Призывника избили до полусмерти из-за 500 рублей
Артем Казначеев. Фото ''РГ''
Солдат нижнетагильской воинской части Артем Казначеев, после избиения сержантом 12 дней находившийся в коме, рассказал, что его избили из-за 500 рублей. При этом он говорит, что не держит зла на избившего и готов продолжить службу в той же части - если здоровье позволит.
До новых встреч!
Комментарии
"не держит зла на избившего и готов продолжить службу в той же части - если здоровье позволит" - быдло оно и есть быдло. Потому дедовщина и процветает.
Ничего вот станет сам "Дедом" отыграется . Ничего не меняется , СТАБИЛЬНОСТЬ.
Это запуганный, тихий паренек. Видимо из бедной семьи, плохо учился ( ну, не могут все могут быть отличниками).Запугали командиры, вот и сказал, чтобы отстали, не навредили еще. Страх и необразованность порождает дедовщину и царьков на местах. Не надо, так относится к людям,считать их быдлом. Необразованных запугать легче.Тем более наши школьные предметы не позволяют считаться образованным в современном обществе. Законы права, основы экономики- вот что должны преподавать, а не основы православия. Пятнадцать лет собираются что то менять, но не выгодно государству. Лучше воспитывать послушное стадо. Алекс, таких как вы, меньшинство.Тех, кто самостоятельно может разобраться. В основном люди привыкли доверять чужому мнению. Еще раз прошу, не относитесь свысока и пренебрежительно, к таким как Артем. Относитесь к ним как к потенциальным сторонникам. Их можно переубедить, не отталкивая.
не согласен
Никакого противоречия здесь нет, основы права не противоречат основам Православия, и если бы сержант Петр Тарасов, а таких сержантов тысячи, был знаком с основами Православия, он знал бы заповеди, заповеди лежат в основе права.
Не согласен
Как могут рассуждать о заповедях схизматики, которые не могут даже понять вопрос о нисхождении святого духа?
понять
вот ключевое слово Вашего поста, геноссе марксист.
Написано анонимно) понять вот ключевое слово Вашего поста, геноссе марксист. -------------Прально гутариш гуртовик ! нам неча ничего и пробовать понимать, мы и так усе панимам: хряп и сошла благодать на головушку, еще раз хряпнул стаканушку -еще раз и сошла!
ну вот, и доктора богословия подтянулись
высокий слог!
схизматик
тот, кто пишет "Святой Дух" с маленькой буквы, знает слово "схизматик"?!
а он - всуе, а всуе именно так и следует писать. учи матчасть! влез тут тоже...
а всуе не то, что писать, но и поминать не следует. Матчасть Вам бы поучить, "тыкалка".
Уважаемый, несогласный! Знать и соблюдать это разные вещи. Вы так не считаете? Если знать закон, то можно отстаивать свои права. А законы православия можно выучить назубок и делать все наоборот. Примеров тому много.
знать + принимать= соблюдать
.
Для примера,возьмите Белоруссию. Тут правда, использовалась воля "батьки". Искоренили же дедовщину, наказывая офицеров, давая реальные сроки.Используя законодательное право, а не воспитывая в традициях православия.
Нельзя ли подробнее ? Что в белорусской армии нет дедовщины ??
Конечно, он жертва. Но не жертва армейских гопников.
Жертва государства и своей семьи. Жизни всей. Кстати, такие становятся сторонниками по-обстоятельствам. В данном случае он стал сторонником гопников. Ему и воздастся.Таким армия (как и многое другое) противопоказана. Только сладкое -- Но тогда зубов не будет -- А они им нужны?..
Наша армия почти всем противопоказана. Гибель в мирное время в армии- абсурд. Жаль, что многие этого не понимают .Даже те, кто прошел через эти ужасы дедовщины. Это считается признаком мужественности. Бить и унижать, тех кто слабее физически, удел трусов и недоумков.
"Сразу после поступления в приемный покой Казначеев потерял сознание. Когда хирурги стали делать операцию, они обнаружили, что все его внутренние органы были отбиты, как будто он упал с третьего этажа. Солдату сделали две операции, и еще две недели реаниматологи боролись за его жизнь. Артем находился в коме, дыхание поддерживал аппарат искусственной вентиляции легких."--------------------А че тут обижаться : люди свои , православные, добрые , русские, нам не нужна пиндосская бездуховность и погоня за чистоганом! А 500 р. - рази это деньги ваще?
Вот оно - новое поколение рабов! Доселекционировались!!! Армия сплошь состоит из садистов и мазохистов!
Может его неправильно лечили???
"Не держит зла..." - это ж надо быть таким зачуханным быдлом
Я х#ею, дорогая редакция...
Это и есть "особый русский путь".
это ест хаос,
поглотивший порядок. Но порядок можно противопоставить хаосу, и для начала необходимо нейтрализовать тех, кто его посеял. Для справки: дедовщина началась в 60-е годы, об этом свидетельствуют рассказы представителей нескольких поколений, начиная с 1918 г рождения.
но Вы сами
никогда там не были и никогда туда не попадете,на то Вы и либераст. Заколдованный круг. Поскольку ничего изменить Вы не можете, Вы и такие как Вы косят от армии.
Если "выбрали" во власть людоедов, то и кормите их своими детьми.
я кормил их собой
2 года, это было 20 лет назад, кто их выбирал?
ваши деды и отцы, которые подчинились скотской власти
и не стали отстаивать право распоряжаться своей жизнью
подчинились скотской власти
то есть разгромили гитлеровскую Германию?
подчинились скотской власти то есть разгромили гитлеровскую Германию? -------------Может я чего то не понимаю , объясните : ПОЧЕМУ ТОЛЬКО СКОТИНА НАМ МОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ ПОБЕДУ? А не мы сами с ПОРЯДОЧНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, ХОРОШИМ, ЗНАЮЩИМ ХОЗЯЙСТВЕННИКОМ, ТАЛАНТЛИВЫМ ПОЛКОВОДЦЕМ...? Что , разве таких не существует в природе и почему нам надо обязательно ставить над собой мерзавца? Просьба разъяснить , если ЭТО ЗАКОН ТАКОЙ У НАС ПРИРОДЫ?
ПОЧЕМУ ТОЛЬКО СКОТИНА НАМ МОЖЕТ ОБЕСПЕЧИТЬ ПОБЕДУ?
что значит "только"? По- Вашему, Государь Император Александр Первый Благословенный - тоже....?
2007-10-26 17:16:59
что значит "только"? По- Вашему, Государь Император Александр Первый Благословенный - тоже....?=============НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЙТЕ! ЭТО СКАЗАЛИ ВЫ : "подчинились скотской власти то есть разгромили гитлеровскую Германию?" Меня это и удивило: ЧТО "СКОТСКУЮ ВЛАСТЬ" И "ПОБЕДУ" ВЫ ПОСТАВИЛИ ВМЕСТЕ!
а Вы поставили
слово Победа в кавычки. будем эквилибристикой заниматься? надо было мне закавычить Вашу цитату.
2007-10-26 17:53:59
Ваш текст: "подчинились скотской власти то есть разгромили гитлеровскую Германию?" ==== Ваш текст сообщает , что "подчинились скотской власти то есть разгромили ...( победили)" - хотите объясните, а не уводите в сторону.
2007-10-26 12:46:48
Написано анонимно) я кормил их собой 2 года, это было 20 лет назад, кто их выбирал? ----------------- Двадцать и сорок лет назад точно также наши родители, а потом мы голосовали за предшественников ЭТИХ - Брежневых, Черненок, Андроповых, считая ИХ "ВЛАСТЬЮ", "ГОСУДАРСТВОМ", "РОДИНОЙ" , а не просто НАНЯТЫМИ НАМИ АДМИНИСТРАТОРАМИ ПО ХОЗЯЙСТВЕННЫМ ВОПРОСАМ . А "ВЛАСТЬЮ", "ГОСУДАРСТВОМ", "РОДИНОЙ" являетесь Вы. я, и наши сограждане. "Либераст" возможно хотел поменять тот тоталитарный (монопольный) строй и поменять "социалистическую" экономическую систему, которая к 90-и годам просто уже не работала -ЧТО ПО-МОЕМУ И,ВОЗМОЖНО И , ПО-ВАШЕМУ, ПРАВИЛЬНО! А ВОТ ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ УЖЕ ЗАВИСЕЛО НЕ ТОЛЬКО ОТ НЕГО, НО И ОТ ВАС. Поэтому не стоит его поливать за то, что он первый понял в чем причина евости нашей жизни! А вот ПОЧЕМУ "ВЛАСТЬ" снова стала лгать, передергивать, снова создавать монополизм на власть, на информацию ,разворовывать, вешать лапшу нам на уши и в общем ЗАНИМАТЬСЯ ПОЛИТИКОЙ ВМЕСТО ДАННОЙ ЕЙ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ - это где-то мы все дали маху.Поэтому лучше не поливать друг друга, а разбираться и принимать меры.
"ВЛАСТЬЮ", "ГОСУДАРСТВОМ", "РОДИНОЙ" являетесь Вы. я, и наши сограждане.
Родиной-да. Властью и государством - нет. Я не гражданин Швейцарии, я гражданин России. где-то мы все дали маху- вот это точно. Вы- критикуя "тоталитарный (монопольный) строй", который при всей своей мерзости гарантировал всем, хотя бы скотское, но выживание почти всем, и насаждая прогрессивный, но смертоносный для миллионов строй, а мы - веря Вам и слушая Вас.
(Написано анонимно) 1."ВЛАСТЬЮ", "ГОСУДАРСТВОМ", "РОДИНОЙ" являетесь Вы. я, и наши сограждане. Родиной-да. Властью и государством - нет. =====1.Тут с Вами согласен, я был неточен: ВЫ,я, др.граждане НЕ "ВЛАСТЬ", А ИСТОЧНИК ВЛАСТИ - т.е. наделяющие выбранную группу лиц ВЛАСТНЫМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ. Но суть в том, что гражданин наделяет группу лиц властными функциями, но не как пытаются сейчас проделать "привластные"- САМИ СЕБЯ!2. "хотя бы скотское, но выживание почти всем, и насаждая прогрессивный, но смертоносный для миллионов строй"=========2. мысль не понял: как это "смертоносный для миллионов строй" и "обеспечивал выживание почти всем" да к тому же еще и "прогрессивный"? Я не гражданин Швейцарии, я гражданин России. где-то мы все дали маху- вот это точно. Вы- критикуя "тоталитарный (монопольный) строй", который при всей своей мерзости гарантировал всем, хотя бы скотское, но выживание почти всем, и насаждая прогрессивный, но смертоносный для миллионов строй, а мы - веря Вам и слушая Вас.=======================
Продолжение.3."мы - веря Вам и слушая Вас..."=========3.Слушать друг друга надо, а слепо верить не надо : простой смертный - не Христос и не Буда! Лучше вместе искать истину.
согласен
вместе искать истину лучше, чем поливать друг друга помоями и угрозами. Жаль, что не все это понимают.Хороших выходных.
а что непонятного?
мрем по миллиону в год.
Браво!
красиво сказано и верно.
Юный патриот, раааскажи нам, где ты отдавал "долг родине" ? Не на Селигере ли
Я туда никогда не попаду, потому что не призывался в соответствии с ЗАКОНОМ
Я от армии не косил, не надо на меня ярлыки вешать. Высшее образование, аспирантура... Я не призывался в соответствии с ЗАКОННЫМИ отсрочками и, впоследствии, с ЗАКОННЫМ освобождением от воинской службы. А для того, чтобы что-то изменить, не обязательно испробовать это собственной шкурой. Достаточно понимать суть.
понимать суть, не испытав на собственной шкуре
Простите, но таким теоретикам грош цена. Понимаю, что и таким "практикам", как я , цена не выше, потому что мы пока ничего изменить не можем, но говорить о том, что Вы понимаете суть - откуда такое самомнение?
А где написано, что именно Я понимаю суть?
Я такого не писал. Я в этом вопросе понимаю далеко не всё. Но ведь я и не вхожу в Кабинет министров, поэтому моё непонимание простительно... Я лишь понимаю, что надо что-то менять. Ибо наша многострадальная армия в своём текущем состоянии - позор для такой страны, как Россия.
другой армии у нас нет
.какое общество - такая и армия. именно поэтому необходимо воцерковление общества, как залог будущего оздоровления.
Её надо менять
Надо стремиться к контрактной армии. Для начала хотя бы начать комплектовать на контрактной основе сержантский состав. Это уже будет серьёзный шаг по исправлению ситуации... Разговоры про армию как зеркало общества - это, извините, не более чем популизм. В переводе на простой язык это означает "давайте ничего не делать, а плыть по течению, авось, всё само собой рассосётся".
комплектовать на контрактной основе сержантский состав
звучит хорошо.но из кого комплектовать? В нижерасположенных постах даже Ваш либеральный, правдо более радикально настроенный единомышленник предлагает прививать уважение к личности ударом сапогом в лицо. Если даже среди либералов обсуждается подобный метод, то что говорить обо всех остальных?
Прошу Вас не вплетать в разговор моего "радикально настроенного единомышленника" (с)
Он здесь ни при чём. Я таких мыслей не высказывал, поэтому к обсуждению комплектования сержантского состава они никакого отношения не имеют. Я убеждён, что на самом деле кадры найти несложно. Проблема в том, что никто этим заниматься не хочет, это никому не выгодно. Генералитет не хочет терять возможность эксплуатировать дармовую рабсилу и потихоньку воровать армейское имущество. Власть не хочет увеличивать расходы на содержание контрактной армии, потому как им при таком раскладе нефтедолларов меньше достанется. А общество в массе своей сидит на заднице, пребывая в наркотическом сне, и из этого сна выходить не хочет. Замкнутый круг.
.
Пассаж по поводу сидения общества на заднице в наркотическом сне пропущу, т.к. между моей и Вашей трактовкой этого явления - миры, миры и миры. Относительно эксплуатации дармовой рабсилы - разумеется, генералитет не хочет, но спросите у солдатика, где он предпочтет провести субботу-воскресенье: на генеральской даче или в казарме с дедами. Согласен, выбор тот еще. Насчет власти - тут я не эксперт, однако православный тезис о Божественном происхождении ЛЮБОЙ власти совершенно не противоречит циничной либерастической поговорке о том, что всякий народ имеет такую власть, которую он заслуживает. Поэтому - воцерковление общества снизу доверху! Теперь о главном: о комплектовании сержантского состава. Представьте себе: пришли в роту сержанты. Образованные. Интеллигентные. Добрые. Непьющие и небьющие. А в роте рядовые - самые обычные. Такие, которых Вы называете рабами и быдлом. Причем со всех концов нашей Необъятной. С разным менталитетом и разрезом глаз. Дайте Ваш прогноз развития событий.
RE
По поводу выбора между ген.дачей и казармой - это, извините, снова популизм. Солдат должен СЛУЖИТЬ, военное ремесло постигать, а не по дачам цемент месить. Даже если ему это и нравится. По поводу Божественного происхождения власти - здесь я ничего сказать не могу, привык оперировать аргументами более близкими к земле нашей грешной. По поводу Вашей модели... Попробую дать прогноз. Если сержанты нормальные, то и солдат чморить не станут. Будут обучать их (согласно Уставу) и, в случае необходимости, наказывать (тоже согласно Уставу). Рядовые в званиях расти не будут, остаются в своём статусе до конца службы (это непременное условие!) Соответственно, у них не будет формальной власти над своими сослуживцами, они равны между собой. Сержанты их тоже не лупят (условие модели). В итоге почва для неуставных отношений фактически пропадает.
Если сержанты нормальные, то и солдат чморить не станут.
Вы совершенно правы: Если сержанты нормальные, то и солдат чморить не станут.(с) Не хочется Вас огорчать, но придется сказать Вам горькую правду: в ответ СОЛДАТЫ ЗАЧМОРЯТ СЕРЖАНТОВ. Причем насмерть. Это будет еще более разрушительный хаос, чем дедовщина, и придется срочно набирать сержантов "злых, пьющих, бьющих". Мне видится несколько иной выход. Разумеется, он не ликвидирует неуставные отношения с пол-пинка, но поможет снизить накал дедовщины: комплектование личного состава из однопризывников. "По сроку службы" исчезнет как аргумент. Правда, не исчезнет подразделение на "бОрзых" и "чмориков" - и вот здесь-то и будет над чем поработать войсковому духовенству. Что Вы на это скажете?
Почему Вы считаете, что солдаты зачморят сержантов?
А если все эти попытки станут жёстко пресекаться (опять же в рамках закона)? Или Вы полагаете, что армия неуправляема в принципе?.. Насчёт духовенства - лично я не вижу здесь выхода. Россия тысячу лет Христу молилась, а в 1917 году такое с собой сотворила, что сказать страшно... Если привлечение духовенства и даст свой плюс, то только в долгосрочной перспективе, а для начала нужно более действенные меры предпринимать.
считаю, потому что
служил. И именно поэтому говорил о "теоретике" - извините "практика" за резкость. "Вы полагаете, что армия неуправляема в принципе?" - хороший вопрос, коварный)- управление подразумевает внутреннюю готовность к управлению. Не к слепому и рабскому подчинению, заметьте.В том-то вся и фишка, что армия - это часть общества, расхристанное общество пошло вразнос, и пока не будет коренных перемен в общественном сознании,пока разнузданность, ощущение вседозволенности,расхристанность не сменится ответственостью за ближнего - армия будет управляться с жестокостью,по крайней мере на уровне казармы. О 1917г. - Россия сотворила с собой такое как раз потому, что задолго до 17 г.постепенно перестала молиться Христу и увлеклась идеями либерализма. О действенных мерах - таковыми мне представляется как раз комплектование из однопризывников, о котором я писал выше. Хорошо, что Вы огульно не отрицаете роль духовенства.
RE
Я полагаю, сержант может заставить солдата выполнять приказы и подчиняться даже при отсутствии внутренней готовности последнего к управлению. Пусть даже это будет "слепое и рабское подчинение". Главное - чтобы в рамках закона. Под "жёстким пресечением в рамках закона" я подразумевал те меры воздействия, которые предусмотрены Уставом. Ту же гауптвахту, к примеру. Или ещё что-нибудь. Если за каждое нарушение солдата неминуемо будет настигать наказание, неужели он не научится "управляемости"?.. Даже у собак условные рефлексы вырабатываются, а человек чем хуже?.. Про 17-й год - тема бездонна, я о ней могу разговаривать часами, но не хочу отклоняться от обсуждаемой проблемы. Единственное, что скажу - в Европе либеральные ценности возникли ещё раньше, в XVII веке. Но она почему-то в разнос не пошла... О духовенстве - да, я огульно не отрицаю роль религии в обществе. Однако панацеей её тоже не считаю. Её роль сродни переменам в общественном сознании - спрогнозировать невозможно. Комплектование из однопризывников - хорошая идея. Но всё же стремление к полностью контрактной армии я считаю действеннее.
мне представляется совершенно невозможным,
чтобы при отсутствии внутренней готовности солдата к управлению сержант смог заставить его выполнять приказы. Я знал солдат, не желавших их выполнять и за это проведших более 100 суток в карцере на губе, и зубами вскрывавших себе вены... Устав...скажите, что Вы знате о гауптвахте? и из каких источников? очень коротко: Если гауптвахта будет строго по Уставу, то не очень-то и страшное это будет наказание. Если же гауптвахта будет такой, чтобы она выработает условный рефлекс, как у собаки - то есть даже страшнее, чем сейчас - чего мы добъемся? еще большего озлобления?___Если за каждое нарушение солдата неминуемо будет настигать наказание____- а фактор коррупции? от сержанта до прапора? Полностью контрактная армия...Это очень сложный, но и интересный вопрос. Об этом говорят уже лет 15. Из кого набирать?Как отбирать? И в каких странах армия полностью (100%) контрактная?
Неужели всё так плохо?..
Я допускаю, что клинические случаи всегда были и будут, но неужели ВСЕ солдаты именно такие (проводят более 100 суток на губе, вскрывают вены)?.. Ведь нет. Тогда почему Вы не считаете, что комплектование сержантского состава контрактниками существенно решит проблему дедовщины?.. Насколько я помню, полностью (100%) регулярные контрактные армии есть у США, Великобритании, Японии. Преимущественно контрактные армии сществуют у Канады, Италии, Аргентины, Ирландии, Бельгии, Голландии, Испании, Франции... Все не перечислю, конечно. Могу и ошибаться, вопрос изучал давно, а сейчас лень в Яндекс лезть. Вообще, мне больше всего приглянулась швейцарская модель, если честно. :) Имеются регулярные малочисленные силы быстрого реагирования, комплектующиеся на контрактной основе, а почти у каждого гражданина призывного возраста хранится дома полный комплект обмундирования и оружие с боезапасом, позволяющее в случае военной угрозы быстро явиться на сборный пункт для формирования сил народного ополчения. Только вот для России такой вариант не катит, понимаю... :)
Не то, чтобы совсем не считаю,
что не решит проблему дедовщины, - скорее сомневаюсь. Дедовщина в среде контрактников может приобрести другие черты, скажем, зоновские,правда, это уже будет проблема контрактников. Кто же сможет командовать контрактниками? кто, какой Махно, какой харизмы человек сможет повиновать их себе? где таких найти? Скажите, проходя вечером мимо кафе, где отдыхают контрактники, Вы туда зайдете или пойдете искать другое кафе? Швейцарский вариант )) да ведь любой швейцарец может сказать :"государство это я. Я это государство" - и это будет правдой. В нашем обществе какое отношение друг к другу? каково отношение светского секулярного государства постперестроечного разлива к личности - квинтэссенцией его и является дедовщина. Чтобы отношение изменилось, необходимо воцерковление общества, о чем я все время и толкую. И, с учетом критики в свой адрес, хочу все-таки еще раз высказать вот какую мысль: Вы, конечно, не "либераст". Высказывания либерастов ниже потер модератор. Вы нормальный вменяемый человек, способный к диалогу, по крайней мере, у меня сложилось такое впечатление. Дело в совершенно разном социальном опыте, и, возможно, в обоюдной неинформированности. Человек служивший всегда будет воспринимать Ваши идеи как утопию. Вы будете воспринимать мнение служившего сквозь призму Ваших стереотипов: Казначеев, мол, классическое быдло....Я пытаюсь применить то, что предлагаете Вы-как в случае с "правильными" сержантами, к тому, что знаю я не понаслышке - не получается...ничего не получается, уж не обессудьте. Спасибо Вам за беседу, спасибо за то, что не срывались на площадную брань. Хороших Вам выходных.
и еще
попытки станут жёстко пресекаться (опять же в рамках закона)- вот, собственно, что я и имел в виду под "теоретизированием". Еще раз извините. Просто мне это представляется совершеннейшей утопией. Жесткое пресечение в рамках закона - как Вам это видится на деле?
Ответственность коммандиров-
вот, на мой взгляд ключевое слово. Надо только дать им и права вместе с обязанностями. От сержанта много требуют, не давая ничего взамен (зарплата в 2 ничего не в счёт) - он такое же бесправное быдло как и солдат, и если попрёт на дедов наводить порядок - будет избит также, как и новобранцы. Попробуйте солдатом в какой-то бездуховной армии избить сержанта за его приказ. мало не покажется. А офицерам так легче управлять. Они держат под контролем 10 отморозков в роте, а те держат остальных 100. Работа уменьшается ровнов 10 раз. Да и офицер не защищён. Если его оскорблят или ударят (несильно), максимум на что он способен -несколько суток ареста на гауптвахте. За неисполнение приказа тоже самое (с формулировкой "за неотдание чести" - большее его командир не позволит, чтобы не портить статистику.)А угрозы прийти "разобраться" после окончания службы? Надо действительно провести чистку в армии, начиная с солдат и заканчивая высшими офицерами, не обращая внимания на статистику. И тогда исчезнет угроза, что в случае боевых действий солдаты будут выполнять приказы, а не стелять друг друга.
Слышь,ты что один что ли служил? Чем гордишься то? Что сортир щеткой чистил и от этого патриотом стал?
"воцерковление" -- это что ты под этим имеешь ввиду?
Опиум для народа? А иначе сейчас и быть не может. Под водительством этих "отцов" и "иерархов церкви"? Тогда ты -- в лучшем случае -- простак. Но боюсь, что не всё так просто. Провокатор, или сука.
"Простите, но таким теоретикам грош цена."
А если применить тот же самый подход... ну, скажем... к газовым камерам Треблинки? Кто туда попал - те ничего уже не могли никому рассказать. Кто не попал - ничего говорить об этом (в соответствиии с таким подходом) не имеет морального права... Вывод - ничего плохого в этом не было? С чем Вас (2007-10-26 13:28:13) и поздравляю!
с чем Вы меня поздравляете?!
с тем, что нас, тех, кто служил, никто и слушать не хочет? особенно неслужившие?
(Написано анонимно) с чем Вы меня поздравляете?! с тем, что нас, тех, кто служил, никто и слушать не хочет? особенно неслужившие?--------------------Это зря Вы, Вас слушают, может больше, чем других, но - НЕ ВСЕГДА С ВАМИ СОГЛАШАЮТСЯ! А Вам хотельсь бы ВСЕГДА (ИЛИ ЧАСТО) БЫТЬ ПРАВЫМ! Я ЭТО И ЗА СОБОЙ ЗАМЕЧАЮ!Вот , например, не могу согласитьяс с Вами БЫТЬ ВОЦЕРКВЛЕННЫМ! Ни иудейством, ни мусульманством, ни православием, ни католичеством!И не хочу чтобы мои дети в школе вместо физики или литературы учили и шептали молитвы! И не считаю, что от этого мои дети станут аморальней. Ведь те подонки, которые отбивали Сычову нижнюю часть, наверняка знали 10 заповедей, но это их не остановило. Мораль общества мне кажется формируется сложнее, чем изучением и принтием религиозных догматов.Вот, например, большинство первых лиц - б. коммунисты исповедывали и свою коммунистическую мораль, и были рьяными аттеистами, а клятвы давли всяким своим организациям И НИЧЕГО! И партию кинули, и государство, и коммунистическую идеологию (ну например, как жора михайлович на шестом десятке , наконец понял, что заблуждался и стал "истинно" и истово верующим!
те подонки, которые отбивали Сычову нижнюю часть, наверняка знали 10 заповедей,
нет. не знали. и никогда не слышали . это важно.
Мы сами - все отслужили. Дико жалеем, что не было вас под рукой. Я бы вам привил уважение. Хотя бы и ценой вашего окривения на один глаз.
кто "мы" отслужили?!
1.Говорить о себе "мы" могут либо царственные особы, либо люди с глистами. Судя по лексике, к первым Вы не относитесь. 2. Кто "мы"??? либерасты отслужили?! что-то я там ни одного не видел, когда служил сам. Вы откосили все- кто по плоскостопию. кто по зрению -7. К кому бы Вы мне привили уважение ценой окривения на 1 глаз? к таким как Вы?!
У Граней много постоянных читатей военных. Уважение я вам привил бы к личности.
Вы пишете местоимение "Вы" с маленькой буквы,
Ваши единомышленники обращаются на "ты" и матерятся. Вы грозитесь оставить собеседника без глаза. И надеятесь привить "уважение к личности". Вам самому не смешно?
Нет. Карманникам уважение к собств
насчет карманника не понял. к чьей собственности я проявил неуважение?!
А что, в таком случае, нужно Вам? Вы - сетевой тролль?
Благодарю Вас за содержательную беседу.
Вдохновленный Вашими аргументами, я зауважаю людей и пойду нести им почерпнутое в Ваших постах разумное, доброе, вечное. Сапогом в лицо. Светоч либерализма!
2007-10-26 13:59:47(Написано анонимно) Благодарю Вас за содержательную беседу. Вдохновленный Вашими аргументами, я зауважаю людей и пойду нести им почерпнутое в Ваших постах разумное, доброе, вечное. Сапогом в лицо. Светоч либерализма!===============С чего Вы это взяли? может простой му*ак необученый или провокатор?
Вы проявляете неуважение к личности.
За что уважать?
Прежняя армия выйграла ВОВ. Закроем даже глаза на ту цену, которую заплатили за победу, но ВОВ выйграли. А вот что было выйграно после 1945? За что уважать нынешний генералитет? Патриоты, нука дружненько вспомнили этапы "славного" пути нашей советкой и российской армии. Афган, Ангола, Въетнам, Чечьня ...
ВОВ для СССР непонятно зачем выиграли Штаты.
Как мало кто это понимает... (((
Без Лендлиза СССР пришёл бы кирдык. Если знать объёмы поставок по Договору.
ЧМО и есть ЧМО (чрезвычайно мощный организм)
Пасану всё нормалёк. Зато потом (если дотянет) сам будем в деревне своей рассказывать, какой крутой был.Быдлячесть в крайней степени. Казначеев -- человек распространённой в России породы -- раб по жизни.З.Ы. Сам служил в 74-76. Пехтура. В первую же неделю бился насмерть, был избит. Больше не трогали всё оставшееся время. Черпаком-дедом-дембелем никогда не был. Человеком надо быть.
Голова все таки была повреждена. Если такие мысли и выводы убогие в ней роятся.
А почитать-подумать, дурачок?
Или всё на спинномозговом рефлексе?
это у тебя спинномозговой рефлекс. Все ситуации по своей мерке измеряешь.
Достойный ответ зомби!
С праздников вас!
Косить от ТАКОЙ армии есть священная обязанность каждого разумного человека. Не ходите, дети, в армию гулять.
Сейчас в Питере появилась целая прослойка молодёжи не служившая в армии (не только студенты но и вполне себе рабочие пареньки не хилого здоровья )Насчёт стдентов не знаю но вот пареньки с рабочих кварталов не отслужившие тож самое устраивают на гражданке обединяются в конторы(фан клубы футбольные или фа или антифа)устраивают зарницы,также лупцуют друг друга (и иногда очень серьёзно и с ножиками)Так что дело не в армии у нас общество больно агрессией (у животного если чего болит оно не мотивированно агрессивным становится)Слон с больным зубом целые деревни сносит ..Кстати израильская армия отказалась от услуг бывших чеченских и афганских ветеранов из России(ихних новых граждан)только потому что они часто и не мотивираванно жали на курок..А есть наприммер война с уничтожением противника и есть военные преступления когда над противником котрый не представляет больше угрозы издеваются (режут уши головы)Так вот нормальные фронтовики на той войне не любили (немцы фронтовики своих зондер команд наши фронтовики своих Смерш и нквд войска)то есть тех кому нравилось убивать...
в данном случае тому экспонату нравиться не убивать, ему нравиться издеваться. в нормальной профессиональной армии его просто уволили бы также как увольняют с работы или госслужбы и т. п. решение большинства проблем лежит в профармии. Добровольной, но за деньги. И за деньги, но не от безысходности.
Как-то уже очень давно я за стаканом водки рассказал одному совку (лет 50) как сейчас обстоят дела в армии. Он молча выслушал и потом не без гордости сказал: Не-э, мой Ваня (петя?, юра? - не помню точно)не такой, он то сможет за себя постоять. А я понял что таким людям рассказывать такие вещи - бесполезно. Такие, оказалось, и на этом форуме есть.
"При этом он говорит, что не держит зла на избившего"----------Как это по-русски, по христиански!
Народ также, в большинстве своём, "не держа зло" на своих беспощадных убийц, смиренно им служит. Более того, обожает их.
Жаловаться в армии - заподло
В этом всё дело. "На обиженных воду возят. Если тебя бьют - ты в этом виноват. Других же не бьют. Позволил себя зачморить. Не жалуйся. Другие же не жалуются." - так учат в армии. Это неписаный закон. И ещё один закон - "Офицер - всегда враг". Вот так. Я не утверждаю, что эти законы моральны и правильны. Мораль в замкнутом мужском коллективе всегда другая, чем в обычном обществе, где слабый может убежать от обидчика. Если посадить Вас на зону, вы ведь не будете здороваться с пидором за руку? Потому что там это заподло. Даже если пидор - вполне нормальный человек. Ваша цель выжить. И этого побитого солдата цель выжить. И если он пожалуется, он будет стукач не только в глазах сослуживцев, но и (так!) в своих собственных глазах. Его уже побили. И он не хочет становиться ещё и стукачом. А если не заложит сержанта, то и отношение других солдат к нему будет нормальное. Пацанские понятия - они там много стоят.
Немытая Россия страна рабов страна господ
Столько времени прошло как сказанны ети слова Но как они актуальны и счас . Воистину Россия рабская страна населенная быдлом и Рабами. Одни Рабы дорвавшись до власти бьют других быдляцких рабов. Поетому Рабство и беспредел в России вечны ! Ибо рабы никогда не захотят ничего кроме рабства и готовы как данный солдат Рабски лизать ноги своим рабовладельцам.
И Путлер удумал такой армией пугать НАТО.
Если эти уроды из своих сослуживцев за 500 рублей отбивные делают, то что они тогда сделают с нашими толстожопыми и с большой желеобразной "доблестью" спереди генералами, за 500 евро или баксов данными им натовцами? Вот-то же.
и путин решил напугать нато такой армией.... счас туда рогозина кинут на усмирения НАТЫ, и не надо будет армии. а рагожин возьмёт с собой абельцова,жирика,проханова,леонтьева и тогда нате будет полный альбац.
Какой хороший мальчик! Из комы - и снова в строй! На таких страна держиться.
Чисто Швейк - "....если упал в сортирную яму оближишь и беги дальше"
Российская армия нужна не для того, чтобы ей пугать НАТО.
Российская армия нужна для того, чтобы ей пугать нашу же молодежь. Неужели это не понятно. Главный враг режима - народ. Его режим и боится более всего, не НАТО же боятся, которое гуманитарную помощь в 90-е годы нам посылало:) А вот свои могу и скинуть если не напугать в молодом возрасте. Вот с задачей оглупления и запугивания своего населения наша армия успешно справляется, потому никакие реформы ей не требуются. Так и было задумано.
Российская армия нужна для того, чтобы ей пугать нашу же молодежь!
Именно так. Российская армия нужна для того, чтобы ей пугать нашу же молодежь. На этом кормятся и паразитует сотни тысяч, а то миллионы людей: 1) Работники военкоматов. 2) Врачи медкомиссий при военкоматах. 3) Репетиторы для подготовки в ВУЗы. 4) Преподаватели и члены приемных комиссий (и их начальство). А теперь представьте, что в армии все хорошо, никто от нее не косит, в липовые ВУЗы (которых расплодилось не мерено!) не поступает. Что тогда? Как жить всем вышеперечисленным категориям? То-то же! Да они костьми лягут, а дедовщину в армии сохранят...
2007-10-26 14:39:51
Российская армия нужна не для того, чтобы ей пугать НАТО. Российская армия нужна для того, чтобы ей пугать нашу же молодежь. Неужели это не понятно. Главный враг режима - народ. Его режим и боится более всего, не НАТО же боятся, которое гуманитарную помощь в 90-е годы нам посылало:) А вот свои могу и скинуть если не напугать в молодом возрасте. Вот с задачей оглупления и запугивания своего населения наша армия успешно справляется, потому никакие реформы ей не требуются. Так и было задумано. ==============Умница 2007-10-26 14:39:51! От кого и что мне или Вам защищать? Нет у меня да, наверно и у Вас , ни нефтянных вышек, ни какой-нибудь захудалой алмазной трубки, что боялись бы потерять в случае прихода НАТЫ и ваще какого им здесь делать: есть большая зонв от цивильной прибалтики и потенциальной Украины до Страны Восходящего Солнца. А тна этой зоне пахан, подпаханы, подподпаханники и рабочее быдло. Все справней и справней работают: дают нефть, газ, металлы таблицы Менделя по вполне сносным ценам - так чего им грубо сюда соваться? А Вам какая разница работать на родимого Сидора Сидоровича Сидорова или Джонса Джонсовича Джонсона? Лишь бы зарплата была приличная и во-время. Книги они не жгут и не запрещают , религии какие хошь, хоть православие, хоть африканское У-У-Ду , каналов радио и ТВ - хоть зашибись, музыку какую хошь такую и слушай - хошь гопака с утра до ночи...Так что с кем и за что надо воевать ну не понимаю, хоть убей!
Ответственность коммандиров-
вот, на мой взгляд ключевое слово. Надо только дать им и права вместе с обязанностями. От сержанта много требуют, не давая ничего взамен (зарплата в 2 ничего не в счёт) - он такое же бесправное быдло как и солдат, и если попрёт на дедов наводить порядок - будет избит также, как и новобранцы. Попробуйте солдатом в какой-то бездуховной армии избить сержанта за его приказ. мало не покажется. А офицерам так легче управлять. Они держат под контролем 10 отморозков в роте, а те держат остальных 100. Работа уменьшается ровнов 10 раз. Да и офицер не защищён. Если его оскорблят или ударят (несильно), максимум на что он способен -несколько суток ареста на гауптвахте. За неисполнение приказа тоже самое (с формулировкой "за неотдание чести" - большее его командир не позволит, чтобы не портить статистику.)А угрозы прийти "разобраться" после окончания службы? Надо действительно провести чистку в армии, начиная с солдат и заканчивая высшими офицерами, не обращая внимания на статистику. И тогда исчезнет угроза, что в случае боевых действий солдаты будут выполнять приказы, а не стелять друг друга.
Такая страна. Такие мы.
"Пройдет всего лишь несколько десятков лет, и, истощенный братоубийством, надсаженный "волевыми решениями" и кроволитной войной, потерявший духовную опору и перспективу, превратится он из послушного работника в кусочника, в мелкого вора, стяжателя, пьяницу. Дети, а затем и внуки Тимоши будут с топорами и ножами бегать по улицам сел и городов за женщинами, хватать их, насиловать, убивать, потому что один только инстинкт закрепится в них — немедленное утоление звериного желания, после и он погаснет от вина, и пойдет потомок Тимоши по земле с открытым мокрым ртом, мутным, бессмысленным взглядом, под именем, происходящим от увесистого предмета, от глухого, но точного слова, — дебил. Пьяный еще в животе матери, пьяным отцом зачатый, выжмется из склизкого чрева склизкое одноклеточное существо без мыслей, без желаний, без устремлений, без памяти, без тоски о прошлом, способное только пожирать и убивать, признающее только власть кулака, только приказующую и наказующую команду."(с) В.Астафьев. Весёлый солдат.
Бля, когда же это кончится????
?????
командоса заставить жрать грязные купюры пока сволочь не сдохнет.а от пострадавшего чего ждать...ребёнок ведь еще. К тому-же как говорится-один в поле не воин.
Готов прислать 500 для благого дела!
Я доволен,что отслужил еще в 1975 году, когда такого еще не было. У нас не было ни дедов, ни салаг. Служили да служили. Помогали друг другу, к старшим обращались только на Вы. Живу вне России. Двое сыновей отслужили в армии. И никаких проблем,самые прекрассные отзывы и воспоминания о службе.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
