Я не люблю манежи и арены
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру
Чем завершил Путин свою восьмилетку (первую, но не последнюю)? Тем, что вытащил на площадь металлолом, устаревший еще в 80-е годы прошлого века. Зато выглядит все очень устрашающе. Помните "Попытку к бегству" братьев Стругацких? Там брошенная военная техника сама собой ездила и стреляла. Вот так и у нас.
Морское оружие Украины
Комментарии
Отлично написано - спасибо!
Особенно понравилось про крокодильи слезы и нефтяные бочки.
Браво, Валерия Ильинична! Спасибо Вам!
Особенно хороши эти строки:
"Да потому, что ни Путина, ни Медведева не интересовали ни ветераны (кроме смершевцев и ветеранов НКВД и МГБ), ни Вторая мировая. Они спекулировали на войне, используя ее для пиара..." Всё именно так. А "катюши" и "Т-34" действительно были бы очень кстати. И ветераны бы были очень благодарны за это. Но, увы, их мнения никто не спрашивал...
Автор - Юрий Нестеренко
И было так: четыре года В грязи, в крови, в огне пальбы Рабы сражались за свободу, Не зная, что они — рабы.
А впрочем — зная. Вой снарядов И взрывы бомб не так страшны, Как меткий взгляд заградотрядов, В тебя упертый со спины.
И всё ж пришел конец запретам, Но те же лозунги крича, Плетется дряхлый раб с портретом Того же горца-усача.
А нас свобода только дразнит, А мы — столетьями в плену… На нашей улице — не праздник. Мы проиграли ту войну.
Статистика. К Дню Победы.Лучшие асы-летчики СССР и Германии 2-ой мировой войны.Количество сбитых самолетов во время войны (По состоянию на 08.05.1945г)27 асов СССР: Кожедуб И.Н. 62 Речкалов Г.А. 61 Покрышкин А.И. 59 Шестаков Л.Л. 58 Гуляев Н.Д. 57 Алелюхин А.В. 57 Евстигнеев К.А. Шутт Н.К. 55 Скоморохов Н.М. Кузмищев И.Ф. 54 Зайцев В.А. 53 Баранов М.Д. 52 Ворожейкин А.В. 52 Глинка Д.В. 50 Клубов А.Ф. 50 Камозин П.М. 49 Смирнов А.С. 49 Амет-Хан Султан 49 Бобров В.И. 49 Клещев И.И. 48 Муравитский Л.З. 47 Рязанов А.К. 47 Боровых А.Е. 46 Колдунов А.И. 46 Костылев Г.Д. 46 Лавриненков В.Д. 46 Покрышев П.А. 46Источник:http://www.airforce.ru/staff/100aces/100aces.htmГермания. В этом списке 27 асов сбивших 100 и более самолетов.Erich Hartmann 352 Первый сбитый самолет - ноябрь 1942, 20 лет. Gerhard Barkhorn 301 Gьnther Rall 275 two long injury layoffs Otto Kittel 267 Walter Nowotny 258 Austrian Wilhelm Batz 237 - Erich Rudorffer 222 Heinz Bдr 220 Hermann Graf 211 Heinrich Ehler 209 Theodore Weissenburger 208 Hans Philipp 206 Walter Schuck 206 Anton Hafner 204 Helmut Lipfert 203 Walter Krupinksi 197 Anton Hackl 192 Joachim Brendel 189 Max Stotz 189 Joachim Kirschner 188 Kurt Brдndle 180 Gunther Josten 178 Johannes "Macky" Steinhoff 176 Gьnther Schack 174 Heinz Schmidt 173 Emil "Bully" Lang 173 18 in one day Adolph Galland 104 Источник:http://www.acepilots.com/german/ger_aces.html Лучшие танковые асы СССР и Германии 2-ой мировой войны.Количество подбитых танков во время войны (По состоянию на 08.05.1945г)Танковые асы СССР: 1. Лейтенант Дмитрий Лавриненко - уничтожил 52 танка и штурмовых орудия.(Погиб в 1941м под Москвой. К званию Героя СССР представлен не был. Зато Кадыров и Ямадаев - "герои" России) лейт. Андреев Николай Родионович 27 ст.лейт. Колобанов Зиновий Г. 23 лейт. Шишкин Николай Константинович 20+ (около 60 на троих) В одном бою? Крысов Василий Семенович 19? лейт. Максаков Владимир 18 мл.лейт. Кашников П.М. 17 лейт. Коновалов Семен 16 лейт. Хорошилов Павел 16 Деген Ион Лазаревич 16 Сальников Михаил 15 ст.серж. Найдин Григорий Николаевич 15 Лт. Кретов Николай Федорович 14 Востров Владимир Борисович 12 лейт. Бессарабов Георгий 12 мл.лт. Владимиров Михаил Николаевич 11 лейт. Депутатов Иван 11 лейт. Силачев Алексей 11 (22 на двоих)В одном бою в июле 1943 лейт. Дмитриев Максим Степанов Константин Иванович 11? лейт. Гудзь Павел Данилович 10 лейт. Иовлев Владимир Александрович 10 кап. Соколов Юрий Сергеевич 10 майор Хохряков Семен Васильевич 10 ст.лейт. Хазов Владимир 10+ майор Санковский 10 старш. Воронин Павел Мартынович 10 подп. Бурда Александр Федорович 10 Источник:http://wio.ru/tank/ww2aceru.htm Танковые асы Германии: 1.Kurt Knispel -168 Kills 2.Otto Carius - 150+ Kills 3.Johannes (Hans) Bolter-- 139 Kills (possibly 144) 4.Michael Wittman - 138 5.Hans Sandrock - 123 6.Paul Egger - 113 7.Fritz Lang- 113 8.Arno Giesen - 111 9.Oberfahnrich Rondorf-106 10.Feldwebel Gaetner ( Gartner?)- 103 11.Karl Koener - 100 12.Albert Kerscher - 100 13.Balthazar (Bobby) Woll-100 14.Helmut Wendorff-84 15.Ernst Barkmann-82 16.Eric Litztke-76 17.Hermann Bix - 75 18.Hans Strippel - 70 19.Emil Seibold - 69 20.Wilhelm Knauth-68 21.Hugo Primozic- 68 23.Josef William (Sepp) Brandner - 61 24.Hans-Bobo von Rohr - 58 25.Karl Heinz Warmbrunn-- 57 26.Albert Ernst-55 27.Richard Engelmann-54 28.Heinz Kling-51 29.Johann Muller-50 30.Josef Dallmeier-50 31.Walter Feibig-50 32.Heinz Kramer - 50 33.Alfredo Carpaneto - 50 34.Oberleutnant Mausberg - 50 35.Wolfgang Hans Heimer Paul von Bostell-48 36.Jurgen Brandt-47 37.Heinz Deutsch - 44 38.Fritz Amling-42 39.Heinz Scharf-40 40.Walter Oberloskamp - 40 41.Fredrich Tadje-39 42.Rudolf Roy-36 43.Gottwald Stier-30 44.Josef Trager - 30 45.Richard Schram-30 46.Karl Pfreundtner-30 47.Karl Heinrich Banze - 24 48.Felix Adamowitsch -23 49.Eugen Metzger-23 50.Hauptmann Rade -23 51.Heinrich Teriete - 22 52.Franz Staudegger-22 53.Franz Kretshmer - 21 54.Horst Naumann-21 55.Klaus Wagner - 18 56.Hermann Feldheim-16 57.Heinrich Engel -15 58. Rudolf von Ribbentrop- 14 59. Wachtmeister Moj-12 60. Siegfried Freyer- 11 61. Alfred Reginitor-10 Источник:http://www.ww2f.com/wwii-general/9861-best-tanks-aces.html Видео:http://www.truveo.com/German-Tank-Aces/id/4078618203
"Воевать не числом а умением" А.В.Суворов
У Кариуса есть очень интересные мемуары, переведенные на русский: http://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/index.html
.
мудрость
Мудрость, которой не было:
"Воевать не числом, а полонием" В.В. Путин"Воевать не числом, а бареллем" В.В. Путин"Воевать не числом, а в сортире" В.В. Путин"Воевать не числом, а ОМОНом" В.В. Путин"Воевать не числом, а Басманным судом" В.В. Путин"Воевать не числом, а с липедяками" В.В. Путин"Воевать не числом, а так, чтобы больше не выросло" В.В. Путин"Воевать не числом, а удвоенным ВВП" В.В. Путин"Воевать не числом, на новой яхте" В.В. Путин"Воевать не числом, а процентом на выборах" В.В. Путин
Слушайте, я не узнаю вас в гриме. Кто вы такой?
Владимир Вишневский? Нет. Игорь Иртеньев? У-у, нет-нет-нет... Боже мой, Виктор Шендерович! Витя!
"Красные варвары:"Когда же в октябре 1944 г. на территорию Третьего Рейха вступили войска Красной «армии», «начались грабежи, убийства и резня, — писал берлинский историк Йорг Фридрих, — так что даже у беспристрастных наблюдателей создавалось впечатление, что это древнемонгольские орды. Красная «армия» довела войну, как явление, до нового страшного уровня, до её апогея...…В одном из крестьянских хозяйств мы увидели пятерых детей, чьи языки были прибиты гвоздями к столу...Из находившейся неподалеку виллы было вывезено «примерно 60 женщин», половина которых была близка к сумасшествию. «Ими пользовались в среднем по 60–70 раз в день». В том же месте за домом капитан Вермахта Герман Зоммер обнаружил несколько обнаженных трупов женщин и детей. У детей был или «проломлен череп, или их маленькие тела были многократно проколоты штыками."http://www.angriff.info/IMG/nang/lj/varvary1gk0.jpghttp://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/05/04/58070.shtml
Кто автор? Геббельс?
Или Удугов?
Ветеранам
Дорогие Ветераны Великой Отечественной Войны! Если Вы случайно посетили этот сайт и прочли статью Гиганта мысли и матери Русской демократии В.И.Новодворской большая просьба, не расстраивайтесь!!! Это у неё диагноз, а Вы , как культурные люди, не должны обижаться на таких " весёлых" и озорных людей. Все комментарии ,поступившие на эту статью, Вы конечно прочитать не сможете , так как их относительно много и Вам трудно , да и незачем напрягать зрение перед монитором компьютера. Коротко опишу для Вас ситуацию. Людей уважающих Ваш подвиг и чтящих Ваш вклад в разгром фашизма, помнящих о коллосальных жертвах войны. на данном форуме больше! Они все желают Вам крепкого здоровья и долгих лет жизни! Они будут контролировать выполнение обещаний , данных Вам , Правительством России и не дадут Вас в обиду. Демократическая пресса в России и новые информационные технология позволяют высказываться всем - и это все мы приветствуем! В этой связи , как Вы понимаете, на форуме должно присутствовать, и оно присутствует, мнение другой стороны, назовем её так - Антироссийской , ну или Западной1 Признаюсь честно, они Нас - современное поколение и Вас поколение победителей - не любят! Так как , кроме себя, Они вообще никого не любят! Они работают за деньги , поступающие к ним из-за границы и поэтому конечно, ничего хорошего ни о прошлом России , ни о настоящем, ни о её будующем , говорить и писать не могут, а то им деньги же не заплатят западные хозяева! Они тщательно штудируют и заучивают статьи , своих кумиров , и зачитывают их до дыр! Даже начинают упражняться в отгадывании невысказанной мысли автора и пробуют читать между строк "выдающиеся "произведения и статьи Буковского ,Каспарова, Лимонова, Касьянова,Новодворской, ....а также, недобитых Вами в ходе Второй Мировой Войны учеников и соратников Геббельса, немногочисленное количество которых , всё же смогло благополучно перетерпеть, а впоследствии , заштопать у специалистов по пластической хурургии свои жопы, порванные Вами! И поделом им , чтоб не лезли больше к нам! Да, необходимо отметить, что проведённая Вами процедура в конце 1944-1945 годах, им так понравилась, что эти страны теперь Вам тоже благодарны , ещё и за появившуюся возможность проводить у себя ГЕЙПАРАДЫ ! С Вашего разрешения продолжу - те ученики Геббельса подкидывают нашим либералам, либерастически искаженные сведения об их победах над Вами, сбитых там Советских самолетах, подбитых наших танках, потерях в живой силе и другие "важные" сведения, которые нашими либералами, тоже тщательно анализируются и заучиваются для дальнейшего применения, эти сведени, в виде опубликованных немецких мемуаров , есть и в нашей розничной торговле, ведь в нашей стране нет цензуры - они свободно продаются. Поэтому, сейчас, после конечно 63 лет мира, завоёванного именно Вами Дорогие Ветераны, появилось несколько поколений людей , для которых война - это компьютерная игра, в которой можно как бы легко, под огнём противника, подниматься в атаку, убивать других , легко погибнуть самому , а затем воскреснуть и начать игру снова, где не надо хоронить друзей, однополчан, терпеть невзгоды ! Да люди теряют бдительность, им кажется что мир вечен и что теперь нет поводов для войн в мировом масштабе, они забывают уроки истории и всё время пробуют исподтишка её переписать, приуменьшить Ваши заслуги и возвеличить , заслуги союзником . Без всяких сомнений, союзники помогали Вам чем могли , за это им спасибо.Они тоже гибли от врага и совершали подвиги в борьбе с фашизмом. Так вот, Дорогие ветераны, некоторые наши либерасты, очень стараются на этой стезе, не спят, а работают и работают на благо враждебных России сил. В ход идёт всё - искажение фактов, домыслы и откровенное враньё, всё мешается ими мешается, а потом периодически забрасывается в средства массовой информации и конечно же в интернет, эта смесь, ввиде лапши виснит конечно на ушах наших граждан , некоторые её подолгу незамечают Но Вы знайте, вся ложь , ложью и останется, будьте спокойны и жизнерадостны, пенсии надо бы Вам ещё сильнее поднять конечно ! И это будет обязательно сделано.( инфляция млять сильно мешает мировая) Знайте, что современное поколение Россиян - так же, как и Вы ранее, стоит и будет стоять на защите интересов Родины! И если память у кого совсем отобъёт и они забудут своё место, будьте уверены Дорогие Ветераны им понадобиться намного больше ниток и иголок, чтоб потом заштопаться!!! Хотя вряд ли они штопаться захотят, ведь они тоже уже любят ГЕЙПАРАДЫ и хотят их проводить как можно чаще и в более изощрённых формах . Их действия , статьи вызывают омерзение! И Мы за этих полудурков, просим у Вас прощение.! ( " Каждой собаке - палку и кость! Каждому волку - зубы и злость! "..).
!
Йорг Фридрих - намешал в своих исторических трудах и правду и вымысел пропагандисткой машины Гебельса. Так же как и в своей книге "Пожар" о бомбежке Дрездена. Англичане напрямую обвинили его в предвзятости (наверное потому что немец) и лжи.
Ильинична не договаривает...
Почему бы ей,если уж идти до конца в своей ненавити к стране,не предложить вместо парада Победы,по примеру своих прибалтийских друзей,проводить парады выживших власовцев и полицаев?Ведь они тоже боролись с коммуняками...Почему не предложить,по опыту украинских "демократов" наградить того же Власова званием героя?На худой конец,пусть нагадит у Вечного огня...глядишь еще какой-нибудь импортный орден заработает..."Гниды I степени" или "За победу над разумом"...
Уж как нибудь Валерия Ильинична напишет самостоятельно все, что она хочет сказать. Ей не нужна помощь ГНИДЫ АНАТОЛИЯ с его говенными добавлениями, а Вам предоставляется возможность самому осуществить Ваш собственный проект и НАГАДИТЬ. Пока что Вы гадите на "Гранях", зарабатывая свой тухлый бутерброд. Но помните: таких мелких гнид, как Вы, чаще всего расщелкивают между ногтями сами хозяева, когда им надо отчитаться в уборке мусора перед вышестоящими.Юлия
зарабатывая свой тухлый бутерброд.
Ну,ежели Вы считаете,что я зарабатываю своими корткими постами,то Вас совершенно не красит написанная задорма многословная чушь...
опечатка
Естественно "задарма"...
для Анатолия
Анатолий : "Ильинична не договаривает... Почему бы ей,если уж идти до конца в своей ненавити к стране,..." Анатолий : "зарабатывая свой тухлый бутерброд. Ну,ежели Вы считаете,что я зарабатываю своими корткими постами,то Вас совершенно не красит написанная задорма многословная чушь..."===========Идиот первостепенный- не нравится , КОГДА ТЕБЕ ПРЕДЛАГАЮТ "ТУХЛЫЙ БУТЕРБРОД" или "СЕЛИГЕРСКУЮ МАЕЧКУ"? Валерия Ильиничена потратила 20 лет своей жизни на борьбу с коммунистическим режимом и последние десят лет на изоблечение жуликов и политических проституток и проходимцев. Кроме пендюлей и кучи болячек ничего не огребала, в отличие от твоих дедули , папани и других родственничков, которые , наверняка поддерживали коммунистический режим и были коммунистами, верными ленинцами и ВСЕГДА "ЗА РЕШЕНИЯ ПАРТИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВА". И за поддержку "непонимаючего" получали и премии, и квартиры , и путевки. И ты продолжаешь все тот же путь. ТЫ НАКОНЕЦ НАУЧИСЬ РАЗЛИЧАТЬ : ГДЕ СТРАНА , ГДЕ РОССИЯ, ГДЕ ИНТЕРЕСЫ ЛЮДЕЙ, А ГДЕ ИНТЕРЕСЫ КУЧКИ ЛИЦ, гнобящих страны ради личных интересов ПО НЕФТИ, ГАЗУ ,ПО ТОРГОВЛЕ ОРУЖИЕМ И БАБЛОПИЛА, ДА И ВООБЩЕ ЖЕЛАЮЩИХ "ВСЕ ПОИМЕТЬ И ЧТОБЫ ЗА ЭТО НИЧЕГО НЕ БЫЛО".G.Донской
ничего не огребала, в отличие от твоих дедули , папани и
Оскорбления от поклонников умалишенной девицы лишь подтверждают их неадекватность восприятия действительности...На убогих у нас не принято обижаться...
для Анатолия
Анатолий :"ничего не огребала, в отличие от твоих дедули , папани и..."=============Малограмотный дурачек! На ОСКОРБЛЕНИЯ ТЕБЕ ОТВЕЧАЮТ ОСКОРБЛЕНИЯМИ И ПО-ДРУГОМУ УЖЕ НЕ БУДЕТ. Либо говори по делу , либо помалкивай и читай что пишут умные люди. донской.
либо помалкивай и читай что пишут умные люди. донской.
Я,малограмотный дурачек,не стал грубостью отвечать на твои оскорбления по поводу моей семьи.А ты все не уймешся...Ну не сойдешь ты за умного,можешь не пыжиться...
Но в памяти о войне Отечественной – войне с чужеземцами, пришедшими завоевать и поработить, споры о том, плохим ил
В нынешнем состоянии национального презрения нам внушают, что можно ненавидеть свое Отечество и даже желать ему поражения, если государство устроено не так, как хотелось бы. Но бывает ли идеальное государство без несовершенств и грехов? Когда уместно и правомерно спорить о государстве, и когда нация обязана подняться над этим, отложить распри по поводу устроения государства и объединиться, чтобы защитить Отечество, иначе нечего будет обсуждать потом...
Анатолий
"Я,малограмотный дурачек,...."------Малограмотный дурачек, либо отвечай по делу. либо пшолвон.
Буратино возбудил глистов!
Талантливо написал- вот они и возбудились
Воевать не числом, а расстрелом в подъезде.
Воевать не числом, а удушением-утоплением собственных подводников.
Воевать не числом, а взрывами домов с бедняками.
Купим селитру, сахар, гексоген в неограниченом количестве
ФСБ
ШАБАШ ЛИБЕРАСТОВ И ЛИБЕРАСТОК
Метлы не хватает...
СУПЕР
Отлично подмечено - все так и есть
Молодца Семен! Грамотно работаешь! Просто загляденье!
!
Лучший английский ас - полковник Д.Джонсон - совершил за войну 515 боевых вылетов, но сбил всего 38 немецких самолетов. Лучший французский ас - лейтенант (подполковник в английских ВВС) П.Клостерман - совершил за войну 432 боевых вылета и сбил всего 33 немецких самолета. А Иван Никитич Кожедуб, летая исключительно на советских самолетах, совершив с 1943 г. всего 330 боевых вылетов, сбил 62 немецких самолета. В Королевских воздушных силах Великобритании всего 3 летчика сбили по 32 самолета и более. А в советских ВВС таких 39. Да и куда занести скажем А.Ф.Клубова, который лично сбил 31 самолет, но в групповых боях - еще 19? Или Л.Л.Шестакова, у которого на личном счету "всего" 29 немецких самолетов, но в групповых боях - 45? Даже если всего лишь треть из этих 45 сбита им лично, то и тогда Л.Л.Шестаков, занимающий 52-е место в списке советских асов, как летчик-истребитель превосходит самого лучшего английского аса. Вот немецкий ас Вальтер Новотны, считался в люфтваффе любимцем, как Бухарин в ВКП(б). Начал воевать на Восточном фронте и к февралю 1944 г. заполнил анкеты на 255 сбитых советских самолета. В феврале переведен на Западный фронт, да еще и в полк реактивных истребителей. За 8 месяцев не сбил ни одного самолета противника! А 8 ноября навсегда сбили его. Правда считается, что в этом последнем бою он "поразил" 3 американских бомбардировщика. Но от этого "поразил" веет чем-то "посмертным". Герман Граф в люфтваффе с 1938 г., но до начала войны с СССР не сбил ни одного польского или английского самолета. Переведен на Восточный фронт в августе 1941 г. и тут до конца 1942 г. "сбивает" наши самолеты пачками, заполнив анкеты на 202 штуки (за 17 месяцев). С января 1943 г. - во Франции, и здесь до конца войны, за 29 месяцев, он сбивает всего лишь 10 самолетов. Почувствуйте разницу Востока и Запада: у нас сбивал более 10 самолетов в месяц, а на Западе - 10 самолетов за 29 месяцев! Гюнтер Ралль. Начал бои в мае 1940 г. во Франции и сбил на Западном фронте до конца 1941 г. 4 самолета. С конца 1941 г. и до апреля 1944 г. (за 28 месяцев) "сбивает" на Восточном фронте 275 самолетов. С апреля 1944 г. по май 1945 г. на Западном фронте сбивает всего 2 самолета. В чем тут дело? Все дело в том, что с целью пропаганды, на Восточном фронте немецким летчикам разрешались приписки. Причем не на какие-нибудь 10-20%, а в несколько раз. А чтобы их Дубовые Листья с Мечами не называли на Западе Салатом с Ложкой и Вилкой, количество "сбитых" самолетов, необходимое для награды на Востоке, все время повышалось, как по отношению к сбиваемым самолетам на Западе, так и просто по мере оценки командованием величины приписок. Коэффициент приписок можно оценить. В середине войны в боях на Кубани наша авиация в воздушных боях, от огня наземного противника и по другим причинам потеряла 750 самолетов (из них 296 истребителей). А немецкие асы в это время заполнили акты на сбитые ими на Кубани 2280 наших самолетов. Поэтому мы не ошибемся, если цифры "блестящих" побед немецких летчиков на Восточном фронте будем делить на числа от трех до шести - ведь это и немецкое командование делало, когда их награждало. А на Западе с приписками дело обстояло не просто. Представьте, что упомянутый Рудорффер объявил бы, что он за 17 минут сбил 13 английских самолетов над Берлином, а Геббельс объявил бы об этом по радио. Его бы высмеяли как немцы, так и англичане в радиопередачах на Германию. И немцы, упростив личным счетом подсчет заслуг летчиков на Восточном фронте, на Западном фронте вели сложный подсчет отличий летчика-истребителя для представления его к награде. Для получения Рыцарского Креста, к примеру, летчик должен был не сбить 40 самолетов, а одержать 40 "побед", а фактически - набрать 40 баллов. А эти баллы начислялись так: за сбитие одномоторного самолета - 1 балл; двухмоторного - 2; четырехмоторного - 3 балла. Как видите, немцы стимулировали уничтожение прежде всего бомбардировщиков. А само превращение этих баллов в сбитые самолеты - это извращение пропаганды, причем уже сегодняшнего дня. Во время войны немцы на Западном фронте никому мозги не пудрили, они не писали, что "сбили", они писали - "победили".
Э.Хартманн (352 "победы"), Г.Баркхорн (301), Г.Ралль (275), Г.Граф (212), Х.Линферт (203) служили в одной авиаэскадре JG 52, в которой по штату было около 100 самолетов. В битве над Прутом эта эскадра нанесла потери нашим авиационным соединениям и тогда для ее усмирения была переброшена 9 гвардейская авиадивизия А.И.Покрышкина (тоже около 100 самолетов). После этих боев Х.Линнерт жаловался "что никогда раньше не сталкивался с таким сильным и требовательным противником". Был сбит второй ас этой эскадры Г.Баркхорн (301 победа). Выше я уже цитировал как эскадрилья И.Н.Кожедуба разобралась с эскадрильей немецких асов с соотношением потерь 6:1 в нашу пользу. Так вот что характерно. Немцы знали о полках и соединениях наших асов, но никогда не посылали своих асов "разобраться" с нашими. Более того, широко известен немецкий сигнал "Внимание! В воздухе Покрышкин", предупреждавший своих летчиков о появлении в воздухе истребителя с цифрой "100" на борту и о необходимости побыстрее убраться из этого района. Да, наших новичков немецкие асы били охотно, но вступать в бой с нашими асами не спешили. А ведь у Покрышкина в списке "всего" 59 сбитых самолета, а не 352, как у Хартманна. Кстати, о сбитиях. Покрышкина сбивали всего лишь 2 раза в самом начале войны. Кожедуба в первых боях подбили. И все. А Хартманна сбивали 4 раза, причем даже брали в плен, но он, хитрец, притворившись раненым, сбежал. Баркхорна - 9 раз, Г.Берра (221 победа) - 18 раз, Рудорффера из книги рекордов Гиннеса - 18 раз. (Я уже не помню где читал, но один из двух последних имел в люфтваффе кличку "парашютист"). Можно сказать, что немцев сбивали больше потому, что они провели больше боев. Не похоже. У Баркхорна одно сбитие приходится примерно на 123 боя, у Рудорффера - одно на 17 боев. А у Кожедуба ни одного за все его 120 боев. У Хартманна один прыжок с парашютом на 200 боев, но все равно - как его сравнить с отсутствием прыжков у Кожедуба? Так и с Хартманном. Летом 1944 г. он, уже известный ас (250 побед), удирал от преследовавших его американских истребителей и, не долетев 6 км (полминуты) до своего аэродрома (где его прикрыли бы зенитные орудия), он выпрыгнул с парашютом из совершенно исправного самолета. В августе 1942 г. в Северной Африке звено обер-лейтенанта Фогеля, командира четвертой группы 27-й истребительной эскадры, сбило за месяц 65 самолетов врага. Вылетая на задание, немецкие пилоты развлекались следующим образом: расстреливая боезапас в песок, они возвращались на аэродром и докладывали об одержанных "победах". Когда их, наконец, раскрыли, то всего лишь расформировали звено, оставив все победы в неприкосновенности.
СПИСОК ПОГИБШИХ на Восточном фронте экспертов настолько обширен, что западные авторы часто прибегают к фальсификации, чтобы скрыть наши достижения. Ганс Бейсвенгер, сбивший 152 самолета, погиб в середине марта 1943 г., но в некоторых сборниках этот факт просто опускается. Хорст Ханниг (98 побед) погиб, сбитый летчиками 485 ИАП 1 мая 1943 г. Между тем утверждается, что его сбили на Западе спустя полмесяца. Леопольд Штейнбатц (99 побед) назван пропавшим без вести. На самом деле его сбили наши зенитчики 15 июля 1942 г. Рейнхард Зейлер (109 побед) сбит 5 июля 1943 г. Напротив фамилии этого летчика вообще отсутствуют упоминания о его смерти. ДЕВЯТЫЙ ПО РЕЗУЛЬТАТИВНОСТИ ЭКСПЕРТ Герман Граф (212 побед) был сбит над Сталинградом дважды Героем Советского Союза Виталием Попковым. Об этом в западных источниках также - ни слова. Между тем, по свидетельству писателя Чуева, после войны еще один немецкий эксперт, Понтер Ралль, говорил Попкову: "Правильно сделал, что ты сбил Графа, это такой тип!". Также погибли на Восточном фронте Макс Штотц (189 побед), Гейнц Шмидт (173), Хорст Адемейт (166), Генрих Штурм (157) и еще очень многие. ГЕРХАРД ЛООЗ (92 победы) объявлен погибшим в боях против англичан в апреле 1944 г. Между тем этого эксперта 28 июня (!) 1944 г. сбил командир 4-го Гвардейского истребительного авиаполка Василий Голубев. При этом Лооз остался жив, попал в плен, после войны вернулся в Германию и издал книгу (!) о своих боях. ГАНС ХАН (108 побед) попал в плен в результате боя со штурмовиком Ил-2, пилот которого совершил свой восьмой боевой вылет. БОЙ СО ШТУРМОВИКОМ ИЛ-2 стал последним и для четвертого по результативности эксперта Отто Киттеля (267 побед). 14 февраля 1945 г. Киттель был сбит и погиб. ЭРИХ ХАРТМАН, лучший немецкий эксперт (352 победы), был сбит и пленен во время битвы под Курском, но сумел бежать. ГЮНТЕР РАЛЛЬ, третий по результативности эксперт (275 побед), был сбит восемь раз. Из них семь - на Восточном фронте. ЭРИХ РУДОРФЕР, шестой эксперт (222 победы), сбивался 19 раз. То есть в среднем Рудорфер уничтожал 11 наших самолетов, а затем падал сам. Вообще-то летчики такого класса долго не живут. Рудорфер - исключение. Он умудрялся выжить, да еще и вести воздушные бои. ГЮНТЕР ШЕЕЛЬ является рекордсменом мира по скорости уничтожения самолетов. За 70 боевых вылетов он сбил 71 советский самолет. Такого не удавалось никому: ни Хартману, ни Кожедубу, ни Джонсону, ни Бонгу. Для того чтобы сбить самолет, необходимо, прежде всего, его повстречать. Количество боевых вылетов у всех знаменитых летчиков значительно больше количества боев. Шеель - единственное исключение. Он встречал врага в каждый свой вылет. Шеель действовал методом "свободной охоты", поэтому уничтоженных им самолетов никто не видел. Ему верили на слово. От этого рекорда сильно попахивает "достижением" звена обер-лейтенанта Фогеля. Впрочем, поскольку Шеель действовал над советской территорией, то он быстро примелькался. Через три месяца после начала своей героической серии, 16 июля 43-го года, Гюнтер Шеель был протаранен советским Яком и сгорел вместе со своей машиной. РУДОЛЬФ МЮЛЛЕР (94 победы), став командиром авиаотряда "Гордость Германии", провел показательный воздушный бой против советских истребителей. 19 апреля 1943 г. шесть Ме-109Ф над Мурманском схлестнулись с пятью нашими самолетами. С нашей стороны участвовали: Горишин, Бокий, Титов, Сорокин, Сгибнев. Итог боя - четыре "мессера" сбиты, сам Мюллер подбит и захвачен в плен. Подбил Мюллера наш летчик Бокий. Этот ас за годы войны на севере сбил еще четырнадцать самолетов. Сорокин в том бою одержал свою седьмую победу. Интересно, что Сорокин с октября 1941 г., после воздушного тарана Ме-110, поединка с германскими летчиками и их собакой уже на земле, тяжелого ранения и шестидневного путешествия по льду к своим, летал без обеих ног. Но побеждать экспертов это ему не помешало. Всего он сбил шестнадцать самолетов. ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА ВАСИЛИЙ ГОЛУБЕВ уничтожил лично 39 машин врага. Среди тех экспертов, которые стали его жертвами, фельдфебель Понтер Бартлиг (67 побед, из них 56 на Западе), обер-лейтенант Херберт Лейште (29 побед, 9 на Западе), обер-лейтенант фон Бюлов (61), фельдфебель Альфред Деттеке (33), Зигфрид Матушка (29), Эрих Рудорфер (222), Герхард Лооз (92). Первые пятеро из перечисленных экспертов погибли. Из них двое - в одном бою. Весной 1942 г. Бартлиг и Лейште вдвоем атаковали одиночный самолет Голубева над Волховом. Наш летчик сбил обе вражеские машины. При этом летал он на "устаревшем" И-16. В БЕСЕДАХ с Феликсом Чуевым Александр Покрышкин неоднократно говорил: "По памяти - я сбил 90 машин". ИВАН КОЖЕДУБ за триста с лишним вылетов не был сбит ни разу, и лишь однажды его Ла-5 получил незначительные повреждения. - На счету Кожедуба - один из уничтоженных Ме-262. СЕРГЕЙ ЛУГАНСКИЙ (37 побед) при посадке на свой аэродром был атакован двумя экспертами. На поврежденном самолетом он сумел подняться и сбить одного из немцев, имевшего на своем счету около 70 сбитых самолетов. Возможно, это был кавалер Рыцарского креста Отто Танге (68 побед).
Нестыковки заметил: 1) Кожеду
.
В Люфтваффе самолёты были
Анкеты заполнялись в Красной Армии, а в Люфтваффе самолёты были оборудованы камерами, съёмка включалась одновременно с пулемётом, каждый сбитый самолёт подтверждался. Хотя думаю фальшивки всё равно были
На советских они тоже были. Просто они фиксируют попадание, а не сбитие в СССР требовали подтверждения с земли.
саси ласты, бля! далбайоп!!
мудрое изречение, сам уже попробывал7
мудрое изречение, сам уже попробывал7
и что автор хотел эти показать? если брать наших асов то кожедуба быстро поставили ком полка и он практически уже не летал, а покрышкин начал достаточно поздно. к тому же у нас были разные систены подсчета - у немцев например засчитывался самолет разбитый в то время как он стоял на аэродроме + если самолет сбивался группой то он шел каждому участвовавшему, а у Русских он шел на счет эскадрильи, никому непосредственно не записываясь.. так что может они и больше сбили))
!
В Советской военной авиации сбитый самолёт противника записывался только тому кто его сбил! И при подтверждении данного факта. А вот у немцев Вы правильно написали сбитый самолёт приписывался всему звену которое участвовало в его уничтожении. То есть, вернулись трое сбили одного, но у каждого появилось по крестику, плюс система балов описанная в посте выше. Этим и объясняются 200 - 300 сбитых вражеских самолётов. Да Вы просто сложите их все - у нас столько самолётов то не выпускали. А вот по количеству профессионалов в авиации - у немцев их было больше. У нас много выбили в первые дни войны ну и репрессии. При том самое паскудное, что большинство обучалось в Советском союзе им даже не нужно было заучивать карту местности, они там летали с инструкторами.
Семен. Про танки не знаю, но статистика побед немецких и советских ассов велась различными методами. У советских летчиков засчитывались личные победы у немецких победы приписывались командиру. Т.е. если в бою участвовало звено из двух самолетов командиру приписывали победы звена. Если летала эскадрилья командиру приписывали все коллективно сбитые в бою самолеты. При этом командир конечно непосредственно участвовал в бою.
Семен,засунь свои байки в одно место-это всё давно опровергнуто.
И как мы только в Берлине оказались?
Наблюдатель, ты - подонок, так вернее, но время такого дерьма, как ты, пройдёт в конце концов, даже твои дети тебя ткнут подлым носом во всю подлянку, что вы -- гопники -- устроли. Пройдёт ваше время, уроды!
Все именно так.
Это лучшая статья Новодворской за последнее время.Она нашла удивительно точные и сильные, идущие из самого сердца. И те, у кого в жилах "кровь, а не водица", ощущают страшную боль и горечь от того, как бездарно проиграна и разменяна была эта единственная за все годы советского безвременья победа, а также возмущение и брзгливость от того, что воры и убийцы постсоветского реванша используют ее в своих грязных целях. Спасибо Вам глубокоуважаемая Валерия Ильинична за то, что так щедро тратите свою душу,пробуждаете в людях совесть, прочищаете им мозги, не даете им превратиться в овечье блеющее стадо, покорно идущее на убой и прославляющее своих мясников.Дай Вам Бог сил и здоровья! Юлия
Приветствую Вас, шановний пане Валерию!
Прекрасное определение рабов. Его бы распечатать на 142 млн. открыток и разослать в качестве памятки высокодуховным жителям нашей богоспасаемой отчизны. Первую открытку - Патроше, как наиболее активному "целовальщику" хозяйского сапога.Юлия
Отличная технология
Это не вы мне спам в почту подбрасываете?
для Обыватель
Обыватель Отличная технология Это не вы мне спам в почту подбрасываете?============ТВОЙ ПОСТ ПОДТВЕРЖДАЕТ, ЧТО ТЫ НИХ НЕ ПОНИМАЕШЬ ЧТО ПИШЕШЬ.
Вы с Валерием не в его вкусе.
Патроша бредит Эдичкой. Если Вы вчитаетесь в его (её) тексты на нескольких ветках, Вам это станет яснее ясного. Отсюда такая повышенная эмоциональность, переходящая в неистовство: скрытая страсть вырывается из котла струями пара в искаженном, уродливом виде. Любовь переходит в ненависть. И это при близости национал-большевистских позиций самого (самОй)Патроши, Эдички и патрошиного барина Путина. Узелок, я Вам скажу завязался прямо-таки морской. Юлия
Еле Вас нашел!
Уважаемая Юлия! Некто Рустэм очень Вас просит заглянуть на почту Гугл, там есть для Вас важное сообщение. Пожалуйста, подтвердите, что Вы прочитали это, чтобы я Вас зря не беспокоил. Спасибо.
Спасибо! Я уже написала Рустэму. Всего хорошего, Юлия
Когда и как окончилась война или восстановление исторической правды
http://www.yalta.com.ua/livadia/images/l_history_i9.jpg Согласно договорённостям, достигнутым главами СССР, США и Великобритании осенью 1944 года[8], граница советской зоны оккупации должна была проходить в 150 км западнее Берлина. Несмотря на это, У. Черчиль выдвинул идею опередить Красную Армию и захватить Берлин. http://www.hi-fi.com.ua/products/articles/img/n_531_01.jpg Нацистское руководство, изо всех сил стараясь затянуть войну и ища сепаратного мира с Англией и США, стремилось вызвать раскол в антигитлеровской коалиции. При этом решающее значение приобретало удержание фронта против Советского Союза.
и что дальше?
Подскажите, что Вы этим хотели сказать? Разумеется Англия и США преследовали в этой войне свои интересы и видели, что на смену одному диктатору в Европу идет другой, такой же агрессивный и еще более кровавый. Совершенно естественно, что они просчитывали все варианты сдерживания красной экспансии, справедливо видя в ней новую угрозу своей национальной безопасности. Поэтому вполне логично стремление Англии отодвинуть зону советской оккупации максимально на Восток.
12 апреля 1945 г. когда Рузвельт умер, вицепрезидент США Трумэн стал президентом США.
http://novosti.ua/img/forall/i/2008/1199354068.jpg За то время, что Гарри Трумэн был вицепрезидентом, Ф.Д.Рузвельт встречался с ним 2 раза. Трумэн считал, что Рузвельт на конференции в Ялте пошел на слишком большие уступки Сталину. Возникли разногласия по поводу освобождения Европы и особенно Восточной Европы
25 апреля 1945 года недалеко от города Торгау на Эльбе встретились войска 1-го Украинского фронта с войсками 1-й американской армии
В результате встречи войск союзников остатки вооружённых сил Германии были расколоты на две части — северную и южную. Первая встреча состоялась, когда американский патруль под командованием Первого лейтенанта Альберта Коцебу пересёк Эльбу. На восточном берегу они встретили советских солдат под командованием подполковника Александра Гардиева. В тот же день ещё один американский патруль (под командованием Второго лейтенанта Армии США Уильяма Робертсона) встретился с советскими солдатами лейтенанта Александра Сильвашко на разрушенном мосту через Эльбу близ Торгау. 26 апреля 1945 года командиры 69 дивизии Армии США и 58 гвардейской дивизии Красной Армии встретились в Торгау. Именно в ходе её была сделана фотография Робертсона и Сильвашко, пожимающих друг другу руки. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1b/ElbeDay1945_% 28NARA_ww2-121%29.jpg/800px-ElbeDay1945_%28NARA_ww2-121%29.jpg
16 апреля 1945 г., незадолго до встречи на Эльбе, началась битва за Берлин, завершившаяся 8 мая
30 апреля - начало штурма Рейхстага, в тот же день покончил с собой Адольф Гитлер. 2 мая - над Рейхстагом поднят красный Флаг. 7 мая в 2:41 ночи в Реймсе, был подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии.(В ночь на 7 мая в Реймсе был подписан предварительный протокол о капитуляции Германии, согласно которому с 23 часов 8 мая боевые действия прекращались на всех фронтах. В протоколе специально оговаривалось, что он не является всеобъемлющим договором о капитуляции Германии и ее вооруженных сил.) http://wwii-soldat.narod.ru/OPER/ARTICLES/041-kapitul.htm 8 мая В Берлине подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии во Второй мировой войне, Сообщение советского радио о капитуляции Германии, 8 мая 1945. Голос знаменитого радиодиктора Юрия Борисовича Левитана . 9 мая На Центральном аэродроме имени М. В. Фрунзе приземлился Ли-2 с экипажем А. И. Семенкова, доставивший в Москву акт о капитуляции фашистской Германии
Заградотряд...
Заградотряд в случае прорыва на его участке погибал полностью, прекрывая, подчёркиваю, не бегущие части, а отходящие по приказу. Если обратиться к историческим документам, к сожалению необходимо признать, что первые контратаки 22-го июня на территорию врага и последующее ожесточённое сопротивление (даже в окружении)велось в местах наиболее высокой концентрации войск НКВД. К примеру речная флотилия НКВД высадила десант на Плоештенском направлении и удерживала плацдарм под развитие наступления предусматриваемого военной доктриной СССР. Никоим образом не собираюсь оправдовать зверства "Особого отдела" и сотрудников НКВД, просто прежде, чем писать обратитесь к исторической или на худой конец к художественной литературе (К Виктору РЕЗУНУ "Суворову",ежли наша Советская литература не вызывает доверия.)
Да мы знаем, знаем, что войну выиграла не Красная Армия, а доблестный НКВД. А какую прекрасную очистительную работу провела эта организация накануне войны, ликвидировав "врагов народа", пробравшихся в высшее руководство армией и флотом. Вот данные из "закрытого письма Хрущева ХХ съезду" и др. источников. Перед войной были уничтожены: из 5 маршалов СССР – 3;
из 2 армейских комиссаров I ранга – 2;
из 4-х командиров I ранга – 2;
из 12-ти командиров II ранга – 12;
из 15-ти армейских комиссаров II ранга – 15;
из 2-х флагманов флота I ранга – 2;
из 6-ти флагманов флота II ранга – 6;
из 67 командиров корпусов – 60;
из 28 комиссаров корпусов – 25;
из 199 командиров дивизий 136;
из 397 комбригов – 221;
из 36 бригадных комиссаров – 34".
Таким образом, было уничтожено 66,6% советского высшего коман-дного состава. Это неполные данные. Общее число репрессированных командиров Красной Армии не поддается учету. Если ввести среднюю цифру, то из каждых трех человек высшего командного состава РККА стали жертвами двое". НИКАКОЕ ВОЕННОЕ ПОРАЖЕНИЕ не могло нанести команд-ному составу современной армии таких потерь. (Для этого надо было взять в плен или убить на поле боя сразу всех ее высших командиров). И это лишь "крошечный эпизод" из подвигов доблестных рыцарей плаща и кинжала во главе с батькой Иосифом. А Вы говорите НКВД...
В поддержку объективной оценки роли НКВД в войне
Да мы знаем, знаем, что войну выиграла не Красная Армия, а доблестный НКВД. А какую прекрасную очистительную работу провела эта организация накануне войны, ликвидировав "врагов народа", пробравшихся в высшее руководство армией и флотом. Вот данные из "закрытого письма Хрущева ХХ съезду" и др. источников. Перед войной были уничтожены: из 5 маршалов СССР – 3;
из 2 армейских комиссаров I ранга – 2;
из 4-х командиров I ранга – 2;
из 12-ти командиров II ранга – 12;
из 15-ти армейских комиссаров II ранга – 15;
из 2-х флагманов флота I ранга – 2;
из 6-ти флагманов флота II ранга – 6;
из 67 командиров корпусов – 60;
из 28 комиссаров корпусов – 25;
из 199 командиров дивизий 136;
из 397 комбригов – 221;
из 36 бригадных комиссаров – 34".
Таким образом, было уничтожено 66,6% советского высшего коман-дного состава. Это неполные данные. Общее число репрессированных командиров Красной Армии не поддается учету. Если ввести среднюю цифру, то из каждых трех человек высшего командного состава РККА стали жертвами двое". НИКАКОЕ ВОЕННОЕ ПОРАЖЕНИЕ не могло нанести команд-ному составу современной армии таких потерь. (Для этого надо было взять в плен или убить на поле боя сразу всех ее высших командиров). И это лишь "крошечный эпизод" из подвигов доблестных рыцарей плаща и кинжала во главе с батькой Иосифом. А Вы говорите НКВД...
Тем не менее, Кавказ отстояли войска НКВД генералов Масленникова, Гречко и Леселидзе. А насчет чисток - Виктор Суворов все в Очищении написал. От говна армию чистили, и правильно делали.
Вот и ладушки, все путем...
Афтар зачод тебе полный.
Я еще накакаю! Твой Лерок.
Господа либеральные шакалы. Не трогайте тему ВОВ своим свинным рылом!
Господа либеральные шакалы. Не трогайте тему ВОВ своим свинным рылом!
Сам ТЫ запрещаешь ? Ну конеч
=
Вот если бы по Красной площади прошел гей парад ...
А в Москву вошли танки НАТО... А Кондлиза назначила бы Гарика президентом РФ, и он за это подарил ей ядерный чемоданчик... Статья бабы Леры была бы сплошным панегириком США - "Сияющему дому на холме". Иногда думаю: какого черта, освободив свою страну, полезли еще освобождать Европу, положив еще миллионы своих ребят? Пусть бы США и освобождали. А то Европа быстренько сдалась и встала перед фюрером на колени, патаму шта типа они "берегли своих людей"... Нам что, больше всех было надо, поднимать их с колен, чтобы сегодня бабы Леры плевали в лицо народу-победителю? Запомните, либерал-балбесы: рабы, как вы представляете русских солдат, войны не выигрыают. А что во время ВОВ случилось единственное за советский период, совадение интересов власти и народа, то это, похое, выше вашего раумения.
Уважаю вас patrokl за приколы. Как вы удачно подметили: «что во время ВОВ случилось единственное за советский период, совадение интересов власти и народа». А я то бочку качу на кремлёвских фашиков, исподтишка раздующих военные конфликты, – а они же сердобольные по вашему раскладу о демократии пекутся, о «совадение интересов власти и народа».
Катите вашу бочку и дальше.
Или живите в ней, подобно Диогену. И ищите человека среди здешних вроде буратино или бандерши. Может, вам повезет. Даже потребуйте у Александра, чтобы он не заслонял вам солнце. Только объясните, ради Бога, какие еще фашики, и какие конфликты они раздувают? Грузино-абхазский? Так он начался еще в начале 90-ых. Когда абхазы вырвались, наконец, из под власти Тбилиси. Еще какие, раз в множественном числе?
на каждого мудреца ...
На каждого Патрокла найдется свой Анатолий. Не просите объяснений у врагов, будет одно расстройство.
А шо це за баба такая:ПАТРОКЛА? Чи гарна?
Однако у вас здесь весело было пока я работал. Так наверное и не прочитаю чем нынче Новодворская публику патриотическую раздразнила – мне интересней ваш приколистый стиль, когда не опускаетесь в похабщину. Моя «бочка», дорогой patrokl, это жизненный и политический опыт и что-то ещё, духовное, неосознанное, помогающее интуитивно отличать добро от зла. Только катить эту бочку некуда, на всех дорогах центральных СМИ, и местной зависимой прессы, шлагбаум от ЕР и административного ресурса – иначе, как фашизм, я это не называю. «Катите вашу бочку и дальше» - спасибо за очередной прикол – в интернете это всё равно, что игра в бирюльки, обнадёживает лишь одно, я часто это на Гранях повторяю: НЕВЫСКАЗАННОЕ – НЕСУЩЕСТВУЕТ. Ну а теперь о конфликтах. Дело не в том когда начался, к примеру, грузино-абхазский, и кто из под кого вырвался. Кремль прикрываясь миротворческой операцией занял позицию одной из сторон конфликта – мир так невозможно достичь, это всего лишь видимость и шаткий успех баблопила. Мало того мира не достигнут противоборствующие стороны, пока не появятся реальные посредники конфликта, так ещё и бабло будет спущено впустую для России, кричащей без всяких войн своим провинциальным кондожопьем. Может ещё чем нибудь подколите, patrokl, буду рад, зайду к полуночи, ну а сейчас пошёл «бочку» вязать, то бишь рамы, мастерская в десяти метрах, работа по дереву мне нравится, точно также как и делится своими мыслями.
Ну вот,Николай Иванович,свалились ,как всегда,в словоблудие.
А мир в конфликте достичь очень просто-независимость Абхазии.Грузии надо умерить свои мини-имперские замашки.Кстати,какие ещё конфликты назовёте?
Вы бы на себя взглянули - «просто-независимость Абхазии» не реальна. Так что незачем и другие примеры приводить одни клоны. А я вот только сейчас прочитал статью. Ну и решил пословоблудить, если вам так угодно мои рассуждения воспринимать. С выводами рatrokl, и вашими, во многом расхожусь, к примеру, уже приводил на Гранях что «народ-победитель» с патриотического на гражданский язык переводится как народ-поставитель «пушечного мяса». Но однако соглашусь, это не умоляет значение Победы над фашизмом – войны вообще не бывают демократическими, и героизм солдат, осознанный, по приказу или от безвыходности под прицелом своих же заградотрядов, он всё равно остаётся героизмом. У Новодворской точно крыша поехала. Да не всё равно, когда отмечать День Победы, установилась традиция 9мая, и чё теперь к 8 клонить, если и после 9 война ещё шла. Возможно Гитлера бы сокрушили и без нас, лет так через 70, как Союз Нерушимый разрушили новодворские, когда он сам начал разваливаться. Вина Сталина в таких колоссальных жертвах советского народа бесспорна, но без нашего величия «пушечного мяса» война бы не закончилась ни в 45, ни в 50. День Победы – светлый, духовный праздник, торжества жизни над смертью – его осквернили военным парадом современного оружия массового уничтожения кремлевские упыря, его оскверняет оппозиционный глас Новодворской – век почти прошёл, а всё по старинке: «Красные придут – грабят. Белые придут – грабят».
"У Новодворской точно крыша
.
«Это нарочно, как всегда, позлить "патриотическую" публику» – давно уже стало её любимым коньком, гарцует где не попади, а после удивляется чё народ такой тупой. Себя она конечно дурой не считает - так какая разница между нынешним двухголовым кремлевским «голым королём» и ВИН, самопровозглашённой в этой же роли виртуального оппозиционного царства? Допустим я, вообще не признающего патриотизм в мирное время, есть гражданская ответственность перед своей страной, перед своим городом, перед своей семьёй, часто эти ответственности противоречат друг другу, на выручку приходит здравый смысл, если он есть конечно. Победа в Великой( подчёркиваю – своими жертвами) Отечественной Войне показала, что не смотря на мараз сталинского деспотизма здравый смысл в советском народе преобладал именно это сыграло решающую роль в победе над фашизмом. Именно здравый смысл, не смотря на снижающийся, но такой же авторитарный деспотизм генеральных секретарей сохранил в большинстве россиянах отзывчивость и порядочность, желание мира и созидания. Именно здравый смысл россиян остановит и кремлёвский фашизм. В статьях Новодворской здравого смысла кот наплакал, а нынешняя ваще маразм, сродни путинскому.
Согласен, если "здравый смысл" = "common sense", что буквально "общее чувство". А с оц
.
Да нет уж – «здравый смысл» более доходчивое понятие чем «общее чувство». Вот вам примерчик из личной, часто не путёвой, жизни, детям иногда рассказываю, когда они пытаются себя понять. Чисто случайно, лет 20 назад, зацепив за ушко ведро с бензином опрокинул его на себя, на голову лишь не попало, и вспыхнул как свечка. Мысль была одна бежать к людям, но руки автоматом, без всяких мыслей скользнули крест накрест подмышки, затем, потухшие, ухватили кусок, рядом оказавшегося, рваного дерматина и обмотали вокруг тела. Дальше, уже осмысленно, без паники, лишь прихлопывал вырывающийся через прорехи огонь. Ни одного ожога, даже покраснения – вот это я и называю «здравым смыслом» заложенном в каждом нормальном человеке жизненным опытом, культурой, генной памятью. Ведь я до этого не участвовал в тушение пожаров, тем более спасение людей от огня. Если бы тогда последовал своему мысленному порыву к посторонней помощи, на мне была промасленная спецовка, я ремонтировал машину, - возможно никогда бы и не узнал, что такое здравый смысл – а вот надёжный его залог, хочу это подчеркнуть молодёжи, в здоровом образе жизни, я на тот момент, третий год не курил и не пил. Так вот о Новодворской,- я ж не оспариваю, что в статьях её есть смысл, и в путинском фашизме его не мало – раз постсоветская интеллигенция не смогла взять на себя ответственность за страну – одни ринулись в предприниматели, другие ждали манны небесной от дерьмопрожектов явлинских и наводворских, вот все вместе и выпестовали фашизм. А теперь хай подымают, они де такие упёртые были, да народ хреновый им подвернулся – вот и весь смысл - Юлия здесь прям вон из себя лезет доказывая это.
З
.
Ага - хорошо то хорошо, да ничего хорошего. Лучше бы молчали – когда не чем возразить, всегда ссылаются на занятость и «слишком много». Что, тоже, вместе с Юлией, увлечены наблюдением нашей сегодняшней жизни «постыдного симбиоз народа и антинародной власти»?
Никаких чувств к "народу" не испытываю. А ответил, чтобы показать, что о
.
Именно по тому, что смешно оспаривать мой жизненный опыт, усиленный политической и гражданской активностью последних 20 лет, - я вас и подкалываю. Этот юмор с утра до вечера выдают центральные СМИ, вы, наверное, там «трактаты» пишите? Но с ними я не имею обратной связи, иначе наш «голый король» не то, что клонироваться, вместо председательства в тюрьме мемуары писал на тему « Как стать настоящим нелюдем». А таких как я в России миллионы, просто мой младший сын вместо столярного ремесла, которым я его окружал с пелёнок почему-то запал на компьютер, всех сверстников и старше консультирует. Вот и я с его помочью уцепился за единственную, пока, виртуальную возможность, ткнуть тех, кто гадит в их же дерьмо, которого в моей провинциальной реальности в изобилии. Я к нему привык, приспособился, как и большинству россиян, смекалка помогает даже в дерьме человеком оставаться, радоваться жизни – сегодня с утра поздравления принимаю, 53 стукнуло. Недавно звонила семейная чета с берега Белого моря, именно там случился приведённый эпизодик с бензином – какая наша страна великая, не идиотским путинизмом, а своей территорией и духовным единством – в Гагарине по летнему солнце печёт, а в Онеге, оказывается, метель метёт. Жизнь бьёт ключом даже в этом путинском великодержавном, и, по «смыслу» от новодворских, оппозиционном дерьме – дочка из Нижневартовска звонила там ещё холоднее, а из трубки такая теплота писка месячного творения природы – внучки. А вы конечно «своим мнением» дорожите, при себе держите, не равён час свобода, о которой вы печётесь, по матери его оценит, - блин, раздолье на Руси всяк мрази с такой оппозицией «премудрых пескарей» и б-юлей.
"я вас и подкалываю" -- ))) Не хотел давать советов, но
.
. Мой любимый тост для гране
Ну, дорогой FascistOfTruth(TrueFascist), прямо от семейного застолья и к вам с приветом. Да не считаю я оппозицию «неправильной», точно также как и путина не считаю не правильным през-пердседателем. Последний сделал карьеру в спецслужбах КГБ, фашистских по определению, другими спецслужбы и не бывают, теперь он этот фашизм навешивает на всё страну – другого от него и не следовало ожидать. Жалко конечно, что это видно отчётливо задним числом – ну так лучше об этом поздно говорить, чем никогда. Как же оппозиция может быть «неправильной» если она свою позицию отражает. К примеру, революционную позиция Лимонова я не разделяю, но в Маршах Несогласных одним из организаторов, которых он является, три раза принимал участие и ещё приеду лишь схлынет летний строительный бум, ибо вижу в них хоть маленький, но Здравый Смысл. У Новодворской смысл есть, ещё раз повторю, - точно также как и у путинского планирования, - нетути здравого начала. Я бы не то, что воспользовался вашим советом «самообразования», с удовольствием поступил бы в образовательное учреждение, наверстать так сказать огрехи бесшабашной юности, да вот незадача детей наплодил в полит-дурдоме Газпуедростан под президентством этого убожества Медведева. Ни капли не жалею, но тормоз в образование, - вы, что ль за меня работать будете.
вопрос подонку
what if the sun refused to shine?what if the clouds refused to rain?what if the wind refused to blow?what if the seas refused to wave?what if the world refused its turn?what if the stars would hesitate?
what if Putin refused to reign?what if Medvedev refused to steal?what if Patrokl wouldn't be an asshole?what if the tv wouldn't lie?what if what is isn't true?what are you going to do?what if what is isn't you?does that mean you've got to lose?
Печальное об Еesti
Where have all the Ееsti gone? Long time passing Where have all the Kochetologist gone? Long time ago Where have all the Vitalko gone? Moderators have banned them every one When will they ever learn? When will they ever learn?
шоколадная сторона медали
Обыватель, Ваш русский выглядит всё же лучше, чем эта безграмотная писанина на уровне школьного английского "моя твоя не понимай", испорченного какими-нибудь курсами и интернетом.
Потрясающе! Гэбэрастический кочет стал по-аглицки кукарекать!!!
Правда, использует это возмежавшее содержимое яйца online translator, что очевидно по совершенно неразговорной форме предложений и невразумительности высказываний. If you are so smart English language expert, I’ve to remind you complimentary the definition of LUSTRATION (modern): In the period after the fall of the various European Communist states in 1989 – 1991, the term came to refer to the policy of limiting the participation of former communists, and especially informants of the communist secret police, in the successor governments or even in civil service positions. In modern times, lustration has borrowed the meaning "to purify" from the Latin historical sense and has applied it to the procedure in which a country will go through in order to deal with past human rights abuses or injustices that have occurred. Ферштейн, Пиотр?
возмужавшее, sorry
Спасибо за похвалу!
Я рад, что вам понравилось, только вы явно не Kochetologist, у него стиль другой.
Нормально написано. Еще б немного покороче.
Слышь, обрубок, я завтра лечу в Англию на 10 дней,
надо туда подбросить полония, а то заканчивается -)))). И там обязательно покажу ЭТО... Пусть оценят твой плагиат, если не стошнит. А насчет куда бы пристроить твою жопу, даже не знаю, что и посоветовать. Обратись на соседнюю ветку к Эдичке. Ему в последнее время попадаются сплошь жопы с ручками, и он вельми недоволен. Может, твоя ему подойдет?
Что, опять "колесами" балуетесь, Патроша?
В Англию он летит! Мы о Ваших "полетах во сне и наяву" давно и хорошо осведомлены. Так не выходя из своей затхлой каморки, прямо на грязной, вонючей, заблеванной койке, посещаете Англию, Штаты, а потом щедро делитесь "инфой" на "Гранях". И снова она не идет дальше грез об Эдичке и задницах с ручками и без. Вы бы хоть иногда пластинку меняли для приличия.Юлия
на железном ядре
Летел как-то раз Патрокл на железном ядре в Англию. Топорща усы, он поглядывал то налево, то направо. Мимо проплыла Луна, Нью-Йорк с Юпитером остались позади, а там уже и Англия показалась. Она была уже так маняще близка, сверкала огоньками, но тут пришла хмурая санитарка, буркнула: "Ишь, разлетался, давай работай!" и ловко засадила Патроклу в левую ягодицу вечерний укол, подтянула ремни и пошла в следующую палату. Патрокл жалобно всхлипнул: "Хочу в Англию! Хочу на Луну!", но быстро сник, опал и забылся тревожным забытьем, в котором он снова был занят привычным делом - войной с липедяками.
Так Патрокл опять почти побывал в Англии.
:-)
Спасибо за доставленное удовольствие, несравненный Буратино! Юлия
Вот чем хорош Патроша, так это своей откровенностью: не может скрыть своего, заветного. Тут люди о Победе, о фашистах, чужих и отечественных, об утерянной с вободе, а он опять о своем - о гей-параде, о Гарике (чудом об Эдичке, своем тайном кумире промолчал, удержался). А Валерия Ильинична, если и плюет кому-то в лицо, так это Вам, Патроша, в ваше подлое рабское мурло она плюёт, а Вам остаеться только утираться. Юлия
"...чтобы сегодня бабы Леры плевали в лицо народу-победителю?"
Внук "народа-победителя":http://pics.livejournal.com/koloperuna/pic/000qh2xw
единство стиля
Чем еще хорош Патроша, так это удивительной органичностью и богатством стиля. То он эстетствующий нарцисс с умеренными жестами, ловко цитирующий Черчиля или Лимонова, то он знаток архивов, тонко иронизирующий над своими безусловно глубоко отсталыми оппонентами, или, как сейчас, просто заурядное хамло, подонок и негодяй без всякого намёка на совесть. Очень похоже на В.В. Путина. Тот тоже, то прикидывался большим знатоком и сыпал цифрами как из рога лубянского изобилия, то, снимая ненужную маску, морщил лобик, сводил свои воблые глазёнки к переносице и, качая пальцем, обещал отрезать, замочить, и пр.
Блять аффтар, ты лучше двумя руками свой хуй дрочи, а кнопы больше не мацай.
Многодумный Вы наш
До чего же глубоко копает порой Патроша.Вот пожалуйста: "Иногда думаю: какого черта, освободив свою страну, полезли еще освобождать Европу, положив еще миллионы своих ребят? Пусть бы США и освобождали." Вот бы Сталину Вы такой "философский" вопросец задали бы, он бы за ответом не постоял. Вам не пулю в лоб, а осиновый кол в задний проход бы засадили за любознательность. А о том, как "освобождали" советские войска Европу, надо у поляков спросить: как они, ожидая вступления Красной Армии в Варшаву через день-два (она была уже в предместьях столицы), подняли восстание, а доблестные "освободители" тут же остановились и спокойно ждали за рекой, как в течение 63 (!) дней гитлеровцы уничтожали восставших, а заодно и мирное население (убит был каждый 5-й житель Варшавы), а сам город сравняли с землей. И не давали самолетам союзников снабжать повстанцев оружием, сбивали их. И вошли в пустой, разгромленный город, когда все было кончено и весь цвет польского народа истреблен. И наставили памятникам воинам-освободителям. И уничтожили еще десятки тысяч "нежелательных элементов". И насиловали Польшу и всю Восточную Европу еще полвека и убрались только в результате собственного краха и саморазвала. И впрямь стоит присоединиться к Вашему вопросу : а зачем, во имя чего положили еще миллионы советских ребят? А во имя чего положили их в Афганистане? В Чечне? И похоже снова хотят "положить" и грозят всему миру и скалят зубы, и гусеницами разворотили Красную Площадь и пол Москвы.Юлия
с Варшавой поступили совершенно правильно это раз. два - были на подступах, только вот надо было перепавиться через Висле, а мосты поляки отдали немцам и те были благополучно взорванны. и что теперь - терять своих людей что бы поляки, ничего не сделав (как всегда) оказались бы в шоколаде - не воевали почти, а уже член клуба победителей...
Мой совет: Плюньте и разотрите!
Неужели не видите, куда попали, с кем и с ЧЕМ имеете дело? Возьмите текст Новодворской: "Под гусеницами танков хрустела и ломалась судьба Михаила Ходорковского, Светланы Бахминой и сама жизнь Василия Алексаняна…" Забыла своего подзащитного Бореньку Стомахина, который требовал уничтожить под корень весь русский народ! Словом, что у них на уме, то у Стомахина на языке. Некий СЭМЭН-45 здесь злорадствует, мол вон сколько немцы перебили русских, а всем либерастам хоть бы что! Только ручонки потные потирают от радости. И еще приводит Суворова, не имея ни малейшего представления, что такое тотальная война. Или эта прошмандовка, тупа как пробка, но учит, как там все было в Польше... Одно замечание: поляки сражались храбро. И предателей у них не было. Просто русских они ненавидели, не меньше, чем немцев, но куда меньше, чем стомахины-новодворские, которые этого не скрывают.
И напоследок, чтобы не быть голословным.
Боренька Стомахин, подзащитный В. Новодворской -его общественного защитника на суде: "Чеченские шахиды взрывают это тупое и бессмысленное российское население не зря... Все равно только зря землю бременят... Убивать, убивать, убивать! Залить кровью всю Россию, не давать ни малейшей пощады никому, постараться непременно устроить хотя бы один ядерный взрыв на территории РФ... Эта страшная и зловонная Россия должна быть уничтожена навеки". ---- (Известия "Ловушка 282 М. Соколова) Найдите отличие от статьи бабы Леры. Вернусь в конце мая.
Милейший диалог двух чекистских педрил!"Две девицы под окном..."
А с хуя ли вы тут блять выебываетесь?
Аффтор, блядина такая, ты о чем думаешь, когда тексты выкладываешь, ась?
"поляки сражались храбро. И предателей у них не было"-ошибаетесь,уважаемый Патрокл:
по числу пленных,захваченных Красной Армией в боях против вермахта,поляки на 4 месте (свыше 60 тысяч),впереди итальянцев...
Мой совет: Плюньте и разотрите!
Неужели не видите, куда попали, с кем и с ЧЕМ имеете дело? Возьмите текст Новодворской: "Под гусеницами танков хрустела и ломалась судьба Михаила Ходорковского, Светланы Бахминой и сама жизнь Василия Алексаняна…" Забыла своего подзащитного Бореньку Стомахина, который требовал уничтожить под корень весь русский народ! Словом, что у них на уме, то у Стомахина на языке. Некий СЭМЭН-45 здесь злорадствует, мол вон сколько немцы перебили русских, а всем либерастам хоть бы что! Только ручонки потные потирают от радости. И еще приводит Суворова, не имея ни малейшего представления, что такое тотальная война. Или эта прошмандовка, тупа как пробка, но учит, как там все было в Польше... Одно замечание: поляки сражались храбро. И предателей у них не было. Просто русских они ненавидели, не меньше, чем немцев, но куда меньше, чем стомахины-новодворские, которые этого не скрывают.
Для leo : "Что и требовалось доказать"!
Вот каковы были благородные "освободители" и вот каков "менталитет" их внучат! В них (внучатах)хорошо одно: благодаря своей безмерной глупости они не в состоянии скрывать свою столь же безграничную подлость. А поляки воевали, как львы, и польское партизанское движение было самым мощным в европейском антифашистском Сопротивлении. В значительной части оно состяло из армейских офицеров. И задачей Сталина, как и в Катыни, было не "ОСВОБОЖДЕНИЕ" Европы, о котором Вы тут блеете, а уничтожение всей активной, свободолюбивой части европейского населения и ПОРАБОЩЕНИЕ ЕВРОПЫ.Юлия
сука ты дебильная иди проблюйся дерьмо из тебя прёт!
МОДЕРАТОРУ
сука ты дебильная иди проблюйся дерьмо из тебя прёт!==============Господин модератор!Просьба на входе повесить табличку : вход на сайт с животными воспрещен!3.14
последовательность шулера
Текст Лео великолепен, ибо блестяще раскрывает анатомию советского вранья.
Система такая: Первая стадия - невинность. Мы не нападали (не захватывали, не убивали, не грабили). После того, когда отпираться глупо, переходят ко второй стадии - циничному бесстыдству. Да захватывали, убивали, но поступали совершенно правильно (они плохие, нас не любили и пр.). Т.е. они сами виноваты.
Первая фраза Лео - великолепная иллюстрация этой эволюции врунов. Дальше еще круче: "а мосты поляки отдали немцам". Вот так, выкатили красный ковер, вышли на бережок - берите, гости дорогие, мосты даром, только бы они Совкам не достались! А, лео? Так было? Хорошо хоть не написали, что вместе с немцами динамит закладывали. А что поляки? Да как обычно - сидели, ничего не делали (еще с 1939 года, конечно), все шоколадом измазанные, потом раз и уже победители. Супер, Лео! Неудивительно, что главную благодарность Вам вынес один из наиболее одиозных и утонченных подонков по имени Патрокл. Заслужили!
Уважаемый БуратиноТак как мне сегодня нельзя ругаться, не могли бы Вы в свойственном Вам высокохудожественном стиле передать ЛеоПатре что оне гнусное чекистское свиньё, педрилл, падонак и далбаеппп?
Дорогой, глубокоуважаемый Буратино!
Я постоянная и восторженная поклонница Вашего таланта, но вынуждена сделать Вам замечание. Вы время от времени даете Патроше совершенно неприменимые к нему характеристики: то он у Вас "эстетствующий нарцисс", то "утонченный" подонок, то он "тонко иронизирует"? Откуда Вы это берете? Это один из самых грубых, примитивных и глупых, правда очень "старательных" конторщиков-чернорабочих, отрабатывающих пайку не за страх, а за совесть. Черты его "фирменного" казарменно-базарно-блатного стиля таквы: беспредельная подлость и низость;
наглость и бесстыдство;
безграмотность и лживость;
неразборчивость в средствах;
абсолютное отсутствие чувства юмора.
Ваши определения со всем этим "набором" никак не согласуются. А для него звучат сладкой музыкой, поощрением к дальнейшей деятельности, комплиментами. Он их собирает, а потом где-нибудь обязательно процитирует. Зря Вы такое великодушие проявляете к этому злобному, беззубому блюдолизу. Юлия
Да заткнись ты дура.
.
ПАШОЛ ТЫ НА ХУЙ!!!
для l eo
leo : "с Варшавой поступили совершенно правильно это раз". =============Расскажи мне Лео, как коммунист коммунисту , кто больший му*аг ТЫ ИЛИ Я? Дед Щукарь.
Вот если бы по Красной площади прошел гей парад ...
Патроша бежал бы впереди с криками "Я люблю Президента". В хорошеньком розовом трико с рюшечками и бантом на причинном месте. И на разных вебфорумах писал бы о злобных гетеросексуалах, которые хотят погубить Россию-матушку. В соответсвии с установкой сверху...
Да Патроша только об этом и мечтает в глубине души! И Вы знаете, ув. Римус, тут я его поддержу: я считаю что веселый, мирный гей-парад с радостным Патрошей в розовом трико с рюшечками куда конструктивнее, чем лязганье ржавого железа по брусчатке с неясным враждебным "мессиджем" человечеству.Юлия
Мне не нравится идея Патрокла в рюшечкаx, они ему явно не идут. А можно ему идти в черной сверкающей коже? И чтоб пел что-нибудь умильное...
Нет, Ваша первая идея была удачней, просто блестящей. Мне больше нравятся рюшечки и, Патроше, уверена, тоже. Тут у нас консенсус. А петь он будет: "Я маленькая белерина, Всегда нема, всегда нема..." Если бы еще он воплотил эту песню в жизнь! Давайте помечтаем.Как бы очистился воздух форума! Хотя, с другой стороны, чего-то , какой-то тухлинки стало бы нехватать. Все-таки до чего мы, человеки, противоречивы! Юлия
Юличка замечталась...
Юличка замечталась... А что еще делать прикажете одинокой обиженной судьбой бабе?
Вот если бы по Красной площади прошел гей парад ...
Патроша бежал бы впереди с криками "Я люблю Президента". В хорошеньком розовом трико с рюшечками и бантом на причинном месте. И на разных вебфорумах писал бы о злобных гетеросексуалах, которые хотят погубить Россию-матушку. В обшем, в соответсвии с установкой сверху.
Вот если бы по Красной площади прошел гей парад ...
По "Граням уже прошел парад выродков:Буратино,Юля,Сэмэн номерной,Дримус....Главный лозунг:"Я люблю срать на все российское".Паталогическая ненависть к стране,победившей фашизм, позволяет вывести этих участников "парада" за рамки цивилизованной дискуссии и просто послаь нах...
Вообще-то идея гей парада Победы пришла в голову вашего друга Патрокла, мы только позволили себе ее развить, представив Патрошу в розовой пачке, громко распевающего песни мира и любви. Что в этом плоxого или русофобского? Или ныне Патроша символ России, нечто вроде Миши олимпийского? И наконец, что есть цивилизованная дискуссия по вашему - дружно травить вместе с потраxлами, дромосами и иже с ними неугодных авторов Граней?
представив Патрошу в розовой пачке
Ну,ежели в этом ключе вести дискуссию,то можно представить,например, Буратино,выскакивающего каждые час-полчаса вместо кукушки из ходиков в лачуге папы Карло и тюкающего в темечко оппонентов.И каждый раз,во время этого "ку-ку", внизу подпрыгивает,повизгивая от восторга не в меру многословная,пустоголовая Мальвина...А свихнувшийся от злобы Кот Базилио с табличкой "semen45" на груди,ввиду неспособности собрать до кучи свои оскудевшие мозги,декларирует ворованные у Карабаса пасквили...Себя на этом "празднике жизни" определите сами...
Пардон, г-н Анатолий, образы у вас довольно надуманные и не впечатляюшие. Не Даниил Хармс, не Гофман и даже не Патрокл, у коего фантазия куда богаче. Образцовые дискуссии ведутся на сайте Затра, особливо после прохановских передовиц. Серьёзно и патетично. Может вам туда податься, все свои и дискуссии ведутся чинно. А здесь черт-знает что, заносит господ...
Может вам туда податься
Попытаюсь ответить услугой за услугу и подобрать вам форум...Пожалуй подойдет " bukovsky.vru",где модератором злобный гномик Eesti.Там встретите полное единодушие...
А пошли бы Вы...
В общем и целом я разделяю точку зрения Граней по большинству вопросов что нельзя сказать о Вас, Патроше, Дромосе и им/вам подобным. Цель ваших визитов, обычно - кидание виртуальных фекалий в авторов, коий процесс вы называете "дискуссией"...
Вам интереснее срать у себя дома и потом с наслаждением копаться в говне? (сочуствующе)Типа - копрофагия, да?
А Вас, Толян, новую злобную и глупую ипостась прежнего сдержанного, респектабельного Анатолия, я представляю постоянно сидящим в позе орла и откладывающим большие кучи на могилах и клумбах. Таков результат злоупотребления несвежими будербродами, заработанными на "гранях" (Вы ведь с Патрошей большие поклонники закона Ломоносова-Лавуазье):-)
Таков результат злоупотребления
Я рад,что в Мальвине Вы узнали себя...
До слез )))
.
кстати...
"Паталогическая" !!!!!!
"Паталогическая" !!!!!!
кстати,да...
Слова "Патология", "Патологический" пишутся через О, увы. Я понимаю, что Вы патриот, но не только злостные русофобы должны писать без грамматических ошибок.
"Патологический" пишутся через О
Согласен,маху дал...
Я люблю срать на все расийскае ну и што?
Пашол нахуй, а тваи гнилые мыслишки тут мало кого ебут.
patrokl
patrokl : "Вот если бы по Красной площади прошел гей парад ..." ...А ты с Здиком Лимоновым под ручку идете в первых рядах! ===И не мечтай Патроша ! Гей-парада НЕ ДОЖДЕШЬСЯ, пока у кепки семейная трагедия на почве лесбиянства. А Эдуард Лимонов будучи в общем приличным человеком С ТОБОЙ ДАЖЕ НЕ ПРИСЯДЕТ НА ОДНОМ ОГОРОДЕ!
С ТОБОЙ ДАЖЕ НЕ ПРИСЯДЕТ НА ОДНОМ ОГОРОДЕ
Ты,судя по запаху,уже удостоился такой чести...
О танках и свободе
В августе 1991 отважные молодые защитники нашей свободы и чести бросались под танки, чтобы их остановить. Трое погибли, в том числе и за то, чтобы никогда больше на улицах Москвы не было слышно лязга гусениц. Три смерти, видимо, мало для настоящей свободы, которую после этого подарили. Точнее дали подержать в руках ненадолго, а потом как дали, так и отняли.
ХУЯССЕ АФФТАР, ЭТО ТЫ С КЕМ ЩАС РАЗГОВАРИВАЛ???
О танках и свободе
В августе 1991 отважные молодые защитники нашей свободы и чести бросались под танки, чтобы их остановить. Трое погибли, в том числе и за то, чтобы никогда больше на улицах Москвы не было слышно лязга гусениц. Три смерти, видимо, мало для настоящей свободы, которую после этого подарили. Точнее дали подержать в руках ненадолго, а потом как дали, так и отняли.
О танках и свободе
В августе 1991 отважные молодые защитники нашей свободы и чести ложились под танки, ползущие по Москве. Трое погибли, погибли и за то, чтобы Москва навсегда забыла лязг гусениц. А танки остановили Юшенков и Лебедь, они тоже погибли. У нас такая странная страна, гибнут те, кто останавливает смерть. Их смертей, видимо, оказалось недостаточно для настоящей свободы, которую, хотя и с большой неохотой, нам все-таки подарили. Точнее разрешили попользоваться ненадолго, а потом как дали, так и отняли.
Союзники на севере
Как свидетельствуют ветераны ВОВ в разгар войны, в Мурманск завезли новые, как игрушки американские машины “Ambulance”. Простые жители, наверно, обрадовались бы, но те были коммунисты. А те испугались, ведь эта братская помощь союзников могла обернуться идеологической диверсией. И перекрасили машины в грязный мышиный дерьмовый цвет, подвесив бирки нашего автомобильного завода, дабы простой люд не догадался, откуда подарочки. В войну в магазинах города и области были качественные американские консервы (с винтом), шоколад, фрукты (каждый мандарин в красивом фантике). Защитникам раздавали вещи, великолепные американские куртки (некоторые счастливые обладатели их доносили до 80-х годов), обувь. Вторая мощная волна братской, западной помощи от новой модной страшилки НАТО пришлась на последние годы советской власти, Боинги и многотонные фуры в 90-м завалили север качественной одеждой, продуктами, медикаментами и оборудованием.
О репрессированных народах
Среди пострадавших от самого передового учения есть длинный список малочисленных народов, в Европе это, например, саамы. Они были насильно согнаны коммунистами- чекистами в две резервации: Ловозеро и Гремиха с поражением всех прав, даже свободы перемещения. Детей изолировали от родителей в интернаты. Родной язык и письменность были запрещены, разрушен быт, образ жизни, культура, уклад. В результате они спивались, болели от непереносимой для них мерзкой советской еды, вымирали. Зато как уважительно к северным народам относятся в Америке, Канаде, скандинавские члены НАТО, союза, который в Москве новоиспеченные «сусловы» на очередном диалектическом круге снова умудрились превратить во вражеский жупел. Как бы подражая отживающим свой век коммунистическим кумирам.
Они были насильно согнаны коммунистами- чекистами в две резервации: Ловозеро и Грем
Ну ты разошелся,Петушок!В Гремихе саамы никогда не жили,учи матчасть...Никаким репрессиям не подвергались....
в 90-м завалили север качественной одеждой, продуктами, медикаментами и оборудованием
Ты ври,да знай меру.Ничего не могу сказать про " мандарин в красивом фантике",но в 90-м не было у нас НИКАКИХ западных подарков...
Написано очень неплохо...К сожалению российские демократы умеют в основном только писать...Не демократы ли РЕАЛЬНО О
Скажите, Валерия Ильинична,а не благодаря ли усилиям российских демократов 90-х нынешний режим оказался у власти? Не демократы ли наливали нефть в эти самые бочки? Не демократы ли поворотили свою физиономию на Запад забыв про свою собственную страну, высокомерно отвернувшись от российского народа? Не демократы ли РЕАЛЬНО ОСУЩЕСТВИЛИ ЛИБЕРАЛИЗАЦИЮ ЭКОНОМИКИ СВЕРХУ, В ИНТЕРЕСАХ УЗКОЙ ГРУППЫ ПРИБЛИЖЁННЫХ ЛИЦ, а не снизу, фактически ограбив народ и создав в короткие сроки невиданную пропасть между богатыми и бедными? Кстати сказать губительную для демократии пропасть...
Спасибо, подрочил
Для 11.33.10
А её разве отменили? Карательная психиатрия, военные парады и продажа нефти - так живет страна рабов. И будет жить. Потому что по-другому не хочет.
А что у вас ник так странный, это прикол что ли? На всякий случай: инженер по английски - engineer.
Наследственность - это навсегда!
Сам то, представляется, из наследственных психиатров. Видимо было кому вдолбить в бошку болезненные симптомы.
...и вдалбливали, похоже, молотком.
!
Сочувствую...Ты потерял любимую работу?
Спасибо ВИН. Хоть и горькая но - правда
"Я устал, но читаю. Плачу, но читаю. И пишу, пишу, пишу. Иначе мне никак не заслужить звёздочку и фуражку, которая б не висла на ушах".
Прямо мышь и кактус какие-то. Колемся, но жрём.
Это излечимо. Медицине такие случаи известны.
Какие звездочки и фуражки?
Володя, Вы разговариваете с автоответчиком.
Он не может быть подонком, он запрограммирован.
пиздуй нахуй отсюда!
БРАВО ВАЛЕРИЯ! БРАВИССИМО! ЧИСТАЯ ПРАВДА!!!!!!
Медицина здесь безполезна!Это стиль жизни.Этим живут и на пропитание зарабатывают.
Мы вернулись в совок, это точно. ТВ захлебывается враньем. В одном из репортажей НТВ рассказали о генерале, чей корпус по Лугой уничтожил разом 400 танков. У немцев на начало войны было 2500 тысячи танков, так вот только под Лугой разом 1/6 часть бронетанковых войск вермахта стерли в порошок. Не зря немецкие генералы пищут в своих мемуарах, что по данным советской пропаганда Германия потеряла на восточном фронте в 10 раз больше танков чем немцы имели фактически. И уже сейчас в 2008 году ложь НТВ никого не удивляет. Сами себе врем, сами слушаем и сами верим. А танки на Красной площади, да еше с многоразовой репетицией, это клиника, причем не лечится. Россия встала с колен, но с безумной головой. Виталий
2 500 tisyachi??!! Eto u vas Vitalii s golovoi!:-))))
голова
у него-то как раз с головой всё в порядке. А как у Вас? Если всё, что Вы увидели и осознали в его комментарии это одна цифра "2500" (имеется в виду приблизительное число танков на границе с СССР), то не знаю как с головой, а с совестью у Вас не всё ОК. Т.е. неточная цифра это повод для стона, а беспробудное глумливое вранье по всем госканалам это нормалёк?
Derevyashka hueva- poprosi papu , pust' gvozdik prib'et. V.I budet rada.
"...я у них спросила, не ездят ли танки и ядерные боеголовки по Бродвею и не летали ли над небоскребами "Стелс...", - прокартавила бабЛера. А зачем? Они летали над Югославией, летают в Ираке и Афганистане. И не просто летают...
Вот именно: не просто летают. Остановили войну на Балканах, установили мир в центре Европы, ликвидировали людоедские режимы в Афганистане и Ираке, заставили мусульманских террористов остановиться и призадуматься... Т.е. делом занимались: сохранением человечества. А не дурацким представлением комедии "Мы вам всем покажем мать Кузьмы". Юлия
Охренеть. Вот вранье так вранье. И не стыдно?
Это вам дедушка-СС-овец рассказал? Про то как здорово бомбиь школы и посльства и как это помогает остановить войну
Причем рассказывал после того как поведал о том, как приятно было сдирать с живых детей кожу в саласпилсе, ну а потом уж поведал внучке про молодцов-американцах на балканах.
Где же это американцы сдирали кожу с живых детей? Дикари с глазами засранными отечественным телевидением в интернете делятся своим бредом. Да, американцы бомбили здания, предварительно попросив людей оттуда уйти. Разрушали инфраструктуру бандитских режимов. А вот с вами, дикарями, полная безнадега. Вы же не способны отличить цивилизацию от скопища людоедов в диких странах. Дальтоники, добро и зло не различаете?
<<Да, американцы бомбили здания, предварительно попросив людей оттуда уйти.>> О, так они сами виноваты! Почему не ушли, когда представители американского командования прошли по квартирам и всем вежливо объяснили, что нужно выйти из здания в 15:00?
В любой войне гибнут гражданские.
<<Где же это американцы сдирали кожу с живых детей? >> Вы невнимательно прочли пост Вашего оппонента или название "Саласпилс" Вам ни о чем не говорит?
Нука-нука, Аноним, расскажите нам о Саласпилсе
Это значит американский лагерь был? Или как? А я потом историю о русском лагере расскажу. Не из учебника. От очевидца.
о Саласпилсе
Про дедулю СС-овца в оригинальном посте Вы умышленно не заметили? Я-то знаю, чей это был лагерь, и кто активно помогал нацистам в деле уничтожения заключенных оного лагеря. А вот Вы и Ваши соратники на этом форуме пытаются об этом забыть. У американцев есть свои грешки, и чужого им приписывать не надо. Но такого, как в Саласпилс они не делали.
>>В мае 1945 года мы проиграли войну<< Видимо, Валерия Ильинишна жалеет, что из ее папы с мамой не наварили мыла. :(
Папа с мамой в эвакуации боролись с кровавым режимом! И вот вам результат - старушка Лера!
а по мне так написанное - говно.
теперь мне интересно.
>>Война легла на плечи Василиев Теркиных и Иванов Чонкиных. А у них даже автоматов не было, одни паршивые винтовки.<< То-то GI в Ираке до сих пор ППШ юзают. :))
"""Да, Гитлер был сокрушен. Но его сокрушили бы и без нас."""------вот за эти слова Вам,Валерия Ильинична,должно быть очень стыдно.Гнуснейше солгали.А в остальном-все написано правильно.
Вялово за щеку вазьми, бля.
Ты просто чудовищной мощи мега-далбаёп.
Валерия Ильинична, браво! В очередной раз расшевелила правдой этих опарышей, которые папазитируют и питаются некрозными тканями нашей многострадальной страны.
Он не негодяй. Просто юношеская гиперсексуальность, помноженная на импотенцию и хрониче
Ничего страшного. Это излечимо. Медицине такие случаи известны.
Рр
Гундявый гандон,сопли пускать навстречу правде,твоя профессия.Ты либо гэбэшная тварь,либо их подстилка.А Валерии Ильиничне браво и спасибо!
насмешил
да с тобой не соскучишься
Ляля жжот
Как хорошо, что хоть кто-то из колумнистов Граней способен отжигать неподецки каждую неделю. "Да, Гитлер был сокрушен. Но его сокрушили бы и без нас." - это самый главный перл этой статьи. ВИН - лучше всех. Круче даже, чем Теренс и Филлип.
Переломным моментом второй мировой многие военные историки считают приход танкера "Огайо" на Мальту. После этого страны оси уже не добивались стратегических успехов. А было это еще до Сталинградской катастрофы. Так что утверждение, что победили бы без нас, имеет некоторые права на жизнь.
Такое-же право, как маньяк-педофил.
Имей Роммель в Африке хотябы половину сил, сгинувших под Сталинградом, танкеру "Огайо" пришлось бы плыть не на Мальту, а на Цейлон.
Вам же сказано "Огайо"
Широко известный факт, что основные сражения Второй мировой войны были на Тихом океане. Более того, недавно Монголия заявила о своем решающем вкладе в победу над странами Оси.Так что весь миф о победе СССР в войне придумали в подвалах Лубянки, о чем Ляля нам и напомнила. Все-таки Ляля - это последний бастион демократии в рабском государстве.
Обыватель - дай себе труд сравнить масштаб войны на Тихом Океане и в Атлантике - сам задумаешься. Впрочем кто спорит, мнение Валерии Ильиничны на сей счет довольно оригинально, действительно, не монголы же Берлин взяли.
!
Ваш пост вызывает недоумение? Этот факт известен где? В США? Я не хочу принизить подвига американских и британских солдат и моряков в битвах при Тобруке, Пёрл-Харбор, атолл Мидуэй, Филипинская операция. Но простите а как же битва под Москвой, Сталинград, Курская дуга, Взятие Кёнигсберга!!!. Такое ощущение что Вы судите о войне по голливудским фильмам и компьютерным играм!. А что касаемо "бастиона" эти статьи действительно нужно печатать и освещать более широко - к примеру интервью которое она дала Литовской газете "Delfi" ""В этот день отмечается победа над фашизмом, однако вклад Советского союза в победу незначителен, так как, подписывая пакты с фашистами, он сам эту войну и вызвал. 9 мая - выдуманная Сталиным дата""/. А потом удивляться почему в России не популярны либеральные политики)))))!
удивление
"А потом удивляться почему в России не популярны либеральные политики" - Вы правы, удивляться не приходится. Отрицательная реакция на негативные вещи - естественная человеческая реакция. Ожидаемо. Прибавьтье к этому низкий общий уровень культурного развития и десятилетия промывания мозгов имперским великодержавием. Получаем текущий момент - агрессивное неприятие по принципу "не знаем и знать ничего не хотим". Заметьте, что хорошее все всегда с удовольствием захотят узнать, а отрицательное - нет.
Буратино! А как вы определяете и сравниваете уровни культурного развития? И где сейчас обходится без промывания мозгов? Вот я смотрю у вас мозги довольно чистые.
2 вопроса, 1 видение
"А как Вы определяете" - по разному, иногда уже по запаху понятно, иногда по манере поведения, но как правило по словесам.
"И где сейчас обходится..." - кто обходится? Выражайтесь ясней. "Вот я смотрю..." - и часто у Вас такие видения? Куда Вы смотрите при этом, в окно. Это бывает. Блендамед поможет!
падрачил, пасибки
!
Хорошее - плохое дело не в этом! Я достаточно много знаю и о преступлениях Сталина, заград. отрядах НКВД, ошибках генералов стоявших тысячей жизней. Дело не в этом! Об этом нужно писать и говорить так же как и о великих победах и героизме советских людей (на досуге зайдите в любой книжный магазин полюбопытствуйте на счёт книг о войне - одни мемуары немецких генералов! и опусы Суворова). Но г-а Новодворская своими публичными высказываниями ставит под сомнение сам факт победы! Меня это возмущяет! Получается какая то анархия - что в голове то и на языке. Можно негативно относится к параду, к правительству, к чему угодно, но к празднику в понимании которого нация едина такое отношение не допустимо!
Наивность или притворство г. Комарова
Вот Вы пишите:"Но г-а Новодворская своими публичными высказываниями ставит под сомнение сам факт победы! Меня это возмущяет!" Вы что же из себя девочку разыгрываете г. Комаров? Вы что не в курсе, КОМУ достались плоды этой победы, завоеванной ценой десятков миллионов жизней простых людей, которых кидали без ума и без разбора в топку войны Генералиссимус с подручными? Достались эти плоды Главному Мяснику и каке он ими распорядился?
-Миллионы военнопленных (попавших в плен благодаря, в первую очередь,кретинизму Главнокомандующего) были отправлены в ГУЛАГ: "таков был "Пир победителей"(Солженицын); часть расстреляна; подвергнуты преследованием и ограничениям прав миллионы попавших под оккупацию (также в первую очередь благодаря идиотизму Сталина, запретившего "отвечать на провокации" в первые недели войны); начаты преследования "народов-предателей": народы целиком вместе с участниками и Героями войны выселялись в Сибирь и Казахстан (калмыки, чечены, ингуши, крымские татары, балкары, черкесы и др); развернуто по примеру Гитлера преследование евреев (кампания против "безродных космополитов"; отправлено в лагеря огромное количество бывших солдат, побывавших в Европе и добравшихся до Берлина (за восхищение техникой и буржуазным образом жизни); - продолжали сидеть в лагерях и все, кто еще перед войной (после заключения договора о дружбе между СССР и Германией высказывался отрицательно о Гитлере и предсказывал войну); - не выпущены были из колхозов крестьяне-рабы, им не выплачивалось ни копейки по трудодням, но они обкладывались огромным налогом на "приусадебное хозяйство", где на жалких сотках после рабочего дня выращивалась картошка , а также с каждой коровы, козы и поросенка; -при этом Сталин отказался от помощи по "плану Маршалла", который помог Европе возродится и отстроиться буквально за пару лет. - И еще много-много чего можно было бы перечислять, иллюстрируя не Победу народа, а ПОБЕДУ ПАЛАЧА И ПРЕСТУПНИКА СТАЛИНА НАД НАРОДОМ. И об этом говорит Новодворская, "отрицая факт победы". Я понятно Вам растолковала? Юлия
!
Уважаемая Юлия Ваша точка зрения ясна. К сожалению во многом Вы правы. Относительно колхозов, огромного количества солдат побывавших в Европе, еврейского вопроса вы неправы (скажем так не совсем правы - перегнули я бы так сказал). План Маршалла это вообще отдельная песня. Мне очень жаль что для Вас День победы ассоциируется именно с этим. Для меня этот день ассоциируется с радостью моей бабки, когда дед вернулся домой - израненный но вернулся, с горем когда другой дед не вернулся, с гордостью когда я вижу ордена и фотографии. Для моей семьи этот день всегда будет светлым и праздничным, кто бы не управлял страной, и таких как я в России миллионы - извините. P.S А Вы что предлагаете? Как быть с этим днём и как страна должна его отмечать?
"А Вы что предлагаете? Как быть с этим днём и как страна должна его отмечать? "
Я ничего никому не предлагаю. Я Вам объясняла то, чего Вы не поняли у Новодворской. Этот праздник включает в себя много противоречий, недаром такую популярность приобрела песня "День Победы" - о празднике "со слезами на глазах". Для Вас это семейная радость, и только. Правда и печаль по невернувшемуся деду. Но, опять-таки, - и только. Тихое, понятное, личное, семейное горе. А для таких людей,как Новодворская,обзор гораздо шире: она смотрит с позиции не только своей личной, но и страны, и народа в целом. И у нее обливается сердце кровью за всех, в т.ч. и за тех, кто НЕ ПОПАЛ НА "ПИР ПОБЕДИТЕЛЕЙ",ХОТЯ ПРИНЯЛ УЧАСТИЕ В ЗАВАЕВАНИИ ПОБЕДЫ. И я попробовала перечислить Вам этих людей, причем список этот очень неполный. И то Вам показалось, что я "перегнула палку". Ну что ж, Вам миллионные бессмысленные жертвы кажутся не стоящими особых слов и чувств, Вам стоны закрепощенных колхозников, лишенных и паспортов, и заработков, кажутся преувеличением. Могу себе представить, какой смех у Вас должны вызвать рассуждения Достоевского не о миллионах невинных (уже послевоенных жертвенных агнцах), а такой малости, которая требуется для всеобщего благоденствия - "слезинке ребенка"! А для Новодворской это серьезно. Более того, она пишет даже не о прямых жертвах послевоенных репрессий и преследований (это я просто для Вас, для лучшего понимания конкретизировала вопрос), но о рабской судьбе народа в целом, который ценой невероятных жертв лишь усилил власть тирана и попал к нему в еще большую зависимость. Такова трагическая диалектика этой победы. И не Новодворская в этом виновата. Она лишь ее, эту диалектику, констатирует и сердце у нее при этом обливается кровью. А Вы ничего не желаете слышать и понимать.Вы ее осуждаете за ее горечь и отчаяние! И это ужасно. И еще один аспект: использование Дня Победы людьми, обкрадывающими народ, для своих личных целей, позволяющими бряцать оружием, тратить миллиарды рублей на то, чтобы разворотить московские улицы вместо того, чтобы через 63 года после окончания войны дать ветеранам по квартире - это постыдно, дико, кощунственно. И то, что Вас это не трогает - также ужасно. Вы знаете, прежде чем написать о Варшавском восстании, я несколько раз останавливалась - так у меня болело сердце, ныла душа. И это о чужой стране, чужом народе, один эпизод. Поэтому я могу себе представить, КАК истекало сердце кровью у Новодворской, когда она писала эту статью. Это невыносимо тяжело. А Вы выискиваете у нее каких-то блох, придираетесь и делаете вид, что не понимаете, о чем она пишет.А куча всяких подонков пишет в ответ на ее крик души всякую похабщину, называет эту великую женщину "бабой Лерой", бормочет о ее "ненависти" к народу. И я не понимаю, а есть ли у них, у всех душа? Кто эти люди? И люди ли они?Юлия
По мнению Юлии с позиции страны и народа у на
По мнению Юлии с позиции страны и народа у нас смотрит Новодворская... Как будто ни страна ни народ ничего такого не заявляли..Перестаньте делать антирекламу уважаемой В.И. Новодворской
!
То что это семейная радость и горе Вы правы, но не только. Эта семейная радость горе и гордость объединяет народ. Это единственный действительный праздник который нация отмечает вместе и не вызывает разногласий в обществе (за исключением форума грани пожалуй). Я осуждаю Новодворскую за конкретные фразы, сказанные в определённое время. Я рад что в России ещё остался человек у которого сердце обливается кровью за судьбу народа ( правда употребление определений стадо, быдло, раб смазывает эту радость и вызывает вопрос о "ненависти" ). Я рад за Вашу фантазию (представить меня смеющимся над рассуждениями Достоевского). Парад военной техники - спорный и не однозначный поступок власти. Парад должен быть, так как это уже традиция, а вот с техникой или без, как я уже написал, вопрос действительно сложный. Не определился. Про квартиры правы постыдно. Надеюсь Медведев выполнит обещание относительно квартир. Почему Вы сделали вывод, что меня это не трогает не понятно. А что Вы писали о Варшавском восстании - просто интересно?
Очень интересно, г-н Комаров.
У нас практически одинаковое представление об этом празднике. Смею утверждать, правда, на основание прочитанной статьи ВИН, что и у нее такое же представление. Только вот меня, в отличие от Вас, раздражают эти властные спекуляции по поводу Победы, это бряцанье оружием и прочая профанация. Эти штатные "ветераны", пришедшие со временем на смену фронтовикам. Уверен, что и Ваш дед, фронтовик, думал бы также. Он еще жив? Тогда спросите его сами. В этот день надо было бы организовать День Памяти. Вспомнить погибших, сходить на кладбище, у кого есть куда сходить, а вечер отметить красивым фейерверком. А вместо этого - показуха, потому что на трибуне стоят потомки вертухаев. План Маршалла действительно другой разговор, но насчет всего остального советую Вам прочитать (если не читали) Василия Гроссмана. Очень жизненно и правдиво описано. Особенно в сравнении фашистских немецких и российских концлагерей.
Юлия, а что вы думаете про милл
Юлия, а что вы думаете про миллионы простых советских людей, которые самозабвенно стучали в НКВД и ГПУ на соседей, коллег, просто знакомых, боролись так сказать с "врагами". Да и по сей день многие "борются" просто от злобы и нетерпимости, из желания хоть кого-то принести в жертву. Ох и удобно возложить всю ответственность на Сталина, на мёртвых и ругать их потом до седьмого пота...
Я думаю, что диктатура, тем более тоталитарного типа (вроде фашистской или коммунистической) всегда деморализует и растлевает народ и сливается с ним в противоестественном симбиозе. Последствия советского диктаторского режима мы видим поныне, а постыдный симбиоз народа и антинародной власти в карикатурной форме наблюдаем в нашей сегодняшней жизни и, в частности, на данном форуме. Юлия
!
Хорошее - плохое дело не в этом! Я достаточно много знаю и о преступлениях Сталина, заград. отрядах НКВД, ошибках генералов стоявших тысячей жизней. Дело не в этом! Об этом нужно писать и говорить так же как и о великих победах и героизме советских людей (на досуге зайдите в любой книжный магазин полюбопытствуйте на счёт книг о войне - одни мемуары немецких генералов! и опусы Суворова). Но г-а Новодворская своими публичными высказываниями ставит под сомнение сам факт победы! Меня это возмущяет! Получается какая то анархия - что в голове то и на языке. Можно негативно относится к параду, к правительству, к чему угодно, но к празднику в понимании которого нация едина такое отношение не допустимо!
А знаете, г-н Комаров, что ставит для меня под сомнение факт победы?
Наличие при попустительстве властей групп, приветствующих друг-друга вскидыванием руки в нацистском приветствии, раздуваемая и поощряемая властью ксенофобия, преследование инакомыслия. Все это признаки фашизма, который вроде бы победили в 1945-м. Это лицемерно, г-н Комаров, один день в году всей нацией быть победителями фашизма, а весь остальной год - фашистами.
!
Лицемерно записывать нацию в фашисты только на том основании что нация в массе своей поддерживает власть которую Вы считаете фашисткой. Но это Ваше демократическое право. Наличие фашиствующей молодёжи - позор! но только ли это вина власти. В интернете в книжных магазинах масса информации об "исторических и правдивых событиях" идеализация вермахта и обливание грязью красной армии. И появилась эта информация далеко не во время правящего режима. Ксенофобия - действительно большая проблема для многонационального государства но она была есть и будет особенно в таких вавилоно подобных городах как Москва. То что в Москве убивают из за цвета кожи - виновата власть, в том что она это допустила, но то что она поощряет эти убийства и ксенофобию это бред. Преследование инакомыслия - Вам виднее спорить не буду. От себя отмечу что идеи и точка зрения инакомыслящих не популярны в народе (особенно после таких памфлетов). Я не ставлю под сомнения факт победы в ВОЙНЕ. И отмечаю победу в ВОЙНЕ в которой МЫ победили вопреки всему. А оценку тех событий оставляю историкам и исследователям.
Конечно власть поощряет ксенофобию, это что для вас секрет? )
.
Готов с Вами поспорить г-н Комаров
Наверное неправильно записывать всю нацию куда бы то ни было. Люди все разные. Но ВСЕ немцы в послевоенной Германии понесли наказание за преступления фашистского режима, который они в большинстве своем поддерживали. Нельзя сохранить благородство, просто брезгливо отстранившись от преступлений, совершаемых властью. Я не призываю Вас на баррикады, это сознательный выбор каждого человека: протестовать или делать вид, что ничего не происходит. Когда протестовала Новодворская, из нее и ее соратников наставники сегодняшней власти делали сумасшедших и уголовников. Потом какое-то время, которой нынешним нравится называть "лихими 90-ми", у граждан появилась возможность безбоязненно высказывать свою точку зрения. Сейчас все возвращается "взад", в том числе и карательная психиатрия, за которую в свое время советская психиатрия была исключена из Международной ассоциации психиатров. И все это под "одобрямс" нефашистского населения. Интересно было отметить в Вашем комментарии, что преследование инакомыслия по-видимому легитимно, раз их взгляды не пользуются поддержкой большинства. Судя по всему Вам неизвестно, что именно согласно этой формулировке в немецко-фашистском рейхстаге были упразднены все партии кроме НСДАП (по-моему к 1939-му году). А в демократических странах государство защищает права любого на свою точку зрения, если это не призыв к насильственному свержению власти или несет террористические намерения. И чем меньше группа единомышленников, тем больше она нуждается в защите. В конце-концов, если они настолько маргинальны, то зачем к борьбе с ними привлекаются столь значительные репрессивные силы и уделяется столько внимания? Потому что они говорят правду и не исключен вариант, что если им перестанут затыкать рот, то к ним могут прислушаться думающие люди, которые еще, надеюсь, в России не закончились. И последнее, г-н Комаров. Война - это не футбольный матч и не игра в Зарницу. Результатом той войны должен был стать разгром фашизма, поэтому для победы над ним объединились во многом очень разные, если не сказать антагонистические страны. Страны с разной идеологической базой. И меня не оставляет мысль, что если западные союзники действительно воевали против античеловеческой идеологии (отсюда и послевоенная поддержка согласно Плану Маршалла), то Сталин просто сводил счеты за уязвленное Гитлером самолюбие. А наши родные, и не только наши, были теми щепками, которые летят при рубке леса.
Бесполезно спорить с такими людьми как Комаров, ув. Леонид.
Их основной "полемический" прием таков: как бы согласиться с убедительным доводом оппонента, а затем добавить НО, и произнести какую-то невероятную, не относящуюся к делу ахинею, заставляя собеседника тратить время и силы на эту чушь.Ну вот, для примера: "Я достаточно много знаю о преступлениях сталина, заградотрядах НКВД, ошибках генералов, стоивших тысячи жизней (заметьте и число жертв между делом уменьшается), НО ДЕЛО НЕ В ЭТОМ..." Оказывается есть что-то более важное, чем ТЫСЯЧИ (ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ, СОТНИ ТЫСЯЧ, МИЛЛИОНЫ)ЖИЗНЕЙ, загубленных по вине Сталина и НКВД! "Наличие фашиствующей молодёжи - позор! но...." "Ксенофобия - действительно большая проблема для многонационального государства но ..." "То что в Москве убивают из за цвета кожи - виновата власть, в том что она это допустила, но..." И еще мне понравилось вот это "разрешение" историкам и исследователям оценивать события. Ну вот ВИН и пользуется этим "разрешением" Комарова, а ему не нравится. Он противопоставляет ее ИСТОРИЧЕСКОЙ ОЦЕНКЕ свою ОБЫВАТЕЛЬСКУЮ, и очень гордится и кичится своей, даже не понимая (или делая вид, что не понимает), что у каждого из нас, в т.ч. и у ВИН есть эта личная, обывательская, семейная оценка. Но мы же сейчас говорим не о наших личных горестях и радостях, а об ИСТОРИЧЕСКОЙ СУДЬБЕ нашего несчастного народа. И статья ВИН не эссе о личных переживаниях, а взгляд именно исследователя, историка, публициста. Юлия
Уважаемая Юлия,
приемы, используемые г-ном Комаровым, - это классические методы риторики. Я изучал риторику, я знаю точно. То, что собеседник этими методами владеет, показывает, что он не прост. В этой связи могут быть два варианта, почему он с таким упорством отстаивает официоз:
1. Ложные представления о патриотизме и
2. Защита "чести" мундира. Мне показалось, что в этом случае - все-таки имеет место быть случай номер 1., поэтому я вступил с ним в переписку. А насчет Новодворской, я придерживаюсь Вашей точки зрения. Она - искренний и отважный человек, у которого сердце болит за свою страну и свой народ. Ей, как патриоту, хочется гордиться настоящими, а не фиктивными успехами, что она и пытается донести в своих статьях, которые в связи с доступностью интернета широким массам читают также и примитивные особи. А здесь, на Гранях, у них еще и появляется возможность "отстучать" что-нибудь свое по поводу и без.
)
)))) Надеюсь "примитивные особи" ко мне не относится, иначе Вы сами себе противоречите))) Оба предположения не верны Я далеко не патриот - чуть было не эмигрировал в Канаду (было куда и на что) иногда жалею об этом. Совсем не патриотичные чувства не правда ли? Мундир (если не считать костюм хим. защиты) носил месяц на сборах. Так что можно констатировать - обыватель)).
Нет, в качестве примитивных особей здесь без Вас достаточно писателей
:)
!
Ну почему же бесполезно спорить? Ваша нетерпимость меня даже обескуражила. Обычно на этом форуме СОбеседники скатываются к площадной брани через пару постов. В одном из своих постах Вы как то сетовали что в публикациях Новодворской ищут блох, придираются но при этом сами надёргали из контекста фразы. Если цитируете СОбеседника потрудитесь цитировать целиком предложение, это по крайне мере не вежливо. Личная оценка тех событий есть конечно же у всех, разная оценка (я уже побаиваюсь с Вами соглашаться что бы не провоцировать) Но (черт извините не думал что у меня есть слово паразит). Новодворская свою личную оценку итогов ВОВ выносит на общественное мнение, публикует, даёт интервью для зарубежной прессы. Что удивительного, что с этими итогами кто то не согласен и критикует её за это. Если бы Вы не дергали из контекста то увидели бы что я написал относительно исторических исследований и публикаций на эту тему. Повторюсь я не согласен, я критикую, для меня не приемлемы выводы Новодворской о победе в ВОВ. Я не согласен и мой дед тоже не согласился бы, что он был щепкой, что его товарищи горели в танках из за ущемлённых амбиций Сталина. Уважаемая Юлия я все понимаю и имею свой взгляд на окончание ВОВ (я конкретизирую что бы вы не попрекали меня моей обывательской оценкой исторической судьбы).
Такое впечатление, что Вы не читаете ответов
Вы хотите еще раз пройтись по кругу? Мы же обсудили уже, почему Победу Новодворская рассматривает как поражение: как поражение народа по отношению к жесточайшему и подлейшему диктатору. С чем тут можно не соглашаться? И как бы героически не сражались наши деды (представьте, что и мне есть кем похвастаться и гордиться), они вместе с остальными двумя стами миллионами оставались сталинскими рабами, с которыми он мог сделать все, что угодно: хоть с кашей съесть, хоть на Колыму отправить, хоть расстрелять в подвале. Причем ни за что. Но это удивительнейшим образом проходит МИМО Вашего сознания и Вашей души. Вы обижены, что я не полностью Вас процитировала. У меня не было такой задачи, поскольку я характеризовала Ваш прием, который интеллигентный Леонид считает приемом риторики, а я (извините за простоту) обычной хитро*опостью. Но самую Важную Вашу фразу я, тем не менее, процитировала полностью: по поводу преступлений Сталина, НКВД и генералов, из-за которых ГИБЛИ ТЫСЯЧИ ЛЮДЕЙ. "Но, продолжили Вы,- НЕ В ЭТОМ ДЕЛО". Понимаете ли Вы , Владимир Комаров, что для Новодворской, или для меня, или Leonid'а, вообще для любого либерала (т.е.человека, считающего, что в отношениях человек-государство приоритет должен отдаваться человеку, иначе само существование государства теряет смысл), ВСЕ ДЕЛО ИМЕННО В ЭТОМ! Если государство по собственному ПРОИЗВОЛУ убивает своих ни в чем неповинных граждан,не бережет их, имеет цели, никак не согласованные со своими подданными, то говорить больше не о чем. Что, если человек попал в лапы такому государству, он ПРОИГРАЛ. Проиграл по большому счету. Конечно, и у рабов есть свои маленькие радости. Случаются иногда и большие, например вместе с рабовладельцем одолеть внешнего врага. Да, это победа, люди пьют, закусывают, смотрят салют, радуются, что их не убили на фронте. А на следующий день кого-то из них тащат в каземат, кого-то на виселицу, кого-то в концлагерь. Я не знаю, какие еще слова мне найти, чтобы Вы поняли, О ЧЕМ статья. Ну здесь работают специальные люди, их задача - оплевывать авторов "Граней", что бы те не написали. Если Вы не из их числа, то мне непонятно, как, не закрыв специально глаза и не заткнув уши, можно не понять смысл сказанного ВИН. Какой такой особый взгляд на окончание ВОВ Вы имеете? Неужели Вы думаете , что и Новодворской, как любому человеку, не понятна эта радость - радость победы над фашистами. Но пишет она, повторяю о другом - о ТРАГЕДИИ, НАРОДА ПОБЕДИВШЕГО В ВОЙНЕ С ГИТЛЕРОМ, НО ПРОИГРАВШЕГО ВОЙНУ СТАЛИНУ. Юлия
!
Да не стоит по кругу. Мы не понимаем друг друга. Хитро*жопостью? Я считал что либерал в принципе культурный человек) В итоге грани остаются гранями. Всего хорошего. Удачи в борьбе с режимом.
Прибавьтье к этому низкий общий уровень культурного развития и десятилетия промывания мозгов имперским великодержавием
То есть,чтобы стать дешевым демагогом и проституирующим либерастом,вроде тебя,обязателен "высокий общий уровень культурного развития"?Отжиг!
Кстати,в лучшей компьютерной игре на тему второй мировой войны "Колл оф дути",сделанной американцами,достаточно честно освещается участие советской армии.И Берлин берут ТОЛЬКО советские солдаты без всяких там поляков,американцев и т.д.!Конечно,баба Лера для финальной миссии написала бы другой сценарий...))
Войско польско БЕрлин брало,
Русско трохи помогало. :)))
Захуйареть!
Переломным моментом второй мировой многие военные историки считают приход танкера "Огайо" на Мальту.
Это очень верное замечание, но в США, так же , как и в странах Европы, так называемой Вами "Сталинградской катастрофе" придают неменьшее значение , чем у вас( я имею ввиду проф. историков, а любители, к-рым это интересно с лёгкостью могут это найти, там каждый эпизод этой войны специалистами изучен вдоль и поперёк и ,разумееться, не скрывают ничего, даже те факты, к-рые их могут дискридитировать, не то, что в России), это считаеться одним из важных переломных моментов в ходе истории II Мировой войны, впрочем во всём остальном с ВИН не поспориш, хорошая статья.Устроителям этого парада, как и прочих др.,проводимых ВВП,должны были бы почаще слушать группу "Крематорий"-там у этой группы есть песня , называеться"Голый парад", вот на такой случай как раз...
А между прочим не так уж далека ВИ от истины. Американцы делали атомную бомбу не для Японии, а для Германии.
"Да, Гитлер был сокрушен. Но его сокрушили бы и без нас." - Вы прямо как шакалы набросились на эту фразу. А между прочим не так уж далека ВИ от истины. Американцы делали атомную бомбу не для Японии, а для Германии. Если бы Красная Армия не справилась, война бы кончилась в сентябре. Германия бы капитулировала после атомной бомбардировки Нюрберга и Лейпцига. Фактически Англия и Америка все делали с умом. Ждали пока два людоедских режима друг друга схавают. При этом атомной бомбой подстраховались. От тех и других.
Естественно, атомная
А Трумен решил бросить бомбы на Японию в августе после доклада аналитиков, что война с Японией будет закончена к весне при потерях армии US в 200 000 живой силы. Главнокомандующий спасал своих солдат. Заодно Гуталин с Жюковыми и прочими рубаками - будёнными и ворошиловыми призадумались
Два последних поста: анонима 23:50:52 и kochetologist'а 00:10:09 - умнейшие.
Блестяще.
Как всегда.
Интересно, а у клепточекистов еще танки есть? Ну хоть еще один кроме тех, что проковыляли перед бледной молью (а один тут же и сгорел). Или, как справедливо заметил Геращенко: "Спи@дили, @ляди"!
Эстония оказалась впереди планеты всей: она первой ввела налог за порчу воздуха. Известно, что с одного "тела", вернее определенной его части, придётся платить 30 центов в день. Казалось бы, деньги небольшие. Однако путём несложных математических вычислений получаем годовую сумму размером почти в 110 долларов. А это уже неприятно. А представляете такое у нас? Это сколько с бабЛеры и ей подобных содрать можно было бы...
Ты бы точно разорился,
мудак.
Вообще то Баблера не совсем права про этот парад.
Его устроили не в честь 63-хлетия победы, а в честь назначения Головастика. У людей должно было четко отметиться в голове: "Победа над Фашизмом"-"Победа Головастика". Прочие все планы квартиризации ветеранов к 2010 году то же из такой же серии. Будто бы за предыдущие 8-мь лет нельзя было это сделать. Но мне бы больше понравилось, если бы Головастик обещял каждому ветерану, например к 2050 году личный самоелет, пенхауз и миллиона евро впридачу. По крайней мере это было бы до такой степени лицемерно, что уже не стыдно. А вообще мне кажется жаль, что Адольф не победил в той войне. Конечно мы бы сейчас недосчитались многих "золотых" еврейских голов, но на цивилизации это бы никак не сказалось.
Вот тут я с тобой не соглашусь..
Забавненько так. Особенно про сокрушение Гитлера. Вообще, считаю, что опусы Новодворской надо зачитывать из телевизора. Громко, часто и хорошо поставленным голосом. И канал чтоб не абы какой 'ТВЦентр' был, а 'Первый' или 'Россия'. В качестве видеоряда для статей, подобной этой, нужно обязательно использовать военную хронику. Мадам тут как-то жаловалась на то, что во время ее выступлений наше быдловатое несознательное население переодически пыталось ее побить ;-))) Думаю, что после обширных телетрансляций все коренным образом изменится ;-)))
Можно подумать, что по "Первому" и России, хоть что-то вменяемое показывают:)
Насмешил
Показывают сплошные 'штрафбаты' и 'апостолы'.
Отсутствуют только леруськины откровения для кучи.
"Граням" доложно быть стыдно публиковать такие статьи
К сожалению Валерия Ильинична окончательно сошла с ума. По крайней мере лучше если она с ума сошла, а не написала "это" искренне. Эта статья прямое оскорбление не только памяти павших и каждого из живущих (у нас у всех есть погибшие родственники), но и всех лучших качеств нашего народа. Как бы не хотели сегодня в Европе и за океаном пересмотреть итоги войны. И представить в качестве победителей американцев (мы то помним их "подвиги" в Арденах, Перл-Харборе и Хиросиме) или кого-то еще, без нашей жертвы, без подвига советского народа, "цивилизованная" Европа, до сих пор сидела бы под фашистским сапогом и гнобила в лагерях, милых Валерии Ильиничне евреев, поляков, демократов и тд. и тп. И не было бы ни Евросоюза, ни Евроконституции, ни прав человека, ни демократических свобод ни НАТО. Все чем сегодня гордится западный мир построено на крови наших солдат. 26 миллионов наших погибших такова цена современной цивилизации. 9 мая не день, придуманный Сталиным. Это день когда страна узнала о Победе. Это день, который до 1965 года был народным, а не государственным праздником. Это единственный праздник, который позволяет нам чувствовать себя достойными людьми, наследниками поколения победителей. И я не понимаю как редакция "Граней" может публиковать такие статьи. Надо понимать, что пока от имени оппозиции публикуются такие вещи, она (оппозиция) не будет иметь никаких шансов на поддержку и понимание народа. Путин и Ко конечно гораздо хуже и опасней тихой сумасшедшей. Они не пишут статьи. Они стараются выхолостить смысл Дня Победы, превратить его в день псевдопатриотический истерии, с поп-звездами кривляющимися под святые для народа песни, с "власовскими" флагами на улицах, и мебельщиком принимающим парад. Они (Путин и Ко) сами оккупанты и прекрасно понимают, что народ победивший фашизм может и их выкинуть из нагретых кресел и Рублевских коттеджей. И об этом, разумеется, надо писать, но писать об этом должны умные достойные люди, любящие свой народ и помнящие уроки истории.
Роман, вы странный человек. Неужели у вас были какие то сомнения в гмм.. неадекватности Новодворской лично и той 'оппозиции', которую она представляет? То, что смысл Победы выхолащивается, на российскую историю уже 20 лет подряд льются реки лживых фекалий, не вызывает никаких сомнений. Что стоит только относительно недавняя попытка Госдумы по введению так называемого 'символа победы'. Мда... Но дело все в том, что это не тот ресурс, на котором надо об этом писать.
С Днём Рождения, Nuclear! Счастья тебе, терпения и правдивых фекалий на голову
Конечно Красная Армия воевала плохо. Не то что демократы французы, или поляки. Которые быстренько сдались. А вот примеры: Показательный пример - сражение 21 июля 1942 года. Англичане, имея 400 танков и свежие резервы, атакуют "Африканский корпус", у которого осталость всего 30 танков, для которых фатально не хватает горючего, и - совершают невозможное... Они ПРОИГРЫВАЮТ этот бой!!! Потери - англичане потеряли 118 танков, немцы - 3. Не 3 десятка. Прописью - ТРИ ТАНКА. Вот как это называется? "Дай дураку топор, так он по полену промажет". Не иначе. "Гениальный" маршал Монтгомери толком не умел ни наступать, ни обороняться даже при численном перевесе в 13 раз! Невероятно - но фак Вот давайте посмотрим - а много британцы навоевали с таким подходом - "боязни потерь"? Уж не Черчилль ли скрипел зубами и ругался, когда был сдан Сингапур - при том, что японский генерал Томоюки Ямасита, вынудивший Сингапур капитулировать, имел втрое меньше солдат, чем было в гарнизоне Сингапура, а кроме того, испытывал недостаток в тяжелой артиллерии и не имел современных танков (а старых тоже было мало). Британцы, "стараясь избежать потерь", почти сразу подняли руки вверх. А как японцы обращались с пленными, можно судить хотя бы по тому, как они называли пленных - "хинин", в переводе с японского — "не-люди"! Да и не всегда британцы придерживались такого подхода. Чего стоит хотя бы рискованный и трагически закончившийся рейд "соединения Z" адмирала сэра Томаса Филлипса. Действуя на пределе дальности, береговые торпедоносцы Mitsubishi G4M потопили оба линкора Филлипса торпедными атаками. При этом японцы потеряли только 4 самолета, сбитые зенитным огнём. Адмирал Филлипс утонул вместе со своим верным флагманским "Принс оф Уэллс", и я не исключаю - он сделал это от отчаяния, что ему никто не помог. Когда на место прибыли истребители "Харрикейн", было уже поздно... И я промолчу про организацию эвакуации гражданских из Сингапура. Грустно это. И сколько гражданских погибло на пути из Сингапура в Австралию - я промолчу. Потому что никто не знает этого, и не узнает уже никогда... Американцы тоже с таким подходом "избегания потерь" много не навоевали. Достаточно вспомнить бесславную сдачу Филиппин и Коррехидора в марте-апреле 1942 года. Генерал Дуглас МакАртур, почуяв, что дело пахнет жареным, и вовсе сбежал в Австралию 10 марта, оставив войска под командованием генералов Кинга и Уэйнрайта. Причем Уэйнрайт сразу предупредил, что если он-де не получит подкреплений до 15 марта, то вынужден будет капитулировать. И это - несмотря на то, что Уэйнрайт прекрасно знал, что подкрепления взять негде, да и доставить их невозможно! Американцы на Филиппинах всё же продержались несколько дольше. До 2 апреля 1942 года. У генерала Кинга оставалось еще 78 тысяч боеспособных солдат, но тем не менее, он капитулировал. Японцы приступили к штурму крепости Коррехидор. Высадка прошла из рук вон плохо, импровизированные плавсредства по большей части были потоплены американской артиллерией. 1400 японских солдат из выделенных для штурма крепости 2000 утонули, не добравшись до берега. На берегу, таким образом, оказалось всего 600 солдат. Отступать им было некуда, вернуться назад они не могли - неповрежденных лодок не осталось совсем. В середине дня японцы смогли доставить на остров несколько танков, но что делать с ними против казематов и тоннелей крепости - они не знали. Но через несколько минут японцы получили радиосообщение, которое удивило их до крайней степени. Гарнизон Коррехидора капитулировал... Но первое время союзникам приходилось заваливать японцев мясом - например, в первой стадии сражения у Мидуэя и в артиллерийских боях около Гуадалканала. Приведу 3 примера - бой 8-9 августа у острова Саво между эскадрой японского адмирала Гунити Микавы и двух американских соединений, охранявших пролив Железное Дно, бои 12-15 ноября 1942 года между эскадрами контр-адмирала Абэ и адмиралов Каллахэна и Скотта, и бой 30 ноября 1942 года - между эскадрами адмиралов Танаки и Райта. У американцев и австралийцев было 6 тяжелых крейсеров и 8 эсминцев. Причем все крейсера были куда современнее, чем старенькие ведомые корабли Микавы и могли почти на равных соперничать с флагманом Микавы - крейсером "Тёкай". Однако американцы, несмотря на свою свободу и демократичность, совершили ворох ошибок, самым бездарным образом потеряв 4 из 6 своих крейсеров и 1 из 8 эсминцев и не нанеся японцам при этом хоть сколь-нибудь серьезного урона. Соотношение потерь в людях - даже не 10, а 20 погибших американцев на 1 погибшего японца. Как же так? Ведь у американцев же не было "преступного и кровавого режима"? Да вот как-то так... Разведку толком не организовали, авианосцы зачем-то увели, силы раздробили на 3 части, а наблюдатели на дозорных эсминцах приняли японские гидропланы за свои, ну а корабли Микавы на эсминце "Блю" и вовсе проворонили. Микава американские корабли частью перетопил, а частью прогнал. Бой 30 ноября - эскадра адмирала Танаки, состоявшая из 8 эсминцев, приняла бой против эскадры адмирала Райта, состоявшей из 4 тяжелых крейсеров, 1 легкого крейсера и 6 эсминцев. Действуя под прикрытием горящего "Таканами", японские эсминцы выпустили торпеды. Результат получился неожиданным. Все тяжелые крейсера Райта попали под торпеды. Один из них - "Нортхэмптон" - затонул вследствие детонации боезапаса. Остальные крейсера получили тяжелые повреждения - у "Миннеаполиса" и "Нью-Орлеана" оторвало носовые части, а на "Пенсаколе" попадание японской торпеды разворотило топливные цистерны, вызвав сильный пожар. Так что остальные крейсера выбыли из строя более чем на год. Экипаж легкого крейсера "Гонолулу" настолько очумел от всего увиденного в этом бою, что принялся палить по собственным эсминцам сопровождения - "Лэмсону" и "Ларднеру". Перестрелка длилась 15 минут, после чего "Лэмсон" и "Ларднер" отошли подальше от взбесившегося "Гонолулу". Вот так вот. И это еще при том, что 30 ноября японцы были захвачены врасплох, американцы имели численный перевес, радары, да еще и внезапность на своей стороне.
Нормальные герои всегда идут в обход
В обход идти понятно Не очень-то легко Не очень то приятно И очень далеко Зато так поступают Одни лишь мудрецы, Зато так наступают Одни лишь храбрецы.
Роману
Почему Вы решили, что можете говорить от имени всех ветеранов и тем более защищать их? У меня дед - ветеран, а второй - погиб. Но всё, что написала ВИН, горькая правда, которая ни умаляет их подвига и жертв, а только изобличает гнусность примазавшихся к этой победе и паразитирующих на ней уродов.
А слабо в виде эксперимента зачесть статейку дедушке, запротоколировать его реакцию и опубликовать здесь? Дедуля, надеюсь, не в маразме?
бешенство
Уважаемый Северный, видно, что Вас сильно задела эта фраза про то, что Гитлера и без нас сокрушили бы. Соглашусь с тем, что это спорное утверждение и вот так однозначно рубить как ВИН некорректно. Все эти бы да кабы - гадание на кофейной гуще. Развивая эту тему мы неизбежно придем к известной теории о том, что без Сталина не было бы Гитлера, в свете которой данное утверждение приобретает новый смысл. Но, помилуйте, помимо этого, где же Вы увидели ахинею и сваленную кучу? Всё, знаете ли, очень четко, доступно и вполне логично написано. Если Вы придерживаетесь иной точки зрения, т.е. классической советской, или не в силах понять прочитанное, это еще не повод так нападать на ВИН. По-моему, над Вами сильно давлеет другая крайность, суть которой заключается в "мы победили, мы вынесли на плечах всю тяжесть, другие только помогали или наоборот саботировали".
Речь в Парламенте Великобритании 21 декабря 1959 года, в день 80-летия Сталина.
...Большим счастьем для России было то, что в годы тяжких испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в котором проходила его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой воли, резким, жестким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма, а также способностью точно воспринимать мысли и выражать собственные. Статьи и речи писал только сам, и в произведениях его звучала исполинская сила. Эта сила была настолько велика, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов. Сталин производил на нас величайшее впечатление. Его влияние на людей было неотразимым. Когда он входил в зал на Ялтинской конференции, мы все вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь к выходу из самого безвыходного положения. В самые критические моменты, а также в моменты торжества он был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире диктатором. Он принял Россию с сохой и оставил ее с атомным оружием.Нет! Что бы ни говорили о Сталине, таких людей история и народы не забывают...."
Совершенно не так поняли.
Далек от идеалистических воззрений на войну. Более того, вообще далек от идеализма, потому как профессия предполагает даже циничное отношение к событиям . А выбесила меня вполне конкретная вещь – Новодворская в своей ненависти к вполне определенным людям, структурам, ненависти, наверное, выстраданной и выношенной долгие годы, просто уже заходится в какой-то сумеречной истерии. Начинает с этого дурацкого парада, сбивается на фальцет в обвинениях этому действительно ебаному режиму, хруст костей и другой готике, а в итоге уже понеслось о покаянии перед всеми известными народами. И как не смешно и каламбурно это будет звучать, выбесила меня именно ее ненависть. И еще – хватит уже США затыкать даже не то что дырки, уже блядь, щели в плинтусе. Ну, уже подташнивает от этой напыщенности, даже образно и красиво написанной. Парадов у них нет? У них парады проводятся в режимах «Бури в пустыне» и иже с ними. Просто у нас кишка тонка, поэтому фанеру по площадям возим, а они пиздят в прямом эфире страны. Вот и разница вся.
/Начинает с этого дурацкого парада/- Вы совершенно правы, парад действительно дурацкий, естественно на мой взгляд обывателя, огромные деньги потраченные в никуда, хотя я вижу как небогато живут пенсионеры в глубинке России. /действительно ебаному режиму/- тут я абсолютно с вами согласен. /У них парады проводятся в режимах «Бури в пустыне» / - ну так и мы "отличились" в Чечне, не так ли?
Совсем скурвился Северный... А было время, был на человека похож. А теперь - робот лубянский без единой извилины. А возмущение - деланное: накручивает себя, но искренности нет, остатки человеческого сопротивляются. Жаль его. Юлия
Юль, не будьте злой. Женщине это совершенно не идет. Пример – Новодворская
Несколько раз писал вам о вашем идеализме. Не могу понять, откуда он берется – возраст или нехватка жизненного опыта? Новодворская сейчас просто вредна. Ее бред наносит непоправимый вред всем тем, кто хоть как-то пытается повлиять на сегодняшнюю хамскую ситуацию в стране. Любой ВМЕНЯЕМЫЙ человек не может слушать ее без удивления. Я бы рад был принять ее за простую дуру, но это ж не так. Вот этим материалом она окончательно убедила меня – нахер гнать ее из оппозиции в ГОВНОМЕР! И еще. Про «лубянских». Я вас прошу, посмотрите вокруг, и вы найдете еще множество врагов, которые и не в погонах даже. Потому как есть масса людей, которые с вами, просто в силу своих жизненных убеждений, не согласны. Так значит, они и есть враги.
Если среди либеральной публики вы найдёте того, кто оценит вашу очевидную в общем мысль, то мир перевернётся. Наверняка сейчас очередной ... ОЧАРОВАННЫЙ пишет что-то про глубокую аналитику и глоток чистого воздуха.
каменты жгут б/п :)
Слышь ты бля фуцын проебучий, ты на кого свой хвост пружинишь поганая крыса? Лясну те раз по кендюху и шнифты выпадут. Лосяра бля сохатый, рванина иди на парашу петух неотебаный.
Лера, как хорошо, что ты все еще есть! А то для некоторых стала как-то размываться очевидная грань между нормальными людьми и триколорными животными. Но ты, зайка, всегда на посту: "В мае 1945 года мы проиграли войну". - То нам и требовалось от от власовского знаменосца №1. Спасибо тебе, родная. Живи исчо.
Владимира Семеновича не брали бы к себе в союзники..
Уважаемая Валерия Ильинична, не поминайте всуе светлых людей. Они с вами вряд ли были бы согласны.
Татарины!Публицистики Новодворской - это квинтэссенция поэзии Высоцкого.Спасибо,дорогая!
Кстати "Татарин", тебе надо подписываться "Крещеный татарин". Т.к. как я понимаю, твоего предка по генеалогическ
Кстати "Татарин", тебе надо подписываться "Крещеный татарин". Т.к. как я понимаю, твоего предка по генеалогическому древу Ермак крестил через поцелуй елды и поэтому ты тут такие посты даешь? Ха-ха, а я по генеалогическому древу как раз к Ермаку отношусь, так что у тебя должна быть Большая обида на меня!
!
Может и через елду крестил. Но закончил то плохо))))))
А такие как вы и мне жизнь портили, да кто о них помнит
http://www.youtube.com/watch?v=kGuIO-BIsYY
подтверждаю: без американских студебеккеров, танков, пороха, каучука, железа и пр,,пр, а главное без ихней тушенки, до Берлина мы не дошли бы!
.
Кроме того американцы передали краснопузым и много важных технологий, типа электросварки бронеплит, благодаря чем
Кроме того американцы передали краснопузым и много важных технологий, типа электросварки бронеплит, благодаря чему появилась возможность в массовой штамповки того же танка Т-34. Или, например, роторной конвейерной линии, благодаря чему появилась возможность производить в неограниченном количестве многих боеприпасов, ну и т.д.
В нынешние времена находятся люди, точнее фальсификаторы-антисоветчики, пытающиеся замарать знаменательную победу на Курской дуге. Так, некто Б. Соколов в ряде своих публикаций пытается доказать, что в знаменитом танковом сражении под Прохоровкой немецкие танкисты безвозвратно потеряли всего лишь 5 танков, в то время как 5-я Гвардейская танковая армия (5 ГТА) Ротмистрова потеряла не менее 334 танков и САУ и что победу в этом сражении одержали немецкие танкисты (!). Куда делись остальные танки (а их там было до 1500) больной Соколов не указывают. Почему немцы начали бесповоротно отступать тоже не объясняется. Ему бы вместе с Широкозадой сказки-страшилки для липедяк писать. Лечить эту парочку не имеет смысла. Застарело все...
ракету в глотку
Блестяще написано, ярко и жестко. Вот поэтому и кинулись лубянские бандерлоги со щекой красной и горящей от звонкой оплеухи в запуски - кто вперед больше грязи насочиняет? Замечательно сказано: "Они спекулировали на войне, используя ее для пиара, и даже ленточки нацепили георгиевские, хотя солдаты русской армии до 1917 года за такую ленточку проливали кровь, а не крокодильи слезы над могилами павших по вине Сталина". Всё верно, вся нынешняя клоунада - бессовестный пиар и дешевая рисовка перед мутным зеркалом. Настоящий парад нынешней мощи России - это не старое железо, а колонна цистерн с нефтью и газом. Вот что нужно было прокатить по Красной Площади на диво вчерашнему шефу Газпрома и его корешков типа Сечина и Ко.
Написано хорошо, но на фоне тотального вранья и замалчивания выглядит "Блестяще написано, ярко и жестко", это как
Написано хорошо, но на фоне тотального вранья и замалчивания выглядит "Блестяще написано, ярко и жестко", это как после продолжительного нахождения в темноте попасть под луч света от обычного фонарика - кажется очень ярким. Т.е., написана одна голая правда, как обычно и пишет Валерия Новодворская и как обычно, у партянок нечем крыть по существу поднимаемых проблем, то и переходят на физические детали человека.
"на фоне тотального вранья и замалчивания"
Без тотального вранья и замалчивания этой статьи просто не было бы, а ВИН нашла бы другое полезное применение своему литературному таланту.
Это чё за бессвязные сопли?
Все смешалось в доме Облонских...
И у них в голове.
Даещь свободу
Долой военный парад, даешь парад ГОМИКОВ . Вот уж точно тогда восстанет заря свободы и все пенсионеры будут сыты и довольны.
Ляля начинает и выигрывает
Статьи Ляли - это тайные мысли наших либералов. Только она одна не боится писать о том, что думает. Отсюда и такой накал в комментариях. Прочтешь очередной Лялин шедевр и все становится на свои места с вялотекущей дискуссией в обществе по поводу георгиевских ленточек и парадов. Господа Соколов, Шушарин, Павлова спорят о замыслах Сталина и помыслах Путина. А Ляля одной короткой, хлесткой фразой резюмировала их труды - вклад Советского союза в победу незначителен, так как, подписывая пакты с фашистами, он сам эту войну и вызвал. http://www.inosmi.ru/translation/241262.html Гениально!
Ну откуда столько злобы на свой народ!?
Конечно, Валерия Ильинична, Вас нельзя не уважать за верность демократическим принципам. Но, позвольте, откуда вдруг взялось столько злости на на свой народ. Нет, дорогая, не американцы выиграли эту войну, а советские люди, как не прискорбно это слышать всем другим народам. Русские, грузины, чеченцы, украинцы....можно перечислить все остальные народы, жившие в то время в СССР. Я помню своего дедушку, который пришел с войны калекой, как он гордился победой нашей страны(подчеркиваю нашей) и с удовольствием всегда смотрел Парад Победителей(он так говорил). Да и сейчас шествие и парад устраивалось для тех, кто еще жив. Фашизм у нас уже цветет буйным цветом по всему миру, неужели Вы не понимаете, что война уже рядом, она идет. Для нас, для поколения, выросшегося без войны, Парад и шествие-это напоминание о борьбе с фашизмом. Я не хочу быть рабом,и ничего хорошего при оккупации нас не ждало бы и не ждет. Может не надо уж так поклоняться американцам и НАТО, тем более в свете того, что они творили во Вьетнаме, Сербии и Ираке. И кто сказал, что стыдно БЫТЬ ПАТРИОТОМ. Это не имеет к демократии никакого отношения. Да и зачем смешивать все в кучу-Сталина, НКВД, коммунистов. Наши дедушки и бабушки защищали свою РОДИНУ. Надеюсь, что эти слова для Вас что-то значит. Если нет - тогда и разговаривать мне с Вами не о чем. Считайте, что я Вас перестала уважать, а Ваши взгляды буду считать пиаром "Валерии Новодворской"
В своём ьезумии старушка на удивлении логична.Для неё что советская что фашистская оккупация не имеет разницы.Она против той и другой.Она -за оккупацию демократическую,еврейскую.Если исходить из того,что советская власть уничтожила ей ненавистную православную монархию,собрала народы России под знаменем коммунизма,смогла противостоять немецкому антисемитизму(фашизму),то цель демократического еврейства обеспечено тем,что Россия повержена отказом существования как в православной монархии так и советском строе.То есть нет выбора альтернативе так горячо любимому ей западному строю-еврейской демократии.Для того,чтобы Россия никогда не смогла проводить иную политику ,кроме демократической и будет всегда раздуватся противостояние немецкого антисемитизма и еврейского же коммунизма,где борясь друг с другом вы никогда не выйдете на иную стезю,кроме как демократии еврейства или либерального отношения к евреям,которое и призвано в первую очередь защищать еврейство а не гоев.
Опять евгеи во всем виноваты?
Интересно, а в Японии тоже евгеи у власти находятся? Может хватит в дрянной работе отечественных водопроводчиков видеть заговор "евгейских рассовых жыдов"? Ляля такая же еврейка как и вы. Вера во всеобщий еврейский заговор - это прежде всего плевок в русский народ. Русские - не менее талантливые, умные и образованные, чем евреи. И чем меньше мы будем искать виноватых и больше работать на благо своей страны, тем лучше будем жить.
"...откуда вдруг взялось столько злости на на свой народ. Нет, дорогая, не американцы выиграли эту войну, а советские люди, как не прискорбно это слышать всем другим народам. Русские, грузины, чеченцы, украинцы...." ...список можно продолжить: евреи,армяне,туркмены,якуты,таджики.... И очевидно в "благодарность" за это вы русские имперцы сейчас режете таджикскую девочку или дворников в подьезде, убиваете якута или туркмена на стадионе или в метро, кричите "чурки нерусские вон из России!". Вы говорите: спасибо тебе Кантария за флаг над Берлином - но ты все равно "грызун", спасибо тебе Лавриненко за 52 подбитых немецких танка - но ты все равно хахол грязный, спасибо тебе Сахаров за бомбу - но ты все равно жид пархатый. Вы зачищаете чеченские села, вы собачитесь с Грузией, Украиной, Прибалтийскими странами, вы изрыгаете проклятия вслед убегающим от вас как от чумы народам, посмевшим сметь без вашего высочайшего имперского разрешения быть свободными, иметь свой язык,культуру , просто жить без вашей великоимперской, педриотической блевотины.
"Лаша Тумбай!" говорят они вам.
Oops,Пост мой,забыл зарегистрироваться...
Ты эта, больше не забывай, я ж твою бредятину обычно не читаю - а тут как босой пяткой в собачье дерьмо...
Тебя, азиоп-москаль, скоро китайцы будут тыкать носом в твое великоимперское дерьмо - может после этого хоть немножко другие нации уважать станешь.
Заткни варежку, чучелко. А то скоро сдохнешь от собственного яду.
И ты - не нация, ты потноладошечная маргинальная крыса, лузер по жизни :))))
Цитата: вы изр
Что-то не очень-то они убегают, больше прибегают, видимо жить не могут без "блевотины".... Свободные они и культурные.
Удивительно, что вы затронули нацвопрос. Ведь не нация ненавидит нацию, а Правители одной страны ненавидят Правителей другой и разжигают национализм. Представьте себе, у меня до сих пор друзья разных национальностей и я их никому не позволю обидеть, а то, что делают неофашисты на улицах, так они это делают во всех странах. И в Грузии и на Украине и в Прибалтике. Мои друзья только что вернулись из Америки, говорят, там опять в моде расизм... А по взглядам я демократ, всегда голосовала за Явлинского и очень жаль читать такие статьи от Валерии Ильиничны...
автар, отправь свой высер в космо и не ипи нам моск.
Афтар пытался отжечь, но походу нарвался на невъебенную пиздюлину.
вот уж точно в чужом глазу видис сорину, в своем незамечаем бревно... а кто мсказал что американцы используют что то более новое чем русские??? как летали 40 лет назад на В 52, так и летают... стелсы это летающие утюги - аэродинамика ни к черту, а сбиваем без особых проблем - что показал опыт Сербии.... опять же виден низкий уровень исторической осведомленности автора - без СССР Америка никогда не победила бы Третий рейх. в случае поражения СССР германия получила бы то единсвенное, нехватка чего всегда приводила их к поражению - сырье. так что лет 10-15 и был бы готов флот, Люфтвафе, ученые бы создали те образцы вооружения что были готовы к 45году и нифига б янки не противопоставили, они и в 44 еле еле справлялись с достаточно немногочисленными войсками во Франции
про брёвна
Про брёвна и соринки Вы очень кстати подметили. Про себя говорили, не так ли? На тот случай, если не в курсе. В-52 соракалетней давности "немного" отличается от модели 90х годов. "Стелсы сбиваем без особых проблем" - хе хе, круто. Непонятно как однин завалили и уже "без проблем" во множественном числе. В общем, видна мощная школа Леоньтевых, Павловских и подобных мыслителей.
2
и конечно приводить в качестве источника рассказ - то есть не подтвергаемую научной критике вещь это сильно... я не отрицаю что подобные случаи имели место, но так же я уверен что очень многие из репресированых перед войной людей были специально посажены в тюрьмы для последующей работы в тылу врага. я встречал в архивах документы, которые позволяют предположить подобное (к сожалению эти фонды до сих пор засекречены)
Нуклер, а ты с Патроклом на слёт вертухаев разве не едешь? Это у вас называется "ездить в Лондон", кажется
Нуклер, а ты с Патроклом на слёт вертухаев разве не едешь? Это у вас называется "ездить в Лондон", кажется
А мне стыдно, что..
У нас есть такие люди, которые срут на собственную страну, плюют на собственную историю, и постоянно лижут зад "цивилизованным" европейцам-американцам. Вам еще не надоело, что об вас ноги вытирают, а? ТАких продажных надо просто журналюг надо просто и-з-о-л-и-р-о-в-а-ть, чтобы не вешали лапшу на уши моолдежи.
Олегу
Да нет Олег, неправильно всё понимаешь. Это об тебя и тебе подобных собственная власть ноги вытирает,пичкает вас или полуправдой или откровенным враньём, а вы как малые дети, эту ложь за чистую монету принимаете.
Завянь уже, внучег, ты заибал фсех.
Спасибо за правду
Спасибо за классный текст, Валерия Ильинична. Если не возражаете, сохраняю его у себя в ЖЖ. Прикольно наблюдать,как ведут себя "победители" в стране "побежденных". Есть у нас довольно неплохой русский магазин, в смысле ассортимента. Так вот, владельцы додумались повесить там портрет бритоголового Путина,едва ли не в красном пиджаке, держащего в руках продукты типа колбаса Останкинская и Балтика номер 3. Ну, типа он тоже закупается в Wolga-Markt (так магазин называется).. А 9 мая убийственно было слышать по Русскому радио коммерческо-попсовый вариант песни "Голубой огонек" ("На позицию девушка провожала бойца...") Думаю, как филолог вы оцените последний штрих этой картинки. Такая реклама: "Angebot ко Дню Победы! Wodka Zlatogor - 4,99EUR" А рядом висит реклама очередного шедевра государственного канала для садистов и извращенцев НТВ(то, во что его превратила кремлядь), "Литейный 4"... Когда видишь ЭТО в подобной концентрации,становится стыдно за то, что твой родной язык - русский
Жесткая,очень жесткая статья.Но ведь...все правда :(
.
Это не правда, это бред
Очередной поток сознания бабы Леры
Пидоры и скаты ёбаные, я в рот вас ебал.
Детям расскажу о преступлении «Кровавой Гэбни».
Детям расскажу о преступлении «Кровавой Гэбни». Так вот . Дело было в 1959 году на первое мая. По личному указанию «кровавого диктатора» Сталина, военные взяли и сбили мирный американский самолет- шпион случайно пересекший Американо- Советскую границу у города Свердловска. Геройский летчик- шпион Пауэрс не нарушал ни каких законов. Он всего на всего фотографировал Ракетные базы Империи-зла. И вот представьте себе, его на земле не встретили а хлебом и- солью, как полагается у культурных и воспитанных людей, а посадили в тюрьму.
А дальше?
Дети дружно закричали: "Вова, а дальше?"Тогда Вова сказал: "Ну, слушайте как было дальше. А в это время за океаном жил-был полковник Абель. Он вовсе не шпионил у американцев, он просто ковырялся в носу у себя в кабинете. Но его злые пиндосы несправедливо взяли за жопу и мирному СССР не осталось ничего иного как поменять его на летчика Пауэрса. Как известно, у СССР шпионов не было, а были только разведчики. Вообще непонятно, зачем США шпионили за СССР? Ведь СССР был мирный. Наверное хотели украсть секрет лучших в мире комбайнов. Про то, что СССР мирный лучше всех рассказал Никита Сергеевич на заседании ООН. Так и заявил: "Мы Вас похороним!" А чтобы не поняли неправильно для большей убедительности постучал туфлей по трибуне. Как и полагается у культурных и воспитанных людей в Кремле. Стучать туфлей по трибуне - давнишняя традиция Политбюро. Потом еще зачем-то ракеты на Кубу потащили. Ну это, конечно, для защиты посевов сахарного тросника от саранчи. Ведь СССР был мирный. А ежа американцам решил запустить чисто из детской шалости - ну кто это будет воспринимать всерьез?.
Вот такая, дети, сказка.
Хрущов говорил это любви к США. Нужели когд
Аплодирую Вам, дорогой Буратино! Юлия
Я не люблю манежи и арены
"Я не люблю манежи и арены" А что ты любишь? Только себя?!
Спасибо, Валерия Ильинична! От детей окопников,тех ,кто поднимался на бруствер,бился в рукопашных,ходил в разведку,тонул в холодных волнах. У наших родителей украли Победу они уже почти все ушли,прожив впроголодь,не имея приличного костюма. Победа досталась особистам,нквдешникам,вертухаям,политотдельцам и их блядям при штабах. Ведь недаром говорили:"Ивану за атаку Х.Й в сраку,Маруське за П...У -Красную Звезду". Пишите чаще,назло лягавым.
Валерия Ильинична - умница, под дых чекистской шушере! А 18:08:34 всё правильно прокомментировал!
Чекистам ПРАВДОЙ в мурло!
СМЕШИТЕ ЧАШЕ, КРЫСАВИЦА ВЫ НАША! А ЛИПЕДЯКАМ ОТ НАС Х.Й В СРАКУ! ВАШИ ОСОБИСТЫ,НКВДЕШНИКИ, ВЕРТУХАИ, ПОЛИТОТДЕЛЬЦЫ И ИХ БЛЯДИ ПРИ ШТАБАХ. P.S. Только не захлебнитесь собственной блевотиной. И пусть импотентные злюки почаще делают ПУКИ. Это тоже веселит.
Вот люди (хотя вряд ли они уже люди) с таким лексиконом громче всех кричат о патриотизме. Ни на какие размышления не наводит?
Есть тут один, очень любит пуки-каки. Не подписывается, хотя зря. Взял бы себе ник "Пукин", что ли...
Статья - бред.
Статья - от первой до последней
строчки чудовищный бред.
Ты просто обезьяна tim, человек с головой парирует аргументами, доказывает, спорит... А ты очень примитивен - покакал и воду не слил!
.
Да Вы, сударь, ВУРДАЛАК!!!!!
А если я про Вас, любезнейший, напишу, что Вы - оживший мертвец и по ночам залезаете в отрытые форточки и пьете кровь у спящих, Вы это будете опровергать, или таки скажете, что это бред? А вы парируйте аргументами, доказывайте, спорьте... В поликлинику сходите, возьмите справочку, что Вы еще живы... А?
Браво, Валерия Ильинична! Всё правильно. Сколько же ещё эти козлы будут разрабатывать эту жилу? Лимон уже давно выжат досуха, а они всё пыжатся.
Дорогая Валерия Ильинична!Все,написанное вами в этой статье-ПРАВДА.
Благодарю Вас за эту пощечину детям-внукам вертухаев.Спасибо.
Хоть и горькая,но правда!
Спасибо!
Юлия,Семен 45,спасибо вам!
Так их,рабов и шавок,лизоблюдов и прихлебателей,шакалов и растлителей душ,негодяев и подлецов!Валерии Ильинечне-отдельное спасибо!
Lera,Bravo!!!!!!!!
Эта дата- 9 мая, даже не Сталина!
Сталин и потом Хрущёв также, 9 мая не праздновали, был простой рабочий день. Эта дата гедониста "орденоносца" Брежнева утверждена праздником лишь в 1965-м году, после узурпации последним кремлёвской власти. Узурпации у узурпаторов...
тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест тест
Валерия Ильинишна повторяется. О том, что СССР не при чем и почти не воевал, она уже писала.
Ну когда она уже напишет ВСЮ правду, о том, что с 1941 по 1945 год воевали не СССР и Германия, а воевали исключительно "силы света" во главе с США (ну и плюс Германия чуть-чуть) против гнусно-чекистской России
Капитуляция была подписана в 23:30 8мая. В России - это 9 МАЯ!!!!
ВИН - очевидно новый год справляет в Два часа по полуночи. По среднеевропейскому времени
Здравствуйте обе ягодицы, Новый Год!
Любезнейший Гиик, тронут Вашей наблюдательностью. Позволю себе бестактный вопрос - а когда Вы справляете Новый Год? 31 декабря в 24:00 или по правильному времени, т.е. по полуночи на линии перемены дат (а это добрых 12 часов раньше)?
К Элизе
Негражданке России Подзаборской Валерии Неильиничне, Кавалерке литовского ордена "Гондониса" и носителю многих других,не менее не почётных титулов и званий. Ярой представительнице чужих интересов в России Показательному примеру зомбирования её мозгов на мантре антирусско-комунячески-гебистских фобий её скучного отрочества. Старьё говоришь на технику нашу? НАТО говоришь ничего не боится? А что ж они тогда третий позиционный район в Европе делают? ( Якобы от недоразвитых стран-изгоев у которых и такой техники нет) А что ж они тогда новых лохов в своё НАТО затягивают?( Для пушечного мяса) А что ж они тогда так долго воюют в Афганистане или Ираке? Ведь у афганцев и иракцев и других африканцев, наше оружие 50-70 годов, а у натовцев самое современное вооружение и технологии ведения боя? А ты не сказала своим слушателям даунам в Америке - что их военные сейчас проводят " парады " в Афганистане и Ираке? Причем каждый божий день а не только 9 Мая, там и" Стелс" и другое барахло летает и ездиет по их площадям и их небу,расскажи идиотам в следующий раз не забудь. У России денег и сейчас уже достаточно, а будет еще больше и Мы построим еще много интересных систем вооружений, для того что бы защитить очень богатую нашу страну от демократических посяганий на эти богатства со стороны так любимых тобой западных стран и не западных тоже! Для этих систем вооружений всё равно - сколько с той стороны будет человек 490 миллионов или 1,5 миллиарда! Но защита будет сделана тогда, когда они не захотят платить нам деньги за наши ресурсы, а решат их экспроприировать у нас. А пока они платят Мы развиваемся и богатеем1 И обязательно догоним и перегоним усех. Сможем диверсифицировать экономику, времени у нас много и средств будет достаточно. Ты ж тоже лечишься в России, тут же дешевле, чем на Западе. А платят тебе видно не много, вот и не можешь ты уехать от нас никак - к свету демократии. Выйди за Буковского , чем не свободный фрайер? Марши устраивать любишь и митинговать? Несогласным кастратам работать больше надо на благо своих семей, а не позировать перед телекамерами , изображая из себя мучеников.Намитинговалась уже Россия в прошлом , ушло время маршей, всё нету их забудь! Вот Зенит порвёт если Глазго Рейнджерс- будет марш выходи, подключайся. Это для тебя очень хорошо, что ветераны ВОВ в большинстве своём не лазят в интернете, они шкуру с тебя снимут ,своими острыми Орденами Красной Звезды и другими остроконечными наградами, за твоё погано-маньячески-однобокое видение истории Российской империи,СССР и современной России ! Пока тебе везет, но не обольщайся помпушечка
хочется
Витяне хотелось быть ироничной, умной, в меру язвительной, хотелось укорить, поставить на место, осадить, разоблачить, блеснуть сарказмом, показать хорошее владение русским языком и наличие литературного таланта. Очень хотелось. А вышло как всегда - пошлое кривляние, хамство, сбивчивое полуистерическое блеяние и набор скучных, набивших аскомину шулерских приёмов, среди которых узурпация права на истину и права говорить от имени народа самые вопиющие.
Буратино
Что Ты придираешся? Демократический форум, масса мнений и высказываний, так было и будет всегда, никого не причешешь под одну гребенку! Никогда! Ни сейчас ни Сталин , ни Буш повторюсь никто не навяжет своего мнения, тем более Россиянам - которые и репресии видели и войны, понятное дело что нас - русских нелюбят многие, но Мы и не просим нас любить, понимать, думать за нас, чтоб соглашались с Новодворской и другими, никто ж не знает, наверняка её клинит, Как Буша насчет Тибета , Грузин по Абхазии, Украинцев по Крыму, поверь ещё много очень интенсивных войн и конфликтов будет впереди - и там , где есть враждующие стороны, всегда будут разные взгляды на происходящее, это не новость Я сообщаю У Новодворской своя правда у тебя твоя(пьесы хорошие пишешь) есть талант!
Негражданке России Подзаборской Валерии Неильиничне, Кавалерке литовского ордена "Гондониса" и носителю многих други
Старьё говоришь на технику нашу? НАТО говоришь ничего не боится? А что ж они тогда третий позиционный район в Европе делают? ( Якобы от недоразвитых стран-изгоев у которых и такой техники нет) А что ж они тогда новых лохов в своё НАТО затягивают?( Для пушечного мяса) А что ж они тогда так долго воюют в Афганистане или Ираке? Ведь у афганцев и иракцев и других африканцев, наше оружие 50-70 годов, а у натовцев самое современное вооружение и технологии ведения боя? А ты не сказала своим слушателям даунам в Америке - что их военные сейчас проводят " парады " в Афганистане и Ираке? Причем каждый божий день а не только 9 Мая, там и" Стелс" и другое барахло летает и ездиет по их площадям и их небу,расскажи идиотам в следующий раз не забудь. У России денег и сейчас уже достаточно, а будет еще больше и Мы построим еще много интересных систем вооружений, для того что бы защитить очень богатую нашу страну от демократических посяганий на эти богатства со стороны так любимых тобой западных стран и не западных тоже! Для этих систем вооружений всё равно - сколько с той стороны будет человек 490 миллионов или 1,5 миллиарда! Но защита будет сделана тогда, когда они не захотят платить нам деньги за наши ресурсы, а решат их экспроприировать у нас. А пока они платят Мы развиваемся и богатеем1 И обязательно догоним и перегоним усех. Сможем диверсифицировать экономику, времени у нас много и средств будет достаточно. Ты ж тоже лечишься в России, тут же дешевле, чем на Западе. А платят тебе видно не много, вот и не можешь ты уехать от нас никак - к свету демократии. Выйди за Буковского , чем не свободный фрайер? Марши устраивать любишь и митинговать? Несогласным кастратам работать больше надо на благо своих семей, а не позировать перед телекамерами , изображая из себя мучеников.Намитинговалась уже Россия в прошлом , ушло время маршей, всё нету их забудь! Вот Зенит порвёт если Глазго Рейнджерс- будет марш выходи, подключайся. Это для тебя очень хорошо, что ветераны ВОВ в большинстве своём не лазят в интернете, они шкуру с тебя снимут ,своими острыми Орденами Красной Звезды и другими остроконечными наградами, за твоё погано-маньячески-однобокое видение истории Российской империи,СССР и современной России ! Пока тебе везет, но не обольщайся помпушечка
Не дремлешь,фуражка?
Видать,контора разорилась на какого-нибудь писаку(пафосно то как!)вроде господина Блевонтьева.Кстати,(не в тему)его моя внучка,когда по ящику видит,то называет не иначе,как Какашонок.Ей 5 лет.
Какашонку и его дочке
Да это так! У твоего кумира Подзаборской пафоса не меньше!
...отлично сказано! Госпожа Новодворская всегда "зрит в корень"! Респект, респект, респект!
В.И.Н.-честь России.
Бесстрашная,мужественная женщина.Статья отличная.Респект.
яркий пример поебени на моем экране, господа.
вы уверены?
ВИН -честь или нечесть? :))
В.И.Н.-честь России.
Бесстрашная,мужественная женщина.Статья отличная.Респект.
Очень хорошая статья, пожалуй, наиболее ровная из всего, что мне приходилось читать у Новодворской - спасибо! хохляра
В.И.Новодворская сегодня в "New Times"
http://newtimes.ru/talkshows/200805081210249362/
Это разве парад?
Уважаемая Валерия Ильинична! Вы давно занимаетесь революционным движением и этим вызываете уважение. Но разве Вы не заметили, что это была рекламная акция с главным спонсором - "Рособоронэкспортом". Наши "выбраные" правители живут своими интересами и их уже совершенно не беспокоят ни ветераны, ни электорат. Лишь бы капало "бабло".
Навстречу свету и здравомыслию
Для осмысления блистательных и сложных публикаций госпожи Новодворской недостаточно лишь научиться читать,и тем более пытаться оспорить ее профессиональный анализ истории своими выдумками.
Как еще назваться патриоту России, как не US Citizen, Дойчер или patrokl )
.
Валерия Ильинична ,ГРАНДИОЗНО ! Респект
Потрясающий текст и впечатляющая сила мысли ! Браво. Никому из ваших противников и оппонентов не дано ни так мыслить, ни так излагать. У них всего-то и есть, что сурковская "философия" - мелкие они и противные .Тьфу на них
Еще один мудак бахается чем-то тяжелым.
Валерия Ильинична ,ГРАНДИОЗНО ! Респект
Потрясающий текст и впечатляющая сила мысли ! Браво. Никому из ваших противников и оппонентов не дано ни так мыслить, ни так излагать. У них всего-то и есть, что сурковская "философия" - мелкие они и противные .Тьфу на них
привет от БЕНДЕРА
Да тьфу на них еще раз, толи дело гигант мысли, отец русской демократии.... чо-то похожее я слышал..., а это Остап Бендер так величал Кису Воробьянинова, тот надувал еще щеки,а ВИН надувать не надо, они и так надуты:))
No pasaran
da,00:09:25
kogda mozgov ne hvataet i literaturnim jazikom celivek ne vladeet, on takie posti vidaet.avtor vam na sud predstavila svoe mnenie, literaturnii tekst, nakonez. a vi o vnewnosti. cuvstvuete svoiu uwerbnosti ili tak nicego ine poneali?
То, что происходит сейчас в России - прямой результат сталинских чисток и войны.
Было физически уничтожено большинство, составлявшее честь и лицо государства СССР - люди смелые, неравнодушные, просто честные, не умевшие ловчить. Остались преимущественно трусливые подлые мелкие хищники-трупоеды, которые и плодят себе подобных. Сталин, отрицавший генетику, невольно провёл колоссальный генетический эксперимент: вывел новую генерацию людей-совков без чести и совести, с подлорабским менталитетом, готовых жрать себе подобных по приказу хозяина или из собственной выгоды. Так что победил великий сталинский эксперимент. О чём свидетельствуют столь многочисленные посты гэбэрастических кочетов-вертухайонышей. Цель которых одна - вскарабкаться как можно выше по склизькому от их испражнений насесту власти, который их главный клоун-дрессировщик вздыбил вертикально.
А братика твоего неродившегося на Паску покрасили в ркволюционный цвет и съели
Не жалко?
Йебануцца!
Первый хуй
zlobstvuiuwim
da ne protiv parada pobedi novodvopskaia, a protiv formi vkotoruiu eto oblekli. esli parad v cesti Pobedi- uvajte veteranov,i ne toliko prohojdeniem po plowadi. skoliko deneg nalogoplateliwikov uwlo na podgotovku vsei etoi tehniki?otdali bi veteranam-dumaiu eto ih pensii za god. no net! eto bi ne tak zametno bilo, na etom sebea ne propiariw! zabivaete, cto strana- eto ne kartinka v teleke,a liudi!!!!gordimsea Pobedoi-tak otblagodarite teh, kto k etoi pobede bil pricasten. i ne pokazuwnimi jestami-realinoi pomowiu!
Ривочка, читать как "злобствующим" или "жлобствующим"?
Ривочка, читать как "злобствующим" или "жлобствующим"?
``avtorskaia`` ideia"злобствующим", no
Vaw variant toje oceni nicego:
К вопрocу o бoчках
Вы бeрeтe нeфтяную циcтeрну, прилаживaeтe к ней крылышки, крacитe в защитный цвeт... Ктo cкажeт, чтo етo не рaкeтa, тoт дecтруктивeн, тeррoриcтичeн и убог.
Молодец Новодворская. Зрит в корень. Что мне понравилось как она заметила: "...единственная доступная чекистским умам национальная идея. Стрелялки. Собирали-собирали рыночную экономику, а получился опять "Калашников"." И Стругацкие так хорошо зазвучали, будто впрям советские времена опять. Почему ж система опять восстанавливается. У Сталина была, по крайней мере, идея. На горе всем буржуям мировой пожар раздуть. Хоть и безумная, но идея. А сейчас - какая идея? Вот я слышал чего-то про план Путина... Вот и Буш говорит, дескать, русская ДНК такая. http://www.rian.ru/world/america/20071017/84325978.html "Что касается того, можно или нет перепрограммировать основную русскую ДНК, которой является централизованная власть, то это трудно сделать", - сказал Буш в среду журналистам в Белом доме. В обшем, коммуннизм уже мертв, а они еще нет.
Да, Гитлер был сокрушен. Но его сокрушили бы и без нас.
Это единственное, с чем в тексте можно поспорить, да ,те кого,СССР-Россия называет союзниками, действительно,были врагами Гитлера, ещё тогда, когда Гитлер был союзником СССР,но если бы Гитлер оставался бы союзником СССР, врядли бы победа досталась бы Америке или Англии, а если бы Америка и Англия не помогли бы СССР победа бы была бы всё равно за Гитлером.И каким бы бесчеловечным не выставляли бы маршала Жукова, всё равно Сталинградская битва была решающей!!!
2pointofnoreturn Вы, наверное, имеете в виду, что Жуков был автором победы под Сталинградом. А вот Суворов пишет, что Жуков "... во время Сталинградской битвы находился на другом фронте и проводил так называемую «отвлекающую» операцию. Причем проводил бездарно и безуспешно.Для «отвлекающей» операции было задействовано почти вдвое больше сил, чем для контрнаступления под Сталинградом." http://militera.lib.ru/research/suvorov11/01.html Если не читали книгу Суворова "Беру свои слова обратно", то эта книга о Жукове.
фиговый листок
это празднование есть фиговый листок, которым власть прикрывает свои безобразия
Статья полезная и нужная и я считаю многие солидарны с ВИН. Спасибо за герацию импульса самосохранения России. Но статья на мой взгляд с агонией и злобой , что не удается пробится росткам разума и совести в душах людей. я считаю надо для себя определить 10 ценностей -критериев России и генерировать импульс. Так свято место пусто не бывает , образовавшейся вакуум заполнит Лидер, который удовлетворит и поведёт разумную часть жителей. Или оставить Россию и организовать новое Государство - так как мирный разум в России уничтожают. достойные личности Ермак, Власов, и мн. другие в России личностей с избытком. у многих дир. нет Портретов П и М , и дугих личностей тоже, это полная дезориентация во времени, культуре ,любви. Да прибудет с нами СИЛА духа и мирного разума!
На сайте "Карта 21 Валерия Новодворская" помещена потрясающая статья самой Валерии Ильиничны "Только сейчас, десятилетия спустя, я поняла...". Этой статьей сказано все, хоть В.И. так ничего и не поняла. Еще в книге "Москва, 1937" (cтоит и сегодня ее читать! ) Л.Фейхтвангер сказал: "Троцкий представляется мне типичным только- революционером. Очень полезный во времена патетической борьбы, он ни к чему не пригоден там, где требуется спокойная, упорная, планомерная работа вместо патетических вспышек." Это - о В.Новодворской: "Собственно, я получила тимуровское воспитание (не размениваясь на помощь старушкам (!) )". "Мне это подходило. Люди такого типа только (!) и могли разрушить (!) СССР и дать Росии новый идеал (?!)." "Я же никак не могла найти случай совершить подвиг". "... идея долга там ( на Целине) профанировалась до нудного (!) землепашества." Она мечтала сбежать хоть в Испанию, хоть на Трансвааль - лишь бы борьба, не важно за что: "В 15 лет я обивала пороги райкомов и военкоматов, требуя послать меня во Вьетнам ( мне был глубоко безразличен (!) вьетнамский социализм...)." Ей и сегодня по-прежнему "15 лет".
Опа! Ай да молодца Распутя, так считаешь наступило время планомерной работы? Выполнившему две нормы дополнительная пайка? Ну если ты в душе вертухай (а может и не в душе) , то тогда да - твой лозунг "Всему быдлу планомерно работать, а завтра будет лучше чем сегодня...!" А насчет Новодворской не гунди, так грамотно и ясно излагать свои мысли и свою точку зрения как у нее, у тебя еще долго получаться не будет, даже когда станешь лейтенантом, хотя тебе уже и не 15 лет...
Вот читаю ее биографию и не могу понять: чего же все-таки хочет Новодворская?Вначале боролась с коммунистами,затем с демократами,которых она считает "переродившимися бывшими коммунистами".А зачем помогала Ельцину,если он тоже из "бывших коммунистов"?Она борется ради борьбы или ради истины?А ведь истину не знает никто!А правда у каждого своя!И есть только две стороны "наша" и "чужая".И если ты против своего народа,значит ты "чужой"! Третьего не дано.И любое событие можно рассматривать только с двух позиций:вспомните философию"борьба и единство противоположностей".Это говорит о том ,что каждый судит со "своей колокольни",но выдавать свои суждения за истину- это уже клиника!
Ну что ж возьмем в руки скальпель и препарирум этот уже разложившийся образец скверно слепленной пропаганды: "чего же все-таки хочет Новодворская?" - вопиет автор сего образца. Действительно, что же хочет Новодворская? Может много денег как Абрамович и Тимченко? Может много власти как Сечин и Патрушев? Может быть она просто хочет быть приближенным царя как Миронов, Грызлов и пр.? Ну если она не хочет много власти и денег, тогда действительно многим не понять что же еще можно хотеть в этой жизни? " зачем помогала Ельцину,если он тоже из "бывших коммунистов"" - и правда, зачем? Надо было помогать ГКЧПистам, вот они ребята бравые, так ведь? "А ведь истину не знает никто" - тут неплохо было бы автору упомянуть не всуе Господа нашего, и царя нашего, ясно солнышко, ибо правду знает токмо он благодетель наш, а раз правду знает лишь он, то нам холопам надо токмо работать (дык казну то пополняй), детей растить (а кто ж в армии то служить будет), да в праздники рюмашку да ура кричать! "А правда у каждого своя" - и вправду ведь глаголет! У одного - вон Куршавельская правда своя, у другого - вон правда сплошь из углеводородов тоже своя, у третьего правда - Басманная, у четвертого вон правда то все ОМОНовскими побоями оборачивается, а у иных вон правды то концы с концам свести, и то едва хватает. "есть только две стороны "наша" и "чужая"" - Кто не с нами тот против нас? Так где то это я уже слышал...Если враг не сдается его уничтожают...по-моему тоже это где-то уже было....Одна страна - один фюрер - один враг....и это тоже было, ну, автор, вы не оригинальны. "И если ты против своего народа,значит ты "чужой"!" - вот она коронная фраза агитаторов всех времен и народов! Как? Ты посмел усомниться в верности решении партии (нужную подчеркнуть)!? Так ты против народа - сука!!!! Дальше идет или расстрел или тюрьма или психиатрическая клиника все зависит от аппетитов власти. Но не все так плохо в этом опусе, нет вот например: "но выдавать свои суждения за истину- это уже клиника" - говорит автор и я с ним в чем то согласн - такие опусы выдавать за суждения - это клиника.
Моё мнение о Новодворской базируется на том, что она говорит (то есть, только на том, что она говорит, ибо никаких реальных дел её я не вижу).Итак. Среди правого либерального бомонда распространено мнение, что В.И.Новодворская - героический человек. Но позволю себе заметить, что ничего героического в жизни В.И., по моему мнению, нету. Она не совершала никаких подвигов, не спасала страну.Что же касается её амплуа демократа и либерала, то здесь, я бы посоветовал вам сходить на официальный сайт ДемСоюза - прозападная демократическая партия, которой руководит Новодворская. Почитайте её статьи и книги - они помогут вам сформировать полное мнение об этой правозащитнице, утверждавшей, что права человека - ложь (статья "Не отдадим наше право налево"), что можно бомбить суверенные государства только за то, что они отклоняются от либерального пути, что право - понятие элитарное (попахивает фашизмом от этого её высказывания, не находите?), что "в зоне всё откровеннее", что "русских нельзя с правами пускать в Европу. Их положили у параши и правильно сделали". И, наконец, совсем по-демократически: ветераны Великой Отечественной войны - не есть защитники Родины, ибо добровольно сдались собственным чекистам, как считает Новодворская. При этом, естественно, никаких фактов, никаких ссылок на документы, которые могли бы подтвердить существование репрессий, Новодворская не приводит. При всём при этом ненависти к народу своей страны Новодворская не скрывает, прикрывая эту ненависть "критическим отношением к своему народу". При этом она, с помощью этого же народа, хочет прийти к власти в стране. И тут же выясняется, что "возможно, мы (то есть, ДемСоюз ) не можем помочь. Но гробить страну мы не будем." То есть, придут они к власти у нас (что вряд ли с таким-то отношением к народу) и будут просто так сидеть, "гробить не будут". Ну конечно, сами-то они гробить не будут. Гробить будут англо-американские войска, которые поделят Россию на оккупационные зоны и будут уничтожать остатки населения.
Ага...
Это тяжёлое психическое заболевание называется совесть и память.. А у зомбированных пиплов (не граждан), которые обдолбаны пропагандой - эти заболевания "вылечены" и им "хорошо жить на Руси" А политик и не обязан быть "душкой" с пидороистически напомаженными волосами и ухмылкой 5-летнего олигофрена научившегося дрочить... посмотрите на всех выдающихся деятелей прошлого века: Черчиль, Тетчер, Ганди и т.д. - гламурных придурков там не было.. так что не надо судить о людях по внешности... и посмотрите теперь на отечественных деятелей - не одной мысли в глазах, парламент, сенат, администрация и правительство - полное гавно все, случись чего - они все драпанут к себе на швецарские дачи им в натуре реально насрать на все...и на пиплов таких вот в первую очередь, так что можешь прихуячить к себе георгиевскую ленточку и пускать пузыри от умиления.. колокол уже звонит..
колокол уже звонит.. фляга у тебя брызжет звонарь.
они все драпанут к себе на швейцарские дачи??? Где в Швейцарии столько дач понастроили и от кого драпанут? Чем испугаешь? Педичке с Лерочкой в зоологическом музее случку устроишь и изображением этой вакханалии запугаешь кровавых гебистов? Окститесь придурки!
СУК... ФРИГИДНАЯ МУЖИКА НЕТ ВОТ И БЕСИТСЯ!
Про реальные дела..
Зато Путин герой в натуре: 1. Лодку подводную утопил 2. Газом народ в Норд-осте потравил 3. Независимое СМИ ухондокал 4. Топовую нефтяную компанию спиздил 5. Детей в Беслане напалмом сжег 6. про взрывы домов в Москве и Рязане еще не забыть бы 7. Теперь вот успешно распродает землю гектарами, включая природохранные зоны Вот это я понимаю - реальный герой.. народ вовек не забудит... бронзу отольёт, увековечит
Народ сообщник, я тоже и мои родственники !? До сих пор грабим и перепродаём награбленное или молчим(...)
Вопросы читателей «Московского Комсомольца» президенту Путину в связи с окончанием его 8-летнего срока
Вопросы читателей «Московского Комсомольца» президенту Путину в связи с окончанием его 8-летнего срока 1. Почему население России на 8-м году президентства Путина продолжает сокращаться на 800 тыс. чел. каждый год? 2. Почему продолжительность жизни мужчин в России составляет 58 лет – самая низкая в Европе и одна из самых низких в мире?. 3. Почему олигарх Ходорковский сидит в тюрьме, а олигархи Абрамович, Чубайс, Фридман, Прохоров, Потанин, Дерипаска и другие, делавшие ровно то же самое, продолжают процветать и богатеть? 4. Почему подавляющая часть населения воспринимает милицию как преступную мафиозную организацию, крайне опасную для законопослушных граждан? 5. Почему полностью уничтожен независимый суд? 6. В чьи руки попали активы Ходорковского? Не является ли произошедшее с «Юкосом» заурядным грабежом награбленного, где в роли грабителей выступают «физические лица, лично известные президенту Путину», то есть его друзья и сослуживцы? 7. В чем состоит «прекращение распродажи России», если экспорт сырья на Запад продолжается в гигантских масштабах, а вырученные средства, как и раньше, присваиваются небольшой группой безумно богатых олигархов-миллиардеров, число которых при Путине растет рекордными темпами? 8. Почему коррупция, по разным оценкам, достигла таких диких размеров, которых не было даже при Ельцине? 9. Почему русское население Туркмении было фактически продано маньяку Туркменбаши за газ? 10. Почему в 2001 году, при вымирающем населении, по личной инициативе Путина почти на 4 года был фактически наложен запрет на возвращение русских в Россию? 11. Почему фактически вымерла или деградировала Нечерноземная деревня? 12. Почему в России достигли чудовищных масштабов и продолжают расти преступность, алкоголизм, наркомания, ВИЧ, туберкулез, моральная деградация, одичание и озлобление населения? 13. Почему государственное телевидение как будто поставило себе целью окончательно превратить народ в бессловесное стадо жвачных животных путем оболванивания бесконечной, пошлой и тупой развлекаловкой? 14. Почему на деньги налогоплательщиков формируются и содержатся молодежные штурмовые отряды в лице «Наших» и т.п.? 15. Является ли фантастическое повышение мировых цен на нефть личным достижением Путина? Если нет, то в чем тогда приписываемые Путину личные заслуги в росте экономики? Не происходит ли этот рост почти исключительно за счет распродажи невозобновляемых природных ресурсов? 16. Почему за несколько убийств с отягчающими обстоятельствами преступники сплошь и рядом получают издевательски малые сроки заключения? В этой связи, почему в России действует принцип поглощения, а не сложения наказаний? Не поощряет ли это извергов к новым преступлениям? 17. Почему, несмотря на уже давно объявленную лично Путиным кампанию борьбы с беспризорностью, число беспризорных детей, по прежнему, чудовищно велико и превышает аналогичный показатель после Гражданской войны? 18. Почему в армии продолжает процветать беспредельная дедовщина, калечащая и убивающая солдат? 19. Почему Путин окружает себя вопиющей серостью, выбираемой исключительно по признаку личной преданности и корпоративности? Не заслуживает ли Россия иных критериев отбора высших чиновников? 20. Откуда у чиновничества, депутатов, других должностных лиц деньги на строительство дворцов стоимостью десятки миллионов долларов каждый? 21. Зачем Путину несколько резиденций, шикарные яхты, машины, самолеты? Сколько все это стоит? 22. Почему на 8-м году президентства Путина достигла такого небывалого накала ненависть и нетерпимость в обществе по линиям «наши - не наши», «богатые-бедные», «приезжие-местные», «русские - нерусские» и т.п.? Почему эта ненависть и нетерпимость не только не ослабевает, но и постоянно растет, регулярно выливаясь в акты бессмысленного и кровавого насилия? 23. Почему при Путине Россия заняла одно из ведущих мест в мире по количеству политических убийств? 24. Чем объяснить, что дети крупных чиновников (Фрадкова, Иванова, Матвиенко, многих других) делают фантастические карьеры и получают руководящие должности в наиболее доходных областях бизнеса, какк правило связанных с экспортом энергоресупрсов? 25. Почему оппозицию обвиняют в связях с Березовским, в то время как именно Березовскому Путин и «Единая Россия» обязаны самим фактом своего прихода к власти? 26. Почему в России продолжает увеличиваться и без того гигантский, не имеющий аналогов в мире, разрыв в доходах и качестве жизни между богатыми и бедными? 27. Почему власть панически боится любых открытых выражений протеста и крайне жестоко их подавляет, грубо нарушая нормы Конституции? Можно ли в этой связи называть Путина гарантом Конституции? 28. Почему Путин и его соратники с гордостью называют себя «чекистами», в то время как ВЧК была одной из самых кровавых террористических организаций в истории человечества, виновной в смерти миллионов русского народа, в том числе и в зверском уничтожении Царской Семьи, ныне канонизированной? 29. Почему суды регулярно оправдывают экстремистов, совершающих зверские убийства на почве расовой ненависти? 30. Почему российская «элита», на словах гневно клеймящая Запад и США как заклятых врагов, держит тем не менее свои банковские счета на Западе, отдыхает на Западе, отдает своих детей учиться, а жен - рожать на Запад, имеет недвижимость и коммерческие интересы на Западе? Не является в связи с этим «элита» истинным проводником интересов Запада в России? Вокруг Вашего имени ходит много разных слухов и историй. Хотелось бы узнать, где правда, а где вымысел, а также получить ответы на некоторые иные вопросы. 1. Правда ли, что по факту получения крупных взяток чиновниками питерской мэрии (Вы тогда там работали) было возбуждено уголовное дело № 18/238278-95, в котором сосредоточено несколько десятков томов? Являлись ли Вы или Ваши помощники фигурантами по этому дел? 2. Правда ли, что созданная при Вашем участии строительная корпорация «ХХ Трест», получив 23 миллиарда рублей по указанию Собчака, Кудрина и Вас лично, израсходовала на нужды города лишь около одного миллиарда, а остальные деньги были разворованы? Это следует из материалов уголовного дела № 144128, возбужденного следственным комитетом МВД России. 3. Правда ли, что в этот же период у вас появилась дача в престижном Приозерском районе Ленинградской области с участком в один гектар, двухэтажным домом и комплексом хозяйственных помещений? На какие средства она построена? 4. Правда ли, что Вы участвовали в приватизации Балтийского морского пароходства, через которое при посредничестве криминального авторитета И.И. Трабера осуществлялась продажа судов по заниженным ценам за границу? 5. Правда ли, что за отказ от увеличения доли Ваших акций в гостинице «Астория», Вы получили от директора завода спиртных напитков «А.Ф.Б – 2» А.В. Сабадажа 800 тысяч долларов «отступных»? 6. Правда ли, что за выдачу лицензий казино Вы получали через Вашего доверенного Р.И. Цепова от 100 до 300 тысяч долларов США? 7. Правда ли, что Ваш коммерческий партнер Р.И. Цепов подарил Вашей жене изумруд, который выиграл в карты у криминального авторитета «Боцмана», а в последствии оказалось, что камень был украден в Ю. Корее и находится в розыске Интерпола (каталог 1991996 г.г.)? Какова судьба этого изумруда? 8. Правда ли, что в свою бытность шефом ФСБ Вы ликвидировали управления экологической контрразведки и контрразведывательного обеспечения стратегических объектов, а также управление по разработке и пресечению деятельности преступных группировок? Это объективно способствовало укреплению позиций оргпреступности и утечке новейших оборонных технологий за рубеж. Если это так, то зачем вы это сделали? 9. Правда ли, что через порт Ломоносов и Ленинградское Адмиралтейское объединение Вы организовали продажу за границу военных кораблей и подводных лодок? Если это так, то какие суда и по каким ценам были проданы? 10. Правда ли, что Вы организовали «передачу» детей за границу через детский дом Центрального района Санкт - Петербурга (по некоторым данным такими фактами располагал руководитель следственной группы В.А. Лысейко и зам. Генерального прокурора РФ Катышев). 11. Известно ли было Вам, что франкфуртская компания SPAG, где Вы и Г. Греф длительное время состояли консультантами, работала на наркомафию, что отмечено в докладе немецкой разведки БНД? 12. Правда ли, что через упоминавшийся порт Ломоносов, созданный при Вашем участии, где, как утверждают некоторые источники, с 1992 по 1996 г. не было ни таможни, ни погранслужбы, прошли в этом период сотни тысяч тонн гражданских грузов, в том числе и печально известные «ножки Буша»? Куда делась прибыль и какой ущерб нанесен бюджету страны? 13. Правда ли, что по договору № 11-92 от 13.01.92 который подписан Вашим заместителем А.Г. Аникиным и представителем фирмы «Джикоп» С.В. Ивановым, редкоземельные металлы, продавались по ценам, заниженным до двух тысяч (!) раз? 14. Вами подготовлен и подписан Указ о размещении на территории России вооруженных сил НАТО, что по сути означает оккупацию страны. С какой целью это сделано и кого будут защищать эти войска? 15. Какая политическая сила, по Вашему мнению, должна нести ответственность за развал промышленности, продажу иностранцами наиболее прибыльных и высокотехнологичных предприятий (прежде всего обороны), разрушение сельского хозяйства, деградацию образования и науки, обнищание подавляющего большинства людей? 16. Какая политическая партия несет ответственность за уничтожение нравственных и духовных основ народа? Почему героями экранов стали не те, кто строит, учит, лечит, кормит и защищает страну? Почему такими героями стали вор, проститутка и бандит? 17. Какая политическая партия привела страну к такому состоянию, когда десятки тысяч талантливых ученых ищут лучшей доли за рубежом, когда десятки (если не сотни) тысяч русских красавиц вынуждены торговать своим телом в зарубежных борделях? 18. Кто опустил страну в болото коррупции, пьянства и наркомании? Не та ли партия, список которой Вы возглавили? 19. Основа стратегических сил России – тяжелые ракеты, исчезнет через 5-7 лет. При нынешних темпах перевооружения восстановить ее (по ракетам) можно будет через 90 лет, а по ядерным боезарядам - через 350. Какую ответственность несете за это Вы, как Главнокомандующий? Что, по-Вашему, для страны важнее: яхты, виллы, футбольные клубы олигархов или авианосцы, больницы, школы и хлеб для россиян? 20. Вы часто говорите о росте доходов населения. Почему при этом Вы ни разу не упомянули о росте РАСХОДОВ людей, который кратно выше? 21. Почему цены на продукты, жилье, бензин в России намного выше чем в США, хотя уровень обеспеченности граждан Америки и РФ просто несопоставим? В чьих интересах работают триллионы Стабилизационного фонда, экономику каких стран они стабилизируют? 22. Почему в европейских странах на пенсионное обеспечение выделяется свыше 12% ВВП, а в России этот показатель в три раза ниже? 23. В тюрьмах преступников кормят, у них есть тепло, крыша над головой, работа, их там лечат. И телевизор можно посмотреть и даже учиться бесплатно. А вот тех, кто не совершал преступлений, выбрасывают на улицу из домов и общежитий, часто вместе с детьми. Им отключают свет, газ, воду, тепло. Судебные приставы отбирают у них телевизоры, холодильники, мебель. У них нет работы, нет денег, они обречены на голодное существование. Учеба и лечение для многих несбыточная мечта. Где, по – Вашему, было лучше таким людям: в тюрьме или в условиях «демократической» воли? А ведь все это делается по законам, принятым «Единой Россией», которую Вы организовали и список которой возглавили на выборах. Выходит, и по Вашим законам тоже? 24. Почему Вы (уже в который раз!) отказываетесь от публичных предвыборных дебатов. Ведь там можно было бы дать хорошую рекламу предвыборному лозунгу Вашей партии «Единая Россия» - «План Путина – победа России». А, может быть, не победа, а беда?
+100, все вопросы прямые, выстраданные...
!
Он еще тебе в штаны насрал!
"Гробить будут англо-американские войска, которые поделят Россию на оккупационные зоны и будут уничтожать остатки населения." - маразм крепчал? Или это крайняя форма маниакальной шизофрении некоторых педриотов?
Я презираю бандерлогов в Кремле, в судах и в губернских обкомах. Но из-за таких людей как Новодворская и "Лена" брезгую "несогласными". Народ не поддерживает ни Каспарова, ни Явлинского, ни других "фигур" потому что они дискредитировали себя навсегда. Мой дед воевал, и наверное, был вандалом на территории Австрии и Германии. Потому что была война, ненависть кипела, и молодому, горячему парню хотелось мстить. И от этого я не стану к нему относиться хуже. Он до конца жизни не разговаривал с соседкой, потому что во время войны она флиртовала с офицером СМЕРШ. Новодворская просто плюется слюной, а "Лена" очень похожа на "наших" только с обратным знаком. И баба Лера, и Лена вредят консолидации противокоррупционных, здоровых сил в обществе гораздо больше, чем Патрокл.
Браво, Валерия Ильинична!
ЗАШИВИЛИСЬ ЖАБА ЗЛИТСЯ ! ЗНАЧИТ РОССИЯ СТАНОВИТСЯ СИЛЬНЕЕ !СЛАВА ГЕРОЯМ ПОБЕДИВШИМ ВРАГОВ РОССИИ!
Иалерия Ильинична всегда полемически заострает свои стрелы, но в целом она, как и обычно, права.
Победу узурпировали и приватизировали кремляди. О том, что СССР взращивал вермахт, поставлял ресурсы Гитлеру, делил Европу и даже воевал вместе с ним в Польше вспоминать не принято. О союзниках забыли, слова того же Жукова об их неоценимой помощи не помнят, поляки вообще в расчет не берутся, не говоря уже о том, что советский народ-победитель незаметно стал русским народом. Так и получается, что Гитлера победила Россия. Хотя,если разобраться, реально это победа выразилась только в цвете формы ветрухаев, охранявших "лагерь социализма". Патриоту, написавшему про то, что Роммелю в Африке пришлось бы туго, если бы Сталинград не оттягивал войска хочу напомнить, что ситуация скорее обратная.Факты таковы, что шедший к Сталинграду танковый корпус Манштейна Гитлер развернул и отправил в Африку. После чего капитуляция Паулюса стала неизбежной... Насчет победы без СССР дискутировать можно долго, но ядреная бомба - очень весомый аргумент. Хочу только напомнить тем, кто думает, что Гитлеру сильно помогли бы сырьевые ресурсы СССР в борьбе против Запада - ресурсы-то в основном сибирские, до них только после войны всерьез добрались. Тогда же, кроме нефти Каспия (важной для Гилера), да угольных бассейнов особых лакомств не предвиделось. Кстати, советсткие асы в основном-то на ленд-лизовских "Аэрокобрах" летали, а не на советских ястребках, как ту писали.
"В мае 1945 мы проиграли войну". А.Гитлер, В.Новодворская
.
Низкий вам поклон от имени простого российского народа, Валерия Ильинична! Вы сказа
И миллионы непогребенных так и валются, белеют костями по Руси...
Spasibo, Valeria Ilinichna
Spasibo ot imeni rodnix pogibshix ot goloda kogda KGB stroilo raketi posle voini.
А может ето как раз пример Российской демократии?
Если провести опрос, как большинство населения ответ на вопрос "Нужну-ли России майские парады?" По-моему большинство скажет "да". Вот тебе и очередное "проявление демократии". Как "народ" хочет так власти и делают, так в чем-же дело?
Огорчу тебя, ты сайты перепутал, здесь пидоров не любят.
И п
Ничего нового. Тоже самое брюзжание с разбрызгиванием ядовитой слюны вокруг.
*****
Спасибо, Валерия Ильинична! Как всегда остро, метко. Когда я смотрела этот парад по ТВ, то меня точно такие же мысли, что и Вас, одолевали.
"Ну, вот мы и вернулись в точку невозврата"
Не бросайте нас, Валерия Ильинична!
Мы исправимсяВам понравимся Вместо танков пойдут лесбиянки
А ты, пионер, не спи, Глаз не закрывай, Ты меня воспитывай
О старушке
Прям войну устроили из-за старушки-людоедки. Кидаются какашками друг в друга и балдеют. Насрать на совесть и седину Ветеранов ВОВ, лишь бы заметили их обрывалги, те перед кем выслуживаются Демокрасты и Либерасты всякие тут ( Даже колхозницы и колхозники им пишут лестные отзывы о сермяжной правде, увиденной ими в хитрых статьях, заштатных демократических писак, которые не могут уже нигде раскрывать свои бредовые идеи и сотворяют кумира в лице Абсолютно неполноценного человека. Не читайте бред Новодворской и людей которые специально выбрасывают гадость на народы России, этого и добиваются они, отклика небезразличных сердец на их гнусности! Это война идеалогий и наций, в ней победит сильная Россия. И насрать на их поганые отзывы Там Юль всяких с бредовыми доводами Семенов и прочей нечисти. Поломают они свои языки и помутнеит их рассудок от нашего спокойствия! Повторюсь всё же Пока у Русского солдата, есть спички,пули самогон, сосите куй солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон!
Витюня, почем у за пост платют? Сурков чай премию не зажимает?
ХАХАХАХАХААА!
БУГАГАГАГА!!! МЕГАШИЗО!!!!!!!!!!!!!)))))))))
Во загнула
Трудно поверить, что не любите манежи и арены.
Иначе, к чему эти Ваши прыжки и ужимки, это злобное галопирование и пена у рта? Вопиете, черт только знает о чем..... бешенный клекот о какой-то свободе, каша-гречка, полнешая, невменяемая лабуда.... Надо же так опуститься за копеечкой!....
СССР Тайшоу Чжуань
Виктор Пелевин СССР Тайшоу Чжуань Китайская народная сказка Как известно, наша вселенная находится в чайнике некоего Люй ДунБиня, продающего всякую мелочь на базаре в Чаньани. Но вот что интересно: Чаньани уже несколько столетий как нет, Люй Дун-Бинь уже давно не сидит на тамошнем базаре, и его чайник давным-давно переплавлен или сплющился в лепешку под землей. Этому странному несоответствию — тому, что вселенная еще существует, а ее вместилище уже погибло — можно, на мой взгляд, предложить только одно разумное объяснение: еще когда Люй Дун-Бинь дремал за своим прилавком на базаре, в его чайнике шли раскопки развалин бывшей Чаньани, зарастала травой его собственная могила, люди запускали в космос ракеты, выигрывали и проигрывали войны, строили телескопы и танкостроительные… Стоп. Отсюда и начнем. Чжана Седьмого в детстве звали Красной Звездочкой. А потом он вырос и пошел работать в коммуну. У крестьянина ведь какая жизнь? Известно какая. Вот и Чжан приуныл и запил без удержу. Так, что даже потерял счет времени. Напившись с утра, он прятался в пустой рисовый амбар на своем дворе — чтобы не заметил председатель, Фу Юйши, по прозвищу Медный Энгельс. (Так его звали за большую политическую грамотность и физическую силу.) А прятался Чжан потому, что Медный Энгельс часто обвинял пьяных в каких-то непонятных вещах — в конформизме, перерождении — и заставлял их работать бесплатно. Спорить с ним боялись, потому что это он называл контрреволюционным выступлением и саботажем, а контрреволюционных саботажников положено было отправлять в город. В то утро, как обычно, Чжан и все остальные валялись пьяные по своим амбарам, а Медный Энгельс ездил на ослике по пустым улицам, ища, кого бы послать на работу. Чжану было совсем худо, он лежал животом на земле, накрыв голову пустым мешком из-под риса. По его лицу ползло несколько муравьев, а один даже заполз в ухо, но Чжан даже не мог пошевелить рукой, чтобы раздавить их, такое было похмелье. Вдруг издалека — от самого ямыня партии, где был репродуктор - донеслись радиосигналы точного времени. Семь раз прогудел гонг, и тут… Не то Чжану примерещилось, не то вправду — к амбару подъехала длинная черная машина. Даже непонятно было, как она прошла в ворота. Из нее вышли два толстых чиновника в темных одеждах, с квадратными ушами и значками в виде красных флажков на груди, а в глубине машины остался еще один, с золотой звездой на груди и с усами как у креветки, обмахивающийся красной папкой. Первые двое взмахнули рукавами и вошли в амбар. Чжан откинул с головы мешок и, ничего не понимая, уставился на гостей. Один из них приблизился к Чжану, три раза поцеловал его в губы и сказал: — Мы прибыли из далекой земли СССР. Наш Сын Хлеба много слышал о ваших талантах и справедливости и вот приглашает вас к себе. Скатертью хлеб да соль. Чжан и не слыхал никогда о такой стране. «Неужто, — подумал он, Медный Энгельс на меня донос сделал, и это меня за саботаж забирают? Говорят, они при этом любят придуриваться…» От страха Чжан даже вспотел. — А вы сами-то кто? — спросил он. — Мы — референты, — ответили незнакомцы, взяли Чжана за рубаху и штаны, кинули на заднее сиденье и сели по бокам. Чжан попробовал было вырываться, но так получил по ребрам, что сразу покорился. Шофер завел мотор, и машина тронулась. Странная была поездка. Сначала вроде ехали по знакомой дороге, а потом вдруг свернули в лес и нырнули в какую-то яму. Машину тряхнуло, и Чжан зажмурился, а когда открыл глаза — увидел, что едет по широкому шоссе, по бокам которого стоят косые домики с антеннами, бродят коровы, а чуть дальше поднимаются вверх плакаты с лицами правителей древности и надписями, сделанными старинным головастиковым письмом. Все это как бы смыкалось над головой, и казалось, что дорога идет внутри огромной пустой трубы. «Как в стволе у пушки», — почему-то подумал Чжан. Удивительно — всю жизнь он провел в своей деревне и даже не знал, что рядом есть такие места. Стало ясно, что они едут не в город, и Чжан успокоился. Дорога оказалась долгой. Через пару часов Чжан стал клевать носом, а потом и вовсе заснул. Ему приснилось, что Медный Энгельс утерял партбилет и он, Чжан, назначен председателем коммуны вместо него и вот идет по безлюдной пыльной улице, ища, кого бы послать на работу. Подойдя к своему дому, он подумал: «А что, Чжан-то Седьмой небось лежит в амбаре пьяный… Дай-ка зайду посмотрю». Вроде бы он помнил, что Чжан Седьмой — это он сам, и все равно пришла в голову такая мысль. Чжан очень этому удивился — даже во сне, — но решил, что раз его сделали председателем, то перед этим он, наверно, изучил искусство партийной бдительности, и это она и есть. Он дошел до амбара, приоткрыл дверь — и видит: точно. Спит в углу, а на голове — мешок. «Ну подожди», — подумал Чжан, поднял с пола недопитую бутылку пива и вылил прямо на накрытый мешком затылок. И тут вдруг над головой что-то загудело, завыло, застучало — Чжан замахал руками и проснулся. Оказалось, это на крыше машины включили какую-то штуку, которая вертелась, мигала и выла. Теперь все машины и люди впереди стали уступать дорогу, а стражники с полосатыми жезлами — отдавать честь. Двое спутников Чжана даже покраснели от удовольствия. Чжан опять задремал, а когда проснулся, было уже темно, машина стояла на красивой площади в незнакомом городе и вокруг толпились люди, близко их, однако, не подпускал наряд стражников в черных шапках. — Что же, надо бы к трудящимся выйти, — с улыбкой сказал Чжану один из спутников. Чжан заметил, что чем дальше они отъезжали от его деревни, тем вежливей вели себя с ним эти двое. — Где мы ? — спросил Чжан. — Это Пушкинская площадь города Москвы, — ответил референт и показал на тяжелую металлическую фигуру, отчетливо видную в лучах прожекторов рядом с блестящим и рассыпающимся в воздухе столбом воды, над памятником и фонтаном неслись по небу горящие слова и цифры. Чжан вылез из машины. Несколько прожекторов осветили толпу, и он увидел над головами огромные плакаты: «Привет товарищу Колбасному от трудящихся Москвы!» Еще над толпой мелькали его собственные портреты на шестах. Чжан вдруг заметил, что без труда читает головастиковое письмо и даже не понимает, почему это его назвали головастиковым, но не успел этому удивиться, потому что к нему сквозь милицейский кордон протиснулась небольшая группа людей — две женщины в красных, до асфальта, сарафанах, с жестяными полукругами на головах, и двое мужчин в военной форме с короткими балалайками. Чжан понял, что это и есть трудящиеся. Они несли перед собой что-то темное, маленькое и круглое, похожее на переднее колесо от трактора «Шанхай». Один из референтов прошептал Чжану на ухо, что это так называемый хлеб-соль. Слушаясь его же указаний, Чжан бросил в рот кусочек хлеба и поцеловал одну из девушек в нарумяненную щеку, поцарапав лоб о жестяной кокошник. Тут грянул оркестр милиции, игравший на странной форме цинах и юях, и площадь закричала: — У-ррр-аааа!!! Правда, некоторые кричали, что надо бить каких-то жидов, но Чжан не знал местных обычаев и на всякий случай не стал про это расспрашивать. — А кто такой товарищ Колбасный? — поинтересовался он, когда площадь осталась позади. — Это вы теперь — товарищ Колбасный, — ответил референт. — Почему это? — спросил Чжан. — Так решил Сын Хлеба, — ответил референт. — В стране не хватает мяса, и наш повелитель полагает, что если у его наместника будет такая фамилия, трудящиеся успокоятся. — А что с прошлым наместником? — спросил Чжан. — Прошлый наместник, — ответил референт, — похож был на свинью, его часто показывали по телевизору, и трудящиеся на время забывали, что мяса не хватает. Но потом Сын Хлеба узнал, что наместник скрывает, что ему давно отрубили голову, и пользуется услугами мага. — А как же его тогда показывали по телевизору, если у него голова была отрублена? — спросил Чжан. — Вот это и было самым обидным для трудящихся, — ответил референт и замолчал. Чжан хотел было спросить, что было дальше и почему это референты все время называют людей трудящимися, но не решился — побоялся попасть впросак. «Да и потом, — подумал он, — может, они и правда не люди, а трудящиеся». Скоро машина остановилась у большого кирпичного дома. — Здесь вы будете жить, товарищ Колбасный, — сказал кто-то из референтов. Чжана провели в квартиру, которая была убрана роскошно и дорого, но с первого взгляда вызвала у Чжана нехорошее чувство. Вроде бы и комнаты были просторные, и окна большие, и мебель красивая — но все это было каким-то ненастоящим, отдавало какой-то чертовщиной: хлопни, казалось, в ладоши посильнее, и все исчезнет. Но тут референты сняли пиджаки, на столе появилась водка и мясные закуски, и через несколько минут Чжану сам черт стал не брат. Потом референты засучили рукава, один из них взял гитару и заиграл, а другой запел приятным голосом: — Мы — дети Галактики, но — самое главное, Мы — дети твои, дорогая Земля! Чжан не очень понял, чьи они дети, но они нравились ему все больше и больше. Они ловко жонглировали и кувыркались, а когда Чжан хлопал в ладоши, читали свободолюбивые стихи и пели красивые песни про то, как хорошо лежать ночью у костра и глядеть на звездное небо, про строгую мужскую дружбу и красоту молоденьких певичек. Еще была там одна песня про что-то непонятное, от чего у Чжана сжалось сердце. Когда Чжан проснулся, было утро. Один из референтов тряс его за плечо. Чжану стало стыдно, когда он увидел, в каком виде спал — тем более что референты были свежими и умытыми. — Прибыл Первый Заместитель! — сказал один из них. Чжан увидел, что его латаная синяя куртка куда-то пропала, вместо нее на стуле висел серый пиджак с красным флажком на лацкане. Он стал торопливо одеваться и как раз кончил завязывать галстук, когда в комнату ввели невысокого человека в благородных сединах. — Товарищ Колбасный! — возвестил он. — Основа колеса — спицы, основа порядка в поднебесной — кадры, надежность колеса зависит от пустоты между спицами, а кадры решают все. Сын Хлеба слышал о вас как о благородном и просвещенном муже и хочет пожаловать вам высокую должность. — Смею ли мечтать о такой чести? — отозвался Чжан, с трудом сдерживая икоту. Первый Заместитель пригласил его за собой. Они спустились вниз, сели в черную машину и поехали по улице, которая называлась «Большая Бронная». И вот они оказались у дома вроде того, где Чжан провел ночь, только в несколько раз больше. Вокруг дома был большой парк. Первый Заместитель пошел по узкой дорожке впереди, Чжан двинулся за ним, слушая, как спешащий сзади референт играет на маленькой флейте в форме авторучки. Светила луна. По пруду плавали удивительной красоты черные лебеди, про которых Чжану сказали, что все они на самом деле заколдованные воины КГБ. За тополями и ивами прятались десантники, переодетые морской пехотой. В кустах залегла морская пехота, переодетая десантниками. А у самого входа в дом несколько старушек с лавки мужскими голосами велели им остановиться и лечь на землю, сложив руки на затылке. Внутрь пустили только Первого Заместителя и Чжана. Они долго шли по каким-то коридорам и лестницам, на которых играли веселые нарядные дети, и, наконец, приблизились к высоким инкрустированным дверям, у которых на часах стояли два космонавта с огнеметами. Чжан был перепуган и подавлен. Первый Заместитель открыл тяжелую дверь и сказал Чжану: — Прошу. Чжан услышал негромкую музыку и на цыпочках вошел внутрь. Он оказался в просторной светлой комнате, окна которой были распахнуты в небо, а в самом центре, за белым роялем**Редкий музыкальный инструмент, напоминающий большие гусли. (Прим. перев.), сидел Сын Хлеба, весь в хлебных колосьях и золотых звездах. Сразу было видно, что это человек необыкновенный. Рядом с ним стоял большой металлический шкаф, к которому он был присоединен несколькими шлангами , в шкафу что-то тихонько булькало. Сын Хлеба глядел на вошедших, но, казалось, не видел их, влетающий в окна ветер шевелил его седые волосы. На самом деле он, конечно, все видел — через минуту он убрал руки с рояля, милостиво улыбнулся, а потом сказал: — С целью укрепления… Говорил он невнятно и как бы задыхаясь, и Чжан понял только, что будет теперь очень важным чиновником. Потом состоялся обед. Так вкусно Чжан никогда еще не ел. Вот только Сын Хлеба не положил себе в рот ни кусочка. Вместо этого референты открыли в шкафу дверцу, бросили туда несколько лопат икры и вылили бутылку пшеничного вина. Чжан никогда бы не подумал, что такое бывает. После обеда они с Первым Заместителем поблагодарили правителя СССР и вышли. Его отвезли домой, а вечером состоялся торжественный концерт, где Чжана усадили в самом первом ряду. Концерт был величественным зрелищем. Все номера удивляли количеством участников и слаженностью их действий. Особенно Чжану понравился детский патриотический танец «Мой тяжелый пулемет» и «Песня о триединой задаче» в исполнении Государственного хора. Вот только при исполнении этой песни на солиста навели зеленый прожектор и лицо у него стало совсем трупным, но Чжан не знал всех местных обычаев. Поэтому он и не стал ни о чем спрашивать своих референтов. Утром, проезжая по городу, Чжан увидел из окна машины длинные толпы народа. Референт объяснил, что все эти люди вышли проголосовать за Ивана Семеновича Колбасного — то есть за него, Чжана. А в свежей газете Чжан увидел свой портрет и биографию, где было сказано, что у него высшее образование и раньше он находился на дипломатической работе. Вот так, в восемнадцатом году правления под девизом «Эффективность и качество», Чжан Седьмой стал важным чиновником в стране СССР. Потянулась новая жизнь. Дел у Чжана не было никаких, никто ни о чем его не спрашивал и ничего от него не хотел. Иногда только его призывали в один из московских дворцов, где он молча сидел в президиуме во время исполнения какой-нибудь песни или танца, сначала он очень смущался, что на него глядит столько народа, а потом подсмотрел, как ведут себя другие, и стал поступать так же — закрывать пол-лица ладонью и вдумчиво кивать в самых неожиданных местах. Появились у него лихие дружки — народные артисты, академики и генеральные директоры, умелые в боевых искусствах. Сам Чжан стал Победителем Социалистического Соревнования и Героем Социалистического Труда. С утра они всей компанией напивались и шли в Большой театр безобразничать с тамошними певичками и певцами — правда, если там гулял кто-нибудь более важный, чем Чжан, им приходилось поворачивать. Тогда они вваливались в какойнибудь ресторан, и если простой народ или даже служилые люди видели на дверях табличку «Спецобслуживание», они сразу понимали, что там веселится Чжан со своей компанией, и обходили это место стороной. Еще Чжан любил выезжать в ботанический сад любоваться цветами, тогда, чтобы не мешали простолюдины, сад оцепляли телохранители Чжана. Трудящиеся очень уважали и боялись Чжана, они присылали ему тысячи писем, жалуясь на несправедливость и прося помочь в самых разных делах. Чжан иногда выдергивал из стопки какое-нибудь письмо наугад и помогал — из-за этого о нем шла добрая слава. Что больше всего нравилось Чжану, так это не бесплатная кормежка и выпивка, не все его особняки и любовницы, а здешний народ, трудящиеся. Они были работящие и скромные, с пониманием, — Чжан мог, например, давить их, сколько хотел, колесами своего огромного черного лимузина, и все, кому случалось быть при этом на улице, отворачивались, зная, что это не их дело, а для них главное — не опоздать на работу. А уж беззаветные были — прямо как муравьи. Чжан даже написал в главную газету статью: «С этим народом можно делать что угодно», и ее напечатали, чуть изменив заголовок: «С таким народом можно творить великие дела». Примерно это Чжан и хотел сказать. Сын Хлеба очень любил Чжана. Часто вызывал его к себе и что-то бубнил, только Чжан не понимал ни слова. В шкафу что-то булькало и урчало, и Сын Хлеба с каждым днем выглядел все хуже. Чжану было очень его жаль, но помочь ему он никак не мог. Однажды, когда Чжан отдыхал в своем подмосковном поместье, пришла весть о смерти Сына Хлеба. Чжан перепугался и подумал, что его теперь непременно схватят. Он хотел уже было удавиться, но слуги уговорили его повременить. И правда, ничего страшного не случилось — наоборот, ему дали еще одну должность: теперь он возглавил всю рыбную ловлю в стране. Нескольких друзей Чжана арестовали, и установилось новое правление, под девизом «Обновление истоков». В эти дни Чжан так перенервничал, что начисто забыл, откуда он родом, и сам стал верить, что находился раньше на дипломатической работе, а не пьянствовал дни и ночи напролет в маленькой глухой деревушке. В восьмом году правления под девизом «Письма Трудящихся» Чжан стал наместником Москвы. А в третьем году правления под девизом «Сияние истины» он женился, взяв за себя красавицу-дочь несметно богатого академика: была она изящной, как куколка, прочла много книг и знала танцы и музыку. Вскоре она родила ему двух сыновей. Шли годы, правитель сменял правителя, а Чжан все набирал силу. Постепенно вокруг него сплотилось много преданных чиновников и военных, и они стали тихонько поговаривать, что Чжану пора взять власть в свои руки. И вот однажды утром свершилось. Теперь Чжан узнал тайну белого рояля. Главной обязанностью Сына Хлеба было сидеть за ним и наигрывать какую-нибудь несложную мелодию. Считалось, что при этом он задает исходную гармонию, в соответствии с которой строится все остальное управление страной. Правители, понял Чжан, различались между собой тем, какие мелодии они знали. Сам он хорошо помнил только «Собачий вальс» и большей частью наигрывал именно его. Однажды он попробовал сыграть «Лунную сонату», но несколько раз ошибся, и на следующий день на Крайнем севере началось восстание племен, а на юге произошло землетрясение, при котором, слава Богу, никто не погиб. Зато с восстанием пришлось повозиться: мятежники под черными энаменами с желтым кругом посередине пять дней сражались с ударной десантной дивизией «Братья Карамазовы», пока не были перебиты все до одного. С тех пор Чжан не рисковал и играл только «Собачий вальс» — зато его он мог исполнять как угодно: с закрытыми глазами, спиной к роялю и даже лежа на нем животом. В секретном ящике под роялем он нашел сборник мелодий, составленный правителями древности. По вечерам он часто листал его. Он узнал, например, что в тот самый день, когда правитель Хрущев исполнял мелодию «Полет шмеля», над страной был сбит вражий самолет. Ноты многих мелодий были замазаны черной краской, и уже нельзя было узнать, что играли правители тех лет. Теперь Чжан стал самым могущественным человеком в стране. Девизом своего правления он выбрал слова: «Великое умиротворение». Жена Чжана строила новые дворцы, сыновья росли, народ процветал — но сам Чжан часто бывал печален. Хоть и не существовало удовольствия, которого он бы не испытал, — но и многие заботы подтачивали его сердце. Он стал седеть и все хуже слышал левым ухом. По вечерам Чжан переодевался интеллигентом и бродил по городу, слушая, что говорит народ. Во время своих прогулок стал он замечать, что как он ни плутай, все равно выходит на одни и те же улицы. У них были какие-то странные названия: «Малая Бронная», «Большая Бронная» — эти, например, были в центре, а самая отдаленная улица, на которую однажды забрел Чжан, называлась «Шарикоподшипниковская». Где-то дальше, говорили, был Пулеметный бульвар, а еще дальше — первый и второй Гусеничные проезды. Но там Чжан никогда не бывал. Переодевшись, он или пил в ресторанах у Пушкинской площади, или заезжал на улицу Радио к своей любовнице и вез ее в тайные продовольственные лавки на Трупной площади. (Так она на самом деле называлась, но чтобы не пугать трудящихся, на всех вывесках вместо буквы «п» была буква «б».) Любовница — а это была молоденькая балерина — радовалась при этом, как девочка, и у Чжана становилось полегче на душе, а через минуту они уже оказывались на Большой Бронной. И вот с некоторых пор такая странная замкнутость окружающего мира стала настораживать Чжана. Нет, были, конечно, и другие улицы, и вроде бы даже другие города и провинции — но Чжан, как давний член высшего руководства, отлично знал, что они существуют в основном в пустых промежутках между теми улицами, на которые он все время выходил во время своих прогулок, и как бы для отвода глаз. А Чжан, хоть и правил страной уже одиннадцать лет, все-таки был человек честный, и очень ему странно было произносить речи про какие-то поля и просторы, когда он помнил, что и большинства улиц в Москве, можно считать, на самом деле нету. Однажды днем он собрал руководство и сказал: — Товарищи! Ведь мы все знаем, что у нас в Москве только несколько улиц настоящих, а остальных почти не существует. А уж дальше, за Окружной дорогой, вообще непонятно что начинается. Зачем же тогда… Не успел он договорить, как все вокруг закричали, вскочили с мест и сразу проголосовали за то, чтобы снять Чжана со всех постов. А как только это сделали, новый Сын Хлеба влез на стол и закричал: — А ну, завязать ему рот и … — Позвольте хоть проститься с женой и детьми! — взмолился Чжан. Но его словно никто не слышал — связали по рукам и ногам, заткнули рот и бросили в машину. Дальше все было как обычно — отвезли его в Китайский проезд, остановились прямо посреди дороги, открыли люк в асфальте и кинули туда вниз головой. Чжан обо что-то ударился затылком и потерял сознание. А когда открыл глаза — увидел, что лежит в своем амбаре на полу. Тут из-за стены дважды донесся далекий звук гонга, и женский голос сказал: — Пекинское время — девять часов. Чжан провел рукой по лбу, вскочил и, шатаясь, выбежал на улицу. А тут из-за угла как раз выехал на ослике Медный Энгельс. Чжан сдуру побежал, и Медный Энгельс со звонким цоканьем поскакал за ним мимо молчащих домов с опущенными ставнями и запертыми воротами, на деревенской площади он настиг Чжана, обвинил его в чжунгофобии и послал на сортировку грибов моэр. Вернувшись через три года домой, Чжан первым делом пошел осматривать амбар. С одной стороны его стена упиралась в забор, за которым была огромная куча мусора, копившегося на этом месте, сколько Чжан себя помнил. По ней ползали большие рыжие муравьи. Чжан взял лопату и стал копать. Несколько раз воткнул ее в кучу — и она ударила о железо. Оказалось, что под мусором — японский танк, оставшийся со времен войны. Стоял он в таком месте, что с одной стороны был заслонен амбаром, а с другой — забором, и был скрыт от взглядов, так что Чжан мог спокойно раскапывать его, не боясь, что кто-то это увидит, тем более что все лежали по домам пьяные. Когда Чжан открыл люк, ему в лицо пахнуло кислым запахом. Оказалось, что там большой муравейник. Еще в башне были останки танкиста. Приглядевшись, Чжан стал кое-что узнавать. Возле казенника пушки на позеленевшей цепочке висела маленькая бронзовая фигуркабрелок. Рядом, под смотровой щелью, была лужица — туда во время дождей капала протекающая вода. Чжан узнал Пушкинскую площадь, памятник и фонтан. Мятая банка от американских консервов была рестораном «МакДональдс», а пробка от «Кока-Колы « — той самой рекламой, на которую Чжан подолгу, бывало, глядел, сжимая кулаки, из окна своего лимузина. Все это не так давно выбросили здесь проезжавшие через деревню американские туристы. Мертвый танкист почему-то был не в шлеме, а в съехавшей на ухо пилотке — так вот, кокарда на этой пилотке очень напоминала купол кинотеатра «Мир». А на остатках щек у трупа были длинные бакенбарды, по которым ползало много муравьев с личинками, — только глянув на них, Чжан узнал два бульвара, сходившихся у Трупной площади. Узнал он и многие улицы: Большая Бронная — это была лобовая броня, а Малая Бронная — бортовая. Из танка торчала ржавая антенна — Чжан догадался, что это Останкинская телебашня. Само Останкино было трупом стрелкарадиста. А водитель, видимо, спасся. Взяв длинную палку, Чжан поковырял в муравейной куче и отыскал матку — там, где в Москве проходила Мантулинская улица и куда никогда никого не пускали. Отыскал Чжан и Жуковку, где были самые важные дачи — это была большая жучья нора, в которой копошились толстые муравьи длиной в три цуня каждый. А окружная дорога — это был круг, на котором вращалась башня. Чжан подумал, вспомнил, как его вязали и бросали головой вниз в колодец, и в нем проснулась не то злоба, не то обида — в общем, развел он хлорку в двух ведрах да и вылил ее в люк. Потом он захлопнул люк и забросал танк землей и мусором, как было. И скоро совсем позабыл обо всей этой истории. У крестьянина ведь какая жизнь? Известно. Чтобы его не обвинили в том, будто он оруженосец японского милитаризма, Чжан никогда никому не рассказывал, что у него возле дома японский танк. Мне же эту историю он поведал через много лет, в поезде, где мы случайно встретились — она показалась мне правдивой, и я решил ее записать. Пусть все это послужит уроком для тех, кто хочет вознестись к власти, ведь если вся наша вселенная находится в чайнике Люй ДунБиня — что же такое тогда страна, где побывал Чжан! Провел там лишь миг, а показалось — прошла жизнь. Прошел путь от пленника до правителя — а оказалось, переполз из одной норки в другую. Чудеса, да и только. Недаром товарищ Ли Чжао из Хуачжоусского крайкома партии сказал: «Знатность, богатство и высокий чин, могущество и власть, способные сокрушить государство, в глазах мудрого мужа немногим отличны от муравьиной кучи.» По-моему, это так же верно, как то, что Китай на севере доходит до Ледовитого океана, а на западе — до Франкобритании. Со Лу-Тан
ЕРУНДА
Насквозь лживая, непонятная статья!!! Мы народ победитель!!!! Сталин гений-реформатор!!!!! Ему и только ему, обязанна моя страна всем тем успехам, которые у ней были!!! Да у нынешней власти много, плохого, НО , что лучше продаться ЗАПАДУ??????????? Вы, что охренели???? ОНИ НАС ВОООБЩЕ ЗА БЫДЛО ДЕРЖАТ, СО СВОИМ ЛЯБИРОЛИЗМОМ!
А что - это здравая мысль тёти Леры. Парад Победы с техикой той войны - нашей и союзников. В том обмундировании. И пехота - с винтовками. И штрафные батальоны - без оных. И ополчение - пенсы в очках, подростки, тётеньки. И девочки - санинструкторы в шинелях и кирзачах не по размеру. И незачем бряцать "современным" оружием и крушить городской асфальт почём зря. Так то.
Собирали-собирали рыночную экономику, а получился опять "Калашников". ...
Ekselent!
мдяяяя
Цитата Новодворской "Да, Гитлер был сокрушен. Но его сокрушили бы и без нас." И это говорит человек старше мня в 3 раза. За такие слова плюнуть бы в лицо этой с позволения сказать мадам. Мне горько и обидно, за то, что роль красной армии в ВОВ так нагло перевирают. Да было тяжело, были и заград-отряды, были и расстрелы/ссылки для тех кто вернулся из окружения были и бестолочи в генштабе, но... НО. Кто бы ни говорил, чтобы не говорили, а именно русские победили. Да ценой десятков миллионов, именно эти миллионы и остановили Гитлера.
Интересно, а чего ради звонили неустрашимые прибалтийские журналюшки? Чтоб напомнить, почему они нас совсем-совсем не бояться. Разумно, а то малоли чего, а они вдруг такие бесстрашные. Отмывай потом гусеницы металолома...
Если бы я потомственный Гондурасский чекист и Кремлядь 9 мая не пил бы водку с ею так называемыми "Прибалтийскими друзьями" у них на даче, закусывая шашлыком, поминая павших и за здравия живых, с которыми как утверждает ВИН она ещё в 90 начинала вместе, чего они тоже не отрицают. Если бы я не знал сколько судеб она поломала, скольких предала, подставила и сдала, то может быть я и почитал бы те комментарий по типа "А чего же она там имела в виду на самом деле" А то что мразь она конченная я знал и без них, поэтому не тронула меня статья до глубины души всей той ненависти которую испытывают её "Прибалтийские друзья" ), из тех самых 90. Страшно жить тебе баба Лера за грехи твой, а умирать ещё страшнее будет, или всё думаешь бога нет. Мы бы тебе Лера в любую точку невозврата билет бесплатный выписали, даже бы у бога путёвку в рай выпросили бы, а то ведь устала земля Русская носить бочку твою дырявую фекальную.
arschloch
Ветеранам
Дорогие Ветераны Великой Отечественной Войны! Если Вы случайно посетили этот сайт и прочли статью Гиганта мысли и матери Русской демократии В.И.Новодворской большая просьба, не расстраивайтесь!!! Это у неё диагноз, а Вы , как культурные люди, не должны обижаться на таких " весёлых" и озорных людей. Все комментарии ,поступившие на эту статью, Вы конечно прочитать не сможете , так как их относительно много и Вам трудно , да и незачем напрягать зрение перед монитором компьютера. Коротко опишу для Вас ситуацию. Людей уважающих Ваш подвиг и чтящих Ваш вклад в разгром фашизма, помнящих о коллосальных жертвах войны. на данном форуме больше! Они все желают Вам крепкого здоровья и долгих лет жизни! Они будут контролировать выполнение обещаний , данных Вам , Правительством России и не дадут Вас в обиду. Демократическая пресса в России и новые информационные технология позволяют высказываться всем - и это все мы приветствуем! В этой связи , как Вы понимаете, на форуме должно присутствовать, и оно присутствует, мнение другой стороны, назовем её так - Антироссийской , ну или Западной1 Признаюсь честно, они Нас - современное поколение и Вас поколение победителей - не любят! Так как , кроме себя, Они вообще никого не любят! Они работают за деньги , поступающие к ним из-за границы и поэтому конечно, ничего хорошего ни о прошлом России , ни о настоящем, ни о её будующем , говорить и писать не могут, а то им деньги же не заплатят западные хозяева! Они тщательно штудируют и заучивают статьи , своих кумиров , и зачитывают их до дыр! Даже начинают упражняться в отгадывании невысказанной мысли автора и пробуют читать между строк "выдающиеся "произведения и статьи Буковского ,Каспарова, Лимонова, Касьянова,Новодворской, ....а также, недобитых Вами в ходе Второй Мировой Войны учеников и соратников Геббельса, немногочисленное количество которых , всё же смогло благополучно перетерпеть, а впоследствии , заштопать у специалистов по пластической хурургии свои жопы, порванные Вами! И поделом им , чтоб не лезли больше к нам! Да, необходимо отметить, что проведённая Вами процедура в конце 1944-1945 годах, им так понравилась, что эти страны теперь Вам тоже благодарны , ещё и за появившуюся возможность проводить у себя ГЕЙПАРАДЫ ! С Вашего разрешения продолжу - те ученики Геббельса подкидывают нашим либералам, либерастически искаженные сведения об их победах над Вами, сбитых там Советских самолетах, подбитых наших танках, потерях в живой силе и другие "важные" сведения, которые нашими либералами, тоже тщательно анализируются и заучиваются для дальнейшего применения, эти сведени, в виде опубликованных немецких мемуаров , есть и в нашей розничной торговле, ведь в нашей стране нет цензуры - они свободно продаются. Поэтому, сейчас, после конечно 63 лет мира, завоёванного именно Вами Дорогие Ветераны, появилось несколько поколений людей , для которых война - это компьютерная игра, в которой можно как бы легко, под огнём противника, подниматься в атаку, убивать других , легко погибнуть самому , а затем воскреснуть и начать игру снова, где не надо хоронить друзей, однополчан, терпеть невзгоды ! Да люди теряют бдительность, им кажется что мир вечен и что теперь нет поводов для войн в мировом масштабе, они забывают уроки истории и всё время пробуют исподтишка её переписать, приуменьшить Ваши заслуги и возвеличить , заслуги союзником . Без всяких сомнений, союзники помогали Вам чем могли , за это им спасибо.Они тоже гибли от врага и совершали подвиги в борьбе с фашизмом. Так вот, Дорогие ветераны, некоторые наши либерасты, очень стараются на этой стезе, не спят, а работают и работают на благо враждебных России сил. В ход идёт всё - искажение фактов, домыслы и откровенное враньё, всё мешается ими мешается, а потом периодически забрасывается в средства массовой информации и конечно же в интернет, эта смесь, ввиде лапши виснит конечно на ушах наших граждан , некоторые её подолгу незамечают Но Вы знайте, вся ложь , ложью и останется, будьте спокойны и жизнерадостны, пенсии надо бы Вам ещё сильнее поднять конечно ! И это будет обязательно сделано.( инфляция млять сильно мешает мировая) Знайте, что современное поколение Россиян - так же, как и Вы ранее, стоит и будет стоять на защите интересов Родины! И если память у кого совсем отобъёт и они забудут своё место, будьте уверены Дорогие Ветераны им понадобиться намного больше ниток и иголок, чтоб потом заштопаться!!! Хотя вряд ли они штопаться захотят, ведь они тоже уже любят ГЕЙПАРАДЫ и хотят их проводить как можно чаще и в более изощрённых формах . Их действия , статьи вызывают омерзение! И Мы за этих полудурков, просим у Вас прощение.! ( " Каждой собаке - палку и кость! Каждому волку - зубы и злость! "..).
заметки на полях
Странно, вот в очередной раз почитал ВИН, ведь есть дельные мысли, но сразу ее в такие степи, да нет, в прерии уносит, даже жаль, что опять сносит башню главного калибра. Вот читаю-"собирали рыночную экономику, а получился опять "Калашников". Прекрасно, так у нас рыночная экономика, или сохранилась советская плановая? И если в условиях все-таки рыночной экономики (думаю тут спорить не будем), показать на параде технику -это антирыночный шаг? Какая тут связь, можно и без рыночной экономики устраивать парады, и с рыночной, экономика и шоу совместимы, т.к. не противоречат друг другу. Читаю дальше -обозвала себя , составшись на Стругацких "выродком и призналась, что испугалась техники. и решила напугать всехостальных. дескать. технику показали , для устрашения собственного народа. Глубокая мысль, если не считать , что все это шоу, и никто не испугался, кроме ВИН. Прокатились танки, пролетели самолетики, все поглазели с интересом, и стали отдыхать дальше, и только Новодворсой привиделся страшный план запугивания, тмпа ракету в глтку. Лера, вы про себя7 Я конечно понимаю, был такой "шедевр" американской поргографии , назывался. если не ошибаюсь "Глубокая глотка", вы хотите своим примером превзойти ту порнозвезду? я конечно понимаю, образность мысли, вроде хрустящих под гусеницами танка костей Ходорковского, только зачем утрировать и перевирать? Все гораздо проще. Власть устроила праздник, парад, шоу. Перед другими показать, свою мощь, перед своими достижения. для любой власти, это обычный шаг. Хотя я согласен, что уместнее на параде показать Т-34 и "Катюшу". Ну и студебеккер, если сохранился. А можно было прокатить бочки с американским авиационным бензином или покатить банки американской тушенки. Только вот меня мучает вопрос, если большинство немецких дивизий было разгромлено на русском фронте, если антикоммунист Черчиль признавал, что именно русские войска выпустили кишки из фашисткой армии, почему ВИН торопиться надеть лавровый венок победителя Америке? Наш народ заплатил слишком большую цену за победу. Свою победу, над рабством и смертью, за жизнь своих поколений, в конечном итоге, за возрождение России. И то, что сейчас ВИН, может свободно говорить свою, подчас "лабуду", и ее никто не тащит в "воронок" ночью, это их заслуга. И если люди помнят это, и повязывают георгиевкие ленты, какая разница, чт по этому думают в Кремле? Для меня важнее, чтобы наши школьники, в отличии от американских, не отвечали на вопрос- кто воевал с америкой, ответом-СССР. И чтобы помнили, что мы потеряли 27 млн. жизней, и потеряли их не для того, чтобы одна старая фрейлин, пыталась, по примеру властей, использовать этот день, для своего политического шоу. Мне уж, достаточно было парада, чтобы еще смотреть, как ВИН, неуклюже топчется в своем секси-шоу против власти, под аплодисменты и восхищенные выкрики части публики.
И где вы просмотрщик в России рынок узрели? Высокая цена на сырьевые ресурсы, отсутствие в центральных СМИ инакомыслия, - позволяет всего лишь выстраивать потёмкинские деревни рыночной экономики. Это ж какой предприниматель на Красную площадь свой товар выкатил на показ? У кого столько деньжищ чтобы устроить подобное шоу? Есть только единый в РФ такой магнат - вертикаль власти подмявшая и скупившая под себя все и вся. Цены растут, а он оружием бренчит за счёт налогоплательщиков – это не рынок - такие «рынки» в Германии и СССР и сотворили цену, за которой советский народ не постоял. Путинизм, своим возвеличиванием народа-победителя, вновь открывает «рынок» величия российского «пушечного мяса».
Цените своих гениев
Новодворская блестящий публицист. Да, иногда её заносит очень далеко, но я думаю что она это делает специально. Что-бы пробудить у вас дискуссию. Что-бы возникло сомнение. Что-бы начали анализировать. Вы знаете, я считаю её Вашей коллективной совестью. Вам, русским, ей бы памятник поставить. За беспримерный Героизм. За Мужество. Она вам всем, всему вашему народу свою жизнь посвятила. Вы её гнобили как могли. А она выстояла. Уж кому бы стоило в такой стране ставить памятник так это Петру, Ельцину и Новодворской. Просто никто больше в вашей стране не заслужил ничего кроме смеха на весь мир. Петру за его видение, за то что попытался сохранить страну и вывести её из мрака средневековья, даже ценой таких жертв. Ельцину за то что сплотил вас, за то что попытался дать вам настоящую свободу. Его будет оценивать Госпожа История. Не вы, его современники. Петра его современники тоже ненавидели. А вы Петра Боготворите. Новодворской за поистине невероятное Гражданское мужество. За бесстрашие. За Героизм перед которым меркнет любой подвиг ВОВ. За то что попыталась разбудить вас. За свободу. Цените Новодворскую. Прислушивайтесь к её мнению. Ибо как у вас вечно во всю историю случается, вы воздаёте почести лишь мертвецам, а гениям вашей страны вы не даёте ничего кроме пинков. А после их смерти возводите их в ранг Божеств. Это было с Петром, с Пушкиным, с Александром II. И так же будет с Ельцыним которого лет через 100 вы назовёте Петр II. И так же будет с Новодворской которую вы назовёте Пушкин II. Она ваша совесть. Она вам свою жизнь отдала. Так скажите ей сейчас хотя бы спасибо. Ибо её подвиг беспримерен во всей Российской истории.
Александер, вас шо, тож специально, под мой пост занесло для дискуссии, неужто совесть замучила, заморская – так чё-то дермом несёт свежим, нашинским.
купите себе "экономикс"
на 00:07:37-а в остальном вы согласны7 Вас покоробило, что по моему мнению, у нас рыночная экономика? Какие у вас доводы против? Высокие цены на сырье7 Так они во всем мире подскочили, и будут расти, прежде всего по причине слабого доллара (раньше вкладывали в него, теперь в нефть) и бурного роста экономик Индии и Китая (им теперь своя доля мировых ресурсов нужна). Отсутствия инакомыслия в СМИ? Еще скажите, что нет Эха Москвы, РЕН-ТВ,и оппозиционных газет. Или вам хочется понаблюдать опять, как в эфире бодаются телекиллеры Доренко с Киселевым? И честно смотря в глаза вам, проникновенно несут "обьективную и рыночную" информацию? Кстати, ВИН постоянный гость НТВ у Соловьева. И какое отношение это имеет к рынку вообще? Мы говорим про экономику, а не про оппозиционность СМИ. И зачем предпринимателю свой товар продавать на Красной площади? Мне его считать дуриком или вас? Для продажи товаров есть рынки, магазины, и т.д., торговые палатки наконец. А если государство за счет же государственных средств проводит парад-шоу, причем тут рынок7 Когда Франция проводит парады в Париже с танками и самолетами, вас это не смушает? Путать два понятия рыночную экономику и целесообразность расходывания государственных средств может только неграмотный или демагог. И не стоит уподобляться шакалу из "Маугли" и подтявкивать, вслед за ВИН "про пушечное мясо". вас, как и ВИН видимо тоже уносит в прерию, всадник вы наш безголовый. Пушечное мясо нужно. когда есть идеология или нужно захватить чужиересурсы. В нашем случае- первого нет вообще, а второго у самих с избытком. Так, что меня вы не убедили. А вы можете и дальше шакалить, мне это не мешает:)
гениев или фанатиков?
Вин блестящий публицист? Спорно, хотя видно, что в советское время образование было на хорошем уровне. Только если публициста так заносит, что у нее крыша едет, не думаю, что это ее характеризует с отличной стороны. И напрасно думаете, что это специально, просто это фанатик идеи, а любой фанатик, любую идею доводит до абсурда. После этого скажите, вам понравиться дискуссия с фанатиком? Который на разумные вопросы и сомнения, начнем нести бред? Мне лично, не хочется оказываться в роли психотерапевта и анализировать причины неадекватного поведения собеседника, вместо нормального ведения дисскусии. Анализировать это7 Увольте, лучше почитаю нормальных авторов, хотя бы и Пушкина. В конечном итоге мне все равно , кого вы считаете коллективной совестью, умом и честью. У нас уже был лозунг КПСС -ум, честь и совесть, повторения не хочу, тем более в отношении неадекватного человека. И кстати ваш метод , когда вы в одном случае придаете одному человеку коллективные черты положительные (совесть, героизм и т.д.0 , а в другом в отношении всех остальных живущих , скопом обьвиняте (гнобилине заслужили), выдает в вашем посте, заслуженого идолопоклонника. И не стоит , раз уж вы говорите, госпожа история рассудит, то зачем выступать в роли ее переводчика? Позвольте уж ей оценить "заслуги" ВИН и ЕБН перед историей и народом. А дальше, посмотрим. Я же, ЕБНутому и ВИНтовой поставлить готов помятник. Из жеванной ослами морковки:))Потому, чито не люблю коммисаров в юбке (даже если они проповедуют демократию) и первых секретарей, возомнивших себя царьками. P.S. Кстати, многие проблемы России-отсутствие многопартийности, разделения властей, положения со СМИ, коррупции, неуважения к закону, и т.д., растут из уже полусгнившей тушки Бори и необычайного "таланта" Леры- Однажды, на на вопрос корреспондента, о люстрации во власти бывших членов КПСС, задавшего резонный вопрос "а, как же Ельцин?", довольно улыбнулась, и ляпнула-"Мы его перевоспитали...". Через несколько месяцев, был дефолт, ЕБН, спасая свой трон, турнул, демократов из власти, и поставил страну перед фактом полного финансового, морального и правового развала. Хотя и тогда многие успели погреть ручки, кто был вхож во власть. Поэтому не надо мне тут петь оду гордому Буревестнику. Хотите, считайте ВИН хоть мадонной , хоть примадонной, для меня она помесь попа Гапона и эсерки-в кожанке. Только времена уже другие, и люди за такими уже не пойдут. Неграмотной солдатни, для этого уже не найти!
факт, вы проиграли, россия выиграла
для некоторых комуна не закончится никогда, прискорбно и смешновато.
Интересно, а что ВИН скажет о параде в Тбилиси?
Там тоже были танки.:)
"Я не люблю..."
Всегда читаю! Восторгаюсь!Уважаю!
"А ведь США – ведущий член антигитлеровской коалиции, они уж точно выиграли войну" ---------- какая же Вы прошмандовка, мэм. Не стал дочитывать.
Создеётся впечатление, что автор статьи до самых конечностей ненавидит историю России. Я не был ни в КПСС, ни в какой либо организации не состоял. И изрыгать слюну на весь народ по меньшей мере рвотно. Так почему автор статьи живёт в этом "гнилом" государстве? Почему не едет в Киев или в Америку? Уж там то ей найдут применение. И опять таки создаётся впечатление, что комментарии к статье, это всё пишет автор. Стыдно за вас...
БАБА - ЯГА В СВОЕМ РЕПЕРТУАРЕ. НЕ НАДОЕЛО БЫТЬ "ПРОТИВ" ВСЕГДА И ВО ВСЕМ?
А ведь США – ведущий член антигитлеровской коалиции
Что тут сказать-не ебут телку,вот и сходит с ума потихонечку.
Это ж надо быть настолько бессовестной, чтобы писать о том, что наши деды не заслужили победы. Можно что угодно говорить про коммунистов, кгбистов и иже с ними, но чтоб так глумиться над памятью нашего народа! И потом удивляет, что авторша пишет Мы отождесттвляя себя с Россией. Мы - не стояло рядом. у дамы родина не здесь
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
