Прокуратура проверяет заявление единороса о том, что русских не существует
Егор Матвеенко. Кадр видеоролика на Youtube
Прокуратура Райчихинска Амурской области организовала проверку по факту заявления представителя партии "Единая Россия" Егора Матвеенко о том, что национальности "русские" не существует. Высказывания Матвеенко, сделанные в ходе вручения паспортов молодым жителям города, вызвали бурные обсуждения в интернет-сообществе.
До новых встреч!
Комментарии
Интересная идея :) Лучше бы рассмотрели до кучи вопрос - есть ли в этих ваших национальностях практического смыслу хоть пучок. А в остальном - хоть хоббитом назовись, некоторые на переписи так и делали)
Михайло Ломоносов в "Древней Российской истории": все племена "переселениями и странствованиями в таком между собою сплетении, что рассмотреть почти невозможно."
Царская династия Романовых почти не имела примесей русской крови, а последний царь Николай II был русским по крови лишь на 1/64. У Ивана Грозного было не более 1/4 русской крови: одна бабушка гречанка, другая – сербка, дед с материнской стороны – русско-литовец. Екатерина Великая - чистокровная немка, и последняя русская царица Александра Федоровна тоже была чистокровной немкой.
Во всех странах мира национальность эквивалентна гражданству. В России же цепляются за бессмыссленное понятие национальности как этнической принадлежности. Вот объяснил бы кто-нибудь толково, кого можно считать русским.
"Вот объяснил бы кто-нибудь толково, кого можно считать русским."
За объяснениями лучше всего обратиться к тем кто живет в Европе и Северной Амрике. Для них сейчас все, что восточнее Смоленска - Russia, в которой проживают Russians. И никаких проблем!
Russians - это название нации (nationality) как о многоязычном сообществе, для которого характерно то, что все сообщество владеет и/или понимает сказанное или написанное по-русски. Т.е. русский язык, являясь повседневным, можно считать и неким сакральным языком.
Вместе с русским языком сосуществует масса иных языков, которые возникли задолго до возникновения нации Russians, и которые являются главным отличительным признаком национальности (origin).
Russians, русские, россияне - это все совершенно легитимные и приемлемые во всем мире понятия. Они определяют всех, кто: являются гражданами России, проживают на ее территории, имеют общие языковые, экономические и культурные связи.
Проблемы начинаются тогда, когда среди русских выделяют "государствообразующую нацию" и всех прочих. Вот тогда и возникает вопрос: а кто, собственно, эта "государствообразующая нация" с неисчислимыми примесями скандинавских, татарских, немецких, французских, итальянских, израильских и прочих кровей?
Все правильно, проблемы начинаются со слов "государствообразующая нация" и "прочих кровей".
Если говорить о "кровях", то таджики окажутся дальними родственниками русских, которые более 3500 лет назад расселялись по Великой Европейской равнине, часть из которых откочевала в Индию, заглянув на какое-то время в Таджикистан, и в Иран. Сейчас в Индии 100 млн. жителей - дальние родственники современных русских.
Гордость России. Умер великий ученый, чьё имя известно всему свету, 2-го июля, в 5 часов 30 минут дня, в Париже скончался Илья Ильич Мечников.
По отцовской линии Илья Ильич Мечников происходил из старинного молдавского боярского рода Милеску-Спэтару (Спэтару - «мечник»: отсюда Мечников) .
Мать Ильи Ильича Мечникова — Эмилия Львовна Невахович — дочь известного еврейского публициста и просветителя Лейба Нойеховича (Льва Николаевича) Неваховича (1776—1831), считающегося основателем так называемой русско-еврейской литературы.
Есть вопросы у желающих быть "государствообразующими"?
100 лет назад ответ на Ваш вопрос был бы очевиден.
Русским является тот, кто отвечает 2 критериям: прихожанин русской православной церкви и подданный русского* императора. Сейчас все это перепутали из-за идиотских представлений о каких-то "этнически чистых русских", которых так же невозможно найти, как и этнически чистых немцев или испанцев.
*этнического немца, но на это в ту эпоху внимания не обращали
"Двушечку" ему!
Эти слова вызвали бурные обсуждения в интернет-сообществе.
Дожили, блин! Да мало ли какой пидор чего квакнет...
Прокурор обидится, что ты его так... Прокурор - не пидор, а истина в последней инстанции. Скажет, что Земля треугольная, и все аристотели с прочими пифагорами и эратосфенами - под уголовный кодекс.
так ведь это уже было)) галилей, вроде, не согласился с тогдашними прокурорами, считая их тупанами?)
видимо, наше общество на столько же лет и отстает от проклятого запада
А я даже не про прокурора - я вообще, в принципе. А этот конкретный Пидор (слух прошел, что имена собственные не есть ругательства :)) языка не имеет по определению: его задача - озвучивать то, что пахан укажет.
:))))))))))))))))
Комментов "Рокера" на Гранях начитался единорас. Слабый мозжечёк и не выдержал...:)
А в чем преступление? Ну сказал и сказал.
А вдруг прокуратура проверит, и окажется, что русских действительно не существует? Интересно, что они тогда будут делать?
***— А дьявола тоже нет? — вдруг весело осведомился больной у Ивана Николаевича.
— И дьявола...
— Не противоречь! — одними губами шепнул Берлиоз, обрушиваясь за спину профессора и гримасничая.
— Нету никакого дьявола! — растерявшись от всей этой муры, вскричал Иван Николаевич не то, что нужно, — вот наказание! Перестаньте вы психовать.
Тут безумный расхохотался так, что из липы над головами сидящих выпорхнул воробей.
— Ну, уж это положительно интересно, — трясясь от хохота проговорил профессор, — что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! — он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность — раздражился и крикнул сурово: — Так, стало быть, так-таки и нету?*** (С)
Да и вообще наши руки и ноги - только видимость.... и русских не существует, и ...
Русских никогда и не было. Это поэтическое название по имени Русь возникло у придворных историков в виде Киевская Русь как обозначение времени: "Времена Киевской Руси". Люди, проживавшие в эти времена в различных княжествах: Кивском, Черниговском, Новгородском,...Ярославском и т.п. не называли себя русскими и даже не знали такого названия. В киевском княжестве жили много различных этносов племенного уклада: древляне, поляне, половцы, печенеги, татарва, литовцы и масса других. Происхождение слова "русские" до сих пор имеет много спорных гипотез, посния различных посольств своим сюзеренам, от Марко Поло до петровских времен. Никакой единой внятной добросовестной теории происхождения слова "русский" пока не сложилось. Русскими часто считают себя и волжане-булгары, и жители Кавказа, и сибиряки, и всякий казак, что донской, что кубанский, что уссурийский, что терский, приднепровцы, и мордва с удмуртами и камчадалами - все "русские". Правильно было бы законодательно разгладить это одеяло, как в Америке. Там национальность - это гражданство. Нация - американская хоть ты из Ирландии, хоть из Новой Зеландии. Культуры и исторические корни могут отличаться кардинально и даже "диаметрально". Но это как бы происхождение, а не "коренная нация". Глупость всё это и питательная почва для раздрая.
"Происхождение слова "русские" до сих пор имеет много спорных гипотез..." Почему же много"? И почему они спорные? Как нация, проект, административно созданное образование, русские появились при Петре Великом, первом российском императоре, 300 лет назад, когда возникла необходимость не просто смять, смешать Великое множество народов, здесь проживающих ( московиты,вятичи, черниговцы, посковиты, ярославцы, смоляне, муромцы, новгородцы и т.д. и т.п.), но и дать им, отныне собранным под единое государство, одно общее название. Взяли как базовое, толчковое слово Рось (по древним преданиям, когда-то такой народ якобы жил по берегам ныне не существующей реки Рось). Ломоносов придумал название империи - РОссия, с ударением на первом слоге, а народ в ней проживающий - росы. Однако вслед за Ломоносовым в государственную науку явился Карамзин, предложивший название страны РоссИя (так удобнее произносить), а народ - русские, то есть обозначить его именем прилагательным, прилагательное, то есть то, что к чему-то прилагается, принадлежит, точнее отвечало идее проекта мононации "русские": исповедуешь православие? на нашем восточно-славянском разговариваешь? живешь здесь - значит, ты русский... Проект оказался провальным, как видим, у нас все проекты провалились, кроме плана ГОЭЛРО...
Поправка: "... прилагательное - это то, что к чему-то прилагается, принадлежит.."
Карамзин ничего не придумал, а просто безграмотно тупил. Русскими в то время себя называли украинцы, белорусы и северо-западные славяне (Псков, Новгород) - народы ещё неданего Великого Княжества Литовского. Вот Карамзин ни разу не заморочившись этот ляпсус и сотворил. Ломоносов был прав, и следовало его проект оставить таким, как он предлагал. Может и сработало бы.
Ничего не сработало бы. За 300 лет, тем более в условиях рабства, не знающей спуска административной удавки, нация не формируется. Не говоря уже об этносе, которому вообще нужны тысячелетия. А то, что "русскими" в то время называли себя украинцы, белорусы и северозападные славяне (это, кстати, что за славяне такие?) - это, сударь, просто выбросьте из головы, как мусор. Это у вас, по-видимому, от школьных учебников истории, удивительно напоминавших собой Великое Учение Чучхе от Великого Ким Ир Сена, или "Рухному" от еще более Великого Туркменбаши. Украинцев, белорусов и других русскими называли сами русские, не более того. Все в рамках политики великоросского шовинизма.
В Великом Княжестве Литовском государственным языком был РУСКИЙ язык, на нем издан СТАТУТ ВКЛ, тогда в Московии разрядные книги писали на ЦЕРКОВНО-СЛАВЯНСКОМ (болгарском), а население разговаривало на финском койне. Небезызвестному Сусанину (родственникам) потребовался переводчик, чтобы подать прошение о вознаграждении за "подвиг"
В Литовском княжестве государственными языками были и шеведски, и русский, и финский, и немецкий, в зависимости от того, кто нынче пришел и правит. Это, знаете, мало о чем говорит.
Западнору́сский[1][2] язы́к — письменно-литературный (XIV—XVIII века) и официальный язык Великого княжества Литовского (XIV — 1693). Также известен под названиями: старобелорусский литературный язык[11], западнорусский литературно-письменный язык, западнорусский письменный язык, литовско-русский язык, рутенский язык, староукраинский язык, южнорусский язык, русинский, славянский язык Великого княжества Литовского, белорусское письмо[12], канцелярский язык Великого княжества Литовского; (белор. старабеларуская мова, укр. староукраїнська мова). По мнению белорусских историков[13][14][15], был известен также как литовский язык.
Добавлю Белорусы - ЛИТВИНЫ, потому и язык сейчас интерпретируют как литовский, но нужно понимать, что ТЕПЕРЕШНЯЯ Литва - это ЖЕМАЙТИЯ тогдашняя, или ЖМУТЬ.
В общем если интересно, то поищите и ВСЕ НАЙДЕТСЯ.
Кто такие РУССКИЕ можно определить исходя из путевых заметок Афанасия Никитина (Хождение за три моря)
Записки интересны не только описаниями восточных стран и народов. Куда важнее для пытливого исследователя то, что православный купец широко использует арабско-персидскую лексику (хотя это объяснимо, исходя из реалий того времени) и, главное, исламские молитвы.
"Чтобы убедиться в этом, надо обратиться к тексту книги, изданной в Москве Географгизом в 1960 году - видимо, в рамках налаживания тогдашним лидером СССР Никитой Сергеевичем Хрущёвым дружественных отношений с Индией. Более поздние издания подверглись редакторской правке, заретушировавшей «исламский след» (так, слово «Алла» или «Олло» заменили на «Господь»)."
"В произведении купца Никитина есть такой фрагмент: «Бесерменин (мусульманин. - Ред.) же Мелик сильно понуждал меня принять веру бесерменскую. Я же ему сказал: «Господин! Ты молитву совершаешь и я также молитву совершаю. Ты молитву пять раз совершаешь, я - три раза. Я - чужестранец, а ты - здешний». Он же мне говорит: «Истинно видно, что ты не бесерменин, но и христианских обычаев не соблюдаешь»...
Как видим, собеседники сошлись в том, что «намаз» (молитва. - Г.С.) у них одинаковый, только «бесерменин» Мелик пять раз молится, а Афанасий - три. Примечательно также, что в дневнике Никитин свою молитву называет намазом. Тверской купец закончил свои записки благодарственной молитвой: «Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного и Иисуса Духа Божия. Аллах велик...» В подлиннике: «Бисмилля Рахман Рахим. Иса Рух Уалло. Аллах акбар. Аллах керим»."
Почему все славяне понимают другие славянские языки без переводчиков (в том числе белорусы и украинцы), и только одни русские славянских языков не понимают – и им кажутся непонятными даже так называемые «восточно-славянские» языки Беларуси и Украины?
--------------------------------------------
В средневековой Московии существовало одновременно несколько языков. Околославянский койне – как язык княжеской знати. Народные языки туземцев (финские). Тюркские языки как религиозные в период пребывания в Орде и после захвата Иваном Грозным власти в Орде (до 1589 г.). И, наконец, болгарский язык – как язык православных текстов и религиозных культов. Вся эта смесь в итоге и стала основой для нынешнего русского языка, совпадающего в лексике только на 30-40% с другими славянскими языками, у которых (включая белорусский и украинский) это совпадение несоизмеримо выше и составляет 70-80%. Сегодня российские лингвисты в основном сводят истоки современного русского языка только к двум составляющим: это народный язык России (отнюдь не славянский, а славяно-финский койне с большим тюркским и монгольским влиянием) – и болгарский (древнеболгарский), он же «церковнославянский». (В качестве третьего языка России можно назвать современный литературный русский язык, который является совершенно искусственным кабинетным изобретением, эдаким «эсперанто» на основе двух указанных выше языков-источников; на этом «эсперанто» мы здесь и общаемся.)
Все верно, да, но есть существенная неточность:...после захвата Иваном Грозным власти в Орде...". Во второй половине 16 века Орды уже практически не было, разбрелась по великим просторам Евразии. Оставалось только несколько ханств - Волжская Булгария, или Казанский каганат, главная ставка, Сибирское и Уральское ханства. Основном причиной распада Орды стало отсутствие движения. Орда - организм очень своеобразный, она живет пока движется. Как только встали да несколько лет постояли, как это случилось на ныне российской территории, так и начали разбредаться, каждый искал и находил себе свой удел... А Казанское ханство Грозный взял очень просто: подкупил несколько стражников, чтобы ночью открыли главные ворота.
Московия ПЛАТИЛА ДАНЬ до 1702 года. Читайте Соловьева С. М.
Верно, платила. Однако не Орде, а Казанской Булгарии, долгое время являвшейся ставкой уже практически не существующей Орды.
Не обижайтесь, но Вы ошибаетесь.
"18 августа 1700 года в Москве сожжен был "преизрядный фейерверк": царь Петр Алексеевич праздновал турецкий мир, приобретение Азова, уничтожение обязанности посылать поминки в Крым. На другой день, 19 августа, объявлена война шведам." С.М. Соловьев.
Соловьева я, конечно, уважаю, но это, скорее, романтик российской истории, чем, собственно историк. Кстати, довольно мастерски подражал ему Валентин Пикуль, превративший наследие Соловьева в свою обильную литературную "житницу". Что касается Крыма, то тут особый разговор. Крымские ханы дважды сжигали Москву дотла и грозились делать это регулярно, если не будет выплачиваться дань, "поминки". Это было что-то вроде банальной контрибуции. К тому же, поминки давали возможность Петру держать небольшое количество своих судов на Черном море, это было что-то вроде оплаты фрахта. Взяв Азов, то есть обретя собственную морскую базу на юге, Петр отказался выплачивать дань.
Почитайте об этом на сайте "СРЕДНЕВЕКОВЬЕ и все, что с ним связано"
"Москва и Крымское ханство." Не стоит ссылаться на Пикуля..
До Петра1 у Московии не было ФЛОТА.
По-моему вы слегка НЕДООЦЕНИВАЕТЕ выдающегося русского историка....
Серге́й Миха́йлович Соловьёв (5 (17) мая 1820 года, Москва — 4 (16) октября 1879 года, там же) — русский историк; профессор Московского университета (с 1848), ректор Московского университета (1871—1877), ординарный академик Императорской Санкт-Петербургской Академии наук по отделению русского языка и словесности (1872), тайный советник.
Кафедру русской истории в Московском университете Соловьёв занимал (за исключением небольшого перерыва) в течение более 30 лет (1845—1879); был избираем в деканы и ректоры.
Зачем вы даете мне эти справки из википедии, я и сам умею пользоваться ею и все находить. До Петра флота у Московии не было, разве я утверждал что-то другое? Было несколько судов полуторговых-полувоенных, происхождение которых непонятно: были ли это свои суда свои, или просто бравшиеся в аренду?.. Впрочем, это несущественно. Мечтой Петра всегда был широкий выход на Черное море, однако в его царствование этого не случилось. Случилось в годы Екатерины Великой (подробности здесь - не в тему). "Не стоит ссылаться на Пикуля...". Обычно на кого-то "ссылаются", когда хотят подтвердить свои высказывания мнением какого-либо авторитетного автора. Но Пикуль не историк, он писатель, широко опиравшийся в своих романах на Соловьева. Только и всего, Пикуль был приведен мною просто к слову... Думаю, пора уже заканчивать эту дискуссию, которая теперь все менее отвечает теме форума.
абсолютно согласен
польские и чешские лингвисты и создатели славянских грамматик четко разграничивали русский язык (украинский) и московитский, а сам этот московитский язык не причисляли к семье славянских языков. Ибо язык Московии был скуден на славянскую лексику. Как пишет российский лингвист И.С. Улуханов в работе «Разговорная речь Древней Руси» («Русская речь», №5, 1972), круг славянизмов, регулярно повторявшихся в живой речи народа Московии, расширялся очень медленно. Записи живой устной речи, произведенные иностранцами в Московии в XVI-XVII веках, включают только некоторые славянизмы на фоне основной массы местной финской и тюркской лексики. В «Парижском словаре московитов» (1586) среди ВСЕГО СЛОВАРЯ народа московитов находим, как пишет И.С. Улуханов, лишь слова «владыка» и «злат». В дневнике-словаре англичанина Ричарда Джемса (1618-1619) их уже больше — целых 16 слов («благо», «блажить», «бранить», «воскресенье», «воскреснуть», «враг», «время», «ладья», «немощь», «пещера», «помощь», «праздникъ», «прапоръ», «разробление», «сладкий», «храмъ»). В книге «Грамматика языка московитов» немецкого ученого и путешественника В. Лудольфа (1696) — их уже 41 (причем, некоторые с огромным финским «оканьем» в приставках — типа «розсуждать»). Остальная устная лексика московитов в этих разговорниках — финская и тюркская.
Абсолютно согласен.
Сам-то ты не из "татарвы", случайно? Или ты от другой национальности - от быдла?
А ты, как я вижу, из великолюмпенов?
Я человек вне национальности, и тебе советую быть таким же. Это гораздо лучше, чем считать себя великим хрюком, великохрюком.
насчет того, что волжане булгары считают себя русскими, вы перебрали чуток) никто здесь себя русским не считает. а про жителей кавказа.. как бы это помягче ? уже не чуток)) у меня много друзей там и никто себя к русским совсем не относит)
В самом деле, свистанул так свистанул! Это когда же булгары считали себя русскими? Это анекдот настоящий!
Вот Мизулину остановить - это врядли. Коллективные-бессознательные фронтовые-бесноватые мизулины оседлав взбесившийся принтер еще покажут и кузькиной матери и всяким несогласным кто в доме еврей...
Матвиенко абсолютно прав. Нет такой нации "русские". Есть россияне. А русские (правильнее, московиты) - национальность. Как якуты ненцы или мордва, например.
Вы с какой планеты, товаришч? Московиты - это московиты, здесь когда-то правил первый царь Княжества Московского Иоанн Грозный, особо отличившийся в истории своими зверствами и захватническими походами - на Казань, например, на Киев, Чернигов. Елец и т.д., значительно расширивший свое княжество. Но если вы думаете, что эти вот московиты только и стали при Петре русскими, то это ошибка ваша, некомпетентность.
Ну край непуганных идиотов, точно... Один сказанул, второй следствие затеял. Грешно, конечно, над больными смеяться, но ведь они все у власти - что тот, что этот... А вы, дорогие ррррроссияне, их кормите, хотя их польза для общества - отрицательная.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
