они любят собственных детей..." P.S.у меня есть "хорошая" подборка фото на эту тему, не знаю как выложить

User vikal, 16.01.2009 00:31 (#)

Ярмарка лицемерия

Сегодня на Эхо москвы, свои взгляды дали излить журн. Шевченко. На одном из форумов женщина из Израиля праильно назвала его лжецом и лицемером, за то что он сравнил блокаду Ленинграда с Газой. Когда Израиль открывает коридоры для доставки гуманитарных грузов для населения и кормить боевиков в газе. Не буду комментировать весь его бред. Так как впечатление психически не адекватной реакции. В России и Европейских странах быстро забыли, какое психическое состояние было у женщин, после взрывов в городах и на ж\д в этих странах. Как женщины боялись за своих детей. Конечно, кто лично не испытывал, когда в его сторону стреляют, или взрывают по соседству, не понять этих ощущений. И считают что в такой обстановке можно жить. Такой государственный мазохизм. И эти глупые разговоры, о вековой ненависти к победителю. Где она в Чечне, или Германии. Если люди в Газе начнут нормально жить. Никакой вражды к Израильтянам не будет. Главное это еще не давать себя победить в информационной войне. Показать всем, что арабы в Израиле живут на порядок лучше чем в арабских странах. А пока уничтожить идеологию Хамаса. Который уже пропитал и Европу. А также арабы скупили все основные мировые СМИ- Евроновости и ВВС. Не успеют лидеры Аль Каиды что то сказать, как все тиражируют, их мудрые высказывания.

User philosoph, 16.01.2009 03:25 (#)

ХАМАС - как зеркало арабской революции или экспансии

Пробежав по разным блогам и собрав отдельные куски при некоторой редакции могу описать общую картину в незатейливых стишках: Новый Европейский халифат Басня (слова народные) 15.01.2009 Вoт благодушная Европа, (Не то напасть, не то забота) Зачахнув, видно, от свободы, Решила все вокруг народы К довольству, к миру привести У них свои законы завести. Не то задача оказалась сложной, Или идея проявила себя ложной. Но демография Европу подвела И вот тогда идея новая пришла. Чем войска куда-то посылать И свои ресурсы распылять, Лучше их к себе извне ввозить, Новых европейцев заводить. В просвещённую, богатую Европу, Знать, таков был изначально план, Напустили на свою дурную ...опу Отовсюду „бедных“ мусульман. Но, терпимость – по понятиям гостей, Это просто вседозволенность блядей. Чтобы ветхую Европу захватить, Всех в ислам осталось обратить. Подкуп власти, радио, газет, Пригодится также интернет. Далее террор, тотальный страх И «неверный» враг повержен в прах. Везде, где был свободы глас, Повсюду действует ХАМАС. И скоро уж из Ватикана Услышим только крик имама. Где просвещенья был приют, Корана суры лишь поют. Чтоб не встречался боле блуд, На страже - шариата суд. В ислам войти готов любой, Навек Аллах теперь с тобой. Поскольку, как тут не крути, Обратно нет уже пути. А размножение народа Растёт исправно год от года. И всяк, желающий джихад, Восславит Новый халифат!

Воевать надо до последнего палестинца.

Выращенные в условиях тотальной ненависти палестинцы не могут не быть террористами. Их с детства учат убивать евреев.

User chuvaak, 24.01.2009 05:59 (#)

когда разсеется дым войны....

22.01.09 12:23 ВРАЧ ИЗ СЕКТОРА ГАЗА : " ХАМАС РАЗДУЛ КОЛИЧЕСТВО ПОГИБШИХ В ГАЗЕ" Врач в больнице "Шифа" в Газе расказал итальянской газете "Карьера Деля Сара" ,что в отличие от утверждений Хамас и сводок агенств ООН ,большинство убитых - это молодые парни члены террорестических организаций. "Количество погибших составляет от 500 до 600 человек",отметил врач. Мирный житель Палестины:"Вооруженные люди в Газе использовали амбулансы скорой помощи для перемещения с места на место". "Количество убитых в секторе Газа меньше чем передавали Хамас и ООН" - так пишет сегодня интернет сайт итальянской газеты Карьера Деля Сара.По утверждениям газеты,в Газе в ходе операции "Литой Свинец" было убито не 1300 человек ,а около 600 человек,и количество раненых не доходит до 5000. Журналист газеты в Газе - Лоренцо Кармонзи,приводит эти данные на основе посещения больниц Газы и сведений из разговоров с пострадавшими семьями. В интервью итальянской газеты в больнице Шифа(г.Газа) палестинский врач сказал что:"Количество погибших варьируется в пределах 500-600 человек". По его утверждению :"Большинство погибших - молодые ,в возрасте 17-23 лет парни,которые были призванны в ряды Хамас,и которых Хамас бросил в бой как пушечное мясо". "Мы также спрашивали у Хамас", продолжает врач который отказывается назвать свое имя боясь расправы, "Почему вы настойчиво раздуваете число погибших жертв? Странно также ,что и неправительственные организации,а также и западные,сообщяют число жертв без всякой проверки.Но правда в конце концов все таки выйдет на свет". "Быть может это будет похоже на события 2002 года в Дженине(Самария)",продолжает врач больницы Шифа, "В начале говорили о 1500 погибших,потом оказалось что было всего 54,и среди них как минимум 45 боевиков которые воевали с оружием в руках" Журналист итальянской газеты утверждает также,что:"Хватает посетить несколько больниц в Газе,чтобы понять ,что есть проблемма с арифметикой и подсчеты не согласовываются с действительностью".Он сообщает, что многие кровати стоят пустые в Европейской больнице в Рафиахе,а также в больнице Насэр в Хан-Юнесе. "Только 5 кроватей из 150 заняты в частной больнице Эль-Амаль",сказал врач ,а журналист добавил также, что больница Шифа,самая большая больница в секторе Газа,еще далека от переполнения. Магах Эль-Рахман - житель сектора Газа (возраст 25) ,рассказал газете,что Хамас использовал больницы в качестве укрытия."Люди Хамаса нашли убежище в мед.-комлексе Эль-Кудс",поведал он. "Люди Хамас использовали машины скорой помощи и заставляли водителей амбулансов и мед.-братов раздеваться, переодевались в их форму и спецодежду со значками,чтобы таким образом сбежать от израильских снайперов", продолжает Магах. Также,журналист газеты цитирует жителей сектора Газы ,которые умоляли боевиков Хамас отдалиться от их домов. "Уходите отсюда,уходите!",просили они,"Вы что,хотите чтобы израильтяне поубивали здесь всех?! Вы что,хотите чтобы наши дети погибли от бомбежки?! Забирайте с собой оружие и ракеты!" кричали они. По утверждению журналиста,люди Хамаса не прислушивались к голосам местных жителей и отвечали им словами: "Предатели,пособники израиля,шпионы Фатха,трусы. Солдаты святой войны накажут вас,и в любом случае вы все умрете,также как мы". По утверждению сайта газеты,люди Хамаса которые вламывались в дома мирных жителей и захватывали верхние этажи ,говорили проживающим:"Борьба против сионисткого врага предназначает нас в рай,не хотите умереть вместе?". Журналист газеты рассказал ,что люди Хамаса стреляли и избивали всех кто пытался преградить им путь,чтобы спасти свою семью."Милиции Хамаса пытались подразнить израильтян",пишет он и продолжает,"большинство бойцов Хамаса были парни 16-17 лет вооруженные автоматическими винтовками". "Хамас знали ,что они слабее,и хотели чтобы израильтяне стреляли по нашим домам,чтобы потом обвинить израильтян в военных преступлениях",пишет журналист со слов Абу-Иса(42 года) - жителя района Таль-Аувэ в секторе Газа. "Все здания в секторе Газа были поврежденны от израильских бомб,в Дугмуше,в Андалусе,в Збэрахе,в Саюсе и во многих других местах ,все здания где на крышах были установки по запуску ракет или наблюдательные точки Хамаса". Двоюродная сестра Абу-Иса - Ум Абдалла(48) также рассказывает о похожих случаях :"Хамас ставил ракетные установки возле большой больницы(Шифа) и возле склада ООН который сгорел". В его статье,отмечает журналист ,что были большие затруднения по сбору свидетельств в течении его пребывания в секторе Газа.По его утверждению,страх и боязнь Хамаса контролирует и предписывает все что делается в секторе Газа.

livejournal.com noahid [livejournal.com], 25.01.2009 11:55 (#)

потому что они все варвары и антисемиты

User a7037o34, 28.01.2009 20:04 (#)

да пошел ты, поганный жид. Все жидо-авторы граней попахивают агентурой ФСБ. Только дураку еще не ясно, что РАСЕЮ НАДО РАЗВАЛИТЬ, а с нею и жидовско-свинячье быдло!

User literator, 11.02.2009 13:23 (#)

Политика Израиля по отношению к палестинскому населению «а ля» Третий Рейх – очевидно, будет продолжена, что вполне естественно

Ведь германский национал-социализм и еврейский сионизм являются лишь различными разновидностями нацизма – учения ставящего во главу угла нацию. Известный русский религиозный (православный) философ Сергий Булгаков подчёркивал, что германский национал-социализм, это лишь «завистливая пародия на еврейский расизм». И, если в германском национал-социализме нацизм получает метафизическое обоснование в «неоязычестве», то в еврейском сионизме нацизм получает метафизическое обоснование в иудаизме, с его учением об «избранном народе». Нацизм, особенно – германский, часто отождествляют с фашизмом, что не корректно, поскольку фашизм, в отличие от нацизма, ставит во главу угла не нацию, а государство. Таким образом, «антисионизм», является, фактически, «антинацизмом» («антифашизмом», в общепринятой терминологии). Идеология Консервативной Революции, на которой основывался национал-социалистический Третий Рейх, была в определенной мере реализована, после Второй мировой войны в государстве Израиль. Александр Дугин подчеркивает в этой связи - «Единственным государством, которое смогло отчасти реализовать на практике определенные аспекты Консервативной Революции, было государство Израиль, которое, учитывая значительное число жертв среди евреев в период правления в Европе консервативных революционеров, никто не осмеливался заподозрить или обвинить в «фашизме» или «нацизме», несмотря на поразительную схожесть в идеологии. Израиль как государство был основан на принципах полного восстановления архаической традиции, иудейской религии, на этнической и расовой дифференциации, на активном использовании социалистических элементов в экономике (в частности, система кибуцев), на возрождении каст и т.д. Неудивительно, что многие идеологи национал-социализма, - в частности, вдохновитель бретонского нацизма, замечательный писатель и историк, Ольер Мордрель, - которым удалось пережить «денацификацию», с одобрением приняли известие об образовании Израиля, так как этнические и религиозные расхождения – это вещь более или менее относительная, в то время как сам принцип Третьего Пути, к какому бы народу он ни относился, является единым на идеологическом уровне. (Интереса ради заметим, что Ольера Мордреля однажды спасла от суда и обвинения в преследовании евреев в период Второй Мировой войны как раз благодарственная телеграмма от израильского правительства, посланная в ответ на его поздравления с восстановлением еврейского консервативно-революционного государства)». Таким образом, сионистский Израиль – прямой идеологический наследник национал-социалистического Третьего Рейха.

User alkor75, 19.03.2009 14:59 (#)

Покончить с ХАМАС - легко! Операция "Полный свинец"

Необходимо: 1. Пристрелить всех членов "Хамас". 2. Пристрелить всех "взрослых" членов семьи "членов" Хамас. 3. Пристрелить дальних родственников,друзей, сослуживцев, соседей и т.д. членов движения Хамас. 4. Пристрелить всех сочуствующих Хамас "взрослых, случайно проживающих" в секторе Газа. 5. Пристрелить всех " нравственно узких" жителей Газа. 6. Пристрелить всех др. участников др. движений "нравственно низких и террорестически настроенных" 7. Исполнить по отношению к ним с 1 по 4 пункт. 8. Всех оставшихся в живых детей, во избежания "привития им фашистких и др. низменных и безнравственных идеологий", пожалеть и поместить их в интернаты, дать им новые высоконравственные имена, заставить забыть родной "варварский" язык, воспитать из них "интеллектуалов, дивных, добрых,чудесных и умных". 9. Заселить пустые земли сектора Газа (че добру пропадать), "дивными, чудесными, умными, добрыми и цивилизованными израильтянами"! 10. Да будет благословенно оружие ЦАХАЛа!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама


Выбор читателей