Молодцы. Чеченцы не обязаны служить в Армии, которая их убивала, пытала, отнимала имущество.

Ну и кто скажите, победил?! Во второй Русско-Чеченской?!

Хорошая "крыша" дешевой не бывает.
Да и есть ли у России выбор, кроме как платить столько сколько в Грозном потребуют?

Это давняя традиция

Еще в советские времена, насколько я копенгаген, этнических чеченцев не призывали в погранвойска.

ведь можно послать служить на строительство генеральских дач или боятся, что опыта набирутся, как пилить.

О наших вояках замолвлю словечко

* * *

Вояк риторика сейчас не подвела,
И в данном случае их логика понятна:
Нельзя учить своих противников стрелять! –
Ну как доходчивей признать ещё де-факто
Чечню свободной от двуглавого орла?

Командир роты 18-й бригады, дислоцированной на военной базе "Ханкала" в Чечне, вовсе сравнил чеченцев в России с палестинцами в Израиле.

Хе-хе, А как же тогда утверждения, что Россия не колониальная держава. И россияне единый народ исторически вынужденные жить "добровольно" в составе РФ. Нет, вся РФ есть колония Московии. Даже Пенза, Псков и Тверь. А уж про Кавказ, Поволжье и Сибирь и говорить не стоит. Самые настояшие колонии.

а помните - когдазто была такая книжка юмористическая, называлась КАНСТИТУЦИЯ РАССИЙСКОЙ ПЕ.... тьху ты... - ФЕДЕРАЦИИ -

так там такие смешные вешщи писали - шо мол какждый кхрждржданин имеет почетную обязанность служить и прочая и прочая..... и ишшо так про правА шо та савсем смешное было написана.......

Ребят, при всем уважении, рискуя вызвать ваш гнев, но вы не увлекайтесь в своей безоговорочной поддержке чеченцам. Объясню: прежде всего, не спорю, что если бы Дудаеву дали добро и отдали ему Чечню вместе с независимостью, двух войн удалось бы избежать, и было бы лучше для всех. Оставим эту тему, говорено было много.
Сейчас принято жалеть чечнцев и против - слово не скажи. Неполиткорректно. Но это неправильно. Любой вопрос может быть обсуждаем и на любой вопрос могут быть разные мнения. Тем более, я знаю, о чем говорю и знаю не понаслышке, и потому я буду говорить словами, которые выберу сама. Оставим в покое женщин и детей. Кроме Джорджии, Армении и части Осетии, весь остальной Кавказ - мусульмане. И несмотря на религиозную близость и близость многих традиций, чеченцев на Кавказе издревле не особенно жалуют: если Дагестан, например, пару веков назад и был диковат, то сейчас там очень многое поменялось: взимоотношения в семье, взаимоотношения между мужчиной и женщиной (что я считаю важнейшим достижением), нет прежнего жесткого разграничения между "принято" и "непринято", чеченцы же не отступили ни на шаг от собственных норм поведения: жесткое разделение между мужчиной и женщиной, жесткое воспитание из мальчиков "мужчин" в соответствии с собственными представлениями: он всегда "воин" ( к каким войнам его готовят?), еще в детстве в ребенке напрочь выкорчевывается любая нежность, мягкость и 12-летний ребенок не может позволить себе заплакать и уже выворачивается из объятий матери, которая естественным образом хочет приласкать своего сына, потому что это "не по мужски", иначе остальные «мужчины» засмеют. Я не сомневаюсь, что ребенок-мальчик, лишенный материнской привязанности, и натасканный таким образом, более способен к агрессии и менее чувствителен к боли и состраданию. Потому что для чеченца сострадание - это слабость. А слабость-не мужкое качество. Ингуш Руслан Аушев как-то в интервью с гордостью заявил, что он понятия не имеет, где в его доме находится кухня. И любой чеченец может подписаться под его словами. Это почти "образное" выражение характерезует отношении чеченца к женщине: у вас своя часть дома - у нас, мужчин - своя. Сходятся интересы только в спальне. Замечу вам, господа, одну вещь, которая вас, возможно, удивит: в Дагестане - матриархат. Представьте себе. Он кааанешна же не явный (что ни говори, но это все же Кавказ), но женщина в дагестанской семье - уважаемая матрона. Имеет большое влияние на мужа и даже право голоса, правда при условии, что ее голос кроме мужа никто не слышит: ) Тогда назавтра он, сделав глубокомысленное лицо, объявит о решении, предложенном женой (а часто это мудрый совет) так, как будто это его собственная идея. В чеченской семье голос женщины вообще не слышен никак. С ней вопросы вообще не обсуждаются. Мужчина если и советуется, то никак не с ней: мужчиной решение принимается единолично. Чеченская женщина поставлена в более жесткие социальные рамки. Попытки изменить весьма устаревший, гнетущий порядок вещей заканчивается как в случае с Натальей Эстемировой, которая мечтала увидеть свою страну обновленной. Возможно, в Дудаевской Чечне уже сегодня все было по-другому (хотя наверняка этого никто не знает),возможно не сразу, во всяком случае, это был шанс, но я говорю о сегодняшнем положении дел. Поэтому, где бы что ни говорили, чеченцы сегодня приезжают в Россию и ведут себя в соответствии со своими представлениями, о чем писала как-то Латынина (о событиях в летнем лагере), и в этом она совершенно права: кто-то скажет, девочка сама спровоцировала. Я никогда не приму эту точку зрения. По принципам цивилизованного общества, девочка (или кто-то другой, я сейчас не девочку оправдываю) может вести себя как угодно, если это не нарушает закон (пусть в лагере за ее поведением следит пионерская вожатая или родителей вызывают и выгоняют из лагеря), но нельзя переносить на других свое представление о морали. Мир многообразен. У кадого есть своя страна, свой дом и свои нормы поведения. Избитая фраза "в чужой монастырь со своим уставом не лезут" для чеченца ничего не значит. Тем более, русские для них - ничто и никто, они их презрительно не уважают-разве это для кого-то секрет?- (даже если есть за что, я против того, чтобы это нагло и жестко демонстрировать у русских же, на их земле). Я не выношу любого вида насилия, ненавижу дуболобую агрессию. Чеченцам лучше не служить в России. Для россиян же лучше. Потому что в этом случае молодые мальчики-солдатики к уродам-дедам поимеют еще и "казбичей" себе на голову. А чеченская война показала, что и те и другие явили чудеса "милосердия" друг к другу. Да и чему там собирались учить чеченцев? Как калаш разбирать за минуту? Они сами кого хочешь научат. Потому что они духом - уже готовые воины. И оружие в руках как атрибут настоящего мужчины, -вещь для них привычная.

to shgenady

есть еще более дикие страны, где людей едят - и что? вы не заметили, что я сравниваю две кавказские республики, которые я знаю лучше вас. Во-вторых, я подчеркнула, что нужно было отдать Чечню Дудаеву - чеченцам и пусть бы она "устанавливала" всяческие связи с внешним миром самостоятельно. Я как раз всегда была за то, чтобы она отделелилась: нельзя насильно объединять то, что не объединяется. И претензии оттого, что этого не случилось предъявляйте не мне.
А за то, что вы приписали мне слово "черножопые", которого я НИКОГДА не произносила и не произношу. вам надо с размаху съездить по губам.
Чеченцы МОГУТ танцевать в столице СВОЕГО государства (раз уж ваши правители сделали Москву их столицей) когда угодно, если это не временные ограничения, предусмотренные законом (ночное время, например). Избиение водителя трамвая попадает под определение "гуляния"? А сексуальные приставания к несовершеннолетней - тоже? Вы идиот, Shgenady, из-за таких как вы вас и презирают: вы не в состоянии (да и желания нет) защитить себя и своих людей. Попробуйте съездить в Чечню и избить чеченского водителя. Чувство вины не позволит? Так и живите с этим вечным чувством. Тем более, что чувтво это должны ваши правители испытывать, которые свой народ подставили, на кровь и смерть погнали. Они как раз ничего не чувствуют.
Нам бы учиться многому у чеченцев и других кавказских народов , а мы попросту их уничтожаем.
А не уничтожайте. Восстаньте, когда шефы на неправедные дела посылают. Чтоб постфактум с вечноопущеной головой не ходить. А поучиться у кавказцев есть чему. Это просто отдельная тема, и я ее не поднимала. Я против, повторяю, любого насилия и насаживания СВОИХ представлений о норме и морали. Это должно стать предметом ВЫБОРА. Наблюдаете за кавказцами-нравится как они воспитывают детей, как к старшим относятся, так и воспитывайте своих так же, если ХОТИТЕ. А не нравится-ни кто не вправе вам это навязывать.
ВСе.
А тетками будете звать ваших подружек.Ко мне эту роль прошу не применять

мягко говоря

а что тут не так? такая мера уже не раз применялась в истории России, по разным причинам и к разным национальностям. да, людям обидно - родина не призывает их на свою защиту. ну... поделом. пусть подумают пару поколений...

а че,круто в армии Вяликой Дыржавы НЕ служить!надо эту тему на всех нацменов расейских колоний распространить.пущай поцреоты служат если они такие садомазо!

rivares

И правильно, что не берут. Пусть в горы идут, делом занимаются!

"Причина в том, что военному делу не хотят учить "потенциальных боевиков""
Не "боевики" это, а члены местных сил самообороны, ведущие ныне партизанскую борьбу по защите своей земли, своего народа. Такие силы самообороны должны существовать на местном (муниципальном) уровне самооорганизации людей, у любого настоящего сильного народа. Они предназначены для самозащиты народа, самозащиты прав и свобод его представителей, в том числе, от государства в случае аномального развития этого государства, например, в результате антиконституционного, антинародного захвата власти.

ну да, а присягу принять: "Служу России"...

!

Чеченцев не берут в армию...

Уважаемые... было это в конце шестидесятых начале семидесятых. Наша соседка Тоня, вместе с мужем Сергеем и детьми: малчик и девочка, уехали из Грозного. Уехали несмотря на уважение соседей хороший достаток итд. Для переезда наняли две большие машины-вещей было много: ковры, холодильник итд. Сам помогал грузить. И ещё у них был москвич 412. Зелённого цвета. Тонин муж был у нас нарасхват: кому краник починить, кому с электрикой помочь итд Ну люди у нас благодарные, без копейки никогда не отпускали. А он был непьющий и некурящий, хороший семьянин итд.
Ну, вообщем, под неодобрительные соседские возгласы, они уехали. Конечно всем было жалко: Отличные были соседи! Прошло немного времени. Однажды иду домой, а на углу стоит Клава, мать двоих мальчиков.(муж её Феликс, погиб спасая двух соседей, они тонули..) Тако вот, стоит и читает какую то бумагу. Я поздоровался и прошёл мимо. А она меня окликнула:- Махмуд, постой, я письмо от Тони получила, смотри что пишет! Там монгого чего было, но, в память врезались слова:....Клавка, мы совершили очень и очень большую ошибку, что уехали из Чечни. Не вздумай повторить за мной её. Мы, оказывается жили в раю и не знали что такое ад!!! Чеченцы, по сравнению с теперешними моими соседями-ангелы!! Первыми нашими врагами стали те кто помогал нам разгружать наши вещи.... Если бы ты видела их, как они нам завидовали... Представляешь, не развговаривают с нами! Девочке не выйти на улицу, пристают....!!!!!! разные пьяни... Сергею, за то что отказался выпить с ними, мужики объявили бойкот.... Да разве такое могло быть у нас в чечне?!!! Итд итп
А уехали они в Таганрог, по моему.. Да и сейчас наверное живы ли не знаю, но дети всё помнят...

Чеченцев не берут в армию

Русским надо читать новых чеченских писателей, чтобы понять с кем они жили и от кого хотят отделиться. Есть такая книга, вышла на западе на русском. Чинкера Саида" Обретение родины" называется. Сейчас она у нас в Израиле среди рускоязычных нарасхват.

сколько раз эти дуракам грозный отстраивали

Ну вот, теперь у вас есть возможность, посмотреть что вы построили, и что чеченцы оставшись без вас сами построили. На досуге посмотрите, сравните, и подумайте-нужны вы чеченцам или нет!

принято жалеть чечнцев

Для чеченцев, самое страшное,- это ваша жалость! Жалость, жалких людей жалкого государства.

Для чеченцев, самое страшное,- это ваша жалость! Жалость, жалких людей жалкого государства.

Самое страшное- это психология воров, убийц и казнокрадов. Теперь эта психология приобрела масштаб национального игрища, за ширмами и декорациями в виде мечетей с пол Грозного, дворцов , машин, жен, и т.д....
Чеченцы- бедный, забитый САМОЙ ЧЕЧЕНСКОЙ ВЛАСТЬЮ народ, жить в Чечне - так невыносимо, что народ Чечни ЭМИГРИРУЕТ В ЕВРОПУ В А Г О Н А М И !!!!!!!!!!!!
СМИ в России все врут и нам, и чеченам!
Жалость- это сострадание, но мне жалко только то , что чеченам я ничем не могу помогать, так как сами чечены НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ РУССКИХ _ только что ...трусливее в сто раз ЛЮБОГО забитого путиным русского!
Чеченский тероризм - доказательство трусости , за это я ЖАЛЕЮ чеченов! сильно!

Я чеченец и народ мой ЧЕЧЕНский, уважаемый говоритмосква я тебя РУСАК называю. Почему Вы все думаете что нас надо жалеть. Не надо, себя лучше пожалейте. И не надо так реагировать на провокацию Израила. С чего ты решил что мы террористы!!!! я точно так же могу назвать Вас всех (русских) насильники, педофилы список можно продолжать. Ты очень обиделся что тебя и страну назвали жалкой, я согласен с тобой это перебор, но очень близко!

Мы с 91 года не служим в армии если что

меня на военной кафедре в 92 году отправили гулять со словами ( чеченец никогда не получит звание офицера) и это еще до войны.

А про тот случай который писал Израил, я полностью подписываюсь. Сам свидетель таких разговоров, наши соседи и друзья до сих пор созваниваются и вспоминают о том городе и людях до рыданий в трубку. Сам такой из памяти выкинул все прошлое, потому что это не правда, так хорошо больше никода не будет!!!!!!!!!!
БОГ НАМ ВСЕМ СУДЬЯ.

и еще - израилу и муру:

оечу из Антверпена, с месяц назад- в Москву- самолет забит...женщинами чеченками с детьми... разговоридись с одной, приятная взрослая дама, воспитана и кротка, дочка приятна ( 5 лет) и скромна ( что подкупает), рассказала про то , что сейчас у Чечне твориться- и почему уехала... муж работает в Антверпене, для всех вокруг...русский... на родину не хотят- только к родным приезжают... вот так..

к а к о е горе!

в армий не служить.