О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Дело 12 июня | Дело 26 марта | Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:

статья Науку побеждать

Дмитрий Шушарин, 12.02.2010
Дмитрий Шушарин
Дмитрий Шушарин

Дело Сутягина недаром было сфабриковано в самом начале путинского правления, подобно тому как в самом начале советской власти была организована высылка интеллектуалов за границу. Ведь "философский пароход" - название более чем условное. И было их два, и высылали не только морем, и вообще философы составляли меньшинство.


Комментарии
User linux13, 12.02.2010 10:07 (#)

Хм...

а потому, как нЕ надо выступать в защиту

:-)))

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 10:39 (#)

а сама "наука" академическая российская не деградирует ли едва ли не быстрее правящей российской власти?

если в академики принимают Кадырова, если академия дает напутствия Президенту на экологический саммит, отстоять "наши" нефть и газ попутно рассказывая о теоретических работах по бурению льда в Антактиде, ежели виднейшие академики прогибаются перед петриками потому что за их спинами маячит человек-грызлов .....

Так ли уж виноваты шарлатаны? Они всего лишь заполняют вакуум....

Когда коробочка с маслом долго лежит с остатками
то сначала эти остатки окисляются а затем на них и вовсе нарастает плесень

Кстати, о масле, я тут выкладывал коротенький анализ беседы двух академиков-химиков из раздела популярной науки с сайта RUSSIA.RU, статья вопиюще неграмотна, не знаю кому говорить спасибо - академикам ли или техническому редактору этого официозного светоча суверенности ...

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 11:03 (#)

Мировая статистика научно-технического развития: Китай рвется вперед, Россия сдает позиции

Национальный научный фонд США опубликовал подробную статистическую сводку по глобальной динамике научно-технического развития за 1995–2009 годы. Быстрее всего наука развивается в Китае, который уже сравнялся с США по количеству научных работников. В Западной Европе и США продолжается умеренный рост. В России основные показатели научно-технического развития не растут, а снижаются.

Сводка Science and Engineering Indicators 2010 опубликована на сайте Национального научного фонда США (NSF) и находится в открытом доступе. Самый очевидный вывод, который можно сделать из приведенных в ней многочисленных графиков, состоит в том, что беспрецедентные усилия Китая по наращиванию научно-технического потенциала, предпринятые в последние 15 лет, дают весьма впечатляющие результаты. По словам редактора сборника Рольфа Леминга (Rolf Lehming), мы впервые сталкиваемся с ситуацией, когда в какой-либо стране расходы на науку 10 лет подряд стабильно растут более чем на 20% ежегодно. Результаты этих усилий отражаются в стремительном росте таких ключевых показателей, как доля ВВП, выделяемая на науку и образование, число выпускников высших учебных заведений и производство наукоемкой продукции. Никаких признаков замедления роста пока не наблюдается. Китай уже догнал США по количеству научных работников: в обеих странах сегодня работает почти по полтора миллиона ученых. Примерно столько же их в странах Евросоюза. Быстро растет число ученых также и в других восточноазиатских странах, особенно в Южной Корее, Тайване и Сингапуре. В России, напротив, наблюдается снижение числа научных работников: в 1995 году их было около 600 000, а сейчас осталось лишь около 450 000. В Китае каждый год число ученых возрастает почти на 9%, а в России — снижается на 2%.

User sovet12, 13.02.2010 22:57 (#)

У нас самая не бывалая утечка мозгов

тут и не надо никакой статистики. Все, кто что-то умеет делать уже слиняли за длинными долларами. Настоящие учёные, которую создали нашу науку ушли из жизни, а их школы развалились это было спланировано западными службами тем же Соросом. Скольких этот гад наших мозгов украл? Тут виновато правительство, которое бросило на произвол судьбы и промышленность и науку. Сейчас в вузах доцент получает 7-8 тыс. рэ. Это делается за тем, чтобы молодёжь вытеснялась из России - им интересней работать даже в Иране, чем дома. Нашим правителям некогда думать о науке, они заняты созданием класса супербогачей, которые растут как грбы на удобренной земле. Нужны политические требования учёных вплоть до тебования увольнения премьера. Но учёные на это не идут - могут оказаться продавцами в чужих киосках. Беды наши все сверху.

User anarchist, 12.02.2010 15:50 (#)

Кадыров - свой пацан не в РАНе, а в РАЕНе. РАЕН же к академической науке отношения не имеет.

(комментарий удалён)
User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 10:40 (#)

и что, будешь полностью счастливым?

Без того высокие рассейская духовность и миролюбие станнут еще выше и миролюбее :))

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 14:45 (#)

Модернизацией по экономике

Юрий Рыжов , академик РАН: "Складывается обстановка системного кризиса, ранее именовавшаяся в нашей стране Смутой. Этот процесс не может длиться вечно, он должен как-то разрешиться. Причем по традиции сначала не лучшим способом".

Леонид Баткин: о модернизации вообще, по-моему, нелепо говорить при нынешнем положении нашей страны. Ибо дело не только в утечке умов, а почему-то из-за выступления президента мы сбились только на этот момент. Есть многое другое. Есть устарение и моральное и физической большей части всего оборудования, всего инструментария. Есть потеря значительной части квалифицированных кадров не потому, что они уехали в Америку, а потому что они поменяли профессию, ушли в бизнес, ушли туда, где можно заработать что-то в стране, где задерживают зарплату на год. Далее: есть борьба между предпринимателями, есть борьба, но не конкуренция честная, борьба, в которой все методы хороши и исход, который решается через близость к власти, то есть олигархия, слово часто неправильно употребляется - это сращение власти и богатства, когда одни и те же люди в одной шайке решают все. Я мог бы долго говорить, на этом не кончаются все причины, есть еще региональная раздробленность, отсутствие настоящего федерализма, устарелая финансовая система, можно долго продолжать. "Утечка мозгов", "утечка умов" – это лишь часть и следствие совокупности всех процессов. Кризисных процессов, процессов, приближающих нас может быть к катастрофе.

Read more: http://www.svobodanews.ru/content/article/1955459.html#ixzz0fJyzuCpY
Under Creative Commons License: Attribution

User antifa3_ru, 12.02.2010 10:07 (#)

Интересно, а сам Шушарин какое имеет отношение к науке!?

Он рассуждает с точки зрения обывателя, журналиста, или просто по ЗАДАНИЮ редакции!? И ежу понятно, что российская наука еще не была в таком плохом состоянии, наверное, за всю свою историю! Однако, на мой взгляд, причины и следствия этого, Шушариным были рассмотрены поверхностно, или скорее всего - тенденциозно!

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 10:43 (#)

блог Радзиховского, без надрыва кстати и с грустью о конце могучей когда-то советской науки

Итоги науки

User antifa3_ru, 12.02.2010 10:48 (#)

А что Радзиховский тоже ученый!?

А вообще - все течет, все изменяется! Уверен, светлое будущее российской науки не за горами! Потому что будет она основываться на людях считающих Россию своей Родиной, а не временщиков, которые сначала расталкивали локтями, а потом выяснилось, что они неместные!

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 10:50 (#)

нет Радзиховский журналист, талантливый, но конформист нынешней власти

частенько даже эту власть нализывающий в некоторых местах.....

Однако очевидные вещи о распаде науки он извратить не смог, даже в рамках теории "консервативной модернизации" ...

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 11:18 (#)

540 российских докторов наук обратились к Дмитрию Медведеву. Ученые просили президента обратить внимание на проблемы в законодательстве, которые мешают развитию настоящего конкурсного финансирования научных исследований. О том, как среагировали власти на это обращение, рассказывает научный сотрудник Физического института им. Лебедева Российской академии наук Евгений Онищенко. С ним беседует Ольга Орлова.

Наука: чем ответил президент на письмо российских ученых

540 докторов, ни одного фельшера

Как лечить собрались науку? Словами?

User serges, 12.02.2010 11:31 (#)

светлое будущее российской науки не за горами

Не только науки, но и светлое будущее всего российского всегда не за горами. Только вот это "не за горами" имеет признаки горизонта. Вроде рукой подать, но почему-то он всегда убегает.

User serges, 12.02.2010 11:49 (#)

А что Радзиховский тоже ученый

Неее! "Тоже ученых" у вас в россии всего четверо: академик кадыров, надакадемик петрик, супперакадемик грызлов и прапорщик antifa3_ru!

"Петриковский список" ученых России

Президент России Владимир Путин, в 1997 году стал кандидатом экономических наук, защитив диссертацию по теме: «Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях рыночных отношений».

Сергей Шойгу - министр, кандидат экономических наук. В 1996 году Шойгу защитил диссертацию «Организация государственного управления при прогнозировании чрезвычайных ситуаций в целях уменьшения социально-экономического ущерба».

Борис Грызлов кандидат политических наук - он написал работу «Партийное строительство в новой России».

Сергей Степашин, доктор юридических наук. Кандидатскую диссертацию он защитил в 1985 году по теме: «Партийное руководство противопожарными формированиями Ленинграда в годы Великой Отечественной войны».

Сергей Ястржембский. Тема его научной работы: «Основные черты португальской революции и народных масс в борьбе за демократию на современном этапе».

Анатолий Чубайс стал кандидатом экономических наук в 1977 году за работу «Исследование и разработка методов планирования совершенствования управления в отраслевых научно-технических организациях».

Егор Строев стал кандидатом экономических наук в 1969 году, а докторскую защитил в 94-м. Тема звучит так: «Методология сельскохозяйственного реформирования».

Аман Тулеев защитил докторскую диссертацию «Политическое лидерство в регионах России».

Владимир Жириновский свою работу «Прошлое, настоящее и будущее русской нации (русский вопрос; социально-философский анализ)» защищал в МГУ. В итоге стал доктором философских наук.

Геннадий Зюганов защитился в 95-м году, изучив «Основные тенденции общественно-политического развития России и его механизмы в 80-90-е гг.». Геннадий Андреевич кандидатскую защитил еще при Брежневе, и называлась она «Основные направления развития социалистического городского образа жизни (на примере крупных городов страны)».

Сергей Глазьев в 86-м написал кандидатскую «Экономические измерения технического развития СССР в межстрановых сопоставлениях». А спустя четыре года защитил докторскую - «Закономерности долгосрочного технико-экономического развития и их использование в управлении народным хозяйством».

Дмитрий Рогозин. Тема кандидатской - «Русский вопрос и его влияние на национальную и международную безопасность». Докторскую Рогозин защитил через три года. Тема - «Проблемы национальной безопасности России на рубеже XXI века».

Сергей Бабурин в 1986 году защитил диссертацию «Политико-правовое учение Георга Фостера».

...

User pocHAHO, 13.02.2010 01:01 (#)

Темы вполне адекватные их занятиям, только Степашин и Ястржембский - выглядят идиотами.

Самым большим начальником выглядит Чубайс (разработка методов планирования совершенствования управления), а самым дальновидным и адекватным - Путин.

User barmans, 13.02.2010 14:40 (#)
4956

класно, такой подборки я не видел!

User beni84, 12.02.2010 10:59 (#)

"светлое будущее российской науки не за горами"...

Завидую Вашему ничем не обоснованному оптимизму.Скорее -"за горами"!Если и сбудется Ваше пожелание,то мы все,грешные,до этого светлого дгя не доживем.А пока-ученые едут за рубеж.

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 11:11 (#)

Диагноз российской науке: утечка мозгов

группа российских ученых, работающих за рубежом, обратилась к президенту и правительству России с открытым письмом, в котором называют положение в отечественной науке «катастрофическим» и предлагают пути ее реформирования.

Андрей Старинец, научный сотрудник Центра теоретической физики имени Рудольфа Пайерлса при Оксфордском университете в Великобритании и один из инициаторов открытого письма, подчеркивает, что главная цель письма – предупредить высшее политическое руководство России о стратегической угрозе обществу, которую несет в себе пренебрежение интересами фундаментальной науки и образования: «Угрозу, быть может, менее очевидную, чем, скажем, попытки инкорпорировать Украину и Грузию в НАТО, разместить элементы ПРО в Восточной Европе или дестабилизировать Северный Кавказ, но от этого не менее опасную. После страшного разгрома науки в 90-е годы правительством были предприняты кое-какие меры для стабилизации положения, но эти меры недостаточны, зачастую плохо продуманы и неадекватны задачам, стоящим перед страной.

Тем временем, отставание российской науки от науки мирового уровня усугубляется, и, что самое главное, усугубляется проблема воспроизводства и удержания (естественно, добровольного) в РФ кадров высшей квалификации».

User shurik7, 12.02.2010 11:45 (#)

необходим международный аудит проектов

Хорошо сказано: "Это суверенный Петрик. Лысенко эпохи суверенной демократии."
Но кем был бы Лысенко без Сталина-Хрущева, а Петрик-Калашников без Грызлова-Медведева-Путина?
Путин с наслаждением упрятал за решетку не только Ходорковского, но и много потенциально опасных для его власти ученых. Многие просто уехали из страны. Китай возвращает своих ученых. Путинская РФ практически ничего не делает для спасения науки, наоборот, дает возможность проходимцам, не имеющим серьезных публикаций, грабить казну под видом нанобиотехнологий. Совершенно необходим международный аудит проектов, их реальная конкуренция.

User yuriyk, 12.02.2010 12:05 (#)

А вы посягнуть на Систему не испугаетесь?

///этой проблемы не решить без переустройства всей системы государственного управления////
Вот именно! И знаете кто должен заниматься идеологией "переустройства всей системы государственного управления"? Системный подход, теория систем, то бишь гуманитарная наука, т. е. та, которая в абсолютном загоне - только попробуй пикни! Боюсь, что это именно тот камень, который так упорно отбрасывают строители, но который будет положен во главу угла . Думаю, там будет прорыв, в гуманитарке, технарям - кочумать...

Ну и вот пробный камень - государственная система России как имперская деструктивная антисистема - http://ideo.ru/cancerocracy.html

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 12:28 (#)

Юрик, самопиар своего ресурса это безусловно хорошо

и с теорией канцерократии я полностью согласен, это наиболее подходящее ассоциативное описание состояния нынешней России ....
но будте осторожны в играх со словами, это с каких это пор Теория Систем стала гуманитарной наукой?
тогда давайте туда, до кучи и кибернетику в гуманитарные науки запишем ....

User yuriyk, 12.02.2010 12:43 (#)

Мы не можем ждать милостей от философии, взять их у нее — наша задача!

Дык, есть системы и есть системы. Это две большие разницы. :) Одно дело - системы технические (физические), рациональные, технические и совсем другое - системы гуманитарные (идейные). Пока что свести воедино теорию систем никому не удалось - это и правильно. Когда говорим о системах живых, человеческих, технари - кочумайте. Вот, например, еще о катастрофичности и существе человеческих систем - http://ideo.ru/titanic.html

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 12:47 (#)

"Пока что свести воедино теорию систем никому не удалось - это и правильно."

Карл Людвиг фон Берталанфи (англ. Ludwig von Bertalanffy; 19 сентября 1901, Вена — 12 июня 1972, Нью-Йорк) — австрийский биолог, постоянно проживавший в Канаде и США с 1949 года. Первооснователь обобщённой системной концепции под названием «Общая теория систем». Постановщик системных задач - прежде всего, в сфере разработки математического аппарата описания типологически несходных систем. Исследователь изоморфизма законов в различных сегментах научного знания.

Общая теория систем была предложена Л. фон Берталанфи в 30-е годы XX века. Идея наличия общих закономерностей при взаимодействия большого, но не бесконечного числа физических, биологических и социальных объектов была впервые высказана Берталанфи в 1937 году на семинаре по философии в Чикагском университете. Однако первые его публикации на эту тему появились только после войны.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User lokoom, 12.02.2010 13:40 (#)

Историческая эволюция западной политической системы от монархии к демократии есть также процесс секуляризации (расцерковления). По мере того, как на выборах власть переходила от правящих к подчиненным Бог и христианские ценности оказывали все меньшее влияние на образ жизни и мысли западных людей. Власть больше не воспринимается как ниспосылаемая Богом Своему Помазаннику для благодатного руководства народом, и вполне очевидно, что государство более не имеет образа Христа.

Современная политическая ситуация противоположна той, которая преобладала при христианских. императорах - или даже при любой монархии. Святой Константин основал христианскую Римскую, societas christiana, в которой две власти: царская и церковная (imperium и sacerdotium), правили народом, составляя единое политическое целое. В этом заключается символика двуглавого византийского орла, эмблема, принятая и русскими царями, когда Москва, этот "третий Рим", стала наследницей Константинополя, "второго Рима", захваченного турками в 1453 году.[4]

Христианский Рим, русский и византийский, был построен по образу Богочеловека Христа. Отношение между Империей и Церковью после их соединения было сравнимо с соотношением между человеческой и божественной природами Христа, согласно определению Вселенского Собора в Халкидоне (451 г.). Они соединялись, не теряя при этом своей индивидуальности, при этом учитывалось, что однажды Император умрет, а Церковь пребудет вечно. Это была симфония правления Императора и священства, как об этом писал в 6-ой новелле император Юстиниан. Они сотрудничали, управляя Империей без того, чтобы Император вмешивался в доктрину, а священство в политическая решения.

User yuriyk, 12.02.2010 13:10 (#)

Да всё это известно

Но на том этапе повального материализма и рационализма было совершенно рано сформулировать общую теорию систем. Нету такой :) Какой там к черту Берталанфи, там целая плеяда теоретиков общей теории систем...
Например, провал в самом, на мой взгляд, основном системном качестве - статические системы (физические, рациональные) и динамические системы - это живые, в том числе гуманитарные (которые, кстати, тоже могут быть статическими, но тогда они деструктивные - что хорошо материи, то плохо идее). Математически они, конечно, тоже будут описаны, но там будет язык посложнее. Вот моя динамическая систематизация человеческого мышления - http://ideo.ru/theory.html

User lokoom, 12.02.2010 13:23 (#)

Бедный Йорик!

Ну и вот пробный камень - государственная система России как имперская деструктивная антисистема .........

Я ведь не просто так дал вам выдержки из статьи ...секулярное государство и священная монархия.Ваше утверждение что империя есть деструктивная система бездоказательна ибо нет описания причин почему и при каких обстоятельствах она становится деструктивной

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 13:26 (#)

деструктивна не империя, империя просто неэффективна, неконкурента в нынешних условиях

деструктивна в нынешней России - КЛЕПТОКРАТИЯ!

Клептокра́тия (от др.-греч. κλέπτειν — воровать, κράτος — господство, власть, буквально «власть воров») — политический режим, при котором основные государственные решения мотивированы, в первую очередь, непосредственной материальной заинтересованностью узкой группы лиц, эти решения принимающих.

Для клептократии характерна коррупция, лоббизм и пренебрежение выполнением долгосрочных целей.

User yuriyk, 12.02.2010 13:39 (#)

///Ваше утверждение что империя есть деструктивная система бездоказательна ибо нет описания причин почему и при каких обстоятельствах она становится деструктивной///
Нет. Деструктивность не есть плод логических доказательств. Деструктивность (разрушительность) есть очевидность. Кровь, болезни, подавление, насилие, распад, уничтожение, угнетение и пр. пр. пр. - это деструктивность по очевидности, а не по доказательствам. Как типа нельзя доказать, что снег - это белое, но это доказывать не нужно.

User lokoom, 12.02.2010 13:49 (#)

Кровь, болезни, подавление, насилие, распад, уничтожение, угнетение и пр. пр. пр. - это деструктивность по очевидности,

Сие -есть прерогатива не только деструктивности империи.Вы же приписали сие только Империи как системе.Ферштейн?Нет?Ну тогда я вам помочь ничем не смогу

User yuriyk, 12.02.2010 14:22 (#)

Да ни в коем случае! Империя - отнюдь не единственный случай деструктивности. Это как болезнь, бывает доброкачественная и злокачественная. Причем доброкачественая бывает разрушительнее злокачественной. Ферштейн?

User lokoom, 12.02.2010 14:30 (#)

Империя-это как болезнь...

Демократия-это как болезнь
Республика-это как болезнь
Диктатура-это как болезнь.....Когда вы проснётесь и обнаружите что у вас ничего не болит,то знайте,что вы уже умерли...

, 13.02.2010 03:56 (#)

Верно. "Человек - это болезнь". - И если нельзя вывести человека за пределы его материального существования, то и все производные бренного его такового будут либо добро- либо злокачественные и неизвестно еще какие хуже. - Но это для закаленных жизнью оптимистов. Люди по-проще уже смирились..

User sibiryak, 12.02.2010 14:50 (#)

Как это нельзя доказать, что снег - это белое?

Снимите спектр отраженного света и увидите.

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 13:23 (#)

Я конечно не буду детально разбирать вашу теорию, философия не моя область

но я яростный сторонник принципа бритвы Оккама - не плоди сущности без нужды ....

"Например, растение проявляет разное отношение к питательным и бесполезным веществам. Это есть свобода отношения." - Ежели растению предложить к примеру предложить вместо Кальция ну скажем, Стронций-90 оно этого не обнаружит, но станет радиоактивным, точно так же и корова сьевшая это растение произведет молоко, в котором вместо полезного кальция будет Стронций -90 ...
Не думаю, что можно построить логичную теорию на ложных постулатах ....

User yuriyk, 12.02.2010 13:42 (#)

Я не понимаю где Вы обнаружили нарушения логики

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 14:13 (#)

тогда будьте добры на моем примере поясните

в чем же заключается преусловутая "свобода отношения" растений к полезным веществам :))

Растение обычный биологический механизм, если его удасться "обмануть" оно свободно скушает не то к чему "свободно тяготеет" а то что нужно вам ....
C такими логическими построениями нетрудно доказать "свободу отношения" ну скажем ковша экскаватора к каменному углю :)))

User yuriyk, 12.02.2010 14:24 (#)

И что? Я об этом и говорю, что свобода выбора не предел, обмануть легко.

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 12.02.2010 14:34 (#)

гайка закручивается по резьбе и не закручивается против - потому, что обладает "примитивной" свободой врашаться влево?

Чушь полнейшая ....
Не ищите в темной комнате, черную кошку, которой там нет ....

User barmans, 12.02.2010 21:06 (#)
4956

yuriyk, смотрю у вас всё тоже.

Правильная саморекламa с сылочками на себя любимого, (cancerocracy/titanic/theory), и системы/антисистемами с подсистемами и только вашими правильными: "есть системы и есть системы", и железная логика про опухоли злокачественные и доброкачественные.

Тут кто-то правильно сказал что демагогия всё это а не философия. И шаман про бритву Оккама правильно сказал, но не факт что вы этот принцип понимаете.

User yuriyk, 12.02.2010 22:25 (#)

Всю правду расскажу, позолотите ручку

Ну предложите более логичный системный вариант устройства государства российского, чем та, которая Вам так не нравится - http://ideo.ru/cancerocracy.html
И вообще, демагогия от науки отличается возможностью предсказывать. Мой подход пока не ошибается :)

User barmans, 13.02.2010 06:28 (#)
4956

Кузнецов против статьи Э. Круглякова "Подавление научного инакомыслия? Нет, наведение порядка!"

http://www.membrana.ru/print.html?1099676280

"Мне, рядовому психологу, .... не повезло с тем, что удалось выйти на повторяемый эксперимент, фактически, на открытие". Мне в это трудно поверить, не обижайтесь.

User yuriyk, 13.02.2010 08:51 (#)

А мне достаточно того, что Вы шарите по Инету, разыскивая мои доисторические статьи, знать что-то цепляет. Кстати, тезисы той статьи сегодня вполне подтверждаются :)

User yuriyk, 13.02.2010 09:07 (#)

Кстати, в моем лексиконе отсутствуют слова с корнем "вера". Не навешивайте свой стиль мышления. Открытие - это не эзотерика какая-то, в которое можно верить или не верить. Это явление, доступное в понимании любому безо всякой веры, доступное для экспериментирования, исследования, использования...

А здесь, между прочим, разговор идет о другом - о СИСТЕМЕ российского гос. управления. Если есть у Вас какие-то другие подходы к пониманию этой СИСТЕМЫ, кроме предложенного мною - выкладывайте, а не уводите во флуд.

User barmans, 13.02.2010 10:54 (#)
4956

Да я извините меня, смотрю олимпиаду:(

User barmans, 13.02.2010 14:06 (#)
4956

Бай the бай, сай ентологи лечат даже простуду внушением.

А рак у них просто насмарк.

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 13.02.2010 15:58 (#)

нет, Сакраменто, здесь не сайентология

здесь выставленные под стеклом портки дедушки Фрейда и дядюшки Юнга не дают покоя ....
К тому же весьма редкостное сочетание качеств, умение наблюдать и анализировать (пример -канцерократия) с полным неумением обощать и делать выводы ....

User barmans, 13.02.2010 17:07 (#)
4956

Шаман, ты же знашь, это не мои проблемы. Мои проблемы тебе позвонить и на фортране сбацать в атан.

А сай ентология это плохо, просто не позволяй своим родным и близким.

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 13.02.2010 18:15 (#)

не думаю что фортан по телефону - это интересно :))

хотя конечно у тебя есть шанс....
Я не физтеховец, физ-хим, значительно позже немного психологии (такие были веяния) и экономика, ну и последнее призвание - то, что у вас называется компутер сайнс :))
А саентологией меня не пугай - я Хаббарда прочитал еще в самых первых русских изданиях, читал, помню с Карнеги вперемешку ( у Хабарда был кирпич с черной обложкой у Карнеги - с красной ....) так что меня нынешние бабульки- прохвостки и на их козырном омметре пытали (сходил на "семинар" - не отказал себе в удовольствии :)) и беседами морили и тестами записанными на русском в столбик справа налево и свеху вниз - лишь бы доказать мне насколько я несовершенен :))))
На таких сушеных тараконов меня давно не купить, возраст не тот ....

А на юриков не обращай внимания, сейчас подобных турбо-сусликов миллион расплодилось, чем больше в жизни земной неустроенностей (а в России с этим всегда особенно хорошо), тем больше "спасителей" и "спасателей" ....

Хотя кризис конечно многое по местам расставил, вон и народ потихоньку просыпаться начинает - Калининград-Иркутск-Самара ....
Времена впереди интересные нас ждут

А насчет позвонить, расскажи о чем будем говорить для начала, пустопоржне трепаться можно и на форумах ....

User barmans, 13.02.2010 18:29 (#)
4956

Особых тем нету, я просто тебя уважаю. Хотел бы конечно хотя-бы поддержать морально для начала, а дальше, как у тебя получается. Тоже хотел eesti позвонить. Когда его заносит так хочется подложить, ну ладно бывает. У меня есть "barmen" на еже и на эхо.

User barmans, 13.02.2010 19:19 (#)
4956

на эхо нет приёма :(

User barmans, 13.02.2010 17:20 (#)
4956

Я немного больше в курсе на счёт сект как не кто тут.

Ну так сложилось:) Хотя я могу быть не прав. Физтех.

User sssergov, 12.02.2010 13:37 (#)

"Нынешнее государственное устройство России - самое простое и откровенное за всю ее историю."

Согласен с автором. Добавлю только, что нынешнее состояние наиболее естественное, адекватное обществу. Проще говоря "каков поп, таков и приход".

User lokoom, 12.02.2010 13:44 (#)

Святой Константин основал христианскую Римскую, societas christiana, в которой две власти: царская и церковная (imp

Обратите внимание на герб нынешней России и на слова чиновников которые объясняют символ Русского нынешнего государства

User lokoom, 12.02.2010 13:46 (#)

Это была симфония правления Императора и священства, как об этом писал в 6-ой новелле им

User lokoom, 12.02.2010 15:05 (#)

Если расссматривать систему как систему Идеала или Идеальную систему

То мы обнаружим при воплощении её в реальность наши представления о ней с теми что она проявляет в действительности при её воплощении.Отсюда имеет разницу в Идеале.Это может быть Идеал Коммунизма,идеал Демократии и тд.Однако на практике воплощение Идеала имеет свои проблемы.Посредством чего и за счёт чего и кого воплощается идеал и как.Отсюда имеем Нравственную и Духовную составляющую.Я не даром привёл отрывки из статьи о секулярном государстве и Священной монархией.Если конечно кому понятно о чём я говорю.В Священной монархии Идеал-есть Богочеловек-Хоистос.Отвергнув Его вы перестаёте строить и свой идеал себя как прообраз Христа а так же соответственно и общество и государственную систему.Потому говорить о том что Империя есть деструктивная система без учёта того какая империя- со Христом или нет является в принципе деструктивной, по определению лишь её построения имперскости ,является неприемлемой и неправильной ВООБЩЕ И В ПРИНЦИПЕ.Потому рассуждения без учёта этого являются ложными постулатами и являют лишь пример малообразованности человека берущегося судить об деструктивности построения Империи и имперскости вообще .

User nanoscience, 12.02.2010 18:51 (#)
3460

и прочая дребедень

На всех уровнях, вместо аппеляции к высокому и прекрасному, к науке и образованию, идет обращение к самым низменным чувствам. Это в частности приводит к дилетантству, причем агрессивному, к антинауке, а в конце концов -- к пренебрежению фундаментальным знаниями и умениями людей (см заголовок). Например, журналисты теперь могут пнуть ногой каку-то теорию, и выразить свою собственную точку зрения на критику Каутского. Передача знаний затрудняется, а в конце концов исчезает критическим путем -- коллапс. В стране практически не осталось людей, которые могут понять то, что написано в частности китайскими учеными, прошедшими подготовку в США, в международных журналах. На крупнейших международных форумах я вижу море улыбающихся узкогласых лиц, но русские лица тоже иногда, но очень редко, попадаются. Остается нетронутой только коррупция во главе с Петриком (до сих пор никак не наказана) и маниловские статьи о том, что нам хорошо бы стать передовыми в области современных технологий. Я был поражен, что такого же рода статьи стали писать наши ведущие любимые политологи. Власти неадекватно оценивают ситуацию и пути выхода из этого тупика, и накачивают деньгами зачастую бездарные или просто антинаучные проекты вместо введения прогрессивных методов финансирования на основе соревновательности, на основе международной и внутрироссийской кооперации, на основе активного обмена студентами и учеными, поддержки достижений, а не планов. То есть власти не привыкли слушать и советоваться. Правда и академики привыкли решать вопрос экстенсивно. Ну а высшая школа просто борется за выживание в условиях беспрецедентно серьезного финансирования. Абсурд, но стал реальностью из-за ошибок в понимании проблемы. Это моя личная точка зрения.

User nesoglasnyi_7, 12.02.2010 18:58 (#)

Если высоконаучными были труды Ленина-Сталина и Краткий курс истории ВКП(б), то чего же было ждать от других. И мотивация проходимцев была очевидна – чем ближе к власти, тем жирнее паек. (с)
Сейчас еще проще. Любить Путина - научно, а не любить Путина - антинаучно. Путин есть объективный критерий научной истины, потому что за него голосуют 145,2 млн человек (за вычетом 500 несогласных). А научная истина при сурковской демократии определяется простым большинством голосов.

User vlad_abr, 12.02.2010 21:13 (#)

Друзья мои,когда властьюшка себя стилистически исчерпала бесконечными реструктуризациями и реформами и ей потребовались чудеса,чтобы привлекать к себе народное внимание. Отсюда Петрики-Шметрики, торсионные поля,чудо-вакуумные генераторы, нано-дурилки и т.д. То ли ещё будет!Скоро на метлах летать будут. Это уже было в истории и не раз. Ничего тут нового нет. Ну и пусть ей сладкой хорошо будет, не нужно про неё много думать, она от этого лучше не станет. По поводу жертвенного и невинного Сутягина - здесь много лукавства. Господин хороший каким-то образом много раз посещял сверхсекретный объект ВМФ, а потом полученную неформально в курилках информацию передавал и получал за это бабло.А это друзья мои не что иное, как шпионаж в пользу иностранного государства.И не надо из него невинную девочку делать-знал на что идет и получил заслуженно. Может многовато, но заслуженно.

User dimaden, 13.02.2010 12:05 (#)

Скоро на метлах летать будут

Всё правильно, вы, господа, умные комментарии выдаёте. Только вот поправочка одна (и она ВСЁ говорит о состоянии рфии сейчас). Скоро будут ГОВОРИТЬ, что полетят на метлах!!! И петрик-шметрик, и инерционные двигатели, и булава и ФАК ПУ с ПАК ФА - это всё разговоры, ПУСТОЙ БАЗАР по версии "лихих 90-х". Не базаром в рфии остаётся только протест народа, который тоже из слов (пусть и протеста) довольно скоро перейдёт в страшный БУНТ. Живые позавидуют мёртвым!

User nanoscience, 12.02.2010 23:24 (#)
3460

все-таки я думаю, что речь идет не о злой воле, а о недоразумении. Которое, правда, приводит к технологическому краху бывшей империи и полной зависимости от Запада и Китая (а вскором времени и Индии) в этом отношении. Я понимаю так, что Шарикова из отдела по профилю перевели в отдел культуры и технологий. С чего все началось -- со слова "мочить". Роль личности в истории изучал по Плеханову. Вроде бы не должен удивляться. А никак не могу поверить и осознать данный факт. Он говорит о том, что у нас еще есть возможность вернуться к обезьянам. Правда этот факт работает против церкви. Оказывается деградация общества повышает энтропию мира и, за этот счет, другие цивилизации могут получить свой шанс!

User barmans, 13.02.2010 10:34 (#)
4956

Если вы сможете проще переносить текущее, вам будет легче, честное слово.

User nanoscience, 13.02.2010 16:35 (#)
3460

Спасибо. Однако нет ничего проще, чем общие законы природы. Например, если сосуд со сжатым газом открыть, то газ выходит в пустоту и никогда наоборот. Это, как нас учили в школе, есть второй закон термодинамики. Закон возрастания энтропии. Другими словами, информация в естественных процессах в целом теряется. В человеческом обществе она обычно растет, но я обратил ваше внимание на то, что над этим надо работать. Только работа над газом может вернуть его в исходное состояние. Особенно важно потом закрыть сосуд. Вот я и получил, что, если мы не совершаем эту работу, то общество может вернуться в исходное дикое состояние. Что тут сложного? :)

User barmans, 13.02.2010 18:06 (#)
4956

nanoscience, в такой формулеровки этот закон легко вывести из комбинаторики. Но дальше вы совершаете ошибку, работая лично над/с/сосудом.

User nanoscience, 13.02.2010 21:21 (#)
3460

про комбинаторику вы правильно сказали, а вот необратимость времени как у вас получается?

User nanoscience, 13.02.2010 18:22 (#)
3460

то есть вы хотите сказать, что лучше бы я смотрел олимпиаду? Не люблю смотреть. Люблю участвовать. Так и здесь. Мне интересны модели, мысли. Для себя стараюсь. А атан сбацать тоже могу, но не интересно.

User abelio, 02.03.2010 14:13 (#)

Господа - закроем ВАК на ключь!

User semenov3004, 25.04.2010 20:33 (#)

"Серость", на каком бы волею судьбы руководящем посту она не оказалась, никогда не окружит себя яркими, талантливыми сотрудниками. Слишком очевидной становится на фоне таких сотрудников несостоятельность руководителя. А у нас "наверху", как правило, окаэываются не по деловым качествам, а именно волею судьбы. Причем это в последнее время касается не только Власти, но и всех сфер экономики включая "науку".

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама

Выбор читателей