Православные требуют суда над авторами "Городка"
Кадр из программы ''Городок'' с сайта программы
В сюжете программы "Городок" о Ледовом побоище "подвиг русских воинов подан как действо скотоподобных дебилов", считают в православно-патриотическом обществе "Александр Невский". Авторов "Городка" требуют привлечь к суду за разжигание национальной и религиозной розни.
До новых встреч!
Комментарии
Весна.
У шизофреников обострение.
Зато фамилиё та какоё: Улыбин
Ни тени иронии, или там юмора какого чувственного..
Улыбин
Улыбин - улыбнись!!!
А может не в фамилии счастье?
А в улыбчивой морде лица? Например, когда Шаинский подпИсал письмо против Ходорковского. От такой "улыбки солнечной одной" и у меня под мурашками спина поехала, безповоротно...
Pravil'no, delo ne v familii, a v ulybke.
Byl tako' umny' pesik fafik. Tak on skazal, chto esli net xvosta, to nujno viljat' ulybko'. Vot liliputin i ulybaetsja na vse 32. Tol'ko v glazax zlo ne sprjachesh'.
А у кого нет и улыбки?
Это вы о тех глазах, уважаемый, в которых George Bush однажды что-то увидел а потом долго боялся сказать что? У Ввилипута нет никакой улыбки - поэтому виляет всей страной.
"Православные требуют суда над авторами "Городка"
Вот они, красавцы патриоты-великороссы, во всём великолепии. Богата идиотами русская земля.
Да это просто идиоты, а не патриоты.
Это ПАТРИИДИОТЫ !
Гниды подретузные.
"Да это просто идиоты, а не патриоты"? Ничего пободного! Это и есть отборный патриот, племенной, первый сорт!
А КАК РАНЬШЕ ЕВГЕИ ВОСХВАЛЯЛИ РОССИЮ И РУССКИХ !!!! БГАТЦЫ ! ЧТО ПРОИЗОШЛО ! ВАМ ОПЯТЬ ВСЕГО МАЛО ???
Битва на Чудском озере, вошедшая в историю под названием "Ледовое побоище", началась утром 5 апреля 1242 года. На восходе солнца, заметив небольшой отряд русских стрелков, рыцарская "свинья" устремилась на него. Стрелки приняли на себя основной удар "железного полка" и мужественным сопротивлением заметно расстроили его продвижение. Все-таки рыцарям удалось прорвать оборонительные порядки русского "чела". Завязалась ожесточенная рукопашная схватка. И в самый ее разгар, когда "свинья" полностью втянулась в бой, по сигналу Александра Невского по ее флангам во всю мощь ударили полки левой и правой руки. Не ожидавшие появления такого подкрепления русских, рыцари пришли в замешательство и под их мощными ударами стали понемногу отступать. А вскоре это отступление приняло характер беспорядочного бегства. Тут внезапно из-за укрытия в бой кинулся конный засадный полк. Ливонские войска потерпели сокрушительное поражение. Русские гнали их по льду еще 7 верст до западного берега Чудского озера. Было уничтожено 400 рыцарей и взято в плен 50. Часть ливонцев потонула в озере. Вырвавшихся из окружения преследовала русская конница, завершив их разгром. Спастись удалось лишь тем, кто находился в хвосте "свиньи" и был на коне: магистру ордена, командорам и епископам. Значение победы русских войск под руководством князя Александра Невского над немецкими "псами-рыцарями" было поистине историческим. Орден запросил мира. Мир был заключен на условиях, продиктованных русскими. Орденские послы торжественно отреклись от всех посягательств на русские земли, которые были временно захвачены орденом. Движение на Русь западных захватчиков было остановлено. Западные рубежи Руси, установленные после Ледового побоища, продержались целые столетия. Ледовое побоище вошло в историю и как замечательный образец военной тактики и стратегии. Умелое построение боевого порядка, четкая организация взаимодействия отдельных его частей, особенно пехоты и конницы, постоянная разведка и учет слабых сторон противника при организации сражения, правильный выбор места и времени, хорошая организация тактического преследования, уничтожение большей части превосходящего противника - все это определило русское военное искусство как передовое в мире.
совсем рехнулся парень
Как я понимаю, князь Александр практически всю свою жизнь провел в поездках в Орду, где старался получить различного рода преференции перед другими русскими князьями, в чем и преуспел. На Чудское озеро был послан для того, чтобы не допустить усиления влияния на ордынскую Русь западной цивилизации, с чем успешно справился.
Ты дебил?
Писал-бы ты сейчас посты на этом ёбаном форуме, если-бы западная цивилизация "повлияла".
Ч
Таким уебкам надо просто бить ебало. Регулярно.
Давай встречаться! Там и набьёшь. Куда ехать?
Ссори. Хотел сказать,-таким надо очко рвать. Вопросики?
Вы поменьше вралей советских читайте
Вы поменьше вралей советских читайте.
http://magazines.russ.ru/oz/2004/5/2004_5_2.html Игорь Данилевский Ледовое побоище: смена образа
В истории нашей ? как, впрочем, и любой другой ? страны есть события, которые большинством граждан воспринимаются как ключевые для верного понимания своего прошлого. К числу таких, используя терминологию Пьера Нора, мест памяти русской истории, несомненно (как нам представляется сегодня), принадлежит и Ледовое побоище ? победа Александра Невского над рыцарями Ливонского ордена на Чудском озере 5 апреля 1242 года. Без упоминания об этой ?крупнейшей битве раннего средневековья?, положившей предел ?крестоносной агрессии?[1], не может обойтись никакой учебник, никакой вообще рассказ, претендующий на ?объективное и достоверное? изложение отечественной истории. Непосредственное обращение к источникам, как правило, разочаровывает непосвященных. Сражение описано в целом ряде древнерусских и западноевропейских источников, что позволяет с определенной точностью восстановить реальный ход событий. Ближе всего по времени к интересующей нас битве стоят рассказы Новгородской I, псковских летописей и Ливонской рифмованной хроники. Величайшая битва предстает в этих ранних памятниках эпизодом если и не вовсе заурядным, то уж во всяком случае никак не судьбоносным. Так, согласно Новгородской I летописи, после изгнания из Пскова крестоносцев, приглашенных туда самими псковичами в 1240 году[2], Александр Ярославич отправился дальше на запад, ?на Чюдь?, т. е. вторгся в земли Дорпатского епископства. Здесь он ?пусти полкъ всь в зажития[3]?, другими словами, основное войско занялось грабежом и разорением земель эстов, а отряды под командованием Домаша Твердиславича и Кербета ?быша в розгоне[4]?, были посланы вперед в качестве дозора и охранения. ?Немци и Чюдь? разбили эти отряды, Домаша убили, ?а инехъ руками изъимаша, а инии къ князю прибегоша в полкъ?. После этого Александр отступил к Чудскому озеру и здесь, ?на Узмени, у Воронея камени? встретил догонявшего его неприятеля. Само описание битвы занимает чуть больше ста слов: ?И наехаша на полкъ Немци и Чюдь и прошибошася свиньею сквозе полкъ, и бысть сеча ту велика Немцемь и Чюди. Богъ же и святая Софья и святою мученику Бориса и Глеба, еюже ради новгородци кровь свою прольяша, техъ святыхъ великыми молитвами пособи Богъ князю Александру; а Немци ту падоша, а Чюдь даша плеща; и, гоняче, биша ихъ на 7-ми верстъ по леду до Суболичьскаго берега; и паде Чюди бещисла, а Немець 400, а 50 руками яша и приведоша в Новъгородъ. А бишася месяца априля въ 5, на память святого мученика Клавдия, на похвалу святыя Богородица, в субботу?[5]. Вот, собственно, и все. В псковских летописях о битве говорится еще более кратко. Упоминается лишь, что сражение произошло ?на леду?, а противников Александр ?овы изби и овы, связавъ, босы поведе по леду?[6]. Псковская 3-я летопись добавляет: ?паде Немец ратманов 500, а 50 их руками изымаше, а Чюдь побеже; и поиде князь по них, секуще 7 верстъ по озеру до Собилицкого берега, и Чюди много победи, имь же несть числа, а иных вода потопи?[7]. Даже в Лаврентьевской летописи, опирающейся в данном случае на великокняжеский свод 1281 года, составленный при сыне Александра, князе Дмитрии, сохранилось совсем скромное описание ?побоища? (что, скорее всего, свидетельствует о реальном значении, которое придавали этому событию ближайшие потомки Александра): ?В лето 6 750. Ходи Александръ Ярославичь с Новъгородци на Немци и бися с ними на Чюдъскомъ езере у Ворониа камени. И победи Александръ, и гони по леду 7 верст секочи их?[8]. После этого не приходится удивляться тому, что в Ипатьевской летописи, отразившей в этой части враждебное Александру галицко-волынское летописание, вообще отсутствуют какие бы то ни было упоминания о ?крупнейшей битве раннего средневековья?. Источники, появившиеся ?по ту сторону?, еще существеннее ?умаляют? масштаб и последствия сражения на Чудском озере. В частности, итоги битвы видятся автору немецкой Рифмованной хроники гораздо более скромными, нежели они представлялись древнерусскому летописцу (а за ним ? и большинству наших современников): ?С обеих сторон убитые падали на траву. Те, кто был в войске братьев, оказались в окружении. У русских было такое войско, что, пожалуй, шестьдесят человек одного немца атаковало. Братья упорно сражались. Всё же их одолели. Часть дорпатцев вышла из боя, чтобы спастись. Они вынуждены были отступить. Там двадцать братьев осталось убитыми и шестеро попали в плен?[9].
Итак, не 400 или даже 500 убитых и 50 захваченных в плен, а всего 20 и 6. Вообще-то, и это вполне солидные потери для Ордена, общая номинальная численность которого вряд ли превышала сотню рыцарей. Но в нашей исторической памяти масштабы сражения напрямую связываются с его значением. Иные историки пытаются ?примирить? числа, приведенные древнерусскими летописцами, и данные Рифмованной хроники, утверждая, что летописец якобы привел полные данные потерь противника, а Хроника учла только полноправных рыцарей. Естественно, ни подтвердить, ни опровергнуть такие догадки невозможно. Существенно, однако, что в ранних ?светских? источниках Ледовое побоище уступает по значительности многим другим столкновениям. Например, сражению под Шауляем в 1236 году, где орденские войска были наголову разбиты литовцами, причем погибли магистр Волквин и 48 полноправных рыцарей[10]. Новгородский летописец вовсе не сгущал краски, описывая Раковорскую битву 1268 года, в которой соединенные силы нескольких русских земель, сами терпя тяжелые потери, нанесли сокрушительное поражение немцам и датчанам: ?бысть страшно побоище, яко не видали ни отци, ни деди?[11]. В ранних памятниках Ледовое побоище уступает не только Раковорской битве, но и сражению на Неве. Достаточно сказать, что описание Невской битвы занимает в Новгородской I летописи в полтора раза больше места, чем описание Ледового побоища[12]. В Лаврентьевской же ? только перечень подвигов, совершенных дружинниками Александра в устье Ижоры, по числу слов вдвое превосходит интересующий нас рассказ[13]. И это понятно. Суть дела заключалась для летописца и его потенциальных читателей вовсе не в масштабах сражений, а в их смысле. А вот в этом плане Невская битва была, видимо, куда существеннее победы на Чудском озере[14]. Недаром С. М. Соловьев подчеркивал: ?Зная.., с каким намерением приходили шведы, мы поймем то религиозное значение, которое имела Невская победа для Новгорода и остальной Руси; это значение ясно видно в особенном сказании о подвигах Александра: здесь шведы не иначе называются как римлянами ? прямое указание на религиозное различие, во имя которого предпринята была война?[15]. Представление о важном религиозном значении Чудского сражения восходит к житийной повести об Александре Ярославиче. Именно там появляются впервые некоторые подробности, существенно ?дополняющие? картину, рисуемую летописями. После рассказа об ?освобождении? Пскова агиограф сообщает, что Александр ?землю их [?безбожных немець?] повоева и пожже и полона взя бес числа, а овех иссече?. Когда же ?стажие? сообщили о приближении основных сил противника, ?князь? Александръ оплъчися, и поидоша противу себе?. Автор Жития ?уточняет? численность войск (?покриша озеро Чюдьское обои от множества вой?, причем добавляется, что Ярослав Всеволодович прислал в помощь Александру ?брата меньшаго Андръя? въ множестве дружине?). Само описание сражения предельно метафорично: ?И бысть сеча зла, и трусъ от копий ломления, и звукъ от сечения мечнаго, яко же и езеру померзъшю двигнутися, и не бъ видъти леду, покры бо ся кровию?. В результате с Божьей помощью (воплощением ее, в частности, явился ?полкъ Божий на въздусе, пришедши на помощь Александрови?) князь ?победи я?, и даша плеща своя, и сечахуть я, гоняще, аки по иаеру, и не бе камо утещи?. ?И возвратися князь Александръ с победою славною, ? заключает агиограф, ? и бяше множество полоненых в полку его, и ведяхут босы подле коний, иже именують себе божии ритори?[16].
Собственно, именно религиозное значение этих сражений молодого Александра и стало причиной помещения рассказа о них в житийную повесть. Было бы крайне странно, если бы автор жития задался целью прославить князя как военачальника или политика[17]. Гораздо важнее для агиографа было объяснить чита телю, какие деяния его персонажа позволяют судить о его святости, причислить его к лику святых. Для Александра таким деянием стало жесткое противостояние ?латынянам? в то время, когда все прочие светские правители были либо покорены ими, либо вступили с ними в сговор, предав тем самым идеалы православия. В 1204 году под ударами крестоносцев пал Константинополь, что не только заставило императора Михаила VIII Палеолога искать помощи на Западе, но и привело в конце концов к полной капитуляции Константинопольской патриархии перед папой. Шестого июля 1274 года была заключена Лионская уния. Патриарх Георгий Акрополит принес присягу папе, признавая его верховенство в христианской церкви. Кроме того, греки принимали верховную юрисдикцию папы в канонических вопросах и необходимость поминать его во время церковных богослужений[18]. Недаром, завершая свое горестное повествование о завоевании Царьграда ?фрягами? в 1204 году, древнерусский книжник ? очевидец этого события ? заключает: ?И тако погыбе царство богохранимаго Констянтиняграда и земля Грьчьская въ сваде цесаревъ, еюже обладають Фрязи?[19]. Кроме собственно конфессиональных для такого вывода имелись и вполне достаточные формальные основания: власть византийских императоров была свергнута, а столица ромеев стала столицей Константинопольской империи, или Романии (Латинской империи)[20]. Ориентировались на союз с католической Европой и некоторые русские князья. Даниил Романович Галицкий, героически сопротивлявшийся монголам, вынужден был периодически искать убежища и помощи у своих католических соседей. Его политический союз с венгерским королем Белой IV был скреплен браком княжича Льва Данииловича с дочерью Белы Констанцией. Впоследствии это позволило Даниилу добиться признания герцогских прав на Австрию за своим сыном Романом. В первой половине 1252 года в замке Гимберг, южнее Вены, состоялась свадьба Романа Данииловича с наследницей австрийского престола Гертрудой Баденберг. Мало того, еще в 1245 году начались переговоры Даниила с папой Иннокентием IV о военном союзе, условием которого должна была стать церковная уния, которая, впрочем, так и не была заключена. Это, однако, не помешало Даниилу вступить в борьбу за австрийское наследство и около 1254 года даже принять от папы императорские корону и скипетр. Возможно, сторонником ориентации на союз с католическим Западом был и родной брат Александра Невского ? Андрей Ярославич, одно время пытавшийся образовать совместно с Даниилом Галицким антимонгольский альянс. На этом фоне резко выделяется поведение Александра Ярославича. Он не только не обращается за помощью к могущественным католическим правителям и иерархам, но и в довольно резкой форме отказывается от какого бы то ни было сотрудничества с ?латынянами?, когда те его предлагают. Послы из Рима говорили князю: ?Папа нашь тако глаголет: Слышахом тя князя честна и дивна, и зем ля твоя велика. Сего ради прислахом к тобе от двоюнадесятъ кординалу два хытреца ? Агалдада и Гемонта, да послушаеши учения ихъ о законе Божии??. Общаться с папой Александр не пожелал, заявив: ?От вас учения не приемлем?[21]. В условиях страшных испытаний, обрушившихся на православные земли в первой половине XIII века, Александр ? едва ли не единственный из светских правителей ? не усомнился в своей духовной правоте, не поколебался в своей вере, не отступился от своего Бога. Отказываясь от совместных с католиками действий против Орды, он неожиданно становится последним властным оплотом православия, последним защитником всего православного мира[22]. Защита идеалов православия искупила в глазах церковного народа (но не оправдала, как это делают многие современные историки) все его политические прегрешения, жестокости и несправедливости (даже покушение на городские вольности и насильственное подведение новгородцев под ордынское ярмо). Видимо, поэтому он канонизирован не как праведник, но как благоверный (т. е. исповедующий истинную веру) князь. Победы прямых наследников Александра на политическом поприще закрепили и развили этот образ. Далеко не последнее место в его формировании сыграла победа над ?безбожными немцами? на льду Чудского озера.
На этом, однако, не закончилась история Ледового побоища как ?историографического факта?. Напротив, она только началась. Обращение к отечественной историографии XIX?XX веков убеждает, что до определенного момента битва на Чудском озере не воспринималась как судьбоносное событие русской истории. Так, описание Ледового побоища в ?Истории? Н. М. Карамзина почти в четыре раза короче рассказа о Невской битве. При этом основной заслугой Александра в сражении 1242 года признается его ?благоразумие?. Оно, в частности, проявилось в том, что после победы князь не погнал побежденного врага до стен Риги, а, ?довольный ужасом Немцев, вложил меч в ножны и возвратился в город Псков?[23]. У всех последующих историографов Ледовое побоище занимает весьма скромное место. Так, С. М. Соловьев подробно и точно пересказывает имевшиеся в его распоряжении источники, воздерживаясь от оценочных характеристик[24]. Н. И. Костомаров, говоря о Ледовом побоище, ограничивается простым пересказом летописного сообщения (укладываясь все в те же 120 слов; при этом, однако, ? вопреки источникам, ? он приписывает инициативу в развязывании конфликта Ордену: Александр, якобы ?оставаясь во Пскове, ?ждал против себя новой неприятельской силы и вскоре услышал, что она идет на него?) и кратким заключением, что оно, наряду с Невской битвой, имеет ?важное значение в русской истории?. Правда, ? продолжает Н. И. Костомаров, ? ?проявления вражды немцев с русскими не прекращались и после того... но уже мысль о покорении северных русских земель, о порабощении их? навсегда оставила немцев?[25]. Даже в апологетическом труде М. Хитрова, в котором описание побоища почти втрое превышает по объему информацию, которую можно было бы почерпнуть из отечественных и зарубежных источников[26], значение битвы на Чудском озере укладывается в одну фразу: ?здесь указан предел распространению немецкого владычества, здесь Сам Бог рассудил вековой спор германцев и славян, оградив навсегда наше отечество от опасных иноземцев?[27]. Основанием для такого вывода являются пространные рассуждения по поводу того, ?что было бы, если бы??[28]. При этом, по законам жанра, забывается, что после Ледового побоища, казалось бы окончательно подорвавшего силы Ордена, его приходится добивать несколько столетий. Реальность Грюнвальдской битвы, если следовать выводам М. Хитрова, вообще сомнительна, поскольку ?вековой спор германцев и славян?, оказывается, был разрешен еще за полтора века до этого сражения. Так что полякам, литовцам и смолянам вовсе не стоило тратить такие усилия, чтобы громить Орден в 1410 году. А уж с кем вел Иван Грозный тяжелейшую и неудачную Ливонскую войну в середине XVI века ? вообще непонятно? С. Ф. Платонов, говоря о победах Александра, основное внимание уделяет Невской битве: ?Победа [на Неве] была так решительна и значение ее казалось так велико для Руси, что подвиг князя Александра стал предметом многих благочестивых преданий? Победу на Неве рассматривали как торжество православия над католичеством; она послужила первым поводом к тому, чтобы причислить князя Александра, доброго страдальца за Русскую землю, к лику святых. За Александром с тех пор навсегда осталось прозвание ?Невского??. Что же касается сражения на Чудском озере, то его описание и характеристика предельно лаконичны: Александр ?пошел на немцев, отнял у них русские города и встретил их главную рать на льду Чудского озера (это было 5 апреля 1242 года). В упорной битве меченосцы были разбиты наголову: многое множество их было убито, пятьдесят ?божьих дворян? (так русские звали рыцарей) попало в плен и было приведено князем Александром во Псков. После этого ?ледового побоища? меченосцам пришлось оставить в покое русские земли?[29].
Показательно, однако, что подробные описания Ледового побоища во второй половине XIX ? начале XX века даются преимущественно в гимназических учебниках и популярных очерках, предназначенных для обывателя, интересующегося русской историей. В университетских же курсах лекций (скажем, наиболее значительных ? В. О. Ключевского, С. Ф. Платонова или М. К. Любавского) этот сюжет, как правило, упоминается вскользь или вообще отсутствует[30]. То ли его судьбоносное значение для отечественной истории было не совсем понятно вполне квалифицированным ученым? То ли само это событие и правда не имело для ?гражданской? истории такого значения? Переоценка места и роли Ледового побоища в истории Руси ? России произошла в XX веке. И связана эта переоценка была не с новейшими научными исследованиями, а с изменением политической обстановки. Своеобразным сигналом к пересмотру значения этого события стала публикация в 1937 году в 12-м номере журнала ?Знамя? литературного киносценария П. А. Павленко и С. М. Эйзенштейна ?Русь?, центральное место в котором и заняло Ледовое побоище. Уже название будущего фильма, на современный взгляд вполне нейтральное, тогда звучало большой новостью. Власть от риторики всемирного интернационала возвращалась к риторике сугубо национально-патриотической. Сценарий вызвал довольно жесткую критику со стороны профессиональных историков (они, кстати, не оставили без внимания и его литературные ?достоинства?). Отношение к нему было точно определено заглавием рецензии М. Н. Тихомирова: ?Издевка над историей?[31]. Говоря о целях, которые декларирует, согласно воле авторов сценария, магистр Ордена накануне сражения на льду Чудского озера (?Итак, Новгород ваш. Крестите его, как хотите. Волга ваша, Днепр, церкви. В Киеве я не трону ни бревна, ни человека?), М. Н. Тихомиров отмечал: ?Авторы, видимо, совершенно не понимают, что орден даже не в состоянии был поставить себе подобные задачи?[32]. Называя Ледовое побоище ?поворотным моментом?[33] и ?важнейшим звеном?[34] в борьбе Руси с немецкой агрессией, Тихомиров подчеркивал, что она не прекратилась и после этого сражения[35]. Тем не менее фильм ?Александр Невский? (и добавлю: фильм гениальный) по этому ? слегка переработанному по замечаниям рецензентов ? сценарию был снят. Однако он ?лег на полку?. Причиной послужили, естественно, не расхождения с исторической правдой, а внешнеполитические соображения, в частности, нежелание портить отношения с Германией. Дорогу на широкий экран ему открыло только начало Великой Отечественной войны. В том же 1941 году создатели ?Александра Невского? были удостоены Сталинской премии. С этого момента начинается формирование и закрепление в общественном сознании нового мифа о Ледовом побоище ? мифа, который и сегодня лежит в основе массовой исторической памяти нашего народа. Вот уж, действительно, ?из всех ис
Ну ты утомил.
Alesha
А как вам,недоумкам-урапатриотам, что то можно вообще доказать? Выпятив грудь и кричать, все умеют. А что бы грамотно аргументировать, кишка тонка...
пардон
а что ты хочешь , нам недоумкам доказать-то?
пример грамотной аргументации:
"Читай, паганое мудило бромс, историю. Моравы порвали татарам сраки на крест и вышырнули их обратно на Русь. Русь же, похрюкивая, жила под татарами еще сотенку годов. Как хорошо, что Русня не пустила университеты дальше Одера! Какая красота! Фу, гавно вонючее!"
Фашиствуете, человек
По сравнению с Грюнвальдом - дворовая разборка. :)
Говнюк ты и предки твои говнюки если тебя так воспитали
Блуесману:
А что бы Вы, г. Блуесман, завопили, если бы кто-то поглумился над каким-нибудь эпизодом еврейской истории? А кто-то при этом еще бы и написал в интернете, что богата идиотами израильская земля? Вот так блуесманы сами разжигают национальную нетерпимость, а потом еще что-то вякуют про толерантность.
Блуесману:
А что бы Вы, г. Блуесман, завопили, если бы кто-то поглумился над каким-нибудь эпизодом еврейской истории? А кто-то при этом еще бы и написал в интернете, что богата идиотами израильская земля? Вот так блуесманы сами разжигают национальную нетерпимость, а потом еще что-то вякуют про толерантность.
Блуесману:
А что бы Вы, г. Блуесман, завопили, если бы кто-то поглумился над каким-нибудь эпизодом еврейской истории? А кто-то при этом еще бы и написал в интернете, что богата идиотами израильская земля? Вот так блуесманы сами разжигают национальную нетерпимость, а потом еще что-то вякуют про толерантность.
15 минут Славы
Кто такой Вячеслав Улыбин? В прошлом региональный лидер ЛДПР в Санкт-Петербурге (выгнали из партии). Затем пробовал себя в качестве кандидата на пост губернатора СПб. Его общество "Александр Невский" фигурировало в уголовном деле по убийству Старовойтовой. А все эта шумиха вокруг "Городка"- долгожданный случай напомнить о себе самом невостребованном.
недавно была статья, причем известного российского историка (простите не помню фамилии и источник) о том, что никакого побоища и не было. Там вообще никаких немцев и быть не могло. В Нарве было небольшое торговое немецкое представительство в человек 30. С новгородцами у них были отличные отношения, в каких-то боях там не было нужды, им надо было торговать. Под лед никто проваливаться не мог, ибо доспехи были у всех одинаковые. Кстати, уже сейчас сколько искали на Ладоге хоть какие-то артефакты сражения, ни черта не нашли. историк пишет что могла иметь место небольшая междоусобица, ну уж иностранного супостата придумали для пущей убедительности. кстати, новгородский князь Александр (будущий Невский) был женат на полоцкой княжне Александре Брячиславовне. И биться на его стороне пришли и воины Полоцкого княжества (белорусы). В хронике Невский лично поздравил Якова Полочанина, порубавшего кучу супостатата. Но было, то не было, покрыто мраком.
Простите Чудском озере. Тяжела наука история.
Да статья была но известный российский "историк" известен в основном как "поп. историк" со всеми вытекающими отсюда последствиями.
да, дело не этой статье, а реакции российской общественности на своб историю. просто в российской историографии чересчур много таких, мягко сказать, неточностей. Она очень болезненно воспринимает критику своих коллег из других стран. От многих маститых историков можно услышать такое, от чего у их коллег из соседних государств прост волосы дыбом встают. Порой звучит откровенная дичь, шовинизм и проч. Это от профессионалов. а что касается непрофессионалов, там вообще картина страшная.
Ну, и про Александра Невского в официальной Российской истории много чего умалчивается. Как он зверствовал еще похлеще татар, выбивая из россиян подать для них (договорившись с предыдущими об этой привелегии в обмен на то, что именно он, а не татары, будут этим заниматься). Вечно в России канонизируют самых отъявленных негодяев. Вон и Кадырова скоро, наверное, в святые зачислят, медалей и званий уже хватает. А историю подправить нет никаких проблем, каждый правитель ее правил под себя. А основная масса народа верит то, чем ей промыли и продолжают промывать мозги. Так что за те злодеяния и страдания, что причинил Невский российскому народу, его проклять надо, а не канонизировать и не защищать. А те, которые подали в суд, пусть докажут, что он был благодетелем, и что битва тоже была такой, как ее описывают (это отдельный вопрос, ибо количество врага намного преувеличено, количество рыцарей в орденах в те времена было известно, да и само географическое место этой "битвы" изменено приукрашено).
тебя , историк хренов,
забыли спросить, кого канонизировать)
историку удолбанному
Ты ананист, а не историк. На тебя произвёл впечатление половой акт твоей мамы с любовником? Александр Невский в этом не виноват. Не он трахал твою маму.
А о какой статье речь и кто её автор?
.
А что .... выражение "псы -рыцари" это ведь от неверного перевода пошло, в 40е годы 20века. Читал да забыл уже где. Напомните.
Псы-рыцари
В одном из своих трудов основоположник марксизма назвал тевтонцев-крестоносцев Reiterbund, т.е., ?рыцарский союз, орден?, а переводчику, потомку летописцев-метафористов, привиделось
Reiterhund, в переводе что-то вроде ?рыцари-собаки?. .,
Там при переводе попутали "bunden" и "hunden". То есть, союзы и собаки (псы). Ну так я читал где-то.
Буквочку перепутали
Буквочку перепутали, и презанятная "история" получилась. А ведь без вины виноватый первоисточник всей этой "густопсовости", опять же евреище с бородищей, неправильно переведенный с немецкого на русско-патриотический. И ведь известно насчет этой буквочки порядочным людям уже давным давно. Да только не порядочные люди, учебники истории для деток пишут. Вот и вырастают детки слабоумными блюстителями чистоты всяких виртуальных "Городков", веру православную дурью своей компрометируют. В глазах Карла Маркса, разумеется... Между прочим, вот кого надо отметелить за плохой почерк, а то все бочки с говоном на Новодворскую катят, хотя она-то как раз православная и крещеная в отличие от обрезанного выжидка Маркса.
А Маркс он тоже крещенный.У тебя избирательная информативность ,убогий!
Ну, ежели крещеный, тогда другое дело. Можно и плохой почерк простить, и на Новодворскую бочку катить... А вообще-то я так и думал, что не в жидовстве всяких там Спиноз-Марксов, Лениных-Дзержинских, Явлинских-Немцовых-Новодворских и прочих "нечистых" дело. Просто, понимаете, уважаемый, форум про "привлечь к суду за разжигание национальной и религиозной розни" в самом разгаре уже был, а про жидов ни слова. Ну, не выдержал я, убогий, дай, думаю, напомню, с кого, в отсутствие Новодворской (или Пионтковского), взыскивать за Ледовое побоище и вообще "кто виноват" (ну, а уж "что делать" с "виноватыми", на этом форуме давно известно). А то, смотрю, как-то не врубаются хоругвеносцы "александро-невские", что один из играющих в "Городки" тоже под хорошим псевдонимом свой плохой юмор от православно-патриотического общества скрывает. Да и Вы отмазки крещеному атеисту-еврею Карлу Марксу устраиваете не в тему. Отвлекаете. Нет, чтобы поддержать меня, убогого... Ну, ладно, опять обидели юродивого, отняли у него копеечку... Убогий.
О ледовом и прочих "побоищах"
ЛЕДОВОЕ ПОБОИЩЕ ПРИДУМАЛИ ЛЕТОПИСЦЫ
Подготовил Григорий ВОЕВОДИН
история страны становится полем большого сражения
Историю пишут люди. Российскую историю, которая стала хрестоматийной, писал в свое время всеми уважаемый Николай Михайлович Карамзин. И, как выясняется, не удержался от соблазна сделать это сообразно собственным представлениям о том, какая именно история нам нужна. И уже на протяжении многих десятилетий мы воспринимаем как истину все заблуждения Карамзина, а где-то и откровенные подтасовки. Историк Никита Соколов, выступая недавно на семинаре клуба региональной журналистики Фонда "Открытая Россия", попытался развенчать несколько мифов карамзинской схемы. КИЕВСКАЯ РУСЬ: монархия или федерация? Все мы "знаем", что Киевская Русь была монархическим государством. Это сильная княжеская власть, во главе которой стоит князь, он всем управляет, и вообще, без него государство рушится. Но тогда почему так странно ведут себя князья, постоянно кочуют от города к городу? Что за кочевая монархия такая? Ответ прост: никакая это не монархия, а федерация земель, достаточно самостоятельных в принимаемых решениях. Князя с дружиной приглашали "на стол" как военного специалиста, заключали с ним особый договор ? "ряд". Если князь нарушал договор или просто почему-то не устраивал, ему "казали путь". И князь с дружиной шел туда, куда ему "казали". Правда, один эпизод, даже в советские времена, никак нельзя было утаить. Это история изгнания новгородцами князя Александра Ярославовича Невского. Преподносилось это как некое "буйство новгородцев". Мол, дураки, счастья своего не знали, выгнали, а потом пришли обратно просить. На самом деле таких эпизодов было множество, если заглянуть в летописи ? до десятка в год. Это было обычное явление в политической жизни Киевской Руси. Никита Соколов: "Никакого монархического строя в Древней Руси не было. Древнерусское государство по существу есть федерация земель, вполне автономных и самостоятельных, связанных только единством княжеской династии, и более ничем". ОРДА И ИГО: просто это было выгодно! В нашей истории татаро-монгольское иго преподносится как некое чудовищное стихийное бедствие. Двести лет страшных тягот и мук. Современные историки, ковыряясь в источниках, начинают задаваться вопросами. Насколько велики были монгольские силы? А как получилось, что княжество Смоленское, которое было в десять раз меньше, чем княжество Владимирское, от монголов отбилось? Да и княжество Польское тоже? Оценки численности монголов разнятся до сих пор, но большинство историков сходятся во мнении, что их было не больше 10 тысяч. Не такие уж великие силы. Да, была полуторалетняя военная кампания ? Батыев погром. А потом начались "отношения", закамуфлированные под термином "иго". Потому что тема эта чрезвычайно неприятна для московских князей. Московский великий князь был обязан поставлять в Орду дары, так называемый ордынский выход. Кроме того, обязан поставлять вспомогательные войска в ордынское войско в случае некоторых чрезвычайных походов. Московские войска участвовали в трех. В походах в Польшу, под Молдавию и в Чечню в XIV веке. Об этом школьные учебники не любят рассказывать. Никита Соколов: "Подобные отношения во все времена именовались вовсе не игом ? это вассальные отношения. В этом и вся "неприятность вопроса": вассальные отношения ? это отношения договорные. И мы точно знаем дату заключения этого договора. Весной 1243 года великий князь Ярослав Всеволодович поехал в ставку Батыя. Тогда она была кочевая, на нижней Волге. Ярослав Всеволодович принес присягу по монгольскому обычаю и получил от хана ярлык на великое княжение. То есть эти отношения были установлены". И о чем совсем не любят рассказывать. Линия на союз с Ордой поддерживалась лишь владимиро-суздальскими князьями, происходящими от Ярослава Всеволодовича. Один из сыновей Ярослава ? Александр Ярославич по прозвищу Невский. Когда его родной брат Андрей воспротивился союзу с Ордой, договорился с Даниилом Галицким и даже стал вести переговоры с папой Римским о возможном крестовом походе против Орды, Александр Невский? вызвал вспомогательную ордынскую рать и три года гонялся по всей Руси за родным братом. Ему удалось разбить Андрея Ярославича, тот бежал в Швецию, и только после этого в северо-восточной части Руси утвердился курс Александра Невского на союз с Ордой. Правда, для этого, снова с помощью ордынского войска, ему пришлось принудить к повиновению новгородцев, которые отказывались признавать всякую зависимость от Орды и исполнять договорные отношения князя Александра. НЕВСКАЯ БИТВА: пограничная стычка или великое сражение? Один из эпизодов "грандиозного сражения" на Неве ? личная схватка Александра Невского со шведским предводителем Биргером, в результате которой князь копьем "наложил печать на чело" Биргера. Оставил шрам то есть. Пикантность ситуации заключается в том, что Биргер никогда в жизни не воевал на Неве. Он ? самое знаменитое лицо в шведской истории, основатель Стокгольма, главная улица которого до сих пор носит его имя. Жизнь Биргера известна по минутам, тем более что у шведов прекрасно сохранились архивы. В это время у него были совершенно другие заботы: он строил шведское государство на другом конце Скандинавии. Никита Соколов: "Понадобилась эта история лишь для того, чтобы превратить обычную рядовую пограничную стычку на ничейной тогда земле в из ряда вон выходящее военно-политическое событие. Таких "битв" каждый год происходили десятки: то новгородцы шли пограбить чухонцев, то шведы. Битва на Неве была изобретена московскими летописцами в XVI веке. Поскольку князь Александр ? родоначальник московской династии и великий спаситель православия, его надо было как-то приподымать". Кстати, столетия спустя таким же образом битва на Малой Земле стала чуть ли не главным сражением Второй мировой войны? ПСЫ-РЫЦАРИ: было ли Ледовое побоище? С этой битвой абсолютно та же история. Великое сражение, остановившее нашествие немцев на Прибалтику, в котором погибло по разным подсчетам от 40 до 200 рыцарей. Двухсот рыцарей на льду Чудского озера быть просто не могло: весь орден состоял из 117 рыцарей. И если бы погибло хотя бы 40, ордену пришел бы каюк. И ему действительно пришел каюк, когда литовцы вместе с поляками и со смоленскими полками разбили их в 1263 году. Там действительно погибло 35 рыцарей, и орден на этом кончился. Более того, сражение на Чудском озере вообще не замечено орденскими летописями. В это время никаких потерь в летописях не числится. И еще один забавный момент. Ил Чудского озера имеет замечательное свойство ? в нем не разлагается железо. Как дерево не разлагается в торфе, так и железо не разлагается на дне Чудского озера. Даже если бы погиб ОДИН рыцарь ? на нем куча железа, ? его бы обнаружили. Но даже с помощью самых современных средств до сих пор не могут ничего найти. Никита Соколов: "История сражения на Чудском озере гениально придумана и чрезвычайно талантливо проведена московскими летописцами начиная с XIV века, когда была сочинена "Воинская повесть о подвигах князя Александра Ярославича". Там впервые упоминается Чудская битва и ее грандиозные масштабы". МИФОЛОГИЯ: создатели и приверженцы И все-таки зачем нужны были Карамзину и его последователям подобные мистификации? Отвечая на этот вопрос, Никита Соколов утверждает: схема была создана Карамзиным для обслуживания имперских интересов российского самодержавия. Никита Соколов: "Если говорить проще, схема Карамзина призвана внедрить в сознание людей тезис о том, что сильная монархия есть непременный атрибут политической жизни русского народа, без него он не может, он пропадет. Цели этой схемы ? вырастить обывателя, верноподданного Российской империи. Эта схема совершенно не допускает появления свободного гражданина". Правда, в связи с этим возникает вполне логичный вопрос: почему, если ученые прекрасно осведомлены о недостатках карамзинской схемы, наши дети до сих пор изучают историю именно по ней? Ответ очевидный и достаточно грустный. История по Карамзину очень хорошо вписывается в нынешнюю российскую действительность, когда мы становимся свидетелями и участниками чрезвычайной централизации власти. Вспомним: на церемонии инаугурации Владимир Путин шел по залу под музыку из фильма "Александр Невский". А если это удобно всем, зачем что-то менять? Бегунов Ю.К., Клейненберг И.Э., Шаскольский И.П. "Письменные источники о Ледовом побоище " СТАРШАЯ ЛИВОНСКАЯ РИФМОВАННАЯ ХРОНИКА. КОММЕНТАРИЙ г. О потерях Сведения о потерях в боях между русскими и немцами в 1240 - 1242 rr. приведены в ?Рифмованной хронике?, два раза: в рассказе о битве под Изборском, где указаны потери псковичей в 800 человек (стих 2120), и в рассказе о Ледовом побоище , где сообщается, что орденских рыцарей тогда было убито 20 человек, а 6 взято в плен (стихи 2260 - 2261). Цифра потерь под Изборском хорошо согласуется с данными Псковской 2-й летописи, в которой мы соответственно находим цифру 600. Сопоставляя эти данные, можно сделать вывод, что эта битва была действительно кровопролитной: потери исчислялись сотнями павших участников, в том числе не менее 600 псковичей. Этот вывод подкрепляется указанием Новгородской 1-й летописи, что в этом сражении ?плесковиць в сугонъ много побиша?.(1) Несомненно, что в число павших под Изборском русских включены не только бояре и другие ?нарочитые? люди, как это часто бывает при указании потерь в источниках феодального периода, а действительно все убитые псковские воины, в том числе и рядовые ополченцы. Хуже согласуются данные ?Рифмованной хроники? и летописей относительно потерь крестоносцев во время битвы на льду. Незначительному числу убитых и взятых в плен орденских рыцарей (20 и 6), указанному хронистом, противостоят в летописи цифры 500 и 50. (2) Данные ?Рифмованной хроники? с самого начала стали вызывать недоверие исследователей. Еще автор ?Хроники Тевтонского ордена?, писавший во второй половине XV в., увеличивает число убитых рыцарей до семидесяти. Правда, он в своем повествовании не выделяет отдельно Ледовое побоище , а объединяет его в одно сражение с военными действиями Александра Невского по освобождению Пскова и изгнанию немцев из Псковской земли. Из ?Хроники Тевтонского ордена? число 70 было заимствовано Б. Руссовым, который к нему еще добавил из какого-то другого источника, возможно ?Рифмованной хроники?, и 6 попавших и плен рыцарей, считая их замученными в плену (см. тексты этих хроник в данной статье). Одному из последних западноевропейских исследователей этого вопроса, А. М. Амманну, число убитых рыцарей, названное в ?Рифмованной хронике?, показалось настолько малым по сравнению с тем значением, которое он придает их разгрому в битве на льду, что он его подсознательно (он при этом ссылается на ?Рифмованную хронику?) увеличивает до 60 и сразу же рядом приводит 50, как число попавших в плен рыцарей, и другие данные о потерях немцев, почерпнутые им из русских летописей, которые ему казались более достоверным источником. (3) Из советских ученых В. Т. Пашуто выдвинул оригинальную гипотезу, чтобы объяснить вызывающие сомнения цифровые данные ?Рифмованной хроники?. Исходя из своего положения, что описание хроники зиждется на тексте каких-то не дошедших до нас ?Дерптских аннал?, Пашуто предполагает, что хронист здесь выдает за неизвестные ему потери орденских рыцарей вычитанные им из этих анналов действительные потери вассалов тартуского (дерптского) епископа, так как вряд ли он мог иметь представление о потерях орденцсв, если даже не знал, кто из магистров участвовал в сражении.(4) Мы считаем, что при критической оценке числа убитых во время Ледового побоища рыцарей, сообщенного в ?Рифмованной хронике?, нужно иметь в виду, что хронист говорит не о потерях крестоносного войска вообще, а только о числе убитых ?братьев-рыцарей?, т.е. о рыцарях - действительных членах ордена. Поэтому при анализе этого числа нужно исходить из тех данных о числе орденских рыцарей в Ливонии и Пруссии, которые сохранились в источниках. Из самой ?Рифмованиой хроники? мы узнаем, что в 1236 г. в битве при Шауляй, где литовцы разгромили крестоносное войско, руководимое орденом меченосцев, было убито 48 орденских рыцарей. (5) Это число хорошо согласуется с данными совершенно другого источника, папской буллы, которая называет число 50. (6) Потери рыцарей в этом сражении оценивались и оцениваются как почти полное уничтожение личного состава Ордена меченосцев, и эти потери привели к слиянию остатков этого ордена с Тевтонским орденом в Пруссии. Для сравнения можно привлечь данные Новгородской летописи. В битве при Шауляй против литовцев на стороне ордена сражался и псковский вспомогательный отряд в 200 человек. Из них вернулись домой лишь 20 человек. Следовательно, потери побежденной стороны в этой битве доходили до 90%. (7) Для пополнения личного состава ордена в Ливонию был из Пруссии послан магистр Герман Балке с 54 рыцарями. (8) Это число также хорошо согласуется с числом убитых под Шауляй братьев-рыцарей. Таким образом, число орденских рыцарей, действовавших в Ливонии за несколько лет до начала агрессии ордена против Новгорода и Пскова, учитывая оставшихся в живых меченосцев и вновь прибывших тевтонцев, должно было находиться где-то между пятьюдесятью и стами, приближаясь к последнему числу, но вряд ли превышая его. (9) К 1242 г. оно, возможно, несколько увеличилось за счет новых подкреплений из Пруссии. О составе и комплектовании крестоносного войска и Лнвонии XIII в. содержится богатый и достоверный материал в ?Рифмованной хронике?. Так, например, перед походом в страну земгалов магистр ордена лично объездил епископов и датских вассалов, чтобы заручиться их участием. Специальные гонцы сообщили братьям-рыцарям в разных замках срок, когда те должны прибыть и Ригу, приведя с собой ополчение из подневольных общинников своей округи, ливов, лэттов, эстов.(10) Отдельные рыцари приводили с собой отряды до ста человек. Упоминается также большое число оруженосцев и военных слуг. Вместе с рыцарями отправлялись в поход по старой традиции бюргеры города Риги и паломники-крестоносцы из Германии, которые обычно прибывали морским путем сроком на год под водительством видных феодалов, чтобы участвовать в военных действиях по завоеванию Ливонии. (11) Это разношерстное войско на месте сбора разбивалось на отдельные отряды (знамена - baniere), командование которыми поручалось наиболее опытным и смелым рыцарям. Этим начальникам отрядов придавались проводники из местных жителей, и войско выступало в поход.(12) Число братьев-рыцарей, участвовавших в таких походах, мы находим у хрониста для более позднего времени (1268 г.). Мы узнаем, что из замков Вильянди, Леаль и Вейсенштейн прибыло 34 рыцаря (часть рыцарей из Внльянди была в это время в другом походе). (13) Для осады Пскова в этом году магистр привел с собой 180 орденских рыцарей, в то время как все крестоносное войско исчислялось 18 тысячами. (14) На эти цифры уже указывал В. Т. Пашуто в неоднократно нами цитированной статье. Из всего вышесказанного вытекает, что орденских братьев-рыцарей следует рассматривать не как основную массу крестоносного войска в Ливонии, а только как его главную организующую силу, как его командный состав и ядро тяжелой кавалерии. Нужно также учесть, что одновременно с военными действиями против Новгорода и Пскова, приведшими к битве на льду, орден вел также войну в стране куршей, чтобы захватить эту территорию, разъединявшую прусские и ливонские владения ордена. Этими действиями руководил лично ливонский магистр Грюнинген во главе крупного отряда братьев-рыцарей. (15) А. А. Строков полагает, что в Ледовом побоище с каждой стороны участвовало примерно по 15 000 человек. Указанные в летописи потери крестоносцев убитыми и пленными в 550 тяжело вооруженных всадников он оценивает для того времени как исключительно большие.(16) E. А. Разин высказывает мнение, что немецкое войско могло насчитывать 10 -12 тыс., а новгородское - 15 - 17 тыс. человек.(17) В свете вышеизложенного нужно признать, что цифровые данные о потерях крестоносцев во время битвы на льду, которые мы находим как в летописях, так и в ?Рифмованной хронике?, заслуживают доверия. Они остаются в пределах, допустимых для численности войск, действовавших в данное время на данных территориях. Только ?Рифмованная хроника? называет нам лишь число убитых и плененных рыцарей, действительных членов Тевтонского ордена, в то время как летописи приводят число всех убитых и взятых в плен ?нарочитых? немцев, участников боя. Количество же убитых воинов из отрядов подвластных немцам чуди-эстов никто не считал, им, по выражению летописи, ?несть числа?. (1) НПЛ, стр. 294. (2) НПЛ, стр. 296. (3) Интересно, что даже этот ватиканский историк-иезуит вынужден признать, что Ледовое побоище было ?точкой, поставленной в конце целого периода развития и что русские летописцы это поняли? (А. М. Ammann. Kirchenpolitische Wandlungen im Ostballikum bis zum Todе Alexander Ncwskis. Rom. 1936, SS. 226 - 227). (4) В. Т. Пашуто. Рифмованная хроника как источник по русской истории. В кн.: Проблемы общественно - политической истории России и славянских стран. М., 1963, стр. 105. (5) ?achte und vierzik der da bliben? (LR, v. 1946).
(6) В. Т. Пашуто. Образование Литовского государства. М., 1959, стр. 371. (7) НПЛ, стр. 74.
(8) ?vier und vumfzik helde wert? (LR, v. 2001).
(9) У М. Тумлера собран материал о числе орденских рыцарей в разные столетия. До 1410 г. источники содержат только случайные цифровые данные. Так, для 1279 г. известно, что в замке Терпетен (Курляндня) числилось 12 братьев-рыцарей. В 1451 г. во всей ливонской ветви Тевтонского ордена было только 195 братьев-рыцарей, из них в Риге 14, в Венденском замке 12, а в Нарве всего 6. Тумлер предполагает, что в лучшие годы ордена число рыцарей в Пруссии и Лнвонии не превышало 2000 человек, что дает вместе с оруженосцами и другими военными слугами ордена для каждой из обеих территорий конное войско, силой от 5000 до 8000 всадников (М. Тumbleг. Der Deutsche Orden, Wien, 1955, S. 389 f., S. 493 f.). (10) Интересно сообщение хрониста в другом месте о том, что орденским управителям (фогтам) к месту сбора войска удавалось привести только часть ополчения из подневольного сельского населения, значительная часть его, услыхав о призыве, предпочитала скрыться в леса, забирая с собой и своих лошадей (LR, v. 10579 - 10586). (11) LR, v. 9507 - 9542, 9219 - 9221, 9123 - 9124.
(12) LR, v. 4187 - 4228.
(13) LR, v. 7599 - 7600.
(14) LR, v. 7687 - 7693.
(15) М. Тumler, op. cit., S. 266.
(16) А. А. Строков. История военного искусства, т. I. М., 1955, стр. 262 и 266. (17) E. А. Разин. История военного искусства, т. 2. М., 1957, стр. 160.
анониму 0:42
Да не было никакой "Киевской Руси"! Нигде ни на одной карте мира, ни в одной хронике такого термина не было. Когда российские историки пишут о "литовцах" и "поляках" пусть упомянут, где эти "литовцы" и "поляки" жили. Окажется что жили эти "литовцы", кто в Полоцке, кто в Новогрудке. Говорили сии литовцы совсем не на литовском и НИКАКОГО отношения к современной Литве (тогдащней Жамойтии, Жмудзи) не имели. Да на поле Грюнвальда половина войска, сломавшего хребет крестоносцам, была из теперешней Беларуси. Только Полоцк привел туда 5000 воинов под командованием воеводы Немиры. Литовцев с Жамойтии там было кот наплакал. А потом Сенкевич сочинили байку про то, как поляки чуть ли не в одиночку победили крестоносцев. Даже в германских хрониках название битвы было записано по тому месту, где стояли белорусские полки. с тех пор немцы не появлялись на белорусской земле 500 лет. а вы все обсасываете какую-то жалкую сомнительную стычку на чудском озере. Российская история до сих пор НЕ ЗАМЕТИЛА целого госудасртва у себя под боком Великого Княжества Литовского, Русского и Жамойкого и не поняла, что это за государство. А Вы пишете о каком-то жалком ледовом побоище.
Spravka: Da budet vam izvestno, g-da, chto
litovtzy i latvi'tzy - slavjane. Pribalti'skie. Nyne v bol'shei stepeni onemechennye. Nchego ne podelaesh':okkupatzija-s.I esco: pervoe obrazovanie, ;poluchivshee nazvanie RUS' bylo obrazovano v ra'one CHUDSKOGO OZERA chud'u (nyne - estontzy, ran'she - esty - ugro-finskie plemena) i il'menskimi slavjanami.No eto obrasovanie ochen' bystro raspalos'. Chita'te raboty istorika TRET'JAKOVA, kotory' izuchal istoriu slavjan aj s 5-6 vekov n.e.Ran'she etix vekov nikakix upominani' o slavjanax ni v kakix letopisjax (vkluchaja zapadnye istochniki) ne obnarujivautsja. Privet, shkoljry!
Ледового побоища не было. Ошибки истории
историк Анатолий Бахтин по летописям восстановил ПРАВДУ о ледовом побоище, а издательство Просвещения продолжает кормить народ сказками- http://www.izvestia.ru/science/article52532 http://www.inauka.ru/history/article40971.html АЛЕКСАНДР НЕВСКИЙ - ГЕРОЙ. НО ТЕВТОНЫ - НЕ ПСЫ-РЫЦАРИ Если честно, то здесь секрета никакого нет, мне об этом еще в 1982году студент истфака ЛГУ говорил,но учебники продолжают врать. Тевтоны практически не принимали участие в битве. Это была внутрирусская разборка. АЛЕКСАНДР НЕВСКИЙ - ГЕРОЙ. НО ТЕВТОНЫ - НЕ ПСЫ-РЫЦАРИ
Ледового побоища не было. Ошибки истории
Илья СТУЛОВ, Калининград
Принятую еще в школьных учебниках правдоподобность описания одной из самых легендарных битв в истории России - Ледового побоища на Чудском озере - ставит под сомнение калининградский историк и архивист Анатолий Бахтин. Более двадцати лет он изучает события тех далеких времен по хроникам и летописям и теперь готов утверждать, что лед на Чудском озере ни под кем не трещал, а самое главное - тевтонские рыцари имели к этой битве весьма опосредованное отношение. Миф первый: "Не псы, а божьи дворяне"
Стоит рассказать о тех, кто, по сложившемуся мнению, противостоял новгородцам 5 апреля 1242 года - о том самом Тевтонском ордене и о его рыцарях. Основанный в 1198 году на базе одного из госпиталей в Палестине, во время третьего Крестового похода, орден объединил немецких дворян ("тевтон" в переводе с латыни - "немец"). Устав ордена исповедовал три строгих правила, которым неукоснительно должны были следовать его члены: обет безбрачия, безоговорочное подчинение старшим и отсутствие личной собственности. Рыцарям запрещалось иметь серебряные и золотые украшения, подбивать плащи ценным мехом, иметь своего коня и многое другое. Даже носить пуговицы на одежде они не имели права. Нарушитель канонов мог запросто подвергнуться тюремному заключению, вплоть до пожизненного. При столь жестком внутреннем укладе орден считался эталоном демократии того времени. Все руководство - от Великого магистра до комтура - наместника небольшого округа - было подотчетно рядовым братьям-рыцарям. - Прибывшие в Ливонию в 1237 году рыцари сразу же приступили к переговорам с соседями, - объяснил причины дипломатического поведения посланников ордена Анатолий Бахтин. - Практически все приграничные споры были очень быстро урегулированы мирным путем. Тем более что о военном способе решения конфликтов в то время и говорить не приходилось: вместе с ландмейстером Германом фон Бальком в Ливонию прибыло всего сорок рыцарей. Самые дружественные отношения у ордена завязались с соседним Псковом. И славянские, и немецкие летописи хранят немало свидетельств о совместных военных походах союзников против строптивых и агрессивных соседей. Именно этот альянс и сыграл в итоге с рыцарями злую шутку. - На Руси, в Новгороде и в Пскове, к членам ордена относились более чем уважительно, - пояснил исследователь. - Достаточно привести один бесспорный исторический факт: сразу же после Чудского сражения князь Александр Ярославович распорядился построить в Пскове католический храм. А прозвища "псы-рыцари" тевтонцы удостоились спустя шесть веков благодаря неправильному переводу на русский язык трудов Карла Маркса. Классик коммунистического учения употребил в отношении тевтонцев существительное "монах", которое на немецком языке созвучно слову "собака". Миф второй: "Агрессоры или союзники?"
- Битва на Чудском озере была предопределена еще до появления тевтонцев в Ливонии, - разъяснил суть исторической коллизии Анатолий Бахтин. - Самими же новгородцами, которые в 1232 году изгнали из города своего князя Ярослава, сына псковского правителя Владимира и тезку отца будущего Александра Невского. Бежавший нашел дипломатическое убежище в Дорпатском (современное название Тарту) епископстве. Роль затворника явно не устраивала изгнанного правителя: Ярослав Владимирович неустанно плел нити заговора и подбивал местного епископа выступить против славян. За возвращение трона князь обещал всестороннюю помощь в борьбе с языческой Литвой. Первая попытка союзников выступить против Новгорода и возвратить княжий престол Ярославу состоялась задолго до появления тевтонцев в Ливонии, спустя два года после бегства князя, и закончилась бесславно. Новое согласие на ведение боевых действий глава местных католиков дал только в 1240 году, после того как получил обнадеживающие вести из Пскова: на бывшей вотчине отца Ярослава часть горожан во главе с боярином Твердило Ивановичем обещала всестороннюю поддержку опальному князю. - Новый ландмейстер Ливонского отделения ордена, следуя церковной иерархии, подчинился епископу и направил с войсками союзников двенадцать своих рыцарей, - продолжил рассказ историк. - Цифра, явно не способная серьезно повлиять на ход кампании. Между тем Твердило Иванович сдержал слово: Псков сдался без боя. Оставив в городе двух рыцарей-тевтонцев и небольшой отряд, союзные войска отправились на Новгород. Так братья-рыцари стали разменной картой в обыкновенной феодальной междоусобице славянских городов. За участие в кампании против русских магистр ордена Хайнрик фон Вида весной 1241 года отстранил своего подчиненного от управления Ливонским отделением рыцарского союза. Миф третий: "И не было видно льда..."
- Сама хроника битвы была фальсифицирована, - прокомментировал Анатолий Бахтин. - Не было там умопомрачительного столпотворения воюющих сторон, не было и массового ухода людей под лед. В те времена доспехи тевтонцев по своему весу были сопоставимы с вооружением русских ратников. Те же кольчуга, щит, меч. Только вместо традиционного славянского шишака голову братьев рыцарей защищал ведрообразный шлем. Не было в те времена и латных лошадей. Ни в одной из существующих хроник невозможно отыскать рассказ о треснувшем льде на Чудском озере, об ушедших под воду участниках сражения. - Еще одна откровенная мистификация, которая сослужила медвежью услугу, - это количество участников сражения, - резюмировал историк. - В составлении русских летописей того времени наверняка принимали участие имиджмейкеры, которые для того, чтобы признать значимость победы или объяснить причины поражения, не утруждали себя педантизмом. Количество воинов в те времена указывали одним словом "бещисла", то есть несметное количество. Эта формулировка дала повод псевдоисторикам в советские времена увеличить на порядок количество участников битвы на Чудском озере. Как анекдот звучали нереальные и необоснованные цифры: восемнадцать тысяч со стороны русских, пятнадцать - со стороны ордена. К концу тридцатых годов XIII века все население Новгорода, включая женщин, стариков и детей, составляло чуть более четырнадцати тысяч человек. Поэтому максимальное количество ополчения, которое мог призвать Александр под свои знамена, не могло превысить двух тысяч ратников. А Тевтонский орден, большинство членов которого в этот период проливали свою и чужую кровь в Палестине за Гроб Господень, состоял примерно из двухсот восьмидесяти братьев-рыцарей. Непосредственно на лед Чудского озера вышли биться не более двух десятков тевтонцев. Остальную тысячную массу, противоборствовавшую русской дружине, составили ливонцы и чуди, предки нынешних эстонцев. Символ русской истории
- Все попытки исказить факты гроша ломаного не стоят, - считает архивист. - Если взять сухую историческую хронику, то сразу становится ясно, что Александр Ярославович был бесстрашным и мужественным человеком с незаурядным государственным мышлением. Отчаянная борьба вокруг имени новгородского князя разгорелась сразу же после смерти Александра. В некоторых русских летописях - в Псковской и Лаврентьевской - события на Чудском озере в существенной мере уничижались. В Лаврентьевских хрониках Ледовое побоище было вообще вымарано. Причина такой необъективности летописцев проста: история должна была обслуживать интересы только своих феодалов. Значительную роль в сохранении для потомков имени и дел Александра Ярославовича сыграла Русская православная церковь, канонизировавшая князя и описавшая его житие. У порабощенного монголо-татарами народа появился свой символ ратной доблести. О нем слагали сказы, его лик в 1380 году на Куликовом поле украшал хоругви русской дружины, возглавляемой потомком Александра Невского князем Дмитрием. Точка зрения историка на Ледовое побоище не разделяется, однако, другими историками. Например, доктор исторических наук Николай БОРИСОВ из МГУ подготовил учебник "История России с древнейших времен до конца XVII века", который скоро должен выйти в издательстве "Просвещение". События почти 800-летней давности излагаются им следующим образом. Обосновавшиеся на территории современной Эстонии немецкие рыцари-крестоносцы попытались захватить псковскую землю... В 1240 г. крестоносцы штурмом овладели Изборском - западным форпостом псковской земли. Вскоре они подошли к стенам Пскова... Изменники из числа местной знати открыли ворота чужеземцам, пошли на сговор с ними. Следующий удар был нанесен немцами по новгородским землям. Рыцари овладели многими селениями Вотской пятины, расположенной к северо-западу от Новгорода. В погосте Копорье, на холме, защищенном глубоким оврагом, немцы выстроили деревянную крепость. Закрепившись на побережье Финского залива, рыцари вдоль реки Луги двинулись на юго-восток, к Новгороду. По пути они разоряли села и деревни, угоняли скот, захватывали пленных. Вскоре они приблизились к Новгороду на расстояние в 30-40 верст... Оказавшись перед лицом грозной опасности, новгородские бояре, забыв свою спесь, обратились к великому князю Владимирскому за помощью. Ярослав Всеволодович не хотел в столь тревожное время отпускать далеко от себя самого надежного из своих сыновей - Александра. Поэтому он сначала послал в Новгород его брата - Андрея. Но задача оказалась тому явно не по плечу. Вскоре сам новгородский архиепископ Спиридон явился к Ярославу, умоляя послать Александра. Великий князь принял его прошение... Свой план войны с крестоносцами Александр построил на внезапности, стремительности ударов... Яростной и неожиданной атакой Александр овладел Копорьем... В результате похода на Копорье земли Вотской пятины были очищены от крестоносцев. Но это было далеко не все, что предстояло совершить Александру. Следующей, куда более сложной задачей было освобождение Пскова. Отец Александра, великий князь Ярослав, хорошо понимал, что захват немцами Пскова таит в себе опасность не только для Новгорода, но и для всей Руси. С огромным трудом он собрал в разоренной Батыем Суздальской земле "множество воинов" и отправил их под началом другого сына, Андрея, на помощь Александру. Получив подкрепление, Александр в начале 1242 г. выступил из Новгорода на Псков. Его воины перекрыли все дороги, ведущие к городу. Своим любимым приемом - внезапной атакой, "изгоном" - Невский овладел городом. После этого, не теряя времени, он пошел на Изборск и дальше, "в землю Немецкую". Узнав о том, что навстречу ему идет большое рыцарское войско, Александр отступил к Чудскому озеру. Вероятно, этот отход князь совершил умышленно. В его голове уже появилась дерзкая идея: сразиться с врагом на льду озера. ...Утром 5 апреля 1242 г. его войско встретило врага, выстроившись на льду Чудского озера, "на Узмени, у Вороньего камня". Крестоносцы построились треугольником, острие которого было направлено на русских. На концах и по сторонам этого живого треугольника - "великой свиньи", по ироническому выражению русских летописцев, - встали закованные в латы всадники, а внутри него двигались легковооруженные воины. Осыпав противника дождем стрел, воины Александра раздвинулись, пропуская "великую свинью", а затем яростно ударили по ее флангам. Началась тяжелая и кровопролитная битва. Вскоре ослабевший к весне лед - особенно тонкий в этой части озера, на протоке - начал давать трещины. Кое-где, не выдержав тяжести людей и боевых коней, он стал проваливаться. Первыми шли ко дну самые знатные, богатые рыцари: их тяжелые доспехи весили по два-три пуда. Упав с коня, рыцарь, закованный в латы, уже не мог подняться без посторонней помощи. Уцелевшие рыцари обратились в бегство. Победа Александра была полной. Около 500 немцев погибло в битве, а 50 знатных пленников он привел с собой в Псков.
Ковчега Завета не было - ошибка истории.
1
Сдается мне, что князь Александр и вправду нуждается в защите. От урода-улыбина. Приватизировал славное имя - одно из действительно величайших имен российской истории, и давай именем этим приторговывать. Христианка
Мне интересно какова была бы реакция либеральных общественных организаций, если бы в подобном векторе была подана постановка, например, о подвигах зелотов и сикариев. Всем известен скандал по поводу скульптурной группы, созданной в памят о разгроме хозарии. Там православный воин повергает хозарского воина, на щите которого изображен магендоид... воплей-то было..... Лично я рад, что существуют не только либеральные общественные организации, но и религиозные традиционные. Почему это либералы узурпировали право на истину? =))) Потому что либералы - это такая же тотальная нетерпимость, как и ислам.
недавно была статья, причем известного российского историка (простите не помню фамилии и источник) о том, что никакого побоища и не было. Там вообще никаких немцев и быть не могло. В Нарве было небольшое торговое немецкое представительство в человек 30. С новгородцами у них были отличные отношения, в каких-то боях там не было нужды, им надо было торговать. Под лед никто проваливаться не мог, ибо доспехи были у всех одинаковые. Кстати, уже сейчас сколько искали на Ладоге хоть какие-то артефакты сражения, ни черта не нашли. историк пишет что могла иметь место небольшая междоусобица, ну уж иностранного супостата придумали для пущей убедительности. кстати, новгородский князь Александр (будущий Невский) был женат на полоцкой княжне Александре Брячиславовне. И биться на его стороне пришли и воины Полоцкого княжества (белорусы). В хронике Невский лично поздравил Якова Полочанина, порубавшего кучу супостатата. Но было, то не было, покрыто мраком.
Простите, на Чудском озере.
"Почему это либералы узурпировали право на истину? "
Узурпировать право на истину никак невозможно. Ипостась не подходяща. Речь о недалёкости суждений и отсутствии элементарного чувства юмора ура-патриотов.
А я все-таки не въехал?
Каким образом оскорблены религиозные чуйцва? Или оскорблены все-таки национальные чуйцва? А тады какой простите национальности? Старославянской (в смысле киеворусской) или немецкой? А пачему не немцы возмсчаюцца? И не старославяне (киеворусы)?
Сплошь непонятки, наЧудил чевой-то этот Шура Неффский...
Поцриотов.
Popravochka: ne magendoid, a
MAGEN-DAVID, t.e. schit Davida - Tzarja Israilevskogo. A magendoid - eto tot, kto na etot schit poxoj. Uchi veliki' i moguchi', neuch!Xotja by dlja togo, chto by glupost' ne pisat'!
А не скажите ли мне, уважаемые, в каком конкретно месте произошло "побоище"? Где можно найти топонимы "Вороний камень" и "Узмень"? И в каких исторических источниках отображено это событие? Был ли грамотен писец 16 века? И вообще, было ли это столкновение реальным?
согласен. Дыр в этом событии миллион. Как и во всей российской истории, написанной гораздо позднее и под заказ. От того и празднуют россияне всякие странные праздники, типа освобождения Москвы от "польских" интервентов. Спросили бы у историков, откуда были эти "поляки". а "поляки" были кто из Мозыря, кто из Волковыска, т.е. совсем не из Польши. Почему то историография соседних стран - это злобные наветы, хотя разумным было бы совместно устанавливать истину.
так вы сходите в библиотеку и почитайте, что толку на Гранях то спрашивать или вы ответу очередного анонима поверите ?
анониму 15:22
Логично.
"т
Ой. опять срачвели нарисовался!
Что , свои треники потерял?
EST
Avtori znali - "sraszenija"- nebilo. Bila sticka razvedotrjadov. Pora, vsem, nakonec istoriju uchit...
дебильный сюжет
"Городковский" сюжет - в первую очередь дебильный. Остальное вторично. Анониму 13:33
"Щит Давида" попирает ДОправославный воин. Подразумеваемые события имели место незадолго до принятия христианства на Руси. Согласен, что шумиха из-за этого памятника раздута на пустом месте. Надо было просто назвать скульптуру "Русский князь попирает родовой герб Иисуса Христа". Так честнее.
Желательно не связывать имя Иисуса Христа с работорговым государством Хозария. Евреи попались на национализме. Это очевидно. Я, как православный русский, очень сожалею о том, что кто-то усиленно культивирует маргинальные идеи в обществе. Наверное сам запад воспитывает безидейных фашистов-придурков в России, прекрасно понимая, что это будут не фашисты, а пушечное мясо в оранжевой революции 2008 года. Нужны ведь отморозки, которых поведут на улицы. =) Я презираю "фашизм"! Поэтому я презираю либеральную прессу, которая этот "фашизм" культивирует. Я живу в Петербурге и сам стал жертвой этого "фашизма".. Никакие это не нацмены - это хулиганствующие дебилы, которых подняли на разбой фашисткой идеей. И им НАСРАТЬ кого мочить. Когда я пришел в милицию (я выглядел словно из мясорубки только что вылез), то пожалел что я не таджик. Потому что тогда хоть кто-то пошевелился бы. ГЕНОЦИД, МЛЯ!!! В стране геноцид русских.
Господа, будьте бдительны! Идет новая кампания отдела контрпропаганды ФСБ РФ и, видимо, ФЭПа - уравнять понятия "демократия" и "фашизм"! Количество публикаций и постов в форумах с утверждениями, что российские демократы - фашисты, что в Европе и США - фашизм, что Европа, "вмешиваясь" во "внутренние" дела России - продолжает дело Гитлера, растет с каждым днем. Уверен, что где-то через год слова "демократия" и "фашизм" станут взаимозаменяемыми на ТВ. Учитывая, что ЕдРо и ряд других оппортунистических партий подписали "антифашистскую декларацию", у правоохранительных органов будут развязаны руки в отношении демократических партий и движений - ведь они будут считаться фашистскими.Будьте бдительны!
при чём тут "либеральная пресса", мордобитый ты наш? и что ты понимаешь под "либеральной прессой"?
сурково-папловский не спит
пилит бабло
Я знаю только одно, что когда я работал в программе вести, выпускающий редактор имел странную еврейскую фамилию и рубил все новостные сообщения, где как-то были ущемлены права русских... например, Азербайджанец зарезал старушку на улице. Это неинтересно! Ставятся блоки в которых рассказывают о русских хулиганах, превращая их в фашистов. Ну скажите мне, откуда в голове у 13летнего мальчишки фашисткие идеи???? И что он в них смог бы понять???????? А вот либерально настроенная пресса ЯВНО КУЛЬТИВИРУЕТ ПОНЯТИЕ ФАШИЗМА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "У человека вместо головы телевизор" (c) Французская поговорка. А так же человек выбирает из того, что ему предлагают. А предлагают ему ФАШИЗМ и только ЕГО! И неважно с каим знаком это обсуждается... Стремится к нулю можно как со стороны плюса, так и со стороны минуса. Результат ОДИН! И он однозначен! Запад пойдет на ВСЕ, чтобы раздолбать существующую россию и ее традиционную идею. Запад еще покажет свое звериное лицо! западу все равно какими целями добиваться своих идей. Либерализм и демократия - наижесточайшие доктрины в мире!!! Это хуже ФАШИЗМА!!!!
"отморозки, которых поведут на улицы!"
Это из лексикона лукашенки, который, кстати, очень любит Гитлера и его хвалит. У Вас в голове полный кавардак. Не Запад воспитывает фашистов, а ваши "вожди" типа путина, рогозина. зюганова и иже с ними.
П
Почитал бы, дурачок, Эренбурга, который жил и писал в Париже - онкак раз и писал, что Запад взращивает фашизм. Ошибся только в том, что немецкий фашизм вырос быстрее французского (писал он еще до раскрутки Гитлера).
Ага. А еще кого из живущихв Париже почитать? Дочь Бородина или сына Лесина? Иди лакай навозную жижку, хрюшка.
Эренбург та еще штучка продажная была. Ты еще порекомендуй Горького почитать, али проханова. Еще такой пикуль был. В их творениях истории меньше чем у братьев Стругацких.
A shtab etix genozidchikov naxoditsja na
LUBJANKE! I ix zaslanez sidit v Kremle.
А что, уже и над Александром Невским нельзя посмеятся что-ли? У православных тоже ведь есть чувство юмора.
интересно только, почему это при всем богатстве выбора избрана именно эта тема? Поглумиться над теми, кому эта дата свята? Это мерзко! Ни один комик не позволил себе осмеивать хануку. Представляю что было бы
Приезжай в Нью-Йорк, зайди на Хануку в какое-нибудь бродвейское кабаре, тебе от этих шуток тошно станет. Мечта антисемита.
А это потому, что вы шума на эту тему не слышали
Так по евреям и праздникам с пародиями не прошёлсаы только ленивый ;) Адама Сандлера хотя бы послушайте или "Ала" Янковича. Вот только реакции подобной не видно. А тут - что мусульмане со своими карикатурами, то и "православные" (они так себя сами зовут) с юмористической передачей. Ну, выставил своё мракобесие на посмешище, ну - пусть его. Тут даже не столько общественная реакция, сколько реакция чиновников от православия интересна: согласятся ли они, что бы их выставляли в том же виде, как и мусульманских "карикатурных" погромщиков?
На месте Улыбина
стоит моменять религию. Такая энергия и уровень ума пригодились бы в другой.
Osobenno s pojasom shaxida!
No togda nujno menjat'imja i familiu.
Улыбин - лучше улыбнитесь!
Губы свело.
Все как в фильме
Фильм "Александр Невский" снимали во время войны по указу Сталина для поднятия боевого духа, поэтому так много неподтвержденных летописями фактов. И шизоид Улыбин основывает свои выводы только исходя из увиденного.Ай-яй-яй. Нехорошо, а еще прикрываешься таким звонким именем ППО "Александр Невский" Историю надо было в школе учить - Улыбин.
Михаил
да действительно фильм снимался для поднятия боевого духа русских солдат во время ВОВ-2. В основе фильма практически нет никаких исторических событий. Вообщем в очередной раз "патриоты" не знающие историю своей страны. Как это все блядь символично-шариковы правят бал.
а вы в курсе, что Невский был причислен к лику святых
в 1547-м году, когда даже Великии И ужасный Сталин ещё маленьким был?)))) Швондеры Вы наши))))
Михаил
Ну почему же вы такие идиоты!!!!!???? Никто ведь не умалял чести и достоинства Александра Невского. речь идет о Ледовом побоище, которого не было. Да князь причислен к лику святых, но только не за все эти не существовавшие вещи, а за свои реальные деяния. Ка то допустим битва со шведами на Неве.
http://wox.h1.ru/history/nevsky.htm
http://wox.h1.ru/history/nevsky.htm
Михаилу
это как примерно сказать : Александр Матросов - герой, но амбразуры никакой не было. Или ( так, видимо, будет понятней) 6 млн. евреев приняли мученическую смерть - но Холокоста не было.
Ну, а со шведами на Неве тоже не хило в смысле исторической достоверности было. Как Александр Ярославич там приложил Биргера, копьем своим чело супостата пометил, согласно летописцу. Видать, длинное копье было. Поелику, согласно шведским хроникам (а они жизнь основателя Стокгольма Биргера скрупулезно отслеживали), Биргер о ту пору, в тот самый день и час, за несколько тыщ километров в другом месте находился. Воистину, только святой и мог чудо подобное свершить.
я вот в Женеве какое-то шествие видел
на историческую тему было шумно и очень патриотично. Название самого событи не запомнил, но суть там в том, что кто-то штурмовал раннесредневековую Женеву, ну а местные отбили. Погибло по преданиям около 20-30 человек. Празднуют до сих пор. Идите их назовите "пидриотами"
Klassika. Kak g.Shvondera ulichili, on perevodit razgovor:"...a vot u nih..."
Простите, а кого и в чем ulichili? Вам привели пример нормального патриотизма и спросили, готовы ли Вы так же уничижительно говорить об этом, как говорите о Росии? Ответить трудно что ли?
Праздник о котором вы говорите называется Эскалад, в переводе Лестница, празднуется уже более 400 лет в ближайшие к 11 декабря субботу воскресенье. Французы из провинции Верхняя Савойя хотели захватить свободный город Женеву и под покровом ночной темноты начали перелезать через крепостную стену, используя приставные лестницы. Но одна женщина не спала, а варила суп и вылила его на головы захватчиков. От шума проснулись жители и поотрубав небольшое количество голов они выиграли эту битву и остались свободными. Около 200 лет тому назад Женева присоединилась к Швейцарской конфедeрации и сейчас по окончании шествия после традиционного зачтения меморандума о победе произносятся сначала слова ?да здравствует Женева? а уже потом ?да здравствует Швейцария?. Уже много лет празднование проходит с активным участием савуяр, т.е. бывших захватчиков. Марафон посвещенный 400 летию Эскалад выиграл француз. Праздник действительно проходит очень весело и завершается шествием через старый город кортеджа в таком же составе, в котором он был в перую годовщину. Костюмы, всадники, оружие, предметы быта все той эпохи. Почти за месяц до этого в городе начинают торговать шоколадными горшками, наполненными марципановыми овощами. По окончании праздника на улице он продолжается по домам, где женевцы вместе с друзьями и домочадцами едят овощной суп и в завершении трапезы разбивают шоколадный горшок. Как правило это делают два человека, самый старший и самый младший в компании, взявшись за руки. В год четырехсотлетия празднования Эскалад на главной площади города был зажарен бык и горожане потчевались этим угощением.
Простите за то что не в тему форума, Вы в Женеве живете сейчас?
да,в Женеве
ну так почему
русским (или просто православным как Березовским)и просто любому не чтить воинский подвиг Невского причисленного к лику святых ещё до Сталина и Романовых? Почему можно взять и насрать на награжденных Орденом Святого Александра Невского: http://rustrana.ru/article.php?nid=453&sq=27,68,443&crypt= Почему можно взять и со сладострастием обосрать награжденных Орденом Александра Невского: http://mondvor.narod.ru/ONevsk.html
Da nikto ne umaljaet zaslug Aleksandra Nevskogo!
Kanonizirovali? Na zdorov'e i vechuu pamjat'! Tol'ko ne nujno slishkom ser'ezno otnosit'sja k pisanijam vsjakix i raznyx stalinyx i prochix analogchnyx "istorikov", vkluchaja N.Karamzina, xotja on i bolee ob'ektiven. No pered nim Nikola' I postavil konkretnuju zadachu: pokazat' velikuu rol' tzarskogo doma v stanovlenii i razvitii RUSI-ROSII. Za chto Nik.Mix.i sxlopotal zvanie ofizial'nogo ISTORIOGRAFA ROSSII. A vse eto perestavlenie akzentov ne bol'she, chem pisanija o vedusche' roli KPSS. I bros'te vy nosit'sja so svoim nazionalizmom. Postro'te snachala normal'nuu ekonomiku i social'nuu zaschitu v svoe' strane. I jivite syto i spoko'no, zabyv o tret'em Rime. A to von na poroge uje stoit 3-ja mirovaja s islamskimi fashistami, kotorym vash liliputin stelit kovrovuu dorojku.
А еще многие были заслуженно, за подвиги и кровь свою пролитую награждены орденом Ленина. А ведь и про Владимира Ильича много чего сейчас и с юмором, и с сарказмом, и с издевкой говорят. Так это,по-вашему, значит, над орденоносцами "одноименными" издеваются? Историки-конъюнктурщики творят в угоду "заказчикам" всевозможные кумиры в виде персон и их платиново-бриллиантовых аналогов-орденов. Так виноваты ли честные люди, что их "подставляют", под сияние этих сомнительных кумиров, подводят под них их честь и достоинство, а на самом деле дискредитируют. Ну, разоблачат "самого человечного человека", загнавшего Россию в разор и революционную истерию, так при чем тут орденоносец-герой, получавший вместе с золотой звездой еще и золото-эмалевую брошь с лысой платиновой башкой. Не над ними, орденоносцами, насмешка, а над холуями-пиарщиками, будь то "солидные" историки-акадэмики, или шустрые временщики-жополизы, подверстывающие атрибутику нашей жизни, да и саму жизнь, под всех этих кукол, всю эту срань господню в виде мавзолеележателей, мавзолеесодержателей, на-мавзолее-стоятелей, "вождей и учителей", растлителей душ человеческих, всех этих патриархов-полковников, и просто полковников, мнящих себя пастырями народными.
Вот именно - учить
Фильм снят в 1938 году, задолго до войны. По поводу этого фильма ещё протест германского правительства был.
Насчет скотообразности (+)
ничего не могу сказать, а дебилы - это точно.
А когда в России ближайшие выборы? Обычно такое начинается накануне. Чтобы привлечь к себе внимание и не такой дебилизации можно ожидать. Почему ещё никто не додумался предложить в РФ ввести второй государственный язык, не важно какой, например: С++
111
Я кстати знаю, что не было на Неве Биргера. В этот период он не был ярлом и балдел где-то в Стокгольме. А на Чудском озере татаромонголы с нами вместе впрягались.
а ты три кола пошел на х....
для 111-го
А что означают эти три палки?
Три палки ему в Р&Ж
111 мне враг,
но истина дороже. Не было на Неве Биргера. И не помечал его чело копьем своим Александр Ярославич. А и даже, напротив, почитал весьма основателя Стокгольма. Послать бы вам нах, ребята, тех историков, что мозги Улыбину заебли до полного патриотического изнеможения. Но я вас понимаю, 111 ближе и раздражает всех своей честностью и истиной своих мыслей(меня тоже, но я пока держусь).
Делать Олйникову со Стояновым нехрена, добрались до Невского, фантазия к концу подходит, старческий моразм, пора на пенсию.
Кто есть кто ...
Авторов "Городка" очень уважаю и люблю, а что это за какашка Улыбин и его православно-патриотическое общество "Александр Невский" - не знаю и знать не желаю. "Городок" одна из немногих достойных передач на российском ТВ.
Всё просто.
Если сам дурак, то не пеняй что комп плохой! А над собой смеятся полезно!Не каждая нация может себе это позволить, не говоря о верующих, то Мухамеда обидели, то Исуса. Кто сказал, что эвалюция закончилось? Некоторым еще долго до человека разумного эволюционировать!
поправьте меня, если что не так
Как я понимаю, князь Александр практически всю свою жизнь провел в поездках в Орду, где старался получить различного рода преференции перед другими русскими князьями, в чем и преуспел. На Чудское озеро был послан для того, чтобы не допустить усиления влияния на ордынскую Русь западной цивилизации, с чем успешно справился.
анониму 15:24
если воспринимать, как конфликт цивилизаций местную свару, вылившуюся в стычку пары сотен воинов от силы, то можно верить в сказки и про "Киевскую Русь" (ни одна карта и источник того времени такого государства на ведали). Романовы были вообще большие выдумщики.
Скорее всего меньше. 200 очень много для того времени. Например, в одной из известных битв средневековья в Британии (не помню в какой) участвовало 36 рыцарей
МА-МА-ААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
БОЛЬШЕ НЕ МОГУ!!! ДВОЕШНИКИ несчастные. 1. Князь Александр был Рюриковичем, а не Романовым. 2. Гумилева почитайте, лучше него про кпязя Невского никто не писал! Лучше не в смысле "красивей", а в смысле правдивей.
типа корешами они были с Александром
Вы серьезно считаете,что Гумилев имеет отношение к исторической науке?
да по сравнению с тобой
даже Резун - историк))))
Вообще-то он доктор исторических наук. Вы может быть несогласны с его теорией пассионарности, но сомневаться в его компентентности по другим вопросам не приходится.
А вы-то вообще Гумилева читали, или так, "одна бабка сказала"...
A razve N.Gumileva amnistirovali?
I uje izdaut v ROSSII?
анониму 17:49
вы не поняли. Имелось в виду не то, что Невский был Романовым (это никто и не писсал), а то, что российская история во многом придумывалась родом Романовых ( в более позднее время).
Nu, uj esli s dvumja "s", tak tochno
ne pisalas'. A mojet i pisalas', tol'ko strue' mochi na snegu.
Nu, uj esli s dvumja "s", tak tochno
ne pisalas'. A mojet i pisalas', tol'ko strue' mochi na snegu.
А вот хрен им по всей роже!
Ну и чем же , эти так называемые, патриоты, отличаются от фанатиков, которые не так давно устроили погромы и убивали из-за карикатур?
Ну и чем же , эти так называемые, патриоты, отличаются от фанатиков, которые не так давно устроили погромы и убивали из-за карикатур?
Они и не претендуют отличаться. Против карикатур проавославные впряглись на одной стороне с муслом.
Весенняя провокация граней.
Гусинско-невзлинско-березовское дерьмо,сотоящее из шестерок с граней,не упускает случая лягнуть православие. А жиденок Олейников и ублюдок стоянов активно им помогают.
Мля какие вы Васьки всё таки мерзкие и тупые.Не зря от вас природа избавляется.
,
Китаец?
Нихуясебе по русски чешит!
Да это твои предсмертные визги,шелупень..
городок вперед!
Господа,вы зря распереживались.Городок просто работает в жанре ерничания над историческими персонажами.Ничего личного.Например, готовится сюжет о Моисее,который будет показан,как заблудившийся долбоеб,40 лет обманыавший народ.
Юмористы они хорошие, но по этой части Мэла Брукса им не переплюнуть, мне кажется...
Посмотрите его "Всемирную историю" ;))) - там по Ветхому Завету неплохо похохмили... А ещё в своё время у ОСП-Студии был шикарный "исторический" блок в передачах. Снятый под типичный учебный фильм - с вопросами в конце и так далее. Жалко, нигде найти не могу - я бы купил их с удовольствием, уж больно юморно получалось...
Ага
Согласен. Еще была шикарная вещь "Всемирная история в изложении "Сатирикона". И шутили в т.ч. по поводу Русской истории. И никто их в 1913 году в православной Российской империи за это не гнобил. P.S. А у ОСП-шников при случае могу спросить. Shanil O'Kil
Насчёт ОСП-шников
Спроси, пожалуйста!!!!
Очень-очень хочется!!! Ну, а если у них что-нибудь найдётся со времён Академа и КБРД - ....... Черкни на [email protected], если что...
Заранее, так сказать - и без всяких грниц, па-а-анимаш.... ;))))
Насчёт ОСП-шников
Спроси, пожалуйста!!!!
Очень-очень хочется!!! Ну, а если у них что-нибудь найдётся со времён Академа и КБРД - ....... Черкни на [email protected], если что...
Заранее, так сказать - и без всяких грниц, па-а-анимаш.... ;))))
Городок, вперед!
Господа,вы зря распереживались.Городок просто работает в жанре ерничания над историческими персонажами.Ничего личного.Например, готовится сюжет о Моисее,который будет показан,как заблудившийся долбоеб,40 лет обманыавший народ.
ПАТРИОТЫ, НУ СКАЖИТЕ, ЧТОЯ НЕ ПРАВ!
Как я понимаю, князь Александр практически всю свою жизнь провел в поездках в Орду, где старался получить различного рода преференции перед другими русскими князьями, в чем и преуспел. На Чудское озеро был послан для того, чтобы не допустить усиления влияния на ордынскую Русь западной цивилизации, с чем успешно справился.
Олейников оскорбил великую русскую традицию кушать писю бая!
Да будет тебе известно, что немцы со шведами просто вырезали православное население. Цивилизация в те времена в Европе была как сейчас в Иране. Дело не в том, чьи портянки роднее воняют. Дело в том, что историю страны надо знать не только из учебников (как правило, далеких от истины), не только от педриотов родных осин. Читать надо!
Тест на юмор!
Тех, кто не прошел тест на юмор - в парашу! Всех оголтелых туды, независимо от вероисповедания и других пристрастей
Да вот не опасаются над НАШЕЙ ИСТОРИЕЙ изгиляться.А вот историка осмелившегося усомниться в цифре 6-в тюрьму .Не надо доказывать, что нас погибло меньше !
Совсем охамели... У этих юмористов весь юмор крутится вокруг одного места : что у Олейникова, что у Винокура ... Уже и Задорнов начал хихкать о том же.
17:18 Пожалуйста, подробнее
Какое место вы имели в виду и чем оно свято?
Для тех, кому интересен князь Александр Невский
Лучшее жизнеописание Александра Невского - в книгах Л. Н. Гумилева "От Руси к России" и "Древняя Русь и великая степь". Кому интересно - прочитайте. Не пожалеете. А тому "истьорику", который всяку-разну чушь пишет - большой привет.
Жиды, за что вы нас так ненавидите???!
Жиды, за что вы нас так ненавидите???!
мы, жиды, вас не ненавидим, а удивляемся. Как могут люди сами себе столько насрать, что никакому врагу не удастся
а мы удивляемся
как можно строем к бабьему яру ходить
Мы удивляемся-удивляемся, но до сих пор строем ходим...
Да все как-то не в ногу с остальным миром.
харэ уже
ходить в освенцимы. Русский мужик уже не тот. Боюсь в след. раз уже вызволить не сможет оттуда
а мы удивляемся
как можно строем в сарай или деревянную церковь, когда на пороге мужик с факелом, или, например, набрать 2,5 миллиона, желающих воевать против своей страны. Зачем всё это? Бабий Яр = атынь и ещё тысячи сёл в Украине, Белорусссиии и России.
не, ну на самом деле
как так получилось, что собирались и несколько дней шли к месту сбора( бабий яр) ведь это не Хатынь, там автоматчики по избам не собирали?
Не скажу за евреев,но мой народ вас сказем так сильно недолюбливает.Хочеш посмотреть кто ?Смотри внутри.
Результаты опроса общественного мнения, проведенного институтом Gallup International показывают, что финны относятся резко негативно к России. В Европе только в Косово относятся к России более недружелюбно, чем в Финляндии. Даже если принять во внимание результаты опроса, проведенного в 60 странах мира, финны все равно входят в 'лидирующую' группу государств, где негативно относятся к России. в Финляндии к России 62% опрошенных относятся к России'резко негативно' или 'довольно негативно' Очень дружелюбно или довольно позитивно относятся к России 9% финнов. Такой же низкий результат получила Россия при опросе граждан Турции и ...ЯПОНИИ!!!!(Толко 9% понимаеш ?Значи 91% вас терпеть не могут.) При этом очень смущает, например, то, что наиболее настороженно к России относятся ее ближайшие соседи ? скандинавы, а жители Южной Европы (Испании и Италии), которые о России знают гораздо меньше, относятся к россиянам гораздо более положительно.... По результатам ответа на этот вопрос получается интересная картина. Положительно к России в ЕС относятся в основном представители рабочих профессий. Чем выше социальный уровень респондента, тем более настороженно отношение к нашей стране.
типа, интеллихенция - носитель правильного знания?))))
а рабочие - люди второго сорта)))))) прости не признал, али ты князь?(с)
Дело "Городка"
Считаю, что все русские и крещеные должны поддержать действия православного общества "Александр Невский", чтобы засудить Олейникова и Стоянова, а их кощунственную программу закрыть. Попробовали бы они надсмеяться над святынями мусульманскими, иудейскими или других религий. ----Александра из Москвы-----
РАССТРЕЛЯТЬ КАК ПАРШИВЫХ СОБАК! ЗАКОПАТЬ ЖИВЫМИ!
сбор подписей в ГУМЕ у фонтана
ТОЧНО! РАССТРЕЛЯТЬ, ВСЕХ! ВО ГЛАВЕ С МУДАКОМ УЫБИНЫМ ЗА ОТСУТСТВИЕ ЧУВСТВА ЮМОРА!
Выходит, что для тебя православная святыня-это голая жопа русского мужика.Да, только русский-православный может ходить с голой жопой и называть это благодатью.
Согласен с русскими
Весенняя провокация граней. Гусинско-невзлинско-березовское дерьмо,сотоящее из шестерок с граней,не упускает случая лягнуть православие. А жиденок Олейников и ублюдок стоянов активно им помогают.
Аптека за углом!!!
))
Меня кретили в детстве. Но пить елей из одной с тобой ложки и целовать руку священника и икону в очереди вслед за многими ртами не могу.
AS
А, так тебя кретили? А я думал ты просто-так кретином родился. Не делай описки!
Российская история очень убедительна
Особенно яркий пример- цари немецкого происхождения, которым Александр "Невский" просто как родной. Кстати, если бы в силу известных обстоятельств Романовы не ушли со сцены, а продолжали свою миссию помазанников, то авторы "Городка" творили бы разве что в самодеятельном театре на территории, ограниченной чертой оседлости. Программа как раз для таких Ублюдиных и предназначена. Что с одной стороны экрана сплошь моисеевы последователи, что с другой. Только одни притворяются русскими патриотами, а другие их дразнят. И создается видимость публичной реакции на "шедевр" поп-культуры. Между прочим, государство под названием "Россия" существует уже много столетий как совершенно самостоятельное и удивительно жизнеспособное. И создано было исключительно железной волей и змеиной мудростью своих правителей (Маккиавелли по сравнению с ними детсадовец) и построено на крови многих народов. А вот некоторые малые нации (не будем показывать пальцем) удерживаются на плаву лишь благодаря милости великих держав (честь им, державам то есть, и хвала за это). Им,"некоторым малым нациям", идея патриотизма еще в новинку. Где хорошо, там и родина. Вот и выплескивают свои застарелые комплексы, кто в теледешевках, а кто в "патриотической" падучей.
Так вот кто пил кровь младенцев. А то всё на евреев свалили.
Litvenenko
РАЗДЕЛ "АНАЛИТИКА "
Политический эмигрант
Интервью с Александром Литвиненко
CHECHENPRESS, 30.03.06г.
Александр, скажите пожалуйста, кем Вы себя ощущаете внутри себя сегодня в этой стране. Ощущаете ли Вы себя, как и прежде, русскими офицером? - Я сегодня в этой свободной стране ощущаю себя, в первую очередь, свободным человеком. Конечно же, 20 лет в строю из жизни не выкинешь, но, тем не менее, для меня сегодня намного ближе и теплее тюремная роба политзаключенного, в которую меня чекисты сами и одели в начале 1999 года, предварительно сорвав с меня гэбэшный мундир и отправив меня в печально известную Лефортовскую тюрьму. Сегодня, оглядываясь назад и как бы переоценивая свою жизнь, я считаю величайшим счастьем то, что мне все-таки удалось сменить гэбэшный мундир на тюремную робу политического зека и все-таки выползти из этого гадкого и вонючего КГБшного болота. Попал же я в него, как и сотни тысяч других наивных пацанов, насмотревшись лживых кинофильмов о ?героическом? прошлом советских чекистов. Но, насколько мне известно, Вы отказались от звания подполковника и от всех наград. Расскажите, как это произошло? Мне еще не было восемнадцати лет, когда я добровольно пошел служить рядовым солдатом в армию. У меня, как и у Путина, Патрушева, Иванова и его сынка, были все возможности не служить срочную службу, но я добровольно пошел в армию. Служил я не в блатных частях, а в обыкновенной строевой роте. Через год службы поступил в военное училище и в общей сложности прослужил 20 лет, 5 месяцев и 12 дней, от рядового до самого молодого подполковника, на полковничьей должности, где у меня в подчинении были 25 старших офицеров. Но постепенно пришло понимание, что я служу не России и ее народу, а банде преступников, фактически оккупировавших мою страну, отребью, держащему людей в страхе и нищете, грабящему народ, набивая свои карманы миллиардами ворованных денег. Я не пожелал даже формально состоять в этой банде, в которую Путин окончательно превратил российскую армию и спецслужбы. Когда, среди известий о многих преступлениях, творимых российской армией на территории Ичкерии, пришло сообщение о том, что капитан российской армии Ульман расстрелял беременную женщину и стариков, и его за это оправдал суд ? я послал письмо В. Путину, в котором отказался от званий и наград, полученных из рук российской власти. Как Вы, Александр, попали в ФСБ?
В 1988 году меня перевели в военную контрразведку КГБ СССР. Мы все жили в СССР и очень многого не понимали. Кроме того, в это время стали происходить позитивные процессы и в самом КГБ. В 1989 году КГБ прекратило слежку за инакомыслящими, был упразднен политический сыск. Работа сосредоточилась в основном на борьбе с бандитизмом, чем я с успехом и занимался. В КГБ были упразднены подразделения, занимающиеся внесудебными казнями, т.е. убийствами. Надо отметить, что КГБ всегда имел эскадроны смерти и занималось внесудебными казнями, кроме короткого периода между 1991и 1993 годом. Да и как бы это на первый взгляд не звучало странным, но в начале 1988 года, при приеме на службу в КГБ, мне задали один единственный вопрос: ?Как Вы понимаете демократию?? Но разве попытка ликвидировать незаконные, преступные и особо одиозные стороны деятельности КГБ могли изменить его суть? Именно в 1991 году в Латвии генерал Я. Трубиньш и полковник Костюк арестовали меня по сфабрикованному против меня делу в Латвии с целью отнятия бизнеса. Конечно, оглядываясь назад, я понимаю, что наивно полагать, что такого монстра как КГБ возможно было перевоспитать. Эта система подобна ящерице: когда нужно, она оставляет хвост во имя спасения головы, достаточно вспомнить сколько раз она меняла наименование, пытаясь убедить всех, что поменяла суть. Вот, и в конце 80-х начале 90-х Гбшная система подстраивалась и выживала, как могла. Тогда Гбшники спасали свои шкуры и рядились в чужие мундиры, тем самым они в очередной раз обманывали миллионы и без того обманутых людей. Буквально через пару лет, с началом первой чеченской войны, все стало возрождаться. Огромный вклад в процесс воссоздания КГБ бывшего советского типа внесли лично Путин и Патрушев. При них чекисты уже открыто заявили о себе как о политической силе, захватившей власть в стране. С 1995 года в ФСБ массово стали возвращаться старые кадры андроповского КГБ. Для этих генералов самыми гнусными ругательствами были ? демократия, правозащитник, права человека... В 1993 году возродили практику внесудебных казней неугодных лиц. Все больше стало заказов на убийства, похищения людей, причем выполнявшихся не только самими КГБистами, но и с использованием бандитов и уголовников, предварительно оформленных в агентурный аппарат в качестве секретных агентов. Убивала эта организация всегда за маленьким перерывом, и с единственной только разницей: если раньше офицер КГБ убивал за идею или иногда за страх, то сегодня офицер ФСБ убивает только за деньги и, как правило, американские. В этом и есть главное отличие между советскими и российскими чекистами. Обычно мы ходили на работу в гражданском, и только один офицер Субботин ходил в форме, объясняя это тем, что у него одни гражданские штаны и он должен их беречь. Его назначили начальником банковского отдела и через несколько лет, когда его вызвал к себе директор ФСБ подполковник Путин, то бесштанный Субботин входил в кабинет директора уже будучи миллионером в нарядном костюме от итальянской фирмы ?Хуго бос?. Сегодня у меня нет сомнений в том, что эту систему реформировать просто невозможно, система КГБ должна быть уничтожена, только тогда у России и соседних с ней стран появится возможность вздохнуть свободно. Только с полным уничтожением КГБ во всем мире исчезнут так называемый международный терроризм и русская мафия. И в этом у меня нет никаких сомнений. Александр, имели ли Вы отношение к преследованию инакомыслящих или неугодных конторе лиц. Если да, то какое? Во время службы в ФСБ я занимался бандитами и, в отличие от сегодняшних борцов с беременными женщинами и стариками, настоящими террористами, и славу Богу, который меня уберег от убийства человека. В ФСБ стараются не только агентов, но и многих офицеров повязать преступлениями, и лучше на крови. То, что я никого не убил, позволило мне выступить на известной пресс-конференции и дает возможность говорить сегодня, в том числе и с Вами. К 1996 году существующая группа киллеров уже не справлялся с объемом заказов, так как убийства были поставлены на поток. И тогда в 1996 году секретным указом Ельцина было создано целое управление ?эскадронов смерти? под названием ?Управление перспективных программ?, позже его переименовали в УРПО. По сути, это была фабрика смерти, и ее создавали генералы Коржаков и Барсуков. Во времена КГБ такими вещами, как правило, занимался отдел, теперь же бессудно убивает людей целое управление. В нашем управлении был один случай. По приказу директора ФСБ Ковалева были похищены, вывезены в район Подольска и убиты шесть человек, предварительно оформленные как террористы. Вся террористическая деятельность погибших заключалась в том, что они требовали вернуть ранее взятые у них в долг деньги. Эти деньги им задолжал бывший председатель КГБ СССР Семичастный. Но, как говорит Путин, бывших чекистов не бывает, и когда эти люди пришли вернуть обратно свои деньги, то их просто напросто убили. Нет человека, нет долгов. Всех офицеров, участвовавших в этой бессудной казни и уже повязанных общей кровью перевели во вновь созданный эскадрон смерти. Меня попросил тогдашний директор ФСБ Ковалев перевестись с ними и посмотреть, что же делается в подразделении, созданном его предшественником Барсуковым и его подельником Коржаковым. Так я попал в УРПО. Тогда я не знал, что основной задачей управления станет убивать неугодных. Если бы знал об этом, то не пошел бы туда точно. Переведя в УРПО, меня сразу же подключили к разработке трех операций: 1. Похищение с целью получения выкупа с последующей ликвидацией московского бизнесмена Джабраилова Умара. 2. Ликвидация не контролируемого КГБ богатого еврея Бориса Березовского. В этой организации всегда процветал антисемитизм и крайний радикализм. 3. Ликвидация бывшего подполковника ФСБ Михаила Трепашкина за то, что он подал в суд на руководство ФСБ и давал интервью в газеты о коррупции среди высшего руководства этой спецслужбы. Я и мои подчиненные отказались быть убийцами, нам это было омерзительно и стыдно. Вначале мы подали заявление в прокуратуру, а затем, когда уголовное дело против наших начальников, несмотря на неопровержимые доказательства их преступной деятельности, было развалено и незаконно прекращено, мы собрали пресс-конференцию и открыто выступили по телевидению сохранив людям жизнь, а себе ? честь и доброе имя. Вы не сожалеете об этом поступке?
После этой пресс-конференции из меня вначале пытались сделали хулигана, выложив заявление ранее задержанного мною и осужденного бандита, которого я , якобы, избивал при аресте и допросах. В результате сфабрикованного обвинения, я незаконно год провел в тюрьмах. После моего побега в Британию, из меня стали лепить английского шпиона, а сегодня я уже прохожу по делам в ФСБ как активный участник чеченского Сопротивления и, естественно, международный террорист. И это только за то, что я выступаю за прекращение преступной войны в Чеченской Республике и дружу с Ахмедом Закаевым, о чем заявляю открыто. Но раскаиваться и жалеть мне не о чем, тем более, что я никогда и никому не давал обещаний становиться негодяем и подонком, палачом и убийцей. Как говорится, у каждого человека есть свой порог, что-то вроде запретительного барьера, и если его перейти, то назад ходу не будет. Для одних помочь старому другу ?решить вопрос? с должником, для других ? продать информацию, для третьих взять свою долю ?отката? за заказную операцию, для четвертых ? организовать крышу, для пятых ? похитить человека, для шестых ? его убить, а для некоторых ? взорвать автобус с пассажирами. В органах есть всякие люди ? от чистых и бескорыстных до законченных отморозков. И тех и других мало. Почти все чем-то замазаны, но и жилые дома взрывать пойдет не каждый. И вовсе не каждый в ФСБ был повязан на крови, даже в седьмом отделе УРПО. Мудрость руководства в том и состоит, чтобы замазать каждого, а потом использовать в соответствии с его запретительным барьером, но не заставлять людей делать то, чего они точно делать не станут. Мой барьер наступил, когда мне приказали убить человека. Александр, читателей очень заинтересует вопрос об уровне принятии решения по бессудным убийствам. Во времена КГБ решение об устранении неугодного человека, убийстве ? мог принять только один орган ? это политбюро коммунистической партии Советского Союза. Сегодня принятие этого решения зависит от социального статуса жертвы, его общественной значимости. Есть уровень, по которому решение принимает президент страны, человека попроще может приговорить руководство КГБ. Необщественного человека может сегодня убрать любой офицер ФСБ, например, приревновавший свою жену. ФСБ давно ни кем не контролируется извне и ослаблен контроль внутри, руководство ФСБ слабо контролирует происходящее в ведомстве. Эта организация над собой совершенно не имеет никакого гражданского и парламентского контроля. Сегодня, например, ФСБ может, как и во времена СССР, без суда, только на основании заведомо ложного доноса ограничить любого человека в его правах и начать за ним незаконную слежку, поставить его телефон на контроль и т.д. ФСБ ? террористическая, преступная и общественно опасная организация, которая, захватив власть, превратила Россию в страну государственного терроризма. Расскажите о деятельности ФСБ за рубежом, в западных странах.
Это очень актуальный вопрос. Раньше человек, получивший на западе статус политического беженца, мог себя чувствовать абсолютно безопасно, сегодня это не так. Шантаж, убийство, вербовка, террор, отмывание денег, торговля наркотиками ? всегдашняя работа КГБ-ФСБ. В 1991 году в разведке была ликвидирована линия по работе с эмигрантами. Уже при Путине эта линия работы воссоздана, и сегодня эмигрантами за рубежом в СВР занимается целое управление. Особенно ФСБ и СВР активно работают против политических оппонентов нынешней власти, лидеров чеченского Сопротивления, ну и традиционно их интересует наиболее активная часть населения ? это журналисты, политики, представители элиты за рубежом. Причем, не только состоявшиеся деятели, но и талантливая молодежь, подающая надежды. Первыми пытаются использовать выходцев из России или Советского Союза. Если раньше они использовали в качестве вербовочного мотива коммунистическую идеологию, то теперь они используют так называемую русскую идею и, конечно же, шальные деньги, которых сегодня у них очень много от продажи нефти и газа. Очень притягивает чекистов Русская православная церковь за рубежом, которую эти безбожники и лицемеры активно пытаются превратить в филиал КГБ или разведывательную крышу. Для закрепления вербовки влиятельных лиц создаются параллельные структуры, одна из них легальная, а вторая нелегально-криминальная. Легальная в интересующей стране создается вновь или покупается готовая, нелегальная использует местные криминальные возможности или создается из нелегалов, на базе торговли наркотиков, отмывания денег и т.д. Схема работы следующая: в доверие входит легальная структура, вас просят о каких-либо услугах, потом происходит преступление и выясняется, что в чемоданах, которые хранили в вашем доме, находилась взрывчатка, оружие или наркотики и т.д. Вербовку пытаются закрепить не только страхом, но и кровью, отмывкой денег и т.д., чем важнее объект, тем страшнее преступление. Можно привести в пример, на первый взгляд бессмысленное похищение и убийство бывшего премьера Италии Альдо Моро, ? на самом деле это преступление понадобилось КГБ для компрометации и закрепления вербовки одного видного европейского политика. С падением железного занавеса поток этой мерзости вылился на Запад, используются и приспосабливаются под цели ФСБ и СВР буквально все западные институты. Особенно эффективно российская КГБшной мафия использует Интерпол, деятельность которого они приспособили и используют сегодня как основу для шантажа выехавших российских граждан. На человека, отказавшегося сотрудничать с российской разведкой и участвовать в их грязных и преступных делишках, фабрикуются документы о якобы совершенном им преступлении, и через Интерпол дается запрос на его задержание и выдачу в Россию как преступника. Западный судья к подобной ситуации обычно относится достаточно формально, и, в лучшем случае, просит представить обвиняемого какие либо документы в свое оправдание. Но какие можно представить документы или свидетелей человеку, находящемуся на Западе, огорошенному чудовищным обвинением по несуществующим преступлениям, якобы, совершенным в России? Да и не у каждого эмигранта есть несколько десятков тысяч лишних долларов на адвоката. Вот этим сегодня чекисты и пользуются, вербуя выехавших на Запад граждан России, затем втягивая их в свои грязные мафиозные и террористические делишки. Александр, а какие конкретные дела ФСБ осуществляет за рубежом?
Вот, к примеру, второй человек в Аль-Кайде, бывший лидер созданной еще во времена КГБ СССР террористической организации ?Египетский исламский джихад? Айман аль- Завахари, приговоренный в Египте за терроризм к смертной казни и объявленный в международный розыск. Этот человек в 1997 году в течение полугода на территории России проходил специальную подготовку на одной из баз ФСБ. Когда позже стало известно о нахождении Аймана аль-Завахари на территории России, и этим заинтересовались американцы, то они получили смехотворные объяснения ? что этот человек был арестован под чужим именем на территории России, находился под следствием в одной из в тюрем, но так как следствию не удалось установить его истинного имени, то он был отпущен на свободу. Когда мировые цены на нефть начали вдруг резко падать, то агент ФСБ Айман аль- Завахари, по заданию своих лубянских шефов немедленно объявил о начале новой ?нефтяной войны против неверных?. Этим самым вернув нефтяные цены к уровню, необходимому для Кремля. Такая схема уже много лет используется на Ближнем Востоке. Арабы, и не только они, обучающиеся в КГБшных спецшколах и советских вузах, всегда были базой для массовых вербовок агентов. Палестинцев, к примеру, вербовали в КГБ целыми семьями, в свое время Андропов даже издал специальное распоряжение о прекращении вербовки в агентурный аппарат КГБ палестинцев, так как количество палестинских агентов зашкаливало все мыслимые нормы. Вот теперь они по старой привычке и ездят на поклон к своему хозяину, подполковнику КГБ Путину. Сегодня ФСБ особенно активна за рубежом, чекисты скупают на корню прессу, особенно русскоязычную, создается неимоверное количество фондов, юридических фирм, бизнес- фирм для отмывки денег. Особенно насыщены ФСБшным присутствием в Европе Латвия и Австрия. Тем более, что благодаря стараниям их верного алькайдовца Аймана аль- Завахари нефтедолларов у этого ведомства хоть отбавляй. Правда, не все деньги пригодны для разведывательно-подрывной и мафиозной деятельности, здесь необходимы неофициальные отмытые средства, не оставляющие следов. Для этого и созданы тысячи подкрышных фирм и фирмочек. Кстати, 15 декабря 2005 в Эстонской прессе промелькнула статья ?Деньги для Путина? об одной из таких фирм ?Tarcona?. Но вернемся к твоей Латвии и рассмотрим схему получения незаконных прибылей с использованием так называемого обеспечения госбезопасности. В 1984 году заместителем начальника УКГБ республики была создана фирма ?Лайкс? и одновременно с теми же учредителями в США была создана фирма ?Алигени?. Затем между этими же соучредителями в США и Латвии создается совместное предприятие. Руководителями и работниками фирм ставятся не кадровые КГБ-овцы, а их секретные агенты, в том числе некий Евгений Гомберг, который по телефону управляет счетами на острове Джерси. По ликвидации КГБ в Латвии полковник КГБ Улманис занимает должность начальника охраны ?Лайкса?, осуществляя надзор за процессом и связь. Нефть поставлялась без фондов и лимитов из России, якобы для переработки в Литву на Можейкяйский нефтеперерабатывающий завод, и переработанная нефть должна была возвращаться в Россию. Вместо этого, фирмой Лайкс направлялась в порты Латвии. Продавая из латвийского ?Лайкса? нефть самим себе же в ?Алигени?, эти проходимцы в погонах, под прикрытием обеспечения государственной безопасности решали свои личные финансовые проблемы, частично обналичивая средства, получаемые от продажи нефти, в банке ?Парекс?, на паспорта подставных лиц из числа российских граждан. Мошенники из КГБ отмывали и разворовывали деньги, которые затем ими списывались по так называемой статье ?9, на оперативные расходы, то есть опять на госбезопасность. И таких примеров можно привести тысячи. Сегодня Евгений Гомберг активно продолжает работать на ФСБ, вот фото на котором этот современный российский ?штирлиц? запечатлен с выдворенным в 2005 году за шпионаж из Латвии, атташе по культуре Петром Уржановым. Фото сделано за сутки до выдворения последнего, правда, как истинный ?штирлиц?, Е. Гомберг не позволят себя фотографировать. Можно себе представить, о чем докладывал в центр резидент Уржанов в своих рапортах и справках, наверное о том, как они с Гомбергом вдвоем побеждали НАТО. Я не удивлюсь, если в самом скором времени им всем присвоят звания секретных ?ГЕРОЕВ РОССИИ?, там теперь стало модно присваивать героев всяким проходимцам и жуликам. Чем больше грязи, тем больше отличий. Что же касается твоего дела, то когда ты был в 1991 году незаконно арестован и брошен за решетку по сфабрикованному обвинению, одним из агентов, которого КГБ использовало в провокации против тебя, был твой родственник, муж твоей дочери А. Сафонов. В провокации против тебя, помимо твоего родственника, активно участвовал офицер КГБ Огурцов, ныне в адвокат. Как видишь, для борьбы со своими врагами они не брезгуют ничем. Для достижения своих целей они идут на все, вербуют и запугивают не только друзей и дальних родственников, но и жен и детей. К примеру, в свое время, борясь с Солженицыным, КГБ использовало против опального писателя его первую жену, написав и опубликовав от ее имени клеветническую книгу о нем. Все это мы уже проходили, они не способны ни на что новое, в их арсенале, как у домушника, один и тот же набор отмычек. Александр, Вы общались много с руководством ФСБ. Как Вы оцениваете этих людей? Я общался лично и с Путиным, и с Ковалевым, до него с Барсуковым, Коржаковым и многими другими высшими генералами. При всем внешнем лоске и грозности ? это достаточно неэффективная организация. Там нет по-настоящему умных и стратегически мыслящих людей. Не поощряется никакая инициатива, для них не существует никаких моральных ограничителей. Самое большее, кого они ненавидят ? это Америка, но при этом пользуются с особой любовью и удовольствием американскими долларами и держат их за рубежом, часто в той же Америке. Свои денежки они предпочитают отдать на хранение врагам, так как в этом вопросе друг другу и своей стране доверия у них нет. Раскрыть ничего серьезного они в принципе не в состоянии, и все свои оперативные разработки, как правило, заканчивают или убийством объекта, или банальной фабрикацией против него уголовного дела. Любимая поговорка у них ? нет человека, нет проблем, убийство для них все же предпочтительней. Приведу пример с тем же Михаилом Трепашкиным. Нужно было восемь лет постоянно следить за ним, прослушивать его телефоны, вербовать людей из его окружения, чтобы, в конце концов, подбросить ему в автомашину пистолет?! Хочу отметить, что сегодня этот необыкновенно мужественный человек незаконно находится в тюрьме и объявил бессрочную голодовку. Жизни его угрожает реальная опасность. Путин, несмотря на свою должность, остается главным гэбистом страны. Сегодня достаточно документов о совершенных им преступлениях, причем, начиная от государственных до обыкновенной наркоторговли. Сегодня есть аудиозапись и документы, где руководитель Службы безопасности Украины Деркач докладывает президенту Кучме и передает ему документы о связях Путина с колумбийской наркомафией. Помните, в Латвии был замят скандал с педофилами. Так вот, у бывшего заместителя Генерального прокурора России Катышева на столе находились доказательства о том, что поставки детей в Латвию для сексуальных утех организовывали лично Путин и Патрушев, и этот ?живой товар? они получали из детских домов Санкт-Петербурга. Сегодня два латыша, их подельники по этому гадкому и омерзительному промыслу, непосредственно занимавшихся организацией переправки этих несчастных детей, получили в России политическое убежище. При Путине в России умножилось количество олигархов, но путинские олигархи ? это не талантливые люди, заработавшие деньги своим трудом, это ? люди в погонах КГБ, умеющие только отнимать и делить. Они не способны дать России и ее народу ничего хорошего. Они временщики, живущие только одним днем. Личное состояние самого Путина превышает 15 миллиардов американских долларов и надежно хранится в одном из швейцарских банков, куда он и сбежит при первом же ?ШУХЕРЕ?, если выражаться на кремлевском сленге. Пока чекисты правят Россией, эту страну и ее народ ждет только война и кровь. Главная заслуга семилетнего правления Путина, это то, что в стране, управляемой КГБшниками, полностью обесценена человеческая жизнь, сегодня жизнь человека в России не стоит ровным счетом ничего. Пользуясь случаем, я хочу призвать всех честных людей бороться с этой кремлевской гадостью. И как говорили еще советские диссиденты: ?Нужно помогать тем, кто сопротивляется?. Именно поэтому я добровольно вступил в чеченское Сопротивление, чтобы бороться с этой мразью, потому что чеченцы ? это единственная организованная сила, которая сегодня, несмотря на неимоверные потери и лишения, борется и успешно противостоит этому отребью, сидящему в Кремле. Особенно когда узнаешь о том, какие зверства вытворяет так называемая российская армия с чеченцами, то становится стыдно за то, что эти выродки, убийцы и палачи на вопрос о своей национальной принадлежности так же как и я отвечают, что они русские. Сегодня каждому честному русскому должно быть очень стыдно за свою страну и свой народ! У меня нет никаких сомнений в том, что именно русская нация, с одной стороны, больше других пострадала от коммунистического геноцида, с другой стороны больше других несет моральную ответственность за геноцид других народов, ранее входящих в состав советской империи. И только через покаяние каждого русского, вне зависимости от того убивал он или нет, возможно духовное возрождение всей нации в целом и того, что оставят от России и ее несчастного народа после своего правления чекисты. Александр, расскажите, ощущаете ли вы на себе присутствие в вашей жизни деятельности российских спецслужб? И если да, то в каких формах выражается это их присутствие? Конечно же, российские спецслужбы не оставляют меня в покое даже на территории Британии. В каких формах выражается их присутствие? В самых что ни на есть ДИКИХ! Например, в прошлом году, после моего выступления в палате лордов британского парламента, в окно моего дома ночью была брошена бомба. Буквально вчера по российскому телевидению опять показывали пропагандистский фильм про меня, Бориса Березовского и Ахмеда Закаева, где в очередной раз нас представляли в виде монстров, террористов и предателей. Я знаю, что люди из КГБ люто меня ненавидят и для меня это высшая награда моей деятельности. Раз Гбшники меня ненавидят, значит я живу честно и правильно. P.S. Это интервью было дано мною для латвийского журнала ?Настоящее время?, но так как оно не было опубликовано , то прошу его опубликовать на государственном сайте ?ЧЕЧЕНПРЕСС?. С Уважением,
Александр Литвиненко.
Долбоебы! Перестаньте копирывать тексты.
Достаточно ссылки. Кому надо, прочитает эту хуйню.
Пиздливый козел
Военная контрразведка в КГБ всегда считалась отстоем, звали их просто "САПОГИ" а если этого клоуна "перевели" в бывший 3 Главк т.е. в ВКР, то это была просто ссылка за профнепригодность. А амбиций не поубавилось, вот и подставил он жопу березе. Опер
Да это просто стеб какой-то
Да это просто стеб какой-то
Улыбину,кирпич на головку не падал?
выродку
Кирпич упал в своё время на твоего папу и получился как следствие ты - педрило и жертва алкогольного зачатия.
UKR
Во как хренославных-то зацепило! Надо, ох как надо вводить цензуру. Да и юмористов этих пора подровнять под Петр-яна. Да посмотреть откуда они родом-то, да и род-все надо.
укр
а ты чьих сам будешь, холоп?)))) алаи иудейской веры? Отвечай-ка , УКР)))))))
UKR
А кому отвечать? А если не отвечу, иголки под ногти?
Рабинович, а правда , что все евреи отвечают вопросом на вопрос?
Рабинович: а кто Вам этакое сказал?
Рабинович: а кто Вам этакое сказал?
Это Иванов так отвечает. Настоящий Рабинович говорит: "А зачем вам надо это знать?" Л.П.
Хе, зато какой ты веры сразу видно,от тебя даже черз монитор воняет.Наверно поэтому в Европе если свинья так обязательно русская ;-)
.
руссиш швайн, хотел сказать?
слышали мы и такое, но не в европах. В европах - больше в это время про юде-юде талдычили
Литвиненко председателем!!!!!!!!!
Надо всётаки думать!
Прежде чем выпускать в эфир подобное дерьмотворчество! Городок - неплохая передача, когда затрагиваются бытовые темы и пр. Но, как выясняется у авторов ничего святого не нашлось. Что ж, отрубить шутам головы!
.
Да куда уж нам. Против жидовских ортодоксов то.
Вроде бы по русски пишешь, но не русский..На кол посадим и выясним какого ты роду племени!
Вроде бы по русски пишешь, но не русский..На кол посадим и выясним какого ты роду племени!
а Березовский в Лондоне
к какому православию тяготеет - к молдавскому, румынскому или к РПЦ?
И как связан Святой Александр Невский с РПЦ?
М
.
Ваш единственный подвиг за Моисеем по пустыне 40 лет ходить
За Моисеем, как же. Просто монетку обронили.
Мерзавцы, гадящие на русскую историю, да будут прокляты!
Пролетевший в небе....
Проклятия имеют свойство возвращаться к источнику. В самое неожиданное время.
.
Птычка, да?
Лэтаиш, гадиш... Или парашутыст?
На самом деле все было не так
Никаких немцев там не было. Были просто учения. "Синие" были одеты в трофейную немецкую "броню". И как иногда бывает в России во время учений (в которых тяжелее, чем в бою) несколько человек утопло. Из "синих" они стали на самом деле синими. А командование списало потери на "боевые". А.Кустиков
Весна, весна...
П
.
Да вас то тоже, раз два и обчелся по сравнению с Россией. Так, что делай выводы.
А толку?
Вас 140 млн., чеченов - 1 млн. Победителей не видно
А они не собираются по пустыне ходить.
А откуда у них 140 млн? Это же как раз с чеченцами. Да еще с полсотней народов и народцев. Точно не знаю, на на 50 не поспорил бы.
Евреев 300 тыс а их 140 млн и имеется явный победитель :-))
.
Ну так рыцари в броне,а русские с голыми жопами,чего хотел то?
Втом-то и дело. Разве не смешно?
500
Так ведь 500 рыцарей, а не всего. Хотя 500 многовато конечно. Либо летописец использовал литературную гипреболу, либо в "рыцари" писали всех кто у немцев не совсем голодранцем выглядел (как в 43-ем в отчетах "тиграми" называли в т.ч. последние модификации T-IV). А шутить над историей можно и нужно. А то станем как американцы с их "Рядовым Райеном". Кроме всего прочего, присутствие таких шуток доказывает, что народ историю несмотря ни на что знает хоть немного (иначе не интересно никому было бы).
500 тяжеловооруженных. А сколько кнехтов? Кто их считал, да и кому это интересно?
Нисколько, ибо рыцарь это конница они конечно могли сражатся пешими ,но только в обороне.
.
Это верно. Курица не птица, кнехт не рыцарь. Напоминает нынешнее ЕС. 500 немцев и куча сброда со всей Европы.
Вот и говорю немцев было МАХ 500,а русских МИN 3,5 тыс.
Вот и говорю немцев было МАХ 500,а русских МИN 3,5 тыс.
Ну и ну!
ИДИОТИЗМ!!!!
Александр Невский был татаро-монгольским союзником в битве против тевтонцев,пришедших спасти Русь от неверных.Об этом знают все ,кто интересуется историей.Особенно смешно,когда всякое патриотическое чмо из КГБ пасть раскрывает.Брысь,в Иран!
Россия превыше всего. А союзников будем выбирать по ходу дела.
Слава России! А всех ублюдков кто не с нами - поставим к стенке и очень скоро!
Слава России! А всех ублюдков кто не с нами - поставим к стенке и очень скоро!
Скажи по секрету, Путин с вами или с Абрамовичем.
A po drugomu ty svou pozitziu troglodita
obosnovat' ne mojesh'? Znachit - jivotnoe, t.e. ili gryzu, ili liju.
Долбоёбушка ты долбоёбушка.....
Больше не хуй тебе написать.
22:00
Совершенно правильно. Когда же русские поймут, кто им братья, а кто заклятые враги? Викинги, варяги(т.е. скандинавы, германцы) дали Руси государственность. И при царях-немцах страна возвысилась. Что будет, когда Москва покроется полумесяцами ? А ведь к тому идет. Так какой к дьяволу "Невский" патриот? А вместе с ним и наглотавшаяся татарщины церковь! Еще Чаадаев говорил о том, что для России спасением был бы католицизм. В наше время это, конечно, скорее уж протестантские конфессии. А.К.Толстой: "Встанем к варягам спиной. Лицом повернемся к обдорам." Настоящие патриоты - это те, кто видит Россию европейской страной. Так было несколько столетий, от Петра Великого до Николая Второго. Только большевистский переворот (при всей своей западнической риторике) расшатал эти геополитические принципы. А уж дальше пошли византийские деспоты. Вернуться на правильный путь очень трудно. Потребуются века. Сейчас уже и в Европе-то нет меченосцев. Надежда только на то, что однажды достигнутый уровень цивилизации никому не удастся понизить. Это примерно как с евреями: сложившаяся национальная культура не позволила себя растоптать и растворить среди тех, которые обладали меньшей духовностью. Причем они сумели впитать в свое национальное сознание именно лучшие черты западной цивилизации. Пусть, конечно, живут у себя в Израиле. Именно в этом регионе они проявляют себя как настоящие проводники европейской культуры. Нам бы о себе позаботиться: аморфная исламская экспансия определит направления европейской политики на многие десятилетия, а то и века. Ислам никуда не денется (если, конечно, не бабахнуть водородными бомбами по Мекке и Медине, да еще во время хаджа- но на это вряд ли пойдут политкорректные западные правители), и придется выстраивать целую схему противодействия, от черты оседлости (sic!) до различных способов идеологического противостояния. Ислам паразитирует на идеях равенства, отсутствия эксплуатации,нравственной первозданности и т.п. Соревноваться с ним, особенно в Третьем мире будет трудно. Но мир уцелеет. Особенно если будет смеяться. Над всяким мракобесием. Над зашоренностью и идиотизмом. Как это делают в России питерские (обратите внимание, не азиатские, то бишь московские) телевизионщики. В добрый путь. И пусть не слушают собачьего лая . Forwaerts!
О ЧЕМ ЭТО?
Судя по запятым, автор хочет показать, что уж он-то книги по истории читал. А судя по их местоположению - в лучшем случае он смотрел канал "Дискавери". Но Бог с ними (с запятыми), но где логика? Тем более, что во многих книгах упоминается об искусной дипломатии Невского. Так что он вполне мог быть и союзником татар.
za chto eti tatary ego i travanuli, boleznogo.
Daje do Smolenska ne doexal.
Изобрази патриотизм,политпросвет.
к 22.31
В смысле?
А.Кустиков
Стоянов и Олейников - никогда ни одной шутки в адрес власти. За это их точно будут судить демократические власти демократической России... Когда-нибудь... Лет через 300...
фамилие того козла - Улыбин (этож надо!)
отсутствие чувства юмора не лечится! это врождённое.....а фамилие того козла - Улыбин, вааще звучит как насмешка природы в данном случае
У ортодоксов наступило весеннее обострение. Гейдар обидился на клип " Блестящих", Улыбин - на "Городок". Какой-то полоумный иудей предлагает куклам руки-ноги отрывать - они все что, сговорились, что ли? Или скучно стало, заняться больше нечем? Коллективная шизофрения какя-то...
Галоперидол. По одной после еды.
Улыбнуло Улыбина непадецки!:)
Пока всем этим тварям и пархатым и православным и тем, которые в чалмах песты не отсыпать залупаца не прекратят. Щитают, бля, что они тут монополию на Веру, Бога и Истину поимели вместе с принятием священского сана. Нада нам чтоль ленточки какие к антенам привязывать, например желтые, подтипа "МЫ ПРОТИВ ОРТОДОКСОВ". Воистину ЗАИПАЛИ с ложнопнятой ПОЛИТКОРРЕКТНОТЬЮ. Сначала муслимы со своим Махмудом, потом прочие твари подтянулись. Скоро все будем ходить обрезанные, бородатые, в чалмах и с крестом на пузе и ипаца через дырку в простыне после захода солнца в шабат. Ахуеть, тля!
Молодец. Правильно подвел итог. Хотя что есть "шабат" не знаю. Но согласен.
суббота
Спасибо.
Для 01.11 - 31.03
Я тоже согласен, что ты молодец! Это первый выброс национально-православно озабоченных в России. Нельзя им давать волю, а то будем жить как в арабских странах, или в Израиле. Там им дали волю. Жениться по-граждански нельзя, надо итти к мулле, равину или к попу, в Пасху нет в магазинах нормального хлеба, только маца, и много других ограничений. Вообще, кто сильно упертый в религию, стремится всех заставить жить по их разумению. А по-моему, даже если есть какое-то божественное начало, ему нет дела до того, что мы едим, как мы одеты,ему надо управляться со всей Вселенной с миллионами обитаемых миров. А Городок я не смотрю, мне он не нравится. А кому нравится, пусть смотрит. Так и Улыбин должен поступать.Но он наверное всю эту передачу до конца просмотрел, наверное и порнографию всю просматривает.
Кина не видел, а фото смешное.
01:11,kak tam v dzhynglyax s pitaniem?
Смерд!
Улыбин! А какое житие твое, пёс смердящий! Ты пошто боярыню замочил, скотоподобный дебил!
А ещё, насколько я помню, современные историки весьма глубоко сомневаются в битве на Куликовском поле.
Не в битве
А в масштабах. Как говоится, слухи о возможностях орды в указанный период сильно преувеличены. Даж с учетом союзников они столько не могли выставить...
Лучше бы делом занялись
Стране навязывают паспорта с чипами, да и грозит само внедрение чипов, а они тут с артистами забавляются. Если нечего делать лучше обратитесь на http://notinn.ru, там помощь людям нужна. P.S.-паспорта с чипами безопастность граждан совсем не повысят и без них совсем можно обойтись (http://chikunvv.narod.ru/ha/bio666.htm). Если уж кому-то нужны эти паспорта так и имейте наздоровье, а всем навязывать незачем
Вот-вот. Вообще дояига всего делается, что безопасность не повышает. Я вчера два часа ужин готовил - а безопасность не повысилась. Запретить все, что не повышает безопасность!! (А еще в каждом чипе - число 666! Ужос нах!)
Вот уж восторгженность симптом дебилизма:)
Основные категории дебилов - патриоты, ксенофобы, ксенофилы, исламисты и прочие ... Чуть что не по ним, визг отчаяный:) Истинный варвар тот, кто считает свои обычаи обязательными для всех.
Это точно!
иди , спец по дебилам
чеченцу такое расскажи. Их на форумах , правда, мало. Попробуй в лицо
Глупо дразнить бешеную собаку.
Потому в лицо ничего ура-патриотам и не говорят. Неважно каким чеченцам или русским или американцам.
так ты только в интернете
считаешь УМНЫМ дразнить бешеных собак?))))
так тогда ты просто ЧМО)))))
Энергию этих ура-патриотов направить бы на борьбу с распространителями травки, гробящими провославную (в том числе) молодеж и милицейскую мафию, этот наркотрафик курирующую. А то нашли с кем бороться - с артистами!
городок о ледовом побоище
Эти два безродных негодяя уже не раз использовали доступ к телеящику не в целях укрепления взаимопонимания , а для оскорбления и размежевания наций.Примитив,убогость и шутовство,перепевки старых анекдотов - все , что остается от этой программы.
Великолепные актеры!Талантливые и по-настоящему смешные.Здесь хоть юмор нормальный,а не дебильный,как с бабками,или с близнецами полуумными.Руки прочь от "Городка"!
Вам ведь сказали, "безродные негодяи" (особенно один из них, он безроднее другого), а Вы тут о таланте и о юморе. Безродным нельзя про Ледовое побоище. Безродные! Руки прочь от Александра Невского и псов-рыцарей. А кто из безродных был орденом А.Н. награжден и на таможне при преселении на историческую родину сей орден не отняли - сдать, блядь, в Гохран или лично Улыбину. Тегпеть не могу этих безгодных!
Пушкин хорошо о попЕ написал,с тех времен ничего не изменилось..
И до Пушкина о попах много писалось
А ничего не изменилось ровно с тех пор как церковная иерархия оформилась. И ваапсче религия оформившись институционально теряет все морально-этические сдерживающие факторы, догматизирует учение (кстати, в основном упирает на жесткое соблюдение ритуалов, отнюдь не на соблюдение заповедей), монополизирует "право на истину", и по существу становится второй светской властью (а кое-где сливается с ней). Люди, которые верят не в Бога, а в церковь - совершенно не способны к мышлению.
Я не верю, что подавшие иск - больные на голову или без чувства юмора. Просто нашли повод обратить внимание на свою никому неизвестную организацию. Юморок у этого сюжета и впрямь не очень. Но никого не оскорбляет - это уж точно. Невский трижды изгонялся из Новгорода жителями за плохое поведение. Немцев разбил - но святость ему приписали явно незаслуженно.
это скорее вопрос к клерикалам 16-го века
дело же не в том, был или не был Невский(Христос, Будда, Магомет) и тем более не в том , имеет ли в мировой истории какое-то значение Ледовой побоище. Это вопрос Веры и уважения к Воину в стране. А люди Верили в это несколько столетий. И эта Вера людям помогала в бою. Ну пошутили неудачно в Гордке - извинились и проехали. Можно обвинять Улыбина в том , что он спекулирует на этом вопросе, гадить на чужие святыни, а потом глумливо объяснять, что это не святыни ( более того - утверждать, что это святыни эти самые - суть признак варварства и ещё чего-то там...). Ну так надо тогда просто как талибы хреначить по изображению Будды, снять комедию на тему Холокоста, порубить иконы топором, да?
Бросте демагогию, при чем здесь святыни?
Александр Ярославич - историческое лицо. Ледовое побоище - исторический факт. "Городок" обыгрывал историю, а не религию. С какой радости Улыбин с компанией приватизировал историю?!
Улыбин,а к психиатору,не обращался??? Не гони пургу.
В магазин "Патриот Дурдома" поступили кальчуги,шлемы,шиты из пластмассы (производство КНР),книги на бересте,мед,пенька,кандалы (производство РФ)и очень модные паранджи ,платки,шаровары (производство Франции).Большая распродажа!Ждем вас.
Также всегда в продаже - маца к Кучкам, праздничное издание пособия " Как ничего не делать в Субботу" , сувенирные ножи для обрезания (производство Жмеринка дизайн Израиль)...
у него и фамилия какая то дебильная
улыбин. первый раз такую слышу
Господа наша родина стонет под гнетом жидов, пидорасов и дистрибьюторов, давайте спосем России, растрелять двух безродных космополитов, аки бешеных псов.
А за что дистрибьюторов? Старый анекдот:" - Бей жидов и почтальонов! - А при чем тут почтальоны?"
Щас,только ружье наждачкой прочищу и пойду!
мУДАК ОН, ЭТОТ УЛЫББИН.
Придурок,если родина стонет,когда ее ебет Путька и Иванов-значит ей нравится .А тебе как,ебонько?
Аноним 14:54
А ты никак пархатый? Мы русские националисты докажем гибельность жидовского влмяния перед лицом всего мира.
Ничего вы никому не докажете:)
Не может толпа идиотов что-то доказать. Толпа может чего-то сокрушить, как правило, себе же во вред:)
Да это наоборот, скорее комплимент православию, чего обидо кидать-то?
Да я лучше передачи не знаю!
Они что там вообще шуток в конторе "Александр Невский" не понимают? Ну прикололись, да и что тут такого? То же мне - "Патриоты"!!! А Стоянов и Олейников - МОЛОДЦЫ!!! Только они и греют нашу эмигрантскую душу. Валерий Чехия
Чем больше узнаю патриотов тем больше удивляюсь
Неужели взрослые люди могут быть так дебильны:)
Илья Олейников соджалел от том, что Гитлер не захватил Россию. доподлинно известно, он ненавидит русских и преклоняется перед немцами, мерзвец.
Цитату в студию! Без подтверждения такое сильное утверждение - самая обычная гебешная брехня.
15:24,ny ty,blya ,kozel!Vran'e-tvoe oryzhie.Yma-to,kozel,net!
Эти дебили-патриоты своей меркой всех мерят:)
Им не понять, что нормальный человек относится с стране и народу спокойно. Нет у меня ненависти к России и нет преклонения перед западом. И восторженость и ненависть к стране - идиотизм. У меня только удивление есть, как это можно всерьез считать, что в бедах России виноваты евреи:)
В его сюжатах про великую отечественную русские всегда выставляются идиотами, а немцы умными и разумными, да и он заявил от что немцы культурнее русских в одном из интервью Огоньку.
по теме
Это верно. Из Польши выжили почти всех евреев. Лучше паны жить не стали, земной рай не наступил.
Вот тебе,малыш,немецкая конфетка и иди ...к маме.
"доподлинно известно, он ненавидит русских и преклоняется перед немцами, мерзвец".
А ненавидить немцев и преклоняется перед русскими - это как, нормально? А если немец ненавидит русских и преклоняется перед немцами? Он тоже мерзавец или он хороший? Придурки-патриоты, поймите, что ненавидеть одну нацию и преклонятся перед другой - это не мерзость, а дебилизм:) Понимаю, что вам обидно это слушать, но диагнозы иногда неутешительны для больного:)
31.03.2006 | 17:14
Любить свою нацию нормально, ненавыидеть другую также нормально, тем более немцы и евреи причинили очень много зла русскому народу, назовите среди них хоть одного нормального человека, неужели Вы не любите Россию, но это ведь подло.
Мы говорим на разных языках:)
Вы как-то умудряетесь эмоционально относится к нации - Бог Вам судья:) Ненормально любить или не любить нацию - это просто бессмысленно. Я спокойно отношусь к любой нации. Мне не нравятся некоторые некоторые трактовки религии, например современного ислама. А нации нельзя любить или не любить, непонетен принцип определения принадлежности к нации. По паспотру что ли? Так среди любой нации кого только нет и нормальных людей и полных отморозков предостаточно. Что именно Вы понимаете под любовью к России? Против ее полей, лесов и рек, я ничего не имею:)
31.03.2006 | 18:11 Аноним
Это любовь к народу к культуре к земле, к вере отцов, а принадлежность к нации по языку по крови, по культуре, мой дед убивал немцев за Россию, отец венгров, и я буду убивать врагов России жидов немцев, пиндосов и чеченов.
Вот я и говорю - патриотизм дебилен:)
"Это любовь к народу" - к Чекатило или к Пушкину? "К культуре" - а кто против, люби любую. Кстати, та же германская не уступит:) Да и у французов есть полно хорошего:) "к земле" - к лесам, рекам и полям претензий нет. "К вере отцов" - во что? Смотря во что верили. Вот Сталину верили например. Я против отцов ничего не имею, новеру их разделить не могу. Уж извините, сам себе идола придумаю:) "А принадлежность к нации по языку" - я просто говрю на этом языке, но считает его лучше других языков глупо. "по крови" - а вот тут извините, столько у всех всего намешено, что никакая экспертиза не определит, русский ли ты:) "по культуре" - современная культура вобрала в себя понемногу со всего мира. Нет такой чисто русской культуры и это хорошо, взять лучшее от каждой культуры. "мой дед убивал немцев за Россию" - не немцев, а солдат, напавших на страну в армии которой он служил:) "отец венгров" - ну что делать, куда послали туда и поехал стрелять во имя торжества идеи вождей отморозков. "и я буду убивать врагов России жидов немцев, пиндосов и чеченов" - вот я и говорю, ты дебил:).
-> вот я и говорю, ты дебил:).
Зачем Вы меня оскорбляете, Вы никому не нужны кроме России, неужели бы в 41 ты бы вступил в РОА а твоя мать давала бы фрицам, ведь родина дала тебе все, и еще ты наверное Новодворскую уважаешь да? и Буша? (
"Зачем Вы меня оскорбляете"
Странно даже, откуда такая щепетильность у Вас? То есть Вам можно "убивать врагов России жидов немцев, пиндосов и чеченов", а мне уж и оскорбить Вас нельзя:) Да оскорбил, причем сознательно. Может задумаешся над чем, хотя сомнительно."Вы никому не нужны кроме России" - а как я нужен России? Да не больше чем той же Германии. У меня куча знакомых уехали на ПМЖ в Германию, США, Канаду и ... Устроились там никак не хуже чем в России. Живут нормально и спокойно. Видно другим странам нужны оказались больше чем России:) Да и ко мне та же полиция в Европе относится куда лучше чем милиция в России:) "неужели бы в 41 ты бы вступил в РОА" - не знаю, как и ты этого не знаешь. Неизвестно как жизнь повернула бы, это ты в мирной жизни герой, а под дулом автомата - кто знает. ПОтому и не осуждаю я РОА. Слишком специфические условия были. "ведь родина дала тебе все" - как это ДАЛА? Она мне ничего не дала, а ПРОДАЛА за мои налоги, за налоги которые платили мои родители. Кстати, "дала" она мне несколько меньше, чем дала англичанину его Родина:). "еще ты наверное Новодворскую уважаешь да? и Буша?" - Новодворскую уважаю, человек говорит от себя, в отличие от тебя, например. А Буша не очень, он политик - уважать политика проблемотично, специфика деятельности и прихода во власть очень грязные. Но все же Буша уважаю больше Путина:)
"То есть Вам можно "убивать врагов России жидов немцев, пиндосов и чеченов" А Вас есть хоть что то святое? Вы кстати на форууме ДС не бываете, там такие же предатели, неужели у вас в семье никто не воевала, пацаны в чечне за тебя же гибнут за телку твою, а если Бужа любишь или фрицев там, езжай к ним, не дыши русским воздухом
"А Вас есть хоть что то святое?"
Конечно есть. Моя семья, мои друзья, моя родня. Мои принципы. А у Вас что святое? Только не повторяйте то, что уже говорили - это очень наивно и нелогично:)"там такие же предатели" - а кого я предал? Предать - это пообещать что-то и нарушить. Я такого не делал:). "неужели у вас в семье никто не воевал" - воевал конечно, мой отец и мой дед. Ну и что? Они же воевали с такими же солдатами как и сами, которых идиоты-политики послали на убой ради своих амбиций. "пацаны в чечне за тебя же гибнут" - не за меня, а за дурь наших политиков которые создали эту войну. "а если Бужа любишь или фрицев там, езжай к ним, не дыши русским воздухом" - О своем отношении к Бушу я сказал уже, читай внимательнее. О любви к нации (как ты выражаешся к "фрицам") я тоже уже говорил - это бессмысленное понятие, к немцам я отношусь совершенно нормально, как и к представителям любых других национальностей. "не дыши русским воздухом" - ты берешь на себя роль распределителя русского воздуха? Это превышение полномочий:)
у Вас что святое? Только не повторяйте то, что
У меня РОДИНА самое святое моя РОССИЯ, без пархатых и фрицев, а России ты должен хотя бы тем что родился здесь, я ж говорю предатель, ух расстрелять бы тебя подлеца, последыша новодворской, а отец бы тебя проклял, как Бульба своего.
"ух расстрелять бы тебя подлеца"
Я же говорил - ты дебил:) Ладно, с тобой все понятно, просто ответь на 2 вопроса. Сколько тебе лет и какое у тебя образование. Мои предположения - не больше 20, образование - не выше среднего:)
Ладно, с тобой все понятно, просто ответь на 2 вопроса. Сколько тебе лет и какое у тебя образование. Мои предположения - не больше 20, образование - не выше среднего:)
Отвечу, только тогда и ты ответь на эти же вопросы и еще скажи свою национальность, и еще я думаю, ты в виртуале только такой смелый, в лицо бы меня дебилом назвал. А мне 24 года, образование среднеспециальное, работаю водилой, русский, не судим, не женат.
А мне 24 года, образование среднеспециальное
Ну извини, на четыре года ошибся:) Но в целом все верно угадал. Школу абы как окончил, потом ПТУ или максимум техникум и думаешь, что в свои 24 года все понял и определил кто враги:) Кроме своего городка нигде не был и ничего не видел, а судишь о мире:) Самому не смешно?
Школу абы как окончил, потом ПТУ или максимум техникум и думаешь, что в свои 24 года все понял и определил кто враги:) Техникум по специальности кладовщик, а Живу в Ноаомссибирске, и за свою 24 года уже успел разбить хлебало нескольким хачам, ты лучше ответь про себя, кто ты, что сделал для родины.
кто ты, что сделал для родины
Мне 50 лет. Окончил университет по специальности теоретическая физика. Защитил диссертацию. Работал в ВУЗе, потом в 2 больших организациях руководителем больших подразделений (выч.техника и информатика). Теперь своя фирма. Был в куче стран по всему миру. хлабала ни кому не разбивал (разве что в детстве). А для Родины я делал то, что и должен был делать - платил налоги:) Почтения к России не имею, как не имею и ненависти к ней. Страна как страна, не хуже и не лучше любой другой. И народ как народ, не хуже и не лучше любого другого:) Кстати, средний 24 летний работяга в США говорит примерно так же как ты, только в отношении США. Он тоже думает, что все в этой жизни уже знает:)
Интелигенция короче, вот от вас самое зло и есть, Россию разваливаете, кстати ты я смотрю либераст, так че ж Ты америки с европами не нахваливаешь, все ж либерасты западу жопу лижут и русских быдлами называют, по крайней мере так делают выкормыши наводворской
че ж Ты америки с европами не нахваливаешь
Потому и не нахваливаю, что не считаю их лучше или хуже:) Нахваливать или хаять - это не мой язык, это твой язык:) Но в Европе и США жить намного комфортнее чем в России, это очевидно. Потому к их политикам и уважение больше чем к российским. Есть за что уважать. Вот когда российские политики такой же комфорт своему народу обеспечат, как есропейские своим народам, тогда можно будет поговорить и об уважении российских политиков:) А если тебе не нравится интеллигенция, то есть выход, можно поехать в центральную Африку, в любую страну. Там ее практически нет, жизнь там убогая, голодная и короткая. Зато нет злобной интеллигенции:) А там где жизнь сносная, везде есть гнилая интеллигенция и чем жизнь лучше, тем почему-то ее больше:)
Потому и не нахваливаю, что не считаю их лучше или хуже:)
Во во нахваливаешь все таки, а нигерры обезьяны, их мочить надо,к нам сюда учится едут, наши места в универах у русских пацанов забирают, суки
"Во во нахваливаешь все таки"
В то что хорошо у них, почему бы не похвалить:) А у русских пацанов места в универах никто не забирает. Им в универах мешает учится собственная дурь:) Да и зачем им это, они и так в 24 года все знают и знают кто враги:)
Извини, забыл ответить про национальность:)
Вроде русский, но точно сказать это, сейчас невозможно. За несколько поколений намешано много всего. Даже не знаю чего. Меня это никогда не интересовало, да и выяснить невозможно. Кстати, в тебе тоже самое, не обольщайся:) То что я русский - не горжусь и не переживаю, просто равнодушно констатирую, так как считаю вопрос этот совершенно второстепенным:)
Ты не знаешь что такое Родина, мне жаль твоих детей, ведь и они бутут подтирать задницу нашим флагом
"мне жаль твоих детей, ведь и они бутут подтирать задницу нашим флагом"
Нет, они так не делают. Это вопрос воспитания, а они воспитаны:) Убивать никого не желают, учатся хорошо, стараются понять мир в его многообразии, то есть не только с позиции "все русское хорошо, а иностранщина - дрянь":) Ну а серьезно, ты сам веришь в то что пишешь?
Ну а серьезно, ты сам веришь в то что пишешь?
Cерьезно? Разумеется не верю, ибо все что тут было, это был стеб чистой воды, Вы меня извините, просто решил вот побывать в шкуре русского нацика, ибо в реальной жизни к сожалению приходиллось общаться с этими эмн двуногими, на самом деле я по убеждениям правый либерал-консерватор, студент третьего курса юрфака, живу в городе Новосибирске, наполовину немец, наполовину украинец. просто хотел посмотреть реакцию окружающих, есть ли еще вменяемые люди, оказалось есть:) Я наполовину украинец, наполовину немец кстати, еще раз изивините:)
Извиню.
Я тоже общался с ними. Их не и так много и мне всегда хотелось понять, как они сами для себя обосновывают свои взгляды. Но видно задача не для моих мозгов:)
Извиню.
Ну вот и хорошо. А ммозги у них очень просто работают, начинают обычно с того, кто развалид РИ в семнадцатом, естественно сразу указывают на нацпринадлежность Трокого, Свердлова, и так далее, да и вообще всем известно, что евреи русский народ спаивают:) про тех же негров и латиноамериканцев я вам аргументацию привел, насчет образования, а еще наших девушек невинности лишают, ну это и кавказцам относится, примерно так.
Да все так:)
Но как-то душа моя не принимает столь убогое мировоззрение взрослого человека. У меня дядька примерно такой. Я его перед глазами всю свою жизнь видел и никак не мог понять как он так выстроил то, что у него вместо мировоззрения:) Ведь они верят в это. Моя родственница ненавидит американцев, это при том, что ни одного из них она живьем не видела, а на вопрос - "Что конкретно они плохого России сделали, вроде даже союзниками в войне были" ответить не может, но продолжает ненавидеть их. Говорю же - непонятна их внутренняя логика, которая для самих себя, не на публику:)
Да все так:)
Не на самом деле обычно там ве категории, либо эта работа такая, за которую платят деньги, но тогда обычно человек только на публику играет, либо полное отсутствие какого-либо стержня, внутри, и желание решить свои проблемы какие-то, вот я у себя в Новосибирске несколько таких знаю, ну так почти все говорили:"пошли в скины чтоб чисто крыша была, чтоб если наедет кто ребята впряглись":)а на вопросы генетической чистоты русского народа срать они хотели с большой колокольни:)
Значит я встречался с третьей категорией:)
Говорю же, в моих примерах не скины, не работники агитпрома. А как раз люди с таким взглядами, что просто оторопь берет. Приведенные вами примеры меня не интересуют, с ними как раз все ясно. Интересны такие как, например, Копцев. Он убежден, что все беды от евреев. Убежден и все:) Ему не нужны аргументы, он и так все знает.
Интересны такие как, например, Копцев. Он убежден, что все беды от евреев.
С ним тоже все ясно, это больной психически нездоровый человек, у меня сосед по даче тоже убежден, что его ЦРУ облучает:) не будем же мы смотреть на него как на нечто серьезное:)
Слишком ного таких больны среди русских не находиш?
.
Не будем конечно.
Но Копцева я привел как ивестный мне и Вам пример. Лет 15 назад я слышал аналогичные взгляды от человека совершенно психически нормального. Более того, он кандидат физ-мат наук, доцент:) По крайней мере, медкомиссию он бы прошел точно:) Таких не много, но они есть. Просто в них удивительным для меня образом уживается убежденность при отсутствии хоть каких-то аргументов. Они не могут внятно ответить на простой вопрос - "Исходя их чего Вы сами верите в то, что говорите?". Но это не мешает им продолжать свято верить:)
Н
.
сам себе ерема пишет
вы, мужики, завели бы себе женщин ...а то так и будете по ночам борьбу нанайских мальчиов изображать и негодовать перед монитором по поводу "русских нацистов". Начните с того, что хотя бы одному "трамвайному хаму" по зубам дайте. Иначе так и придется храбриться в интернете))))
21:36 Спасибо за совет
Чем ,Вы говорите, надо подтирать? Мысль интересная. Сам делать не буду, но с товарищами поделюсь Вашим ноу-хау. А еще утверждают, что Ф.Рабле уже все виды подтирок перечислил.
Какой там смешно? Грустно. Да не отичаивайся-может выживешь. Грамматику учи-поможет точно. Ну зубы там чисти, ноги мой. Но гены отанутся-хоть тресни-умрешь кацапом.
назовите среди них хоть одного нормального человека
Владимир Высоцкий, братья Стругацкие, Булат Окуджава, - и так далее.
Владимир Высоцкий, братья Стругацкие,
Они не евреи и не немцы, а русские. А окуджава предатель. а немцы так вообще все уроды
"А окуджава предатель. а немцы так вообще все уроды"
Извините, а гого предал Окуджава? А немцы, они внешне уроды или как. Если Вы о внешности, то наверное просто не на тех немцев смотрели, я вот других видел:)
Как кого Россию, родину отцов. А немцы внутренне уроды фашисты проклятые, что дала миру эта нация кроме Освенцима.
Ты в своем репертуаре:)
"Как кого Россию, родину отцов" - и чего же он пообещал Родине и не выполнил? Есть такое? Если есть- скажи, а если нет, не клевещи на него:)"А немцы внутренне уроды фашисты проклятые" - вообще-то за пропаганду нацизма в Германии статья сейчас:). "что дала миру эта нация кроме Освенцима" - ну трудно даже все перечислить. Очень многое дала:) Кстати не только Германии, но и России много хорошего дала. Роль немецкой слободы в истории России времен Петра 1, трудно переоценить:)
"что дала миру эта нация кроме Освенцима" - ну трудно даже все перечислить. Очень многое дала:) Кстати не только Германии, но и России много хорошего дала." Бабий Яр, Хотынь, подонок ты все таки.
"Бабий Яр, Хотынь, подонок ты все таки"
ПОчему я подонок? Потому что ты помнишь только отрицательное? Рядовые немцы никаким боком не виноваты в Хотыни. А уж нынешние вообще не при чем:) Если уж о нациях судить по зверствам, то ты за один только ГУЛАГ тогда должен русскую нация возненавидеть. Интересно, в в гражданской войне кого нужно было ненавидеть? Вроде и с той и с другой стороны русские воевали:) Я вообще с тобой говорю, потому что мне интересно, на чем у людей основывается ненависть с нациям. Вроде понятно, на дурных эмоциях:)
по теме
Как что дала миру эта нация? Великую литературу ( антифашистскую, кстати, тоже), музыку, философию, науку. Готическую архитектуру, достижения в медицине. Не так мало, ИМХО.
Ты не последние нейроны истратил, тупица?
Ты-то точно свои все извёл...
Стругацкие русские?И как ты это определил потому что они на русском говорят?А я знаю чудака он санскрит выучил он кто?
.
А кто такие ПРАВОСЛАВНЫЕ?
Почему эта секта мракобесов что-то навязывает России?
Ты то кто?. Назовись.
Где твой Хазарский каганат, умник?
а кто такие иудеи? Почему эта секта мракобесов навязывает что-то славному народу израилеву?
772
Ну и чем же прославился народ изгаилев? Своей кровожадностью, ненавистью к другим народам, параноидальной манией величия, ранним половым созреванием, умением сбиваться в стаи, изуверскими религиозными обрядами, шизоидной манией денег?
Анониму772
Хотя бы тем, что создал то, ради перевода чего на твой язык, была греками создана письменность твоего народа. Не стоишь ты даже минуты моего времени, да уж ладно, пользуйся моей добротой. А то точь в точь - свинья под дубом, может, по незнанию...
772
Народ израилев пользуется особым уважением у палестинцев, немцев, украинцев, поляков, и у трезво мыслящих русских.
А между прочим проблема-то серьезная
Проблема в том, что наконец найден способ ввести цензуру. И всякое чмо это тотчас учуяло. Теперь чмо - будь оно под православно-патриотическим или каким другим флагом - по любому поводу может оъявить себя "оскорбленным" и призвать на помощь прокуратуру. И прокуратура тотчас разделит его оскорбленность.
Так они давно уже повод ищут.
Причем повод любой подойдет. Беслан же подошел как повод отменить выборы губернаторов. А тут чем не повод - оскорбление религиозных и патриотических чувств. Интересно, а оскорбление космополитических чувств будет наказываться?:)
Будет. Отправкой на Луну.
772
Скотоподобный, кто это такие они? Тебе давно место в клетке. Держать тебя на свободе и опасно и негигиенично - вонь идет от тебя похуже чем от смрадной гиены. А так можно будет проводить гигиену с помощью шланга с холодной водой.
по теме
Кстати, а почему чувства атеистов не нуждаются в защите и бережном к ним отношении? Может, у нас уже ценз введён и охота на ведьм объявлена?
К Великой Французкой революции. "Еврейское юношество Парижа и прибывавшие из-за границы евреи стремились быть и на виду и на слуху-вмешивались во все революционные события. Даже не небогатые евреи приносили свою лепту на алтарь отечества, чтобы помочь ему в финансовой нужде." Еврейский историк Грец.
Мир уцелел потому что смеялся.
Если есть в России Олейников и Стоян значит есть еще настоящее Искусство, а не только придворно ? гламурная тошниловка Баскова и Галкина.
У скоморохов в России не завидная судьба. Впрочем как и у юродивых (типа Новодворской).
по теме
Да нормально всё с искусством в России - одни "новые русские бабки" чего стоят. Матёрые личности, человечищи. Да и прочая камарилья дорогого стоит. Да.. И эти люди запрещают нам...
по теме
Да нормально всё с искусством в России. Одни "новорусские бабки" чего стоят. Да и прочая камарилья тоже хороша...
А что, антидиффамационные лиги только жидам разрешаются?
1
Перевиди на русский есле сможешь.
Для кого было написано - те поняли.
1
типичный передер... А что, антидиффомационная лига только евреям разрешена?
?Если мы не остановим национализм и религиозный экстремизм, то не сможем идти вперед как страна?. В.В.Путин
Александр Невский
Мне горздо обиднее, когда наш главный христопродавец Всея Руси и его братия из верховного главнокомандования РПЦ с антихристами из ХАМАСА или Ирана заигрывают, по указке Кремля ли или по собственной тупости.
Патриарх Алексий
Я не христопродавец. Я человек государственный, подневольный. Приказали мне хамасовцев принимать - я и принимаю, что ж поделаешь. А так меня самого от них воротит, в натуре!
Александр Невский
Молодец! Честь и хвала за чистосердечное признание.
А за грехи его тоже ответишь. Придется. Сначала было слово, а потом дело.
Ах православненькие!
Вашу Родину просрали, расчленили, оболгали. А вы все о духовном возрождени блеете - 15 лет только этим и занимаетесь как партбиолеты повыкинули. А теперь вдруг почудилось оскорбление чюйств.
Судя по слогу, ты еще свой партбилет в укромном месте хранишь.
Г-ну Улыбину от Странника
Александр Невский, личность,конечно, историческая. Однако, я бы сказал: историческо-противоречивая. И тут начинается самое интересное... Я бы мог немного рассказать о той эпохе, но боюсь российской церковной инквизиции.
а алсу в клипе крутила над головой снятыми штанами , почему верующие не оскорбились.
Сцуки
lishnee dokazatelstvo debilizmz rossi'skogo obshestva
UKR
мне даже не хочетца вас читать, такие вы тупые. Пацаки, Ку!
Trebuju zapreta narodnoi igrj "Gorodki"!
Понял, требуй.
Активность-показатель
Обострение у жидов - показатель правильности действий Улыбина.
327 комментов! Охренеть! Похоже, что у этого столба все бобики и жучки граненые отметились. Одно утешает - что Невскому, что рыцарям, что Новгороду всё это по-барабану , давно это всё было и никто не знает как по правде... А версия "Городка" что отпугнули псов-рыцарей позорных срамным удом поражающих размеров забавна - о нравах, царивших в закрытых мужских коллективах ( монастыри, ордена, тюрьмы) написано немало интересного, так что испуг энтих кнехтов вполне объясним...
И суд поперся убожество, оскорбился патриот , а оскорбиться днем сегодняшним слабо или боится что его общество вмиг разгонят?
гниде
Это ты грязный педик и убожество. Это ты жертва пьяного инцеста в день пурима.
Пора
Стоялейниковы перешли границы. Надо их наказать.
Городок единственное что при упоминании "из Питера" не вызывает оскомины
Не, почему...
Нинада грехи отдельных личностей на весь славный град распространять... Еще в Питере андеграунд-культура на достойном уровне, да и ваще культура. В основном это конечно давние последствия "культурной столицы", но тем не менее. А то что цахес из питера - так это относительно, всякое может случиться...
Ограненым
Городок уже обоссался и попросил прощения,заявив, что никого не хотели обидеть и задеть. Простить надо этих тварей неразумных, не ведавших,что творят.
Надо бы почаще
оскорблять религиозные и патриотические чувства скотоподобных дебилов. Неважно каких- русских,еврейских, немецких или иранских.Побольше цинизма. Людям это нравится. Будущее человечества- единая семья, без национальных перегородок. И, разумеется, без воинствующего обскурантизма. "Городок" - это, конечно, пошлятина. Там несколько основных объектов высмеивания: охотнорядцы,геи,казарменные остолопы,гаишники...Слава богу, уже не только тещи с сантехниками, как было в Совдепии. Всё равно -никакой политики, только бизнес. Ребята зарабатывают свои гонорары (кажется,пять тысяч долларов за программу)тяжелым трудом. А вы ноктюрн сыграть смогли бы? Альтернатива программе -занудные шоу на темы "Домостроя". Мы этого хотим? Идет У..бин к такой-то матери со своим казенным патриотизмом. ТВ,конечно,не выставка, его не погромишь. Так вот доносы строчить вздумали шавки верноподданные. Они,у... бины,конечно,всерьез не рассчитывают на успех своего безнадежного предприятия. Им бы только прокукарекать. Но российские "суды" стали очень чуткими к требованиям скотоподобных патриотов. Может быть, и откликнутся. Да здравствует "Городок"!
Городок(на общем фоне) - просто гиганты сатирической мысли
Остальных просто нельзя смотреть.
Так и есть. Городок жжет все остальное (особенно Петросян) хуйня недостойная.
Облаивание по-партиотически
Я использую патриотов на этом сайте как пособие для обьяснение происхождения языка. Во времена палеолита, абстрастная мысль еще не развилось, только коллективные эмоции. Эмоции связаны с естественными отправлениями и доминированием в стае. Цель облаивания -ощущение единства группы. Побочный эффест - возникновение языка.
772
Заткнись вонючка. Подрочи!
питекантроп
Как раз это я и имею в виду. Господа, это нашествие питекантропов на сайт. Ничего кроме анально-генитальных ассоциаций, мыслительные способности отсутствуют и может быть разовьются через 25000 лет. Я думаю что в России произошла эволюция наоборот -- или дегенерация -- части населения.
позор вонючим русофобам
Место "артистов" и режиссёров у тюремной параши.
позор вонючим русофобам 2
Эти два несчастных паяца готовы за копейку обосрать любого. Например такой сюжет. Идёт пророк Моисей с голой жопой, а за ним с выставленными членами идёт толпа педиков. Идут по песку между оазисов и не догадываются в них зайти.
А в чем хохма то, я не понял?
грязных пачкунов к ответу
Доколе можно терпеть оголтелую русофобию в средствах массовой информации? Ни в одной стране мира невозможно такое глумление над памятью народа. Ни в одной стране мира это не остаётся безнаказанным.
[email protected]
Ребята надо быть последовательными. Когда Гордок издевается (не смеётся, а именно издевается) над Лениным, вам это нравится. А мне кажется, что Ленин более велик, чем лександр Невский. Так что будьте Людми и всё приложится. Обратите свой взор на власть, которая оскорбляет нас каждый день, но вам это не интересно.
Рон
Еврей Олейников жрёт русский хлеб, топчется по русской земле, говорит на русском языке и при этом глумится над народом, который его принял. Меня больше удивляет другое - почему он после этого не опасается за свою жизнь.
Рон, кстати, очень популярное имя в Израиле, идиот. А хлеб свой Олейников зарабатывает талантом, дегенерат. И он такой же россиянин как ты, дебил!
Рон
1. Мне нет абсолюдно никакого дела до израильских обрезанных Ронов. Мой ник - сокращение от слов "РО"ссийский и "Н"арод. 2. Талант не освобождает от ответственности за грязные и преступные деяния. 3. Насчёт "россиянства" Олейникова - вопрос спорный. Его предки пришли на мою землю спасать свою жизнь от преследований в цивилизованной Европе. И моя страна их приняла и тем самым обеспечила существование пачкуна Олейникова. В Англию их не пускали 325 лет, из Испании их выгнали, про Германию и говорить не хочу. Ну а теперь кукушкины птенчики за работой. 4. Ну а на твою ругань отвечать не буду.
Привет!
Ронька!
Пора менять ник. Слишком по еврейски звучит. Подмочишь репутацию, знаток.
Иоанн
Рони, вот видишь к чему приводит ксенофобия и незнание чу3жих культур. Даже с ником опозорился.
"РО"ссийский и "Н"арод.
Одно из тяжелейших несчастий и русского, и еврейского народа - обилие психически неустойчивых индивидуумов, каждый из которых считает, что он лично и есть Народ. По-товарищески сочувствую русским. Л.П.
Рон - ты чё, вектор потерял?
Это на какую твою землю пришли предки Олейникова? Это кого ты приютил? Не на исконно русской ли Аляске?
Рон
"В 1290 году евреи были изгнаны из Англии. Прошло 365 лет пока им вновь было разрешено поселиться в этой стране... Везде на христианском западемы видим одну и ту же мрачную картину. Евреи, изгнанные из Англии (1290), Франции (1394), из многих областей Германии, Италии и с Балканского полуострова в период 1350-1450 гг. ... бежали преимущественно в славянские владения ... Здесь евреи нашли верное УБЕЖИЩЕ... и достигли известного благосостояния." "В 1391 г. в одной лишь Севилье чернь убила 30 000 евреев... Тысячи людей были брошены в тюрьмы, подвергнуты пыткам и преданы костру". А в 1492 году "несколько сот тысяч евреев (то есть все жившие тогда в Испании) должны были оставить страну. К 1917 году на территории России жило половина евреев всего мира. Данные "Еврейской энциклопедии").
"бежали преимущественно в славянские владения ... Здесь евреи нашли верное УБЕЖИЩЕ... и достигли известного благосостояния." Рон, евреи из Европы, о которых здесь упоминается, действительно бежали в влавянские владения, но ... отнюдь не в Московское княжество, России тогда еще не было. Люди переселялись в Польское государство и Великое Княжество Литовское, где в те времена господствовали религиозная терпимость и толерантность. Католики, православные, иудеи, мусульмане и язычники мирно сосуществовали в рамках одного государства. "в 1492 году "несколько сот тысяч евреев (то есть все жившие тогда в Испании) должны были оставить страну" Испанские евреи (Ладино) покинули Испанию, но ... переселились преимущественно во владения Турции (Египет, Анатолия, Балканы) и Северную Африку. Греческий город Салоники был до первой мировой войны преимущественно еврейским. До сих пор (помню по разговорам с турками) с переселенцами-евреями связывают развитие текстильного производства в тогдашней Турции.
Народ вы цё серьёзно с этим Ронаром говорите он же клон,мутант даже к размножению не способен,акуратней надо ребята!
.
Да нет,
над Роном мы стебаемся, а так между собой больше.
Бля, а какая связь между Олейниковым и каким-то там долбанным 1391 годом?
Такая же, как между Роном и русской культурой
.
Сука, ты сколько зерна собрал в прошлом году? Пиздобол, Олейников ест хлеб из импортного зерна, купленый в магазине "Ашан", вот только за рубли,зарабатывае больше тебя =>> платит стране налоги (больше чем ты). И ходит он не по земле , а по асфальту уложенному иностранными рабочими. Если бы не еврей Лужков (при всёй своей отвратности), жили бы вы как свиньи, а так ты "РОН"(хорошее погоняло для свиньи), живёщь как у еврея-Христа за пазухой.
от рархатого пиздобола слышу
У тебя, прыщавого ананиста, судя по эмоциям обрезанный член слишком разыгрался. Нажрался, сука, русских продуктов, гадина.
рон
Вонючий еврейский пиздоплюй, жертва пьяного инцеста в ночь ночь перед пуримом, я сельским хозяйством не занимаюсь и на моём горбу толстую еврейскую жопу не отрастишь. В магазин "Ашан" импортный хлеб завозят за израильские деньги? Как это умудряется жалкий паяц ходить только по асфальту, трахомный? Иностранные рабочие делают полезное дело, а не скабрезничают и не юродствуют на телевидении. С Московскими прелестями еврея-Лужкова не знаком, так как живу за границей. Такое презрение к народу с которым живёшь, такой наглый вызов, такое изуверство кровососа и паразита не останется безнаказанным. Получишь сполна.
рону-задроту
За границей живешь, муАх? Сиди тогда ровно на жопе и не петюкай, педриот от слова пидор. Выдрючиваться в очереди за вэлфером перед такими же недоделанными будешь, захребетник вшЫвый.
рон
Это не ты там стоишь в массовке с голой жопой?
мочи всех! ура!
Грязным еврейско-фашистским инсинуациям - нет.
Я думаю надо провести демонстрацию протеста перед зданием телевидения или перед посольством Израиля. Я думаю надо посылать в международные правовые инстанции письма с требованиями прекратить русофобию на российском телевидении.
посылать в международные правовые инстанции письма с требованиями прекратить русофобию на российском телевидении
О да! Международные правовые инстанции будут рады получить от вас весточку.
осторожно религия
как надоели все эти фанаты!
Фанатизм - избыточная компенсация сомнения. Им без этого нельзя, распад остатков личности начинается.
Так может и пусть себе распадается, если личность такая к ебени матери?
мракобесие
Как вы там все уживаетесь?Столько ненависти,грязи,абсурда.Родина,бля!
Берём пример с мусульман, которые подняли скандал из-за карикатуры на пророка Мухаммеда, ну вперёд!
Зачем с тупых пример брать. Тем более что карикатуры не смешные, а городок ничего.
Набить морды пачкунам.
Если русофобам не будет дан отпор они обнаглеют ещё больше.
Д
.
Ты понял чего сказал-то!
Результат таких высказываний -- юдофобия!!! Тебе это надо? Почитай историю и ты с изумлением заметишь, что именно Россия стала прородительницей современного еврейства, спасая его от геноцида в "просвещенной Европе" 18-ого века! Я понимаю, что совокупно современное еврейство относится к России как с матери, со всемм своими комплексами! И ненавидит ее и оставить не может! Так что, сдерживай себя в высказываниях!
Мне городок нравится и ниебет. Руки прочь типа.
От дурачья прохода нет!
Наши ,,борцы,, за веру так смешны, что даже этого не понимают!Да проходили мы уже это!Сколько можно быть тупыми!
позор
суки русофобские.
Поддерживаю
Очередной прохиндей во власть пытается проскользнуть! О Александр Невский наверняка его бы мечом треснул!
Заодно и
членом бы трахнул!
свинство
национальная и религиозная гордость поруганы. юмор ниже пояса (пошлость), цинизм, оскорбление русских. Закрыть - однозначно.
Причем перед закрытием потребовать выпуск повой программы,.
которая должна обелить религиозную и национальную гордость. Все воины А.Н. должны быть в презервативах и обязаны оттрахать в задницу псов-рыцарей! Право дело, эти религиозные фанатики-дурни всех мастей и конфессий достали уже. Молитесь потихоньку. В смиреньи благо, гордыня - грех.
Дебилу - педику
Валяй на гей-сайты. виным выродкам здесь не место.
Не трогайте "ГОРОДОК"! Это единственная нормальная передача на совсем уж "голубом" экране!
Улыбин - мудак , прославиться на скандале хочет!
Православные требуют суда...
Многомиллионная аудитория "Городка" требует суда над прохиндеями, которые изображают из себя святош. РПЦ , в сущности, сама готовит себе новую секуляризацию. Скажу о себе: если до перестройки я хотя бы на 20 процентов верил в моральный авторитет этого ведомства, то сейчас кроме отвращения к этим ряженым нет ничего. В 80-е клириков вообще укомплектовали тысячами отставных офицеров, которые почему-то вдруг массово уверовали. К христианству это учреждение не имеет ровным счетом никакого отношения.Это ясно со времен Льва Толстого. При Советах РПЦ мутировала совсем уже в языческий культ. В центре его отнюдь не Спаситель, а государство. Они, конечно, обречены: одни только протестантские церкви отберут у них паству легко и триумфально. Не зря же "Свидетелей Иеговы" стали гонять, как при совке. Но власти выгоднее, чтобы гнилушку заменила совсем уже мракобесная зелень с ятаганами. Вот те уже точно никаких "Городков" не потерпят.
Православные требуют суда...
Многомиллионная аудитория "Городка" требует суда над прохиндеями, которые изображают из себя святош. РПЦ , в сущности, сама готовит себе новую секуляризацию. Скажу о себе: если до перестройки я хотя бы на 20 процентов верил в моральный авторитет этого ведомства, то сейчас кроме отвращения к этим ряженым нет ничего. В 80-е клириков вообще укомплектовали тысячами отставных офицеров, которые почему-то вдруг массово уверовали. К христианству это учреждение не имеет ровным счетом никакого отношения.Это ясно со времен Льва Толстого. При Советах РПЦ мутировала совсем уже в языческий культ. В центре его отнюдь не Спаситель, а государство. Они, конечно, обречены: одни только протестантские церкви отберут у них паству легко и триумфально. Не зря же "Свидетелей Иеговы" стали гонять, как при совке. Но власти выгоднее, чтобы гнилушку заменила совсем уже мракобесная зелень с ятаганами. Вот те уже точно никаких "Городков" не потерпят. С приближающимся Вербным воскресеньем, дорогие православные! То же самое- почитателям татарского наместника из Новгорода. Это ведь он помог ханам защитить Русь от прогресса. В те времена ордынцы новую веру еще не приняли, так что пугать рыцарей было, в сущности, нечем. И здесь "Городок" явно погрешил против истины.
Болезному и убогому
Принимай лекарства регулярно.
городок
На редкость глупая и бездарная программа "Городок". Как по содержанию, так и по исполнению.
Наоборот -
Такая программа архинеобходима: среди смотрящих тогда, может быть, поуменьшится дураков и бездарей.
Вонючим извращенцам - принудительная депортация в Израиль!
Не один субъект с здоровой психикой не будет творить такие пакости на телевидении. Этим гадинам не место на Российской земле.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
