"В нынешних странах Балтии эти депортации рассматриваются как преступления против человечества, на которые не распространяется срок давности."
И правильно рассматриваются. Странам Балтии надо давить на ЕС с целью официального признания этого акта международным преступлением, может и геноцидом, как с Турцией.
сколько депортировали из литвы, 17 тысяч? а какая смертность, ну скажем 50%
а сколько литовцы под руководством нацистов депортировали евреев, второй по численности на тот момент в литве нации?
и какова была смертность?
и сколько в литву на родину предков вернулось евреев после 1945?
сколько депортировали из литвы, 17 тысяч? а какая смертность, ну скажем 50%
------------------------------------------------
И что это меняет?.. И чем, например, это отличается от отправки в Германию русских мужчин, женщин, детей.. словом остербайтеров? участь которых была ничем не лучше первых? Как раз в этом (см. сегодняшний блог Граней) нацизм = коммунизм, как впрочем и в остальном. А Гитлер = Сралин. :-)
Полностью согласен. Преступления СССР против народов Эстонии, Латвии, Литвы и Финляндии (25000 финских солдат погибли от советских интервентов в Зимнюю войну), начиная с секретных протоколах августа 1939, срока давности не имеют. Финны потеряли 10% своих плодородных земель, а прибалты попали в коммунистическое рабство на полвека. Но 30 лет назад свершулось чудо - Прибалтика стала независимой по принципу аннулирования соглашения о вхождение в состав другого государства. Т.е. был annulment, а если бы был divorce, мало бы не показалось, тянулось бы годами. Слава Б-гу, в совке большинство этого тогда не поняли (Александр Яковлев понял, но прибалтам не мешал). А теперь - тем, кто плохо пишет о прибалтах. Не надо, ребята. Вам может кто угодно не нравиться, но прибалты хуже от этого не станут, они вас просто не заметят.
Иногда приходит мысль, что лучше бы СССР проиграл войну. Это был бы, конечно, ад, но другой. Может быть, не было бы нынешнего ада. И кто его знает, какой ад хуже?
american_uncle
Иногда приходит мысль
|||
То есть это ещё и неоднократно?
Есть простой способ сбить эту навязчивую тенденцию. Пусть теперь к вам приходчт это, к примеру, такие мысли, что достаточно было бы:
Реванша ГКЧП. Или смерти Ельцина, допустим на хирург. столе в 96-м. Или преемнтк Аксёненко, которого Ельцин уже почти назначил, но потом вдруг резко передумал. Да мало ли.
А вы эвон куда заехали.
Дело в том, что если бы тогда победил Гитлер, то даже трудно представить, что и квк дальше развивалась бы история.
Истребление евреев, цыган и части неарийцев переплюнуло бы не только по масштабам, но и по относительности истребление в Камбодже. Как далеко бы это зашдо? Неясно. Но, полагаю, счёт загубленных пошёл бы насмногие десятки миллионов.
И второе: сомнительно, что при Гитлере и его последователях возникла бы та Европа, которая вам так хорошо известна. Развитие в сторону демократии и свробод точно остановилось бы. Скорее всего Е. представляла бы из себя примерн нынешние РФ и Беларусь до сих пор, но с суперлюдьми у которых есть паспорт арийца.
Стали бы демократически и либерально развиваться Штаты при такой Европе? Трудно сказать. Скорее нет. А зачем это нужно было бы верхушке?
Не было бы современной Японии, вместонеё возможно что-то вроде сев Кореи но в тамошнем варианте. Китай представлял б из себя людоедско-аграрный сектор похлеще неынешней Папуа.
Развития в сторону свобод не было бы вообще никакого.
Дело в том, что если бы тогда победил Гитлер...
==================================
Дело в том, что в вашей голове сидит только одна альтернатива - Гитлер или Сталин. Но возможен был бы и вариант, когда проиграли бы оба. И это было бы для истории, наверное, самым лучшим вариантом. Но всё пошло так, как оно пошло.
Если СССР проигрывает войну, то кому? Только Гитлеру.
Вы в посте 14.06.2021 17:08 упомянули "другой ад". Что это как не побед победа Гитлера. Не союзников жк.
А про другой вариант, вы упомянули только что.
Значит следует быть более точнее.
Мы можем сколько угодно фантазировать по поводу того, как могла бы пойти история. Это ровным счетом ничего не меняет. Как не может ничего поменять "победа" Сталина над Гитлером в головах тех, кто был стерт с лица земли не гитлеровской военной машиной, а сталинской гулаговской "мирной" машиной. Сколько бы ни старалась путинская новосовковая пропаганда в прославлении "великой победы".
Как же редко на этом уже забытом богом и людьми (к моему огромному сожалению) сайте появляются настолько умные комментарии, как Ваш, helga_apache. Я не пытался представить себе картину мира после победы Гитлера. Отдельные мои мысли ограничивались ближайшим зарубежьем. Чума на оба ваши дома... Но все-же, белорусский язык бы не умер, Украина сохранила бы больше национальной идентичности, было бы разрешено частное предпринимательство, люди, вероятно жили бы богаче чем при совке. В нацистской бочке дегтя в в кратко- и среднесрочной перспективе казалось, было больше меда, чем в советской. А то, что для славян были бы перекрыты социальные лифты, больше чем евреям в СССР, возможно, было бы и к лучшему. Вы одним комментарием убедили меня в том, что настолько узкий взгляд на такой вариант альтернативной истории, как мой - несостоятелен.
"Иногда приходит мысль, что лучше бы СССР проиграл войну."
Кстати такую вот историческую альтернативу рассмотрел Ю. Нестеренко в одной из своих статей. По его мнению как раз ада может и не было бы, ибо Гитлер не захватил бы весь СССР, а часть его. Республики Средней Азии скорее всего отвалились бы, территория за Уралом ушла бы на вольные хлеба. Но США и Великобритания скорее всего придушили бы ослабевший Рейх. Если хотите, могу поискать эту статью.
На эту тему можно много рассуждать, но точно известно одно - победа СССР в войне не принесла добра как народу СССР, так и народам Восточной Европы, оказавшимися под коммунистическим сапогом сразу после войны и народам других стран, попавшим в коммунистический капкан позже - Сев. Корея, Вьетнам, Куба и многие другие.
Комментарии
"В нынешних странах Балтии эти депортации рассматриваются как преступления против человечества, на которые не распространяется срок давности."
И правильно рассматриваются. Странам Балтии надо давить на ЕС с целью официального признания этого акта международным преступлением, может и геноцидом, как с Турцией.
сколько депортировали из литвы, 17 тысяч? а какая смертность, ну скажем 50%
а сколько литовцы под руководством нацистов депортировали евреев, второй по численности на тот момент в литве нации?
и какова была смертность?
и сколько в литву на родину предков вернулось евреев после 1945?
сколько депортировали из литвы, 17 тысяч? а какая смертность, ну скажем 50%
------------------------------------------------
И что это меняет?.. И чем, например, это отличается от отправки в Германию русских мужчин, женщин, детей.. словом остербайтеров? участь которых была ничем не лучше первых? Как раз в этом (см. сегодняшний блог Граней) нацизм = коммунизм, как впрочем и в остальном. А Гитлер = Сралин. :-)
Полностью согласен. Преступления СССР против народов Эстонии, Латвии, Литвы и Финляндии (25000 финских солдат погибли от советских интервентов в Зимнюю войну), начиная с секретных протоколах августа 1939, срока давности не имеют. Финны потеряли 10% своих плодородных земель, а прибалты попали в коммунистическое рабство на полвека. Но 30 лет назад свершулось чудо - Прибалтика стала независимой по принципу аннулирования соглашения о вхождение в состав другого государства. Т.е. был annulment, а если бы был divorce, мало бы не показалось, тянулось бы годами. Слава Б-гу, в совке большинство этого тогда не поняли (Александр Яковлев понял, но прибалтам не мешал). А теперь - тем, кто плохо пишет о прибалтах. Не надо, ребята. Вам может кто угодно не нравиться, но прибалты хуже от этого не станут, они вас просто не заметят.
Иногда приходит мысль, что лучше бы СССР проиграл войну. Это был бы, конечно, ад, но другой. Может быть, не было бы нынешнего ада. И кто его знает, какой ад хуже?
american_uncle
Иногда приходит мысль
|||
То есть это ещё и неоднократно?
Есть простой способ сбить эту навязчивую тенденцию. Пусть теперь к вам приходчт это, к примеру, такие мысли, что достаточно было бы:
Реванша ГКЧП. Или смерти Ельцина, допустим на хирург. столе в 96-м. Или преемнтк Аксёненко, которого Ельцин уже почти назначил, но потом вдруг резко передумал. Да мало ли.
А вы эвон куда заехали.
А вы эвон куда заехали.
==================
И не только я. Очень многие народы, которым режим Сталина принёс значительно больше бед и несчастий, чем режим Гитлера, давно уже заехали туда же.
Дело в том, что если бы тогда победил Гитлер, то даже трудно представить, что и квк дальше развивалась бы история.
Истребление евреев, цыган и части неарийцев переплюнуло бы не только по масштабам, но и по относительности истребление в Камбодже. Как далеко бы это зашдо? Неясно. Но, полагаю, счёт загубленных пошёл бы насмногие десятки миллионов.
И второе: сомнительно, что при Гитлере и его последователях возникла бы та Европа, которая вам так хорошо известна. Развитие в сторону демократии и свробод точно остановилось бы. Скорее всего Е. представляла бы из себя примерн нынешние РФ и Беларусь до сих пор, но с суперлюдьми у которых есть паспорт арийца.
Стали бы демократически и либерально развиваться Штаты при такой Европе? Трудно сказать. Скорее нет. А зачем это нужно было бы верхушке?
Не было бы современной Японии, вместонеё возможно что-то вроде сев Кореи но в тамошнем варианте. Китай представлял б из себя людоедско-аграрный сектор похлеще неынешней Папуа.
Развития в сторону свобод не было бы вообще никакого.
Дело в том, что если бы тогда победил Гитлер...
==================================
Дело в том, что в вашей голове сидит только одна альтернатива - Гитлер или Сталин. Но возможен был бы и вариант, когда проиграли бы оба. И это было бы для истории, наверное, самым лучшим вариантом. Но всё пошло так, как оно пошло.
Если СССР проигрывает войну, то кому? Только Гитлеру.
Вы в посте 14.06.2021 17:08 упомянули "другой ад". Что это как не побед победа Гитлера. Не союзников жк.
А про другой вариант, вы упомянули только что.
Значит следует быть более точнее.
Мы можем сколько угодно фантазировать по поводу того, как могла бы пойти история. Это ровным счетом ничего не меняет. Как не может ничего поменять "победа" Сталина над Гитлером в головах тех, кто был стерт с лица земли не гитлеровской военной машиной, а сталинской гулаговской "мирной" машиной. Сколько бы ни старалась путинская новосовковая пропаганда в прославлении "великой победы".
Как же редко на этом уже забытом богом и людьми (к моему огромному сожалению) сайте появляются настолько умные комментарии, как Ваш, helga_apache. Я не пытался представить себе картину мира после победы Гитлера. Отдельные мои мысли ограничивались ближайшим зарубежьем. Чума на оба ваши дома... Но все-же, белорусский язык бы не умер, Украина сохранила бы больше национальной идентичности, было бы разрешено частное предпринимательство, люди, вероятно жили бы богаче чем при совке. В нацистской бочке дегтя в в кратко- и среднесрочной перспективе казалось, было больше меда, чем в советской. А то, что для славян были бы перекрыты социальные лифты, больше чем евреям в СССР, возможно, было бы и к лучшему. Вы одним комментарием убедили меня в том, что настолько узкий взгляд на такой вариант альтернативной истории, как мой - несостоятелен.
Есть вариант, что американцы долбанули бынесколькими ядерными бомбами по Гитлеру, завоевашему СССР.
Думаю, примкрно это и имеет в виду american_uncle.
-- Есть вариант, что американцы долбанули бынесколькими ядерными бомбами по Гитлеру ...
такой вариант чрезвычайно маловероятен по многим причинам
"...суперлюдьми у которых есть паспорт арийца."
Теперь это паспорт вакцинированного.
"Иногда приходит мысль, что лучше бы СССР проиграл войну."
Кстати такую вот историческую альтернативу рассмотрел Ю. Нестеренко в одной из своих статей. По его мнению как раз ада может и не было бы, ибо Гитлер не захватил бы весь СССР, а часть его. Республики Средней Азии скорее всего отвалились бы, территория за Уралом ушла бы на вольные хлеба. Но США и Великобритания скорее всего придушили бы ослабевший Рейх. Если хотите, могу поискать эту статью.
На эту тему можно много рассуждать, но точно известно одно - победа СССР в войне не принесла добра как народу СССР, так и народам Восточной Европы, оказавшимися под коммунистическим сапогом сразу после войны и народам других стран, попавшим в коммунистический капкан позже - Сев. Корея, Вьетнам, Куба и многие другие.
и вся европа под гитлером, а дальше больше? у тебя что-то с головой
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: