Автор! Хватит врать и кривляться. Закон Божий никто не навязывает. ОПК - предмет КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКИЙ, а не вероучительный. Повторить для доблестного публициста? Без знания этих основ невозможно понять ни литературу, ни живопись, вообще культуру и историю России не понять, почему наши предки поступали так, а не иначе. Не должно образование готовить винтиков со шпунтиками, а патриотов и граждан. И далее. У Вас не вызывает как минимум, удивления, что в нашей стране спокойно преподаются иудейские и мусульманские вероучительные предметы? И либерального переполоха это не вызывает?

Конечно, похвально стремление уважаемого г-на А

но все ссылки на коренные различия процессов, происходящих в "разных полушариях" являются только попытками подсластить пилюлю, а стремление сблизить религию с наукой (или, по крайней мере, показать их непротиворечие) приводит только к последовательному отступлению от религиозных догматов в сторону более вольного толкования "священных" текстов. Откройте Библию - самые первые строки показывают полную несостоятельность Писания. Что остается верующему человеку - относиться к нему (Писанию), как к притче, не имеющей отношение к реальной действительности? Ссылки на "проповедь любви, этических норм и аналогичных ценностей" несостоятельны уже только потому, что приверженность этим ценностям характерна далеко не только для последователей христианского учения (ислама, буддизма и пр.), а вытекает из особенностей существования человеческого социума (вспомним недавний Кодекс норм социалистического общежития). Конечно, публично называть религиозных людей "мракобесами" неэтично и не совсем правильно; видимо, к ним нужно относиться как, в некоторой степени, к юродивым, имеющим небольшой "сдвиг" в логическом восприятии действительности.

"в данном случае задействована тяжелая артиллерия" Почему бы для начала не начать ставить точки над "ё"?

Вицентий Вегов-кардиолог

Вот! Вот! От того вышеперечисленные нелюди во многом и стали нелюдями, что в них Закон Божий "вбивали". Да что там эти перечисленные выблядки, миллионы россиян "отбили" от церкви клерикальным официозом того времени, фактически раскололи страну. Вы только вспомните, с каким упоением стреляли, топили, жгли заживо священнослужителей "революционно-каловые массы". Одно спасает, что нынче это оборачивается дешевым фарсом.В России государство должно хоть Веру в Бога оставить людям, всё ж другое отняли, суки.

Давайте будем соблюдать Конституцию

Об основах какой Православной культуры идет речь? Россия не единственная страна, где преимущественно исповедуется Восточное Христианство (Православие). Таких стран много, и культуры у них ОЧЕНЬ разные. Так основы которой из них предполагается изучать? Греческой - с сильнейшим влиянием турецкой? Румынской? Грузинской? Что там будет? Куличи? Крашеные яйца? Березовые ветки на Троицу? Это не Православие, это ЯЗЫЧЕСКИЕ ВЕРОВАНИЯ ВОСТОЧНЫХ СЛАВЯН! А Основа Православия - в том, что ХРИСТОС ВОСКРЕС, а иначе "вера тщетна". Только это имеет смысл преподавать, но это называется "Закон Божий, катехизация". Но поскольку Российская Федерация является светским государством, в котором Церкви отделены от государства и школа отделена от Церквей, то катехизация в школе противозаконна. Для этого существуют Воскресные школы. Если общество хочет, чтобы катехизация проводилась в школе, чтобы вещи назывались своими именами, давайте менять Конституцию. Иначе, как говорится, "ни Богу свечка, ни черту кочерга"

Нет ничего слюнявее и плюгавее

Религия и наука друг другу не противоречат, они попросту не пересекаются. Но религия и церковь вещи разные, особенное если мы говорим о РПЦ. С 1721 г РПЦ была госонторой, возглавляемой Синодом и его Обер Прокурором. Что то вроде Идеологического Отдела ЦК. Поначалу большевики притесняли церковь, но с началом ВОВ РПЦ превратилась в госконтору опять, правда в скрытую и маловлиятельную, чтото вроде Идеологического Отдела Гваделупской Компартии. Разумеется поскольку без опиума нельзя, место религии было прочно занято научнымкоммунизмом и в частности научным атеизмом (альтернативной формой религиозного мракобесия). Теперь РПЦ старается вернуться на прежнее место под солнцем. Эти административные игры никакого отношения к религии не имеют. Равно как ОПК не имеют никакого отношения ни к культуре, ни к православию, ни даже к теологии. Однако госрелигия (православие, маоизм или атеизм) требуют обязательного изучения красных книжечек в школах и университетах. Все знают какую деструктивную роль играла МЛФ в развитии советской науки. Теперь Организованная Религия претендует на ту же самую роль. "Нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия"

Скромное предложение

Если священник освятит подлодку (самолет, корабль, танк, и тд и тп) а она потонет (упадет и тд и тп) то работу Госкомиссии следует начинать с утопления (повешения etc) вышеупомянутого священника :-)

Прекрасная статья. Автору решпект.

А. К. Толстой "Послание к Н.М. Лонгинову о дарвинисме

... Отчего б не понемногу Введены во бытие мы? Иль не хочешь ли уж Богу Тв приписывать приемы? Способ, как творил создатель, Что считал он боле кстати - Знать не может председатель Комитета по печати.

Я бы обратил ваше внимание на другую сторону этой статьи. Пафос ее в том, что если уж преподавать закон божий, то это непременно должны делать высокодуховные и педагогически талантливые александры мени. Вопрос: а основы всех остальных наук, что, преподают сплошь энштейны и макаренки? Нет, их в 99% случаев преподают кондовые марьванны, абсолютно подходящие под определение начетников. С одной стороны - и не беда, все равно кое-кто вырастает интелектуалом, а с другой стороны тоже не беда - 99% учеников ни физики, ни закона божьего все равно никогда толком знать не будут. Так, что острота проблемы сильно снимается самим контингентом учашихся. А все вопли и сопли оттого, что родители ни хрена не хотят тратить свое драгоценное время на серьезное общение со своими собственными детьми - все воспитание стремятся переложить на школу. Оттого то так общество и колбасит, что преподавать да как преподавать. Если вас так волнует будущее детей - пообщайтесь с ними серьезно да вдумчиво хоть 4 часа в неделю, глядишь и вырастет то, что вам хочется.

Науке не противоречит лишь абстрактная деистическая идея бога-творца. Набор мифов и нелепостей, излагаемый в Библии, ей очень даже противоречит. Изучать историю христианства, конечно, нужно, ибо христианство — важная часть европейской культуры. Но изучать не с позиции церковников, а с позиции здравого смысла и фактов. Большинство ученых, которых принято считать верующими, являлись деистами. "Всевышний между тем / на небесах сидел в унынье сладком, / весь мир забыл, не правил он ничем — / и без него все шло своим порядком" (А. С. Пушкин, "Гавриилиада"). Такой бог науке, ясное дело, не мешает. Но это не есть религия. Религия — это обряды, посты и целование икон в обмен на божью милость. Не думаю, что вменяемый ученый крестится перед иконами, молясь за успех эксперимента. Но письмо академиков примитивно по аргументации и действительно напоминает набор цитат из учебника "научного атеизма". Это принесет лишь результат, обратный желаемому. Да, собственно, церковники уже и высказались по этому поводу — у них языки подвешены лучше, чем у их оппонентов. А уж жаловаться Путину на клерикализацию — это и вовсе чепуха. Кто эту клерикализацию инициировал и поощряет? Не Путин?

Abarinv - rocks!!!

As usual, no further comments, MOLODETS, TAK DERZHAT'!

КАК ЭТО БЫЛО....

К тому времени Пиев превратился в крупнейший слонянский город – народу в нем слонялось тысяч пять, а то и все десять (не считая проживавших без княжеской прописки мигрантов с Понта). В свободное от драк время пиевские дружинники пили горилку, закусывая салом, а опосля, напившись и наевшись, гонялись за женками или друг за другом (при иной ориентации). Вкруг пиевского городища стояли идолы Перуна, Велеса, Сварога, Хорса, Дажьбога, Стрибога, Семаргла и Мокоши – настоящее политеистическое Политбюро с одной бабой Мокошей, отвечавшей в том бюро за легкую ткацкую промышленность. Понятно, что при таком раскладе дела у слонян шли все хуже и хуже. Пора было менять отсталую идеологию на более передовую в рамках одного, отдельно взятого княжества. Посему, когда князь Вован представил своей дружине адептов трех новых концессий, дружина дружно выкатила этим агитаторам три основных вопроса повседневного бытия, определявшего дружинное сознание: 1. Отношение к горилке как фундаментальному базису и основе слонянской духовности; 2. Отношение к салу как неотъемлемой и единственно верной надстройке над горилкой; 3. Отношение к жинкам как к сексуально и ежедневно угнетаемому подклассу сношаемых. Каждому адепту отмеряли время по кусочку свечи и те, ежесекундно оглядываясь на чадящий огарочек, высказались по существу повестки дня. Тишина стояла мертвая, а над головой адепта была занесена кривая казацкая шашка.
Первым слово дали старейшей концессии: - Ой, вей мир, что за народ военный! Шнурочки, бляшечки… Шалом, дорогие наши ясновельможные козаки! – затараторил тощий человечек в лапсердаке и с длинными пейсами из-под черной фетровой шляпы. – Будьте покойны! Горилку вы можете жрать сколько душеньке вашей угодно! Мы уже проектируем несколько новых винокурен и самогонопровод Уренгой-Пиев! Площадь одобрительно загудела и тут же отметила разрешение дружным бульканьем походных баклажек. - Но свиное сало – увы! мы вам есть не позволим ни под каким соусом! А чтобы иметь дело с жинками, вы должны лишиться самой малости… пустячка! вы должны… Беседер, короче, мы сделаем вас несколько короче! – и показал на пальцах насколько. – Это не очень больно, но очень красиво. Поверьте профессионалу! - Ганьба! Ганьба! На сало?! На святое замахнулся! Геть чертяку з Пиеву! Кат! Укороти ему шею! Геть! Геть!! – площадь заревела, князь Вовик сокрушенно вздохнул и махнул ручкой. Шашка очертила круг и воткнулась в помост. Голова недоуменно откатилась в сторону и временно замолкла (до Страшного суда). Дикие были времена. Вытащили второго адепта. Узкоглазый бледный бедняга, расстелив коврик, беззвучно молился и готовился к верной смерти. Приготовившись, он встал и бесстрашно взглянул толпе в лицо: - Гяуры! Сало грязного животного вы не будете есть под страхом смертной казни. Горилку вы не будете пить под страхом смертной казни! – сделал театральную паузу и добил. - Кутаки у всех гяуров будем резать однозначно!! Майдан замер от ужаса. Стало слышно, как вдали очередная редкая птица пытается перелететь Непр. Старый козак Глыба приподнялся и хриплым голосом вопросил: - Та шо ж це така за фрустрационна морал? Чого ж в ней простому чоловику радостного?
- Жинок можете иметь четыре вместо одной! - Да на хрена нам твои жинки без сала?! Без горилки! – взорвался майдан. – Ганьба! А четыре жены с обрезанным кутаком?! Крайнее издевательство! Ганьба! Геть! Глыба! Врежь басурманину! Геть! Геть! «Ни стону, ни крику не было слышно, когда стали перебивать ему на руках и ногах кости, когда ужасный хряск их послышался отдаленными зрителями… Не будем смущать читателей картиною адских мук. Они были порождение тогдашнего грубого, свирепого века, когда человек вел еще кровавую жизнь одних воинских подвигов и закалился в них душой, не чуя человечества…» (Моголь, «Тара с бульбой») Казалось бы, неминуемая погибель ожидала и третьего посланца! Перун и Мокоша уже было воспряли духом, когда на помост, неторопливо пошатываясь и поикивая, вышел дюжий мужик в черном, с такой шеей и таким лицом, которые невозможно наесть при долгих молитвах и постоянных постах. Козаки застыли в радостном ожидании, бо в руках у мужика они узрели изрядный жбан и шмат солонины. Мужик вышел вперед, к краю помоста, оглядел всю площадь, смачно сплюнул в сторону обезглавленных предшественников и отпил из жбана. Глоток был такой мощи и запаха, что в первом ряду двое захлебнулись слюной насмерть, а вся площадь аж застонала. - - Братия… - мужик выдохнул чистым первачом. – Братия… горилку можете сосать хоть кажный божий день. Пилюлькины гуторят – полезно. Самый мягкий антидепрессант. А закусывать – сальцем…во так… И он откусил от шмата изрядную долю. - - А что с кутаком? – встревожено вскричали молодые козаки, еще только начинавшие вольную сексуальную жизнь. – Никак будут резать?! - - Брехня… - мужик сделал второй глоток, раза в четыре глубже первого. – Чистая брехня. Клевещут вороги! Пиарят по черному. Никаких обрезаний! Наращивать будем!! - - А что с жинками делать?– козак постарше приставил ладонь к волосатому уху. – Достали ведь, ведьмины дочки! - - Да пошли все эти бисовы жинки пихвами на кутак!! – мужик выпил и закусил в третий раз. - - Любо! Любо! – вскричала вся площадь как один. – Долой Перуна с Мокошей! Хватит с нас тысячелетнего ига! Натерпелись! Любо! Ишь, кровососы! Пособники мирового рабства! Отречемся от старого мира! Отряхнем ярмо отсталого родоплеменного строя! Да здравствует феодализм, светлое будущее всего человечества! Ура князю Вовану!! Князь Вован расплылся в улыбке и потихоньку перекрестился. А то он уже обещал маленькому человеку с пейсами… и деньги взял у него в долг немалые… вот как все складно получилось – и денежки целы, и дружина ликует! Тут черный мужик громогласно объявил, что сейчас все дружно идем к реке Непр и там приобщимся к новой конфессии – окунемся в воду. Некоторые козаки возроптали, ибо давно уже, вследствие неумеренного потребления горилки, страдали водобоязнью и не мылись по нескольку лет. Но остальные, сжигая на ходу старых идолов, пошли к Непру...

Ввести предмет -"Культура и религия народов России"

и пусть никто не уйдет обиженным...

Аффтар, статья отковенно слабая - ни единой мысли, ни стиля : полный 0 по заказу! Бухал?

????

Для меня главная ценность статьи в том, что В. Абаринов, единственный из всех, чьи статьи на эту тему я видел, догадался снабдить ее линком к "злополучному" письму десяти. Спасибо всем за пережеванные пересказы (и пересказки), но я предпочитаю первоисточники. Также очень интересно письмо А.Бородиной Путину, довольно жутковатое письмо. Понятна озабоченность ученых реальной перспективой дремучего средневекового будущего. Правда, угроза здесь не со стороны веры в Бога - а со стороны Церкви.

Можно ли согласиться с тем,

что "Религия и наука не противоречат и не могут противоречить одна другой по той простой причине, что они говорят о совершенно разных вещах..." ? Религия говорит о тех же вещах, что и наука! И говорит совершенно противоположное! И никакой Дарвин не может искренне верить в создание тварей Богом, зная законы науки! В статье есть правильные оговорки на признание научной мысли католической церковью, но ведь православная то церковь - дремуча, и этим гордится! И о "любви и морали", которые должна нести религия в массы: какая мерзость врать о таких высоких принципах... Откройте библию и убедитесь в том, что на каждой странице - разврат, воровство, обман и унижение, несомые иерархами веры... Чего только стоит отречение Христа от своей матери. Аморальность веры, любой веры в богов, понятна человеку, накопившему знания. Религия - для людей доисторических, не грамотных, и для тех, кому уже не на что надеяться.

"Верующему человеку совсем не нужны доказательства этого. Ему достаточно Слова Божия Библии". Вот он, пример того, как религия коверкает ум. Никаких доказательств не надо, сказано вам: дважды два — пять, и к черту таблицу умножения! Человек слеплен из глины — и не сметь сомневаться! Именно это и требуется от образованного человека, не так ли?

Однажды некто заметил, что крыша у него поехала ещё в школе. Где в 10:00 преподавали слово Божье, а в 11:00 - Дарвина. Это был Гитлер

Пусть школьники почитают "Новый завет" от корочки до корочки. И подумают о том, что там написано. ... и закончат школу атеистами. А то получется, что почти все верующие, а книгу только с обложки видели.

Зачем вводить читателей в заблуждение о религиозности Дарвина? – см. http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Darwin%27s_views_on_religion

Менее подробно, но по-русски: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD,_%D0 %A7%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B7_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82 Зачем же так искажать факты о Дарвине? Так можно и Джойса верующим объявить, и Ницше с Вебером. Мне нравятся статьи Абаринова, но совершенно неверно полагать, что между наукой и религией не может быть конфликта. Вопрос происхождения человека является таким проблемой. Либо человек возник в результате эволюции случайно, либо есть мировой разум, а возможно целая группа таких разумов (см. Д. Юм. Диалоги о естественной религии). Конечно, нельзя исключить возможности, что человечество создано богом-ребенком или сумасшедшим богом, которого другие боги заключили в божественный приют для умалишенных богов. Однако, вопрос о происхождении человека – «либо – либо». Более того, никакой единой религии нет. Основные тезисы классического буддизма и христианства абсолютно несовместимы. Я имею в виду не народный буддизм, зараженный магией и политеизмом, а именно классический буддизм «четырех благородных истин». Конфуцианство, в своих теологических построениях так же несовместимо с христианством. Да и внутри христианства можно видеть жесточайший конфликт – сравните кальвинизм и русское православие. Кальвинизм, по всей видимости, является самым последовательным продумыванием следствий, которые логически выводятся из монотеизма. Получается, что весь культ святых, Девы Марии, иконы – это языческая магия. Макс Вебер считал, что человечество обречено на «войну богов» (включая конфликт научного мировоззрения и религии, а так же разных религий между собой). Пока человечество живо, конфликты ценностей неизбежны. Понятно, что Церковь стремится к максимальной власти. Непонятно, почему ученые молчат и угодливо поддакивают.

материалы по полемике вокруг письа подобраны как главная тема за 26-е июля на сайте "Интеллектуальная Россия" www.intelros.ru

материалы по полемике вокруг письа подобраны как главная тема за 26-е июля на сайте "Интеллектуальная Россия" www.intelros.ru

Вы - тупая сволочь.

Автору респект

И насчёт кто будет преподавать и отца Меня в самую точку. Из личного опыта. Прохожу как то в очередной раз по центру мимо Белгородской епархии и с грустью вспоминаю, как в детстве бегал в это здание, но тогда оно называлось Дворец пионеров. Даже машину рядом хрен поставишь, с год как попы запретили стоянку, нарушителей караулят эвакуаторы... Рядом с епархией отстроили здание с громкой вывеской:ЦЕНТР ПРАВОСЛАВНОЙ КНИГИ. В голове зародился злорадный план: ну, думаю, зайду, а вдруг? Есть в жизни место чуду? Захожу, огляделся. Полки, мягко говоря, не совсем полные книгами, а икон, календарей и прочей атрибутики навалом. Ко мне подошёл молодой человек и предложил свои услуги: что хотите выбрать? Книги отца Александра Меня, - попросил я. После некоторых поисков молодой человек протянул мне довольно толстую книгу. Взглянув, я сказал, что мне нужна книга Меня, а не о Мене. Пошарив по полупустой полке, продавец больше ничего не нашёл.... Так что кто и какую теологию хочет нам преподавать, достаточно ясно

Мой 10-летний племянник в обычные учебные дни посещает светскую школу, а в воскресенье - воскресную, православную. Что этим попам еще надо?

Эти "святые отцы" единственно чему могут научить, так это "Как беспошлинно торговать сигаретами"! РПЦ давно уже морально себя изжила, а теперь издохла окончательно! И пытается поправить свое положение, лихорадочно цепляясь за властные структуры, с которыми пытается создать устойчивый бизнес. Среди иерархов РПЦ нет ни одного человека, не нарушавшего хотя бы одной из десяти Заповедей Христовых! Рыба гниет с головы. Это относится как к светской, так и к церковной власти. Разложение - и там, и там! Долго вы эти унижения терпеть будете?

Уважаемый В.Абаринов, с большим удовольствием прочитал Вашу статью - ВСЕ правда. Сегодня, подавляющее большинство этих ряженных лицемеров озабочены собственным благополучием. Получение возможности программирования детей и молодежи даст ИМ неограниченные возможности по формированию потребителя собственной продукции и политического влияния. Религиозые властители большие мастера по массовому внедрению в сознание масс удобных схем поведения, НО крайне плохо если это ВСЕ делается под покровительством государства и организация всевозможных диспутов есть "стравливание пара..".

Не надо!

Оставьте детей в покое! Сейчас и так идёт в школе большая нагрузка, образование не унифицировано, учебники во всех школах разные, а ЕГЭ - общий- вообще бред! Каждая школа ещё и усложняет преподавание предметов "для собственной крутизны"! Раньше 6 уроков было в день, и не больше. Сейчас в старших классах 7-8 уроков в день - норма. И ещё не хватало введения основ православия! Вообще-то история искусств и культуры и так преподается в рамках общего курса истории. Так что вообще о чем может быть речь? У детей и так большая учебная нагрузка. А у церкви есть воскресные школы, куда могут ходить все желающие.

Наука за религию!

Недавно была издана книга о верующих ученых! Религия и наука совместимы! http://www.scienceandapologetics.org/text/248.htm Дарвинистский бред разоблачается здесь: http://www.antidarvin.ru

Да ладно, господа пархатовичи. О чём речь? Почему опять говорящие фамилии да на жидовском сайтике? Гинзбург...За каким хреном какое-то кошерное Чмо лезет со своими советами в чужой монастырь? Пиз*уй на историческую Родину и упражняйся там на здоровьице. ИМХО, это даже не моветон, а элементарная еврейская вековая наглость- учить других, когда об этом никто не просит. Хорошо это преподавание или плохо- пойдите на *уй, "гинзбурги". Без вас разберутся. Вам ещё за всё прошлое и нынешнее ответ держать, так ониновые головняки зарабатывают. А ведь кто-то ещё считает евреев умными...Хе..Ну станет умный искать такие приключения на свою ж*пу? Ради чего? Их и так склоняют на каждом углу, хотя бы и прятались они за всякую мразь (нац. и сексменьшинства), так им мало..Птом пеняйте на резвость свою.

Достало уже это вранье о том, что Дарвин был верующим

Достало уже это вранье о том, что Дарвин был верующим, когда имеются его прямые высказывания, свидетельствующие об обратном. И насчет того, что наука и религия-де не противоречат друг другу - тоже полная чушь. Читайте Библию - и про творение за 6 дней, и про то, что мир делится на землю и небо (какие такие еще планеты и галактики?!), и про остановку солнца в небе, и про потоп, и много про что еще. Да, абстрактную идею бога нельзя ни доказать, ни опровергнуть - но догматы конкретных религий (а стало быть, и истинность этих религий как таковых, ибо "божественное откровение" принципиально не может содержать грубых ошибок и вранья) наука опровергает на раз!

Как всё просто,когда тему раскрывает грамотный человек.Обычная книжная барыга из за своих корыстных интересов готова расколоть всё общество.За это её должна ожидать ,по меньшей мере геена огненная,но она её по видимому не боиться.

Как всё просто,когда тему раскрывает грамотный человек.Обычная книжная барыга из за своих корыстных интересов готова расколоть всё общество.За это её должна ожидать ,по меньшей мере геена огненная,но она её по видимому не боиться.

Боятся жиды... ой боятся... Нет в Православной культуре места гомосексуализму, вшивым либеральным ценностям, поклонению США... И главное если евреи откровенно НАСАЖДАЮТ свою религию - это нормально; если мусумальне строят мечети - это отлично... Если русские пытаются возродить истинные ценности, которые уничтожались последние 17 лет - это фашизм... Всем противникам ОПК - выберите полчаса, сходите в ближайший

Боятся жиды... ой боятся... Нет в Православной культуре места гомосексуализму, вшивым либеральным ценностям, поклонению США... И главное если евреи откровенно НАСАЖДАЮТ свою религию - это нормально; если мусумальне строят мечети - это отлично... Если русские пытаются возродить истинные ценности, которые уничтожались последние 17 лет - это фашизм... Всем противникам ОПК - выберите полчаса, сходите в ближайший православный храм, посмотрите СВОИМИ глазами в лица священников, батюшек, верующих, вдыхните хоть немного чудного аромата ладана, загляните в иконы, свечечку поставьте. Если Вы реально увидите хамство, лицемерие, продажу водки/сигарет из под полы - не стесняйтесь - пишите прямо сюда с указанием церкви. А в противном случае все ваши рассказы про алкоголизм, педерастию и двуличие священников пустая болтовня...