"Если бы не советские солдаты, вся Польша и вся Россия были бы концлагерями. Как передает РБК, об этом заявил министр культуры Владимир Мединский, выступая на мероприятиях, посвященных Международному дню памяти жертв Холокоста, которые проходят на территории бывших нацистских лагерей Аушвиц и Биркенау в польском Освенциме."

Ну СССР и так концлагерем был, превращать было нечего. А Польшу сделали членов так называемого "социалистического лагеря". Так что хрен редьки не слаще.

"...Тут суетными кажутся разговоры о том, принесли ли свободу советские, американские или английские войска...."

Американский и английские войска свободу действительно принесли. Советские нет - просто одну оккупацию поменяли на другую.

Ну и все правильно Мединский сказал. А если бы АКовцы не были бы такими тупыми упертыми антикоммунистами, то они бы согласовали начало Варшавского восстания с советским командованием и оно было наверняка завершлось успешно. Но поскольку целью было освобождение столицы до прихода Красной армии и официальное приведение к власти прозападного правительства. Итог: поражение восставших, город в руинах, сотни тысяч погибших мирных жителей Варшавы,

Не зря же говорят: "Колыма победила Бухенвальд".

Мединский - это национальный позор России. Абсолютно невежественный министр культуры. Фашистский Советский Союз начал Вторую мировую войну с агрессии - нападением на Польшу 17-го сентября 1939года,когда поляки из последних сил сражались с союзником Советского Союза, гитлеровской Германией. Причем до подписания Московского пакта Гитлер предлагал оставить часть независимой Польши со столицей Варшава. "Освободитель" Сталин наотрез отказался. После уничтожения Польши двумя фашистскими странами Сталин сообщил Гитлеру - теперь наша дружба скреплена кровью! После чего были проведены совместные парады двух армий - Красной и Вермахта - в Бресте, Гродно,Гомеле. Затем был подписан договор о дружбе и границах (26 сентября 1939г.) между этими двумя агрессорами. Страшно, когда у власти нет стыда и порядочности. А преступления в Катыни? До каких пор мы будем воспевать мертвящую сталинщину?!! Когда же мы покаемся за свои злодеяниях? И как может народ,не имея свободы, освобождать другие народы? Рабство мы им несли, рабство! "Советская Россия установила полицейские порядки в странах Европы,которые пали жертвой их" освободительных" объятий." (У.Черчилль, 1946г.) Самое главное, что поляки все это знают и прекрасно понимают наш "вклад в освобождение" Польши. Это как же нашим властям нужно презирать свой народ, чтобы так его одурачивать!

К сожалению, большинство людей (кроме особо одаренных) начинает реально осознавать картину мира и свое место в этом мире лишь годам к 35-40. У многих этот процесс не начинается вообще никогда. Понятно, что в любой стране значительную часть населения составляет молодежь. И вот такие "мединские" это прекрасно знают и изрыгают из себя тупую дешевую туфту, будучи уверенными, что огромная часть населения это схавает. Ну, а как же - аж целый МИНИСТР сказал! Увы нам всем...

"вся Польша была бы Аушвицем, а вся Россия - Биркенау"
Неужели некому в рожу плюнуть за святотатство?

тот самый случай... не верю граням. чтобы целый министер культуры - такое нёс...

Не знаю,кому как,а для меня словосочетание 'министр культуры'-смешно и анекдотично! Надо ли,объяснять про словосочетание 'министр культуры мединский'?!

"конец этому безумию положила советская армия"...Ох, если бы она еще ушла и не положила начало другому безумию...

Пацаны приперлись на погост и осквернили его. Этих глумливых уголовников близко нельзя подпускать к таким местам, как Освенцим. Нагадят, нахамят, опозорят себя и страну, от имени которой произносят свои паскудные речи. Каждый день приходится краснеть от очередного позора, то медведев, то путин, теперь еще и медынский...когда же они заткнутся, наконец, проклятые...

Все правильно сказал. Кто не согласен - тот фашист.

Фашисты в Италии - у нас с гансюками нацисты.

Вот ведь, что бывает, когда упускают одну маленькую частицу...
"Если бы не советские солдаты, вся Польша и вся Россия _НЕ_ были бы концлагерями" - кто бы спорил?
Разве что, осталось бы уточнить: вся Польша, Румыния, Болгария, и пр. и пр. вплоть до половины Балкан и трети Германии; вся Россия, Украина, Беларусь, и пр. порабощенные первой страны. От Китая до Тюрингии, от Соловков до Албании - лагеря, лагеря, лагеря. И все из-за этих... "Освободители", мать их переэтак...

Мединский дурак и не знает ИСТОРИЮ.

Спасли ли советские солдаты Польшу или оккупировали ее - единственные, чье мнение может играть роль и вообще интересно - это мнение поляков. Равно как и мнение прибалтов об освобождении Прибалтики, немцев о Германии, и т.д. Причем это мнение может быть неоднозначным и разным. Но уж ваше/наше мнение, мнение русских, здесь играет последнюю роль. Если только вы хотите для себя понять... Ну тут уж каждый по своему воспринимает. Хотя на мой взгляд, думать нужно больше о сегодняшнем и завтрашнем дне, а не о прошлом.

Глядя на светлый лик "министра культуры" Мединского, я вдруг затосковал по марксиськам простой советской ткачихи Катьки Фурцевой.

Не пойму: "наши деды и прадеды стали орудием в руках Бога в борьбе с дьяволом" - это министр о ком? "Gott mit uns" что ли?
А вот это о чем: "Если бы не было советских солдат, то "вся Польша была бы Аушвицем"? Это о совместном растерзании Польши с Гитлером и о поздравительных речах о "дружбе скрепленной [польской] кровью? Или о сотрудничестве гестапо и НКВД?

Мединский пытается Фурцеву переплюнуть по невежеству и незнанию истории. И, вообще, это была война за деление Мира между двумя злами. Победило меньшее, если его так можно назвать. Меньшее, поскольку не было у него рассовой теории.
А с поляками...жалко, что только им еще убийство Ивана Сусанина не припомнили. Или Катынь все-таки была местью за Сусанина?

Мастак он муйню всякую болтать.

При всем том, что я разделяю отношение к Мединскому, его опусам и деятельности большинства форумчан, на этот раз не понимаю всеобщего возбуждения по поводу сказанного. Несколько распространенных общих мест, которые трудно оспорить.
Германский нацизм - абсолютное зло.Были ли союзники, включая СССР, абсолютным добром в той войне?.... А что, он должен был сказать, что это была война меньшего зла с бОльшим злом?

Можно сколь угодно обсуждать обстоятельства, при которых РККА вступила в войну с нацизмом, способы ведения войны, оправданность потерь, но конечно же, советские солдаты были орудием бога в борьбе со злом.!
Конечно кощунство, отдавая дань памяти жертв, мериться носами, кто там кого сколько наосвобождал.

Что, не усеяли бы Россию и Польшу концлагерями? Усеяли бы. Шли ведь расширять свое лебенсраум, нойес орднунг свой насаждать, Одними евреями дело не закончилось бы, если кто-то об этом.

И вообще, на мемориальном мероприятии памяти жертв нацизма, российский министр культуры должен был поговорить о пакте Молотова-Риббентропа, сталинских лагерях, Катыни, варшавском восстании, насаждении штыками социализма после войны? Не знаю, есть формат официального выступления. Уместность или неуместность тех или иных аллюзий.
Можно было найти у Мединского что-нибудь курьезнее

С год, примерно, назад, перещёлкивая каналы, дай бог памяти на "Совершенно секретно" наткнулся я на Мединского - оно вещало про "собак бойцовых пород", а эта тема - серьёзные собаки - одна из немногих, в которых я действительно знаю толк. Великолепное сочетание апломба и невежества произвело неизгладимое впечатление. А при чём тут собаки - да ни при чём. Просто готовность рассуждать о том, в чём ты ни ухом, ни рылом отлично характеризует персонажа.

Ну что я вам отвечу? Вы считаете, что херню написал я, я считаю что вы. Хорошо поговорили.:)

Если речь о логических ошибках, да еще о моей пользе, позвольте уточнить. Я пишу, что слова Мединского - это несколько общих мест. Вы - пропагандистские штампы. Мы с Вами об одном и том же. Я пишу: усеют концлагерями, Вы со мной соглашаетесь, !8 млн. коммунистов, а пару миллионов евреев добавим? Просто патриоты, которые не любят иностранной оккупации, будут? Ну вот, мы опять заодно.Вы же опять со мной согласны. Мединский на официальном мероприятии не скажет что это война меньшего зла с большим. Вы опять согласны: кто же ему позволит! А дальше я в своем комменте пишу, что разве будет министр на официальном мемориальном мероприятии обсуждать не приятные для его страны вопросы, если этого можно не делать, и ставлю вопросительный знак. Чему из сказанного выше это противоречит? Я бы, будучи министром, не стал бы.
Тем не менее, Ваш пост мне на пользу, поскольку напомнил мне принцип Паркинсона: если ты оставляешь хоть один шанс быть неправильно понятым, будь уверен, что ты будешь неправильно понят. Яснее, дружище, jack, нужно изъясняться.
Согласен, уважаемый marazm_sovetov.

КОММУНИЗМ - ВЫСШАЯ СТАДИЯ ФАШИЗМА

Что такое фашизм по определению? Ведь зверства, убийства, антисемитизм, концлагеря существовали задолго до Гитлера, но никто не зовет фашистом ни Грозного, ни Марата, ни даже Саддама.
Главная фирменная черта фашизма - это тоталитаризм. Не зря название фашизм происходит от слова фашина - пучок, связка. Это есть общество, связанное единой идеологией, единой партией, вождем, единым врагом, парадами, маршами, песнями и символами. В таком пучке не может быть места свободному движению души или тела. Все строем. То есть товарным знаком фашизма является монолитность. Получается, что чем монолитнее и тоталитарнее страна, тем она более фашистская. Она может называть себя кем угодно, как Жириновский называет себя либеральным демократом. Но лишь степень сжатия человеческой фашины может служить мерилом фашизации общества.
Если сравнивать два пучка: советский и гитлеровский, то окажется, что СССР был более плотно связанным, чем гитлеровская Германия. Ведь Гитлер оставил незацементированной экономическую сферу с ее свободой предпринимательства, рынком и частной собственностью. В СССР же и экономика оказалась подчиненной центру, то есть была в одном пучке с идеологией и прочими элементами фашисткского веника. (Поэтому, кстати, экономики в СССР и не было, а был сплошной перевод добра на г...о).
Удержание людей в тугом пучке может быть обеспечено лишь страхом и оболваниванием. Поэтому фашистские режимы всегда кровавы и крикливы. И чем жестче связка, тем больше лжи и крови. Советский фашизм будучи более тоталитарным, чем гитлеровская модель, далеко обошел немецких собратьев как по количеству убиенных, так и по количеству вранья.
Однояйцовое родство коммунизма и фашизма заставляет красных придумывать искусственные различия, чтобы отмежематься от осуждаемых всеми коричневых своих близнецов. В определение фашизма стали добавлять: ненависть к коммунизму, причем ставя этот критерий на первое место. Дескать, коль ненавидишь красных - задумайся: не фашист ли ты. Но существует масса людей одинаково ненавидящих и ту, и другую чуму. Если же человек говорит, что ненавидит фашизм, но любит коммунистов, то он или лжет, или треплется за компанию, не до конца сознавая о чем говорит .
Фашисты и коммунисты, конечно, могут враждавать. Враждуют же порой шакалы и геены. Но от этого они не перестают быть однопородными злобными хищниками.
Поэтому не мудрено, что при смене одной фашистской окупации на другую, народы не становились свободнее. Напротив, степень вольности в красном пучке становилася еще более мизерной, чем в коричневом.

Какой-то сомнительный тезис про спасение евреев. Да, проходя мимо концлагеря Аушвиц было освобождено 2819 человек, "подданных Польши – 745 чел, Венгрии – 542 чел., Франции – 346 чел., Чехословакии – 315 чел., СССР – 180 чел., Голландии – 159 чел., Югославии – 149 чел., Италии – 91 чел., Греции – 76 чел., Румынии – 52 чел., Бельгии – 41 чел. и других стран". Большинство составляли евреи. Стоило ли городить весь огород с мировой войной ради такой малости? Где шесть миллионов, там бы нашли себе место и эти три тысячи.
Миф о том, что у кого-то, когда-то, где-то возникло желание спасать именно евреев, оказался очень живучим. Никто не ставил себе такой цели. Более того ни разу, ни на одной встрече глав союзников не ставился такой вопрос. Ну да, шли мимо лагеря, зашли, кто уцелел, тех подкормили. Хотя как-то сумели союзники донести до Гитлера свою точку зрения на ОВ. И создание атомной бомбы все равно поставило бы точку в этой войне.
Когда Сталину приписывают желание спасать евреев это должно вызвать протест в душах русских патриотов. Ан нет, этот тезис они смакуют с удовольствием. С чего бы это у них?

http://img841.imageshack.us/img841/4134/49762896.jpg
А это для ознакомления товарищу Мединскому. Про "спасение Польши". На этих фотографиях, сделанных в одном месте состав тоже очень схож. На левой довольный Сталин делит с Гитлером Польшу, на правой с кислой рожей, подписывает уже с польским премьером Сикорским договор о "дружбе". Два года и два месяца разделяют эти фотографии, а уже убиты миллионы.
Это к тезису кто и чего там спасал.

Комментаторы замечательно выучили уроки и "Марьиванна" будет довольна ответами.
-Садитесь, "пять", и ознакомьтесь с иной версией произошедшего.
А произошло столкновение двух имперских идеологий - западной (Великобритания) и восточной (Россия). Виновны в эскалации конфликта обе стороны и обе стороны потерпели сокрушительное поражение, погибли (идеологии).
На обломках разрушенных империй выросли разные цветы. На западе выросли и прогрессивно развиваются США, а на востоке растут бурьян и лопухи (Россия).

Неужели это Вы серьезно в отношении столкновения имперских идеологий, которые создали конфликт и потерепели обе "сокрушительное поражение"? Значит конфликт возник не из-за того, что СССР стремился затиснуть Польшу в лагерь, а из-за того, что ее хотела прибрать к рукам Британия. Так что ли получается?
Судя по вашей интонации обе империи и обе их идеологии идентичны. И если бы Польша отбилась бы от СССР с помощью Англии, то ее ждала бы та же участь, что постигла ее в результате советской окупации?
А я думаю, что Польша стала бы полноценным европейским государством и находилась бы на уровне близком к той же Британии. Теперь же ей приходится зализывать раны и отмываться от наслоившегося коммунистического дерьма.
Какая Мариванна вас учила? Судя по лихости и безаппелиционности выводов крепкой закалки была наставница. Самому Шевченке бы не уступила бы.