О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/Politics/d.132110.html

статья Будет ли оттепель?

Андрей Пионтковский, 08.01.2008
Андрей Пионтковский
Андрей Пионтковский

У сегодняшнего заматеревшего и обросшего громадной собственностью поколения правящей номенклатуры нет и не может быть ни малейших стимулов к либерализации. Наоборот, у них гораздо больше, чем у их исторических предшественников, оснований опасаться малейшего расширения пространства информационной свободы.


Комментарии
Регулярный посетитель сайта "Грани" 08.01.2008 15:36 (#)

На все сто восемьдесят процентов согласен с уважаемым г-ном Пионтковским. Блестящий анализ! Но я очень разочарован отсутствием на обсуждении бригадных шавок. Неужели они проспали? Или по случаю праздника позволяют себе отлынивать от своих обязанностей. Вот лентяи!!! Как-то даже не по себе и очень непривычно. Непривычно принимать участие в дискуссии, не слыша грязных упреков и оскорблений со стороны проплаченных "патриотов", без упоминания аргументов типа "пидарас", "пуки-каки", "липедяка", ну и вся такая прочая мерзость из известного всем "сортира", где мочат несогласных. По этой причине позвольте мне поздравить всех нормальных посетителей сайта и форума с праздником прошедшего Рождества и пожелать им здоровья, процветания и яркого мироощущения. Ваш доброжелатель.

(написано анонимно) 08.01.2008 15:40 (#)

Шавки сейчас тявкают по поводу заметки Хиллари и Пу.

(написано анонимно) 08.01.2008 15:41 (#)

поправка

... о Хиллари и Пу.

DROMOS MUSAGET(меч Лубянки, защитник Веры) 08.01.2008 18:27 (#)

Шавки лают на страну, волки воют на луну.)))

Исключительной глубины анализом новейшей российской истории порадовал своих восторженных поклонников и поклонниц))) господин Паниковский. Главное достоинство пасквилька заключено имхо в том, что это "яблоко" могут разжевать либеральные мозговые импланты эконом класса.))) В любом случае, этот контент содержательней "заунывного воя берсерка" от несравненной Валерии Ильиничны, когда она входит в творческий боевой транс.)))

резистор-17 08.01.2008 19:53 (#)

дромусу лубянскому

Пусть вечно рифмуется слово "чекист" со словом"убийца", со словом "фашист".России необходомо очиститься отпрошлого,которое узурпировало власть для себя, а людям выдает ложь и шовинистические идеи ,накоторые он ловится.

DROMOS MUSAGET( меч Лубянки, защитник Веры) 09.01.2008 23:56 (#)

Пред глупостью даже боги бессильны.

Выспренно-невнятно. No comment.

(написано анонимно) 10.01.2008 02:24 (#)

и крайне безграмотно

"России необходOмо очиститься отпрошлого,которое узурпировало власть для себя, а людям выдает ложь и шовинистические идеи ,накоторые он ловится." ________ Кто такое "отпрошлое" и "накоторое"? А кто такой ловящийся ОН?

(написано анонимно) 11.01.2008 19:30 (#)

Балбесики вы мои, не в ту сторону грамотные. Грамотность заключается в чистоте помыслов, а не правильности написания букв, слов, предложений и чего еще там..., ах, да - идиотских измышлизмов. Странно как-то получается, вроде хватило ума осилить "правильнописюкание", но на этом весь пар-то у Нарцисиков и ушел: грамотно мыслить не научились. Как можно жить с такой уродливой диспропорцией, не понимаю? А Вы поняли меня, самовлюбленные кретины? Это, прежде всего, относится к тебе, DROMOS MUSAGET(меч Лубянки, защитник Веры*). ____________________ * Скорей всего, Веры Запутиной.

patrokl 12.01.2008 16:57 (#)

Грамотность заключается в чистоте помыслов, а не правильности написания букв, слов,

Дурашка, тот кто тебе это сказал, обманул тебя жестоко и соблазнил непоправимо, как невинную девушку. Не путай, родимый, грамотность и образованность - начитанность и эрудицию - как арифметику и высшую математику, если ты знаешь, что это такое. С правильного чтения и написания буковок и циферок только начинается образованность.

(написано анонимно) 13.01.2008 00:17 (#)

"С правильного чтения и написания буковок и циферок только начинается образованность." Однако вами здесь не приложено ничего, чтобы нельзя было усомниться в том, что на этом ваша образованность и закончилась.

(написано анонимно) 10.02.2008 02:36 (#)

Хватит спорить на известные темы. Посмотрите лучше сюда:

http://www.litox.ru/index.php?name=News&file=article&sid=5907 . Каковы голубчики?

User pastor1950, 23.01.2008 21:27 (#)

ФАШИКИ

Друмус друмус а ты хоть и образованный но дурак ты из Москвы давно выезжал? заборы со свастикой видел?Откуда это у русского народа пережившего и победившего фашизм? От вашей идиотской путинской идеологии великорусского шовинизма и идеологии нетерпимости к другим нациям ранее входившим в СССР.Напомнить вам короткопамятным? Высылка грузин -раз,изгнание(по другому не скажеш)кавказцев с рынков-два, война в чечне и на кавказе-три.Пока хватит.А будет только хуже.А т.н. "наши" а что в россии есть и не наши -т.е.враги народа? от этого уже и до ГУЛАГА не далеко!А вы ещё удивляетесь что Украина в НАТО рвется да от таких соседей куда угодно бы сбежал но увы.

- 12.02.2008 10:58 (#)

-

Фашизм- ответ на национальность приватизаторов... и всё...

(написано анонимно) 08.01.2008 21:48 (#)

Шавки лают на страну, волки воют на луну.)))И в счастливой той стране не гуляй ты при луне.Умных бы вас всех собрать и послать волков стрелять.

Шавки лают на страну, волки воют на луну.)))И в счастливой той стране не гуляй ты при луне.Умных бы вас всех собрать и послать волков стрелять.

(написано анонимно) 12.01.2008 12:33 (#)

Лубянские шавки счастливо, с подскуливанием, лают на хозяйскую залупу :) Она вкусная и питательная :)

(написано анонимно) 20.01.2008 15:04 (#)

Написано анонимно) Шавки лают на страну, волки воют на луну.)))И в счастливой той стране не гуляй ты при луне.Умных бы вас всех собрать и послать волков стрелять.======================Ах какоЙ ТЫ умный! ТАК ПОЧЕМУ НЕ ХОДИШЬ СТРОЕМ КАК МЫ И НЕ НОСИШЬ ТЕЛЬНЯШКУ?

patrokl 08.01.2008 23:47 (#)

Как "кгававый гэбист" "кгававому гэбисту", про эту Воронью слободку под названием "Грани"

Населенное стадом баранов, которые считают себя либералами, и которые просто спят и видят, как их, предынфарктных, чекисты поведут на бойню. А их все не ведут, поскольку они давно никому не интересны, и ничего кроме зевоты или тошноты своей непроходимой тупостью не вызывают. А им обидно. Им западло такое невнимание со стороны настоящих гэбистов, им подавай репрессии и нары, и пионтковске-новодворские, отвечают на спрос предложением из последних сил пытаются раздувать здесь опереточные страсти-мордасти... Они интересны разве что для социологов и юмористов, собирющих материал. Не знаю, как вы, а я, чего греха таить, раньше хотел достучаться до остатков их здравого смысла, а сейчас хожу поиздеваться, чтобы на фоне их коллективного идиотизма протестировать себя, и к тому же колекционировать их глупости, которые нгде больше не прочитаешь. Это конечно, не есть хорошо, но как говорил Печорин доктору Вернеру: без дураков скучно жить на свете. А он еще не знал феномена здешних "либералов".

(написано анонимно) 09.01.2008 01:05 (#)

Patrokl mnogo vrjot. Raz tak , vsjo ostalnoije ne imejet smisla. Jego nelzja vosprinimat vserjoz. Pust risujetsja, pustoje mesto.

:)

(написано анонимно) 12.01.2008 12:34 (#)

Нельзя? А я его всерьез на зоне похороню :)

(написано анонимно) 09.01.2008 02:13 (#)

Эх, славно Патрокл опять подрокал.

sergeart 09.01.2008 10:33 (#)

Да, патрокл,

нарочистость вашего псевдо-пренебрежения выдает вас с головой. Вы ведь не "ходите" сюда, вы здесь практически живете. Вы проводите на Гранях каждый день по несколько часов, сравнимых с рабочим днем. Ваши комментарии есть на каждом форуме по каждой статье граневских авторов. И судя по стилю, вы еще и пишете под другим ником (если не под несколькими). У вас, извините, не остается времени ни на что другое, что дает мне право предположить - ваши комментарии на Гранях есть ваша первая и основная деятельность. Судя по вашим постам, у вас есть общие, стратегические задачи - не дать людям свободно обмениваться мнениями, а есть и более конкретные - вы, к примеру, и к месту и не к месту поносите Украину и Грузию практически на каждом форуме. Причем поносите грязными, уничижительными словами, создавая некий унизительный образ. Это понятно, ваши хозяева боятся цветных революций как черт ладана. Слово - сильное оружие, и создаваемая вами и вам подобными картинка довольно прочно засела в головах россиян, которые очень удивляются, что люди и в Украине, и в Грузии живут нормальной жизнью - довольно бурной политически, но вполне достойной. Так что не надо избражать из себя Печорина - коллекционера глупостей. Вы никого этим не обманете. Все это делается из вашего личного страха и страха ваших хозяев перед нормальными думающими людьми, которые могут анализировать ситуацию, проводить исторические параллели и которым небезразлична судьба России. Никто, уверяю вас, не мечтает, чтобы чекисты повели его на бойню. Нет таких людей, это ваши фантазии. Люди, о которых вы пишите, мечтают, чтобы никого в России (включая вас лично) опять не повели бы на бойню.

patrokl 09.01.2008 13:57 (#)

Мадам Несусветная! Ваши блеющие славословия одним и путаные многословные обвинения другим, выдают вас скукой и однообразием.

Например,этот бред, мол такое и столько времени может писать только кгававый гэбист на службе... Но я-то знаю, как все обстоит на самом деле. И только поэтому что-то с вами обсуждать, не говоря уже о вашей полной профанации, не имеет никакого смысла. И речь может идти лишь о новых читателях "Граней", если таковые еще существуют. Для них - для вас и ваших собратьев по разуму бесполезно - напомню главный критерий политики - КАК ИСКУССТВА ВОЗМОЖНОГО. В России сейчас уровень гражданского самосознания -после 4 лет Совдепии - ниже чем в ЕС, поэтому сегодня в России ВОЗМОЖНА именно такая власть. Если мы не хотим трагифарса, как в Грузии и Украине, где в либерлизации забежали вперед, чтобы понравиться Западу, и поэтому дЭмократычная власть либо свирепо разгоняет многотысячные массы демонтрантов, либо ГЛАВНАЯ ВОРОВКА Украины, ныне премьер, в открыую стоит в парламенте возле урны для тайного голосования и проверяет бюллетени голосуюих депутатов. Свидельством правильной политики в России, обжегшейся на таком забегании в октябре 93 года, служит доверие к власти, отсутствие интереса к политике у основной массы населения, занятой свои делом, и отсюда бурное развитие экономики. При Ельцине при либерализации общественной жизни забежали вперед, отчего доверие и рейтинг упали, начался развал. Двадцать лет спокойного развития России, о которых мечтал Столыпин, тогда стали несбыточной мечтой. Сейчас, немотря на либеральное блеяние, перемежаемое кликушеством, у России появился такой шанс. Нводворские попрекают Россию, что у нее нет такого парламента, такой гусиной печенки и еще чего-то, как в Европе. Напомню, с чего начался парламент в той же Англии, который смотрел в рот королю. Около 400 лет назад там шла гражданская война между роялистами и парламентариями -за независиость парламента. Погибли десятки тысяч, пол Англии было сожжено и разграблено. Сначала отрубили голову королю, потом предводителю парламента О. Кромвелю. Англия и вся Европа уже прошла через ЭТО, и только через 400 лет стали сегодняшними. А у России не было этих 400 лет. У нее для становления гражднского общества было всего 16 лет. И спасибо, что почти без крови. Но именно за это ее попрекают и обливают грязью местные пионковские-новодвоские? Это холявщики вроде Эпштейна-Шесткова-Смердякова могут сначала сбежать в Европу на все готовое, а потом с безопасного расстояния попрекать нас, мол не так, неправильно мы тут живем... Что касается несбыточной мечты либерастов о репрессиях кгававого режима, поскольку только они могут оправдать их сществование в природе, то о них достаточно точно написал еще Сергей Довлатов. И сегодняшние зловещие завывания новодворских-пионтковских о предстоящих казнях египетских, находят среди либерастов благодарную аудиторию. Типа, это счас все плохо, а ведь будет еще хужее... и

User yulia, 09.01.2008 18:20 (#)

Даю честное слово, Патрокл, что пост, на который Вы отвечаете написан не мной, хотя я присоединяюсь к каждому слову уважаемого sergert'а и мне лестно, что Вы приписали мне такой умный текст.Ну а Ваши бескончные повторы и рефрены про "двадцать спокойных лет", о которых мечтал Столыпин вызывают уже не скуку, а рвотный рефлекс. О каких спокойных двадцати годах Вы говорите, когда Россия под водительством Вашего ненаглядного галопом несется к пропасти. Или Вы слепо-глухой (но к сожалению не немой)?! Юлия

sergeart 09.01.2008 19:52 (#)

Эх,

написал подробный ответ, да что-то не сложилось - пропал в лабиринтах электронов с позитронами. Теперь времени нет его переписывать. Но суть-то в чем - патрокл не видит очевидного, поскольку ему по штату видеть не положено. Но к сожалению он еще и другим глаза затуманивает. В 1928 году все примерно так же было - народ стал жить более или менее зажиточно, свободы еще сохранялись, за границу можно было свободно уехать - людям казалось, что настала, наконец жизнь - и благодарить за это надо Партию и лично товарища Сталина. И многие в 28-ом честно и искренне благодарили. И никто не видел, как собира

Michail 26.01.2008 04:38 (#)

чтобы впредь не пропадало!

написали и тут же скопировали в промежуточную память. а потом отправили!

sergeart 09.01.2008 20:03 (#)

опять глючит - либо леший водит, либо чекисты..

продолжение - в 1928 тучи уже собрались, но их никто не видел. А приметы все были налицо - вертикаль власти была уже более или менее построена. Контроль над СМИ был уже тотальным - еще держали для порядка одну - две якобы оппозиционных газеты, но их можно было задавить в любую секунду. Спецслужбы тоже выстроились в вертикаль и стали неподконтрольны никому, кроме Хозяина. Система правосудия превратилась в орган расправы. Вообще же о параллелях нынешней эпохи с 1928-м годом можно написать целую книгу. Им несть числа - вплоть до симметричных политических событий и конкретных политических фигур. Разница только в чем - тогда все это случилось в первый раз и трудно было увидеть и предположить, во что это выльется. Сейчас же история повторяется - и глупо и стыдно не замечать столь очевидное.

Жора с мыльного завода 09.01.2008 21:10 (#)

Продолжая параллель.

Неужто Вы ожидаете второго издания индустриальной модернизации? И разве коррумпированность сравниваемых режимов - не в счет при проведении параллелей или перпендикуляров?

patrokl 09.01.2008 21:18 (#)

Не смеши, Стоеросовая!

Твое честное слово весит еще меньше, чем твой "вумный текст". Если вы там списываете друг у друга, причем с теми же ошибками, интонацией и выражением лица, то это ваша проблема, на которую мне глубоко насрать. Теперь о времени, которое вы мне хором или по одиночке приписываете, будто я провожу на "Гранях" 1. Не ваше собачье дело. 2. если следить, кто сколько проводит времени на "Гранях", то это отнимет в разы больше времени, чем его потратил исследуемый. 3. Если п.2 не понятен, например, по причине убогости мышления. см. п. 1.

User yulia, 09.01.2008 21:31 (#)

Вы еще глупее, чем я думала. Бедняга!

patrokl 09.01.2008 21:57 (#)

А вот тебя, Несусветная, представить глупее, чем ты есть, увы...

уже невозможно. Тот самый предел, к которому неудержимо стремится баранье стадо либерастов.

User yulia, 10.01.2008 00:13 (#)

Снова бьете собственные рекорды беспомощности и примитивизма.Сердце просто разрывается от жалости к Вам. Юлия

(написано анонимно) 13.01.2008 00:03 (#)

Уважаемая Юлия, да не апеллируйте вы к ним. Эти дежурные все равно никаких рассуждений или аргументов не выкладывают. Напрягают себя только для того, чтобы придумать гадкие и однообразные оскорбления.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.01.2008 16:27 (#)

patrokl

patrokl "А вот тебя, Несусветная, представить глупее, чем ты есть, увы... "===================patrokl , ИДИОТ , некоторых людей условно "либерального" направления на этом форуме УПРЕКНУТЬ В ГЛУПОСТИ - НЕЛЬЗЯ, ну может в НАИВНОСТИ, "ТОЛСТОВЩИНЕ", но не в откровенной глупости и вашей подлости (по сравнению с твоими сторонниками типа дромоса, юры-питера и пр. матерщинноков...) , тем более Юлию. Этим ты снова демонстрируешь свою откровенную лживость. 3.14 P.S. "Идиот", конечно преувеличение : но ты малоразвит и у тебя большие моральные проблемы.

Michail 26.01.2008 04:45 (#)

to: partokl

вы напоминаете мне сварливую бабу из питерской коммуналки, у которой луженая глотки и одна, к сожалению, извилина, чтобы что-то вразумительно понять. Главная ее стратегия - орать, чтобы хоть в этом выиграть первенство в перепалке! постыдитесь, вы вроде бы зашли на форум как мужчина а ведете себя.....читайте еще раз выше! (для одноизвилинных особей!)

sergeart 09.01.2008 23:21 (#)

как быстро из патрокла Печорин выветрился!

И вернулся Шариков. Всю вальяжность как ветром сдуло. "Не ваше собачье дело" - по-лермонтовски красивый аргумент, достойный ценителя и знатока хорошей дискуссии.

User yulia, 10.01.2008 00:07 (#)

..."не ваше собачье дело" - да это для патрокла даже не грубость, а ласковая присказка. А как Вам нравится вот это элегантное выражение: "мне глубоко нас*ать"? И чудится убогому, что он кого-то этим "срезал", не понимает бедолага, В ЧЕМ сидит по уши, уже не замечает ни запаха, ни консистенции.Юлия

patrokl 11.01.2008 00:20 (#)

Согласен. Не ТВОЕ собачье дело - так будет более адекватно.

Твои слова обо мне: "Вы ведь не "ходите" сюда, вы здесь практически живете. Вы проводите на Гранях каждый день по несколько часов, сравнимых с рабочим днем. Ваши комментарии есть на каждом форуме по каждой статье граневских авторов. И судя по стилю, вы еще и пишете под другим ником (если не под несколькими). У вас, извините, не остается времени ни на что другое, что дает мне право предположить - ваши комментарии на Гранях есть ваша первая и основная деятельность" ------ 1. Постарайся не быть бабой. Если сможешь, конечно. 2. Будучи беспомощным по существу моих аргументов, ты раскудахтался, о времени, которое я будто бы здесь провожу, будто я меняю ники, работаю в Конторе... Доказать можешь? Если да - цифры и факты в студию. Если нет, пшел на х.. вместе с этой старой и безмозглой ...лядью.

User yulia, 11.01.2008 04:26 (#)

Вот это полемист! Вот это агументы!

(комментарий удалён)
User yulia, 11.01.2008 23:40 (#)

Совсем беднжка голову потерял после того как лишили премиальных за непрофессионализм. А основная грошовая зарплата уже пропита. Теперь терять нечего, остается только бессмысленно материться, пуская пену, называя это "разговором с нормальными людьми". Ну что же сделать то, чтобы не мучился сердешный? Посоветуйте, люди добрые! Юлия

(написано анонимно) 12.01.2008 01:51 (#)

Мудрый совет

Умница Юля, даю простой совет: держитесь от дерьма подальше.

Ёрш 12.01.2008 04:04 (#)

похоже,Юлия,сегодня Вы его сильно разозлили:)

Я заметил,что этот копеешный негодяй,провокатор и демагог Патрокл выходит из себя и начинает материться только когда его серьёзно припрут к стенке и у мерзавца закончатся все аргументы.Поздравляю!:)

Вспомогательный 13.01.2008 03:19 (#)

Выход

Да этого жопоголового матерящегося смердюху путтифила, чье имя содержит весь смысл путинизма - патрия и трахать - просто надо приконьчить, чтоб не мучался от любви к диктатору

patrokl 12.01.2008 14:31 (#)

Так вот оно в чем дело-то...

Теперь понятно,почему мне приписывают, будто я торчу здесь с утра до ночи. Когда меня здесь нет, тут же появляется дежурный либер-подонок, который строчит под моим ником всякую бредятину. А на нее охотно клюют, в силу своей полной безмозглости, здешние юлии. Впрочем, это ваши проблемы, господа либерасты, обоего пола, который все труднее определить.

patrokl 12.01.2008 14:44 (#)

В данном случае, если кому-то интересно,

речь идет об одном из предствителей лимоновюгенда от 2008-01-11 17:00:32. этой банды, крышующей столь же слабоумую, сколь "интеллигентную" yulia. Лично мне наплевать, с кем из их она водит компанию. Это проблема ее мужа, если он от нее еще не сбежал.

(написано анонимно) 20.01.2008 20:34 (#)

patrokl

patrokl "Согласен. Не ТВОЕ собачье дело - так будет более адекватно. Твои слова обо мне: "Вы ведь не "ходите" сюда, вы здесь практически живете. Вы проводите на Гранях каждый день по несколько часов, сравнимых с рабочим днем. Ваши комментарии есть на каждом форуме по каждой статье граневских авторов. И судя по стилю, вы еще и пишете под другим ником (если не под несколькими). У вас, извините, не остается времени ни на что другое, что дает мне право предположить - ваши комментарии на Гранях есть ваша первая и основная деятельность" ------ 1. Постарайся не быть бабой. Если сможешь, конечно."==============================Дебил Патрокл, приведя ЭТОТ ПРИМЕР ты сам себя и высек: Твой оппонент УКАЗАЛ ФАКТЫ, а ты - ПРОСТО РУГАНЬ, достойную дебила! 3.14

3.14 20.01.2008 15:47 (#)

patrokl

patrokl "Не смеши, Стоеросовая! Твое честное слово весит еще меньше, чем твой "вумный текст". Если вы там списываете друг у друга, причем с теми же ошибками, интонацией и выражением лица, то это ваша проблема, на которую мне глубоко насрать...."=====================ПОСМОТРИ ЧТО ТЫ НАПИСАЛ! - У ВАС УРОДОВ НЕТ МОРАЛИ! ТОЛЬКО ВАМ , СИСТЕМНО, НИКОГДА, ПОКА НЕ БУДЕТ ВОТКНУТ ОСИНОВЫЙ КОЛ, - НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ!

пихто 17.01.2008 20:00 (#)

Юлия

А на этом форуме вы за страну радеете или любовь ищите??? Если второе, то постарайтесь хоть как то изображать адекватность – «хотя я присоединяюсь к КАЖДОМУ слову уважаемого sergert'а». Конечно радует ваша любовь к математике и статистике «уважаемый» с дури облазил весь форум с калькулятором в подсчете заметок Патрокла. Надеюсь в дальнейшем он это занятие не оставит и подсчитает ваши обильные «пометки» территории. Почему то кажется что вы в этом превзошли всех. Кстати поверьте, что их лицезрение, то же весьма…. Просто страшно представить, что случиться когда очередная, очень плодовитая Наденька (Юленька) найдет своего ВолодеШКУ….. ЛиберрЭволюционЭры - идите в жопу

User yulia, 19.01.2008 01:38 (#)

Для пихто от Юлии

Какая там страна, Вы что? Конечно, любовь ищу и, кажется, нашла уже в Вашем лице. КАК вы взревновали то меня к sergeart'у, просто любо-дорого. И все мои "пометки" территории сайта тщательно обнюхали. Словом, Вы вполне созрели . Вот еще немного поищу, подумаю, прикину и, возможно, и выберу Вас своим "Володешкой". Так что готовьтесь, помойтесь, переоденьтесь, не люблю, когда от мужика несет козлом. Договорились? Юлия

Миша 07.02.2008 05:47 (#)

Бедный "пихто" неожиданно обнаружил что действительно не мылся 3 дня

Бу-га-га!

Александр 10.01.2008 00:33 (#)

бред

Товаришч! О каком подъеме вы тут поете? Не иначе телевизор насмотрелись, бывает! Да в полной жопе наша промышленность и сельское хозяйство. Протрите ясны очи, да с утрица поезжайте, хотябы, в ближнее подмосковье, да поговорите с простыми смертными. Там и про подъем узнаете и по морде, за этот подъем, получите

(написано анонимно) 20.01.2008 15:24 (#)

",,,,Нводворские попрекают Россию, что у нее нет такого парламента, такой гусиной печенки и еще чего-то, как в Европе. Напомню, с чего начался парламент в той же Англии, который смотрел в рот королю. Около 400 лет назад там шла гражданская война между роялистами и парламентариями -за независиость парламента. Погибли десятки тысяч, пол Англии было сожжено и разграблено. Сначала отрубили голову королю, потом предводителю парламента О. Кромвелю. Англия и вся Европа уже прошла через ЭТО, и только через 400 лет стали сегодняшними...."===========================Идиот , Патрокл - заткни фонтан и дай ему отдохнуть! Вы хотите вернуть СИЛОВЫМ ПУТЕМ И ОБОЛВАНИВАНИЕМ современную страну (современные средства массовой информации, образованные люди, наконец после коммунистической ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ ПОЯВИЛАСЬ СОЗДАННАЯ ЕДЬЦИНЫМ И ГАЙДАРОМ СОВРЕМЕННАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИСТЕМА,,,) на ЧЕТЫРЕСТА ЛЕТ НАЗАД - В ЭТОМ И ВСЯ ПРОБЛЕМА! ВЫ УЖЕ СТРУКТУРНО И СИСТЕМНО ОТБРОСИЛИ СТРАНУ НА 10 лет назад и ваша "экономика " пожирает стены и крышу нашего дома - то что принадлежит будушим поколениям ! Не получится, идиот!

(написано анонимно) 22.01.2008 16:23 (#)

Что же Вы так взъелись на patrokl. Сказал то он в первом посте полную правду, а тут как кем то было сказано сразу глаза стало больно от правды. Потомучто дискуссия посвящена тематики опускания нашей страны в полное г... Если уж Вы считаете что наша страна разваливается, помогите ей. Займитесь сельским хозяйством и чем тут еще упоминалось... И не надо сваливать все проблемы страны на одного человека. По обстоятельствам этим человекам сегодня стал patrokl, завтра будет кто то другой. Рассмотрите в качестве виноватого сначала себя глядишь и жизнь станет проще, и глаза еще шире откроются не только на окружающих, но и на себя тоже.

Michail 26.01.2008 05:04 (#)

Анониму

"Если уж Вы считаете что наша страна разваливается, помогите ей. Займитесь сельским хозяйством и чем тут еще упоминалось... " Уймитесь, сударь, дешевый демагогический прием, свалить на человека, абсолютно не имеющего к этому отношения! А что же будут делать те, кто обязан по долгу службы не только воровать, а немного заниматься делами страны! Ведь они за это "бабки" получают, рубят и богатеют не по дням а по часам за государственный счет! А вы их обязанности хотите на чужие плечи переложить?! Это как раз в духе времени, вас хорошо "воспитали", а уж не вы ли тот, кто был должен это делать? а сам "отвлекся" на сомообагощение методом простого воровства из гос.кармана?!

Arthur Niyazov 25.01.2008 03:46 (#)

ну ты и мудак :)

Обращение ко всем: Ребята, расходитесь по домам! Поздно уже. Пока вы здесь дрочите, китайцы завоевывают мир.

User etzel, 09.01.2008 14:02 (#)

Что представляет из себя российский либерал ?

Это или чмо из меньшинств или человек не выдержавший испытания жизнью. Обычно они себя называют "Жертва карательной медицины".

(комментарий удалён)
nsdap 20.01.2008 17:51 (#)

Как "кгававый гэбист" "кгававому гэбисту", про эту Воронью слободку под названием "Грани"

ну да, а судьи кто? березовская, корсунский, пионтковский, гусинский - потомки иудовы.
Дурдом

(комментарий удалён)
Шавкоблюй 11.01.2008 14:46 (#)

Выродку Дрочмосу

Каким же надо быть мерзейшим пiдором, мразью, мелкоплатным бздуном и выродком, чтобы, закрывая себе и своей бабе глаза ссаной портянкой (чтобы не видеть очевидного любому нормальному, не потерявшему способность видеть человеку) ставить знаки равенства между страной и мерзкой сворой полуграмотных, жадных мусаров-мутантов? Пишет тебе, свинья, человек, который видел ваших "патриотов-заSHITников державы" в их рыла сотнями... Отребье, мать твою... Твои хозяева-свиноводы, мразь, на вас, мелкоплатных прыщей, смотрят с не меньшим презрением, чем на "быдло", усердно любящее паханка-карлушу с его комплексами. Вы - на самом деле еще презреннее, потому что вас за 3 копейки начальству легко заставить жрать говно ложками. А во имя ваших тупых, пещерных идеек вы будете жрать его половниками, воняя, брызгая коричневыми "патриотскими" слюнями, ненавидя весь остальной мир за то, что он говно не жрет. Весь ваш "патриопафос" означает только одно: "Я - полуграмотный, туповатый и немытый мусар из сержантской учебки значу что-то в этой жизни, и мне наваливают по утрам отрубей только потому, что "держава" устроена именно так. Она в этом ее ублюдочном виде держится на нас - отсталых, туповатых, подловатых, завистливых, мелких, никчемынх людишках, поэтому свиноводы нам и насыпают гарантированных отрубей. Мы ненавидим всех, кто способен, на большее, чем мы, и поэтому мы будем гнилыми зубами и тупыми когтями биться за нашу державку (читай: отруби). Но это мы можем делать только тогда, когда свиновод собирает нас в кучу, строит и говорит, чо делать. Сами-то мы полный отстой. Значит, нас должно быть побольше, и нам нужны полномочия! Мы - за такую власть, которая на собирает в кучу и натравливает на непохожих. Эта власть - и есть "народная". А мы и есть "народ". А всякие умные - наши смертельные враги. Гав! Гав! Хрю! Хрю!" А теперь повоняй, куча дерьма... Только чкти: времени у тебя уже маловато. За 80 лет ты подрастратил свой исторический срок...

DROMOS MUSAGET 12.01.2008 11:59 (#)

От каждого по способности.

Честно говоря, все эти переходы на лмчности - унылая, надоевшая дешевка. Боюсь, что не в коня корм, но кину мыслишкой: люди, способные изменить жизнь процветают при режиме и для режима. Или устраняются.

User yulia, 12.01.2008 22:10 (#)

"...люди, способные изменить жизнь проц ветают при режиме и для режима."(из книги "Откровения" Дромоса.

Ну, Дромос, удивили, даже от Вас такого не ожидала: наверное и Сократ, если бы захотел проиллюстрировать такие понятия как пошлость и подлость, неспособен был бы сформулировать "гениальней".Юлия

DROMOS MUSAGET( суровый обличитель) 14.01.2008 01:14 (#)

Бурлеск в драмкружке при профкоме лохофабрики"Борец за свободу"

Пошлость и подлость? А как назвать людей, кричащих о своей праведности на каждом углу? Призывающих доверчивых дурачков совершить акт любительского политического стриптиза?

User yulia, 19.01.2008 02:22 (#)

Вы о ком? Я не поняла тонкого намека. Юлия

Eesti 13.01.2008 09:28 (#)

Шавкоблюй - podderzhivaju. Musaget- mraz' primernaja.

***

User ajv, 02.02.2008 22:12 (#)

Спасибо за отповедь мерзавцу

Хотя не очень тактично, но видимо с такими тлько так и можно, мордой в дерьмо.

Chistaya PRAVDA zlit rabov, bydlo 28.01.2008 17:09 (#)

Spasibo avtoru za otlichnyi analiz, vse prosto i yasno. Pravdivo.

Ne STRANU oblichaet avtor, a PALACHEI etoi strany. Tupoe bydlo etogo ne razumeet. Sam sebe brag - patriet Lyubyanki. Zhalkoe bydlo!..

(написано анонимно) 31.01.2008 05:42 (#)

За 70 лет Совковой власти господа коммуняки хорошо промыли мозги нескольким поколениям. МЕЧ ЛУБЯНКИ!!!! Да нормальный человек просто постеснялся бы это говорить, это аналогично чему то вроде ШПАГИ ГИММЛЕРА . Господи, сколько же на России дебилов...

Eesti 13.01.2008 09:25 (#)

Perestrojka "cтала стартом гигантской операции по конвертации абсолютной коллективной политической власти номенклату

Eta tochka zrenija sovpadaet s tezisami moih postov na forume.

Piontkovskomu - respect!

Eesti 13.01.2008 09:26 (#)

... аключительным этапом операции (уже в наши дни) стало возвращение ими и абсолютной политической власти.

***

User qwertsapiens2007, 08.01.2008 22:17 (#)

Статья абсолютно вменяемая.

Статья абсолютно вменяемая. Да и спорить практически не с чем (кроме основного вывода).Автору кажется, что ЖАДНОСТЬ ВЛАСТИ - такое всеобъемлещее и непреходящее чувство, которое ничто не переборет и которое ничто не возьмет!!! Но это не совсем так!!! Всем известно, что ВЛАСТЬ СКУРВИЛАСЬ! КАК СКУРВИЛАСЬ И КОГДА!!! ВСЕМ ИЗВЕСТНО, ЧТО ВЛАСТЬ ОБОГАЩАЕТСЯ!!!___Но ОТТЕПЕЛЬ будет.___ Прежде всего из-за того, что народ БЕДЕН, УЖАСНО БЕДЕН!!! И этого состояния надо бояться более всего. ЖАДНОСТЬ ВЛАСТИ будет побеждена СТРАХОМ ВЛАСТИ!!! Тем более, что ОБЕЩАНИЯ ДАНЫ. Страна "левеет". РИТОРИКА ВЛАСТИ ИЗМЕНИЛАСЬ. И далеко уйти от "НАМЕЧЕННЫХ ЦЕЛЕЙ" НАРОД НЕ ДАСТ!!! НЕ ПРОСТИТ!!!И ВЛАСТЬ ЭТО ПОНИМАЕТ!

(написано анонимно) 08.01.2008 23:48 (#)

ну разве что поспорить с

"У Дмитрия Медведева могут быть самые либеральные политические и экономические взгляды" - если бы у него могли бы быть вообще какие-либо "взгляды" его бы за километр к кремлю не подпустили бы. стриг бы себе капусту на экзаменах, лапал бы нерадивых студенток - вот и вся карьера

patrokl 09.01.2008 00:33 (#)

Дело в том, что оварищ Пионтковски никогда не был у власти. Хотя очень хотелось.

И уже не будет. Поэтому судит по себе. Уж он бы точно стал мультимиаардером, если бы дорвался. Мистер Пионтковски, увы, пусть Гарик меня поправит, не способен просчитать дальше одного хода. Ну стал, допустим, президент великой России мульимиллиардером. Дальше-то что? Если он УЖЕ принадлежит истории, хочет того мистер Пионтковски, или нет, значит Гарант стал сверхпубличным человеком, за каждым шагом которого будут следить те же либерасты, не говоря о папарацци. Ах, его жена в магазине семгу к новогоднему столу купила? Ясен пень, брал взяки. А попробуй он купить островок в Индийском океане. Не стоит судить по себе, мистер Пионтковски. Напоминать историю бывшего южнокорейского президента, или бывшего президента Перу, ныне зэка, Фухимори, или семейки Бхутто, где и папашка воровал и его покойная дочка Беназир - которую за взятки судил аж швейцарский суд - надо? Вот и я говорю: не надо. Но не сказать с досады очередную гадось о гаранте, которого вчера 7 января таки не убили, как грезили либерасты, мистер Пионтковски не может. Вот и сказал.

(написано анонимно) 09.01.2008 05:12 (#)

"Напоминать историю бывшего южнокорейского президента, или бывшего президента Перу, ныне зэка, Фухимори, или семейки Бхутто, где и папашка воровал и его покойная дочка Беназир - которую за взятки судил аж швейцарский суд - надо? " Да, напомните, пожалуйста, о последнем. Для разнообразия диффамативного стиля хотя бы - но и фактов для не в последнюю очередь.

patrokl 09.01.2008 14:32 (#)

ПЖЛСТ...

ВИКИПЕДИЯ: В 2003 году суд Швейцарии признал Бхутто и её мужа виновными в отмывании денег и приговорил их к 6 месяцам тюрьмы с отсрочкой исполнения наказания (банковские счета Бхутто были заблокированы Швейцарией по просьбе Пакистана в сентябре 1997). Большую часть времени Бхутто проводила в Лондоне и Дубае, выступала по всему миру с лекциями и поддерживала контакты с руководством НПП. В январе 2007 года в Абу-Даби состоялась первая личная встреча Беназир Бхутто и президента Пакистана Первеза Мушаррафа в целях налаживания контактов. Президент Мушарраф подписал указ о предоставлении ей и другим оппозиционным деятелям амнистии от обвинений в коррупции. ---- Чем отличается амнистия преступнику от оправдания одозревамого объяснять тоже надо? Или сами найдете? Кстати, не подскажете, какие конкретно ценности ЗАПАДНОЙ ДЭМОКРАТИИ несла покойная в исламские массы? Не те ли самые, за которые ее приговорили, и которые несет на Украину ее ридна сестра Ю. Тимошенко?

User feo, 09.01.2008 12:59 (#)

Патрокл! Как же убоги и неубедительны ваши комменты..

Патрокл! Как же убоги и неубедительны ваши комменты... Кроме гебистского словоблудия, что-нибудь по существу выводов Пионтковского имеется?... Или западло?..

(написано анонимно) 09.01.2008 17:16 (#)

Patroklu, зевая и почесываясь

Дело, конечно, не в семге. Вопрос о том, как сохранить богатство и власть стоял перед человечеством издревле. Деньги имеют наряду с многочисленными приятными свойствами и некоторые неприятные. Как то: их могут украсть, их могут отобрать по закону, происходит инфляция. Частные лица долго владеть миллиардными состояниями не могут, а миллионные уже лет через 30 станут смехотворными суммами – на семгу. Поэтому и придумало человечество корпорации, одна из самых известных и старых – католическая церковь. Причастность к этой корпорации накладывает на ее членов определенные ограничения. Так, для католиков это – целибад. Есть и семейные корпорации, они накладывают на их членов другие обязательства, например, на браки только между членами корпорации. Корпорации стремятся стать интернациональными, это немаловажная гарантия их стабильности. Перейдем теперь к нашим баранам. В советские годы в России сложилась такая чекистко-партийная корпорация, условно назовем ее «совецкая номенклатура». Эта корпорация имеет монополию на политику (реальную власть, контроль над налоговыми сборами) и сверхдоходы с экономики. На эту корпорацию работают сегодня миллионы россиян и жителей западной Европы, платящих бабки за газ и нефть. Эта корпорация неоднородна, внутри нее уживаются худо-бедно правые и левые, либералы и консерваторы, западники и славянофилы, антисемиты и евреи.Чем же опасны такие корпорации, в чем их отличие от т.н. политических элит? Внутри корпораций действуют корпоративные законы – писаные и неписаные. Это и есть те самые «понятия». Хорошо, когда они не противоречат конституции и уголовному праву. Уровень открытости, прозрачности такой корпорации стремится к нулю по мере возрастания уровня организации. Про папарацци ты не подумав сказал. Путин – не принцесса Диана! И островок ему покупать не надо. Купит корпорация – для него и других членов. Отличие элиты от корпорации – открытость, признание главенства общества, закона и достижение своих целей в рамках этого закона.

patrokl 09.01.2008 21:50 (#)

Моня, судя по всему, вши завелись у тебя не только на голове, но и в твоих мозгах.

Прежде чем читать мне лекции про корпорации, в которых ты мало что понимешь, ответь сперва самому себе (мне не обязательно, я и так знаю) как случилось, что Чекист №2 из КГБ Филя Бобков, этот Главный Вешатель и Душитель совецких правозащитников и диссидентов, в том числе Мамзель Новодворской, вдруг стал главным телохранителем и советником у Главного Либерала всея России, Владельца и Вдохновителя НТВ, - этого луча света в непроглядной тьме России - а также Светильника Разума №1, по классификации той же Мамзель, и прочая и прочая, а наши либералы вдруг застеснялись и скромно потупились? Тут или либералы одним миром мазаны и сами входят в Чекистскую Корпорацию, или Бобков не в ней никогда не состоял. И прикинь, родимый, президент Саркози тоже отнюдь не леди Ди, а вот про его отдых у друзей, или про модель, с кем он встречается, уже знает все прогрессивное человечество. И еще прикинь, почему у Лужкова зарплата в полтора раза больше, чем у Гаранта, его жена ворочает мильярдами, а сам он согласно декларацыи, гол как сокол. Вот когда найдешь ответы на эти вопросы, Бог даст, поймешь, какие глупости ты здесь наговорил.

Анатолий 09.01.2008 23:19 (#)

либералы одним миром мазаны и сами входят в Чекистскую Корпорацию,

Так Пионтковский об этом и говорит!/...эволюции советской номенклатуры...За последние двадцать лет она помолодела, основательно перетряхнула свой персональный состав (прежде всего за счет громадного чекистского призыва) и обросла колоссальной собственностью... номенклатурно-бандитского капитализма, сложившаяся в России за последние двадцать лет.../Не зря же дважды повторяется цифра-20 лет.Автор намеренно не разделяет нынешнюю власть на Ельцинскую и Путинскую.Да и даты оттепелей указаны конкретно-Хрущевская и Горбачевская.Т.е. по Пионтковскому период ельцинской "демократии" даже не попадает под определение оттепели...Элегантно так сливается вся неоправдавшая надежд либеральная шшушера 90-х годов и даже вечные граненве подпевалы заговорили о "хороших" и "плохих" либералах.Надо бы еще понять,для чего Фндрей Андреич "подтягивает"Сванидзе..

Анатолий 09.01.2008 23:20 (#)

извините за опечатки

...

Невечный нежид 10.01.2008 08:18 (#)

Успехов, Patrocl

Если вы на работе, то Вам следует попроситься на курсы повышения квалификации. Если Вы и в самом деле такой, как выглядите, то примите искренние пожелания скорейшего выздоровления.

(написано анонимно) 20.01.2008 21:00 (#)

patrokl "Дело в том, что оварищ Пионтковски никогда не был у власти. Хотя очень хотелось. И уже не будет. Поэтому судит по себе. Уж он бы точно стал мультимиаардером, если бы дорвался". =========================Дурак patrokl , все кто здесь выступает с "либеральных позиций" НИКОГДА НЕ ГОВОРЯТ ЧТО ИМЯРЕК (например, Илларионов, Каспаров или...) БУДЕТ ВСЕГДА "ЧЕСТЕН" , а Медведев - бесчестен во власти, РАЗГОВОР ИДЕТ О СОЗДАНИИ СИСТЕМЫ КОТОРАЯ КОНТРОЛИРУЕТСЯ ГАРАЖДАНАМИ.3.14

(написано анонимно) 20.01.2008 21:02 (#)

Виноват,"ГРАЖДАНАМИ".3.14

Сергей, Нск 08.01.2008 23:00 (#)

На сто восемьдесят процентов согласен... )

180% - это на 80% согласнее самого автора. Сразу видно дитя застоя. )

(написано анонимно) 09.01.2008 00:24 (#)

А откуда ты знаешь, на сколько согласен сам автор?

Сергей, Нск 09.01.2008 18:32 (#)

Согласен с тобой. )

Что автор не согласен с собой на все сто. Он не такой идиот, каким кажется. )

patrokl 09.01.2008 22:55 (#)

Чтобы знать, на сколько согласен сам автор, надо заглянуть в его Договор с Госдепом,

в графу, где обозначена сумма прописью. Тут одна восторженная, институтка как-то проговорилась, назвав автора "бесконечно дорогим". Вот и прикиньте: какая сумма бесконечно большая даже для госдепа? А ведь тут еще Саакашвили с семьей у Кондолизы на содержании.

(написано анонимно) 12.01.2008 03:59 (#)

Петушило, скажите многонеуважаемый-почему у вас стоит только один вопрос-какую задницу лизать? Может, вообще, не лизать? А то вы все-лижите свою, да свою)))

(написано анонимно) 13.01.2008 04:14 (#)

А чего? Кто считал и свечку держал, пересчитывал вагоны с деньгами? Вот эти вот на запасном пути, охраняемые бабкой в валинках - его, его точно!

grosser schwanz 27.01.2008 02:32 (#)

Пионтковский

Безусловно, т. Пионтковский талантливый журналист, отличается умом и сообразительностью. Но даже не обладая даром писателя и не будучи умудрённым опытом ув. Пионтковского, мне всё это было ясно ещё в конце Пререстройки, в 1990. То, что Совок был, Совок есть и Совок будет есть, мне было ясно по 1 оч внерной примете - ВИЛ. Как лежал себе спокойно, так и лежит. И пока он там, не стоит даже и утруждать себя заумными анализами.

Sugarman Leiba 28.01.2008 15:29 (#)

Это должен знать каждый!!!

Владимир Владимирович, ваша братва наворовала столько, что такой грабеж никому в этой стране никогда не снился, а вы как их предводитель накрали столько, сколько они все вместе взятые. Билл Гейтс по сравнению с вами-оборванец.

(комментарий удалён)
коно 08.01.2008 15:44 (#)

Неужели вы думаете что выборы всё-таки состоятся? Я-нет.

Союз православных хоругвеногсцев 08.01.2008 15:46 (#)

Бред не комментируем. Очередная блевотина завзятого либераста-русофоба. Вас уже нет, г.Пионткович! Адьё.

(написано анонимно) 08.01.2008 15:58 (#)

РАКОВАЯ ОПУХОЛЬ РОССИИ

http://abcfoto-album.boom.ru/gl0.html

Куратор 08.01.2008 23:51 (#)

Ваша воля... Нет комментариев - нет зарплаты.

(комментарий удалён)
User yulia, 08.01.2008 16:06 (#)

Каждая статья А.А.Пионтковского - это событие в общественной жизни. Но последнее его произведение - не просто вершина его творчества. Каждое слово статьи заслуживает того, чтобы войти в учебники политологии, обществоведения и истории нашей многострадальной Родины. Наконец-то появился текст, где лаконично и емко объяснена суть всех главных век российской истории последнего полувека и, что особенно ценно, последних двадцати "перестроечных" лет. Может быть, после этой блестящей статьи у людей раскроются глаза и они перестанут предъявлять претензии демократам и либералам и поймут, наконец, что вся "перестройка" (искренне затеянная Горбачевым для оживления умирающей советской экономики) была использована советской номенклатурой для своих корпоративных целей: "конвертировать", по удивительно точно найденному Пионтковским слову, неограниченную политическую власть во власть экономичесую, в овладение всеми несметными богатствами страны на основе частной собственности (но не "священной частной собственности" в принципе, а священной только для тех, кто обладает политической властью:чем больше власть, тем больше собственность. А для остальных - шиш с маслом и болтовня о "демократии" и "плохих демократах и либералах", на которых свалили всю вину за обнищание обманутого народа...) А несчастные либералы, вообразившие, что служат делу свободы и процветания страны, послужили лишь чисто техническим орудием этой конвертации. К тому же переругались между собой, выискивая, кто из них больше виноват. Номенклатура же, оставаясь в тени, перестроила свои ряды и навалилась на простого человека всей свой многопудовой тушей. Спасибо А.А. за умную, смелую, честную статью. Юлия

(написано анонимно) 08.01.2008 16:17 (#)

У вас, кстати, тоже очень хороший комментарий, который и прочитать интересно.

User finn, 08.01.2008 16:43 (#)

Я почему-то уверен,

что уважаемая Юлия - блондинка лет 35-40 с красивой грудью. А грудь - лицо женщины.

User yulia, 08.01.2008 16:52 (#)

Финну от Юлии

Спасибо, дорогой финн за красивую грудь.Не могу умерить свое бабское любопытство: хотелось бы выяснить, а какая часть тела является лицом мужчины? Юлия

Лицо мужчины 08.01.2008 17:02 (#)

Когда как. Иногда щёки мужчины почти сливается с его животом в единое целое

(написано анонимно) 08.01.2008 17:17 (#)

Их задача мутить любое обсуждение. Особенно, если оно касается критики власти. Холопы и холуи, забитые путинской пропагандой, представляют себе, что они так борются с "либерастами".

DROMOS MUSAGET 08.01.2008 18:15 (#)

Адам Кадмон.

Пардон, дамы и господа, не удержал ретивого. Лицо мужчины и женщины начинается с того, чем завершалось их творение - с глаз.)))

User yulia, 09.01.2008 01:28 (#)

Вы так целомудренны, Дромос, что мне стало за свой легкомысленный вопрос.Юлия

User yulia, 09.01.2008 01:29 (#)

пропустила слово "стыдно"

G 09.01.2008 19:01 (#)

Юлии
Примерно о том же, что и в статье Пионтковского, сказано в "Письме президенту" Михаила Берга. И еще много интересных размышлений. Рекомендую, если не читали.

User yulia, 10.01.2008 02:15 (#)

Большое спасибо, дорогой "G" за ссылку.Прочитала. Очень интересно, очень умно, очень эмоционально, хватает за живое, но для "письма" длинновато, да и много чести писать столь талантливое произведение ТАКОМУ адресату. У Пионтковского ценна именно лаконичность, слова можно просто вырубать в камне, каждое предложение - ценнейшее обобщение. Еще раз спасибо и счастья Вам и удачи в новом году! И побольше встреч на форуме.Ваша Юлия

DROMOS MUSAGET 19.01.2008 11:06 (#)

Автор косил под мятежного духа? Был отуплен страхом? Неприятный текст, вызвал чувство брезгливости. И это у меня - всеядца, сыроядца!

(написано анонимно) 20.01.2008 04:24 (#)

Dromos, lukavish...

"..чувство брезгливости. И это у меня - всеядца, сыроядца" -Ti Zhe znayesh, chto ti prosto gnus.

бен - адам 09.01.2008 03:31 (#)

лй каких мы слов знаем Дромос.. аччуметь... не иначе, каббалой балуимси у Лайтмана?

или как?

резистор 08.01.2008 20:02 (#)

просто резистор умытому финну

Вы уж финн ответте, какой у Вас резус.А ВЫ ,ЮЛЯ,ЯЗВА,в хорошем понимании этого слова.МОЕ ПОЧТАНИЕ,НИКОЛАЙ-ДВИЖЕНИЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ .

User yulia, 08.01.2008 21:21 (#)

Еще раз финну и всем, всем, всем

Вот какую бурю страстей вызвал наш обмен невинными шутками, дорогой финн!Людям хочется отвлечься от ужасов нашей действительности, вот они и отрываются и оттягиваются при каждом удобном случае. Тем, кто злобствовал и пытался меня оскорбить или обидеть, могу сообщить, что их выстрелы пролетели мимо: мне очень далеко до "пожилой" и мужики меня считают чрезвычайно привлекательной. По поводу национальности считаю неприличным что-либо доказывать по примеру ак. Сахарова (почитайте воспоминания о нем в аналогичной ситуации). Но хотелось бы, чтобы вы, дорогие мужчины, уделили бы внимание содержанию статьи и комментариям к ним (в т.ч. и моему), а не моей скромнейшей личности. Поздравляю С Новым Годом всех, в первую очередь, Вас, дорогой финн! Юлия

User yulia, 08.01.2008 21:28 (#)

P.S.Этот мой ответ должен быть размещен после Фроси Бурлакой, но почему-то оказался в середине "беседы".Sorry. Юлия

User qwertsapiens2007, 08.01.2008 21:54 (#)

Юля! Не нашел Фросю Бурлакову!

Юля! Не нашел Фросю Бурлакову! А Вfм вопрос! Допустим Вы правы, либералами действительно воспользовались. Есть такие! Сам видел! Но куда Вы денете Чубайса, автора и исполнителя "ЭКСПРОМТОВ ПРИВАТИЗАЦИИ? Он, что, тоже у Вас ходит в Либералах? И им воспользовались???

User yulia, 08.01.2008 22:07 (#)

Да.Юлия

User finn, 09.01.2008 04:33 (#)

Дорогая Юля!

Очень рад,что не ошибся,пустив " пробный " шар в обсуждении. Мы с Вами - единомышленники,а потому нового друг другу про нынешнюю ситуацию в России сказать вряд ли есть что-то новенького,- уважаемый автор и так всё сказал.От себя хочу ещё раз Вас и наших с вами друзей поздравить с прошедшим Рождеством,ну и заодно - с наступающим Старым Новым Годом! Счастья Вам,Юля!

patrokl 09.01.2008 14:57 (#)

"Людям хочется отвлечься от ужасов нашей действительности"

Как представлю эту мадаму, кутающуюся в какую-то рванину, сидящую на колченогом табурете за ноутбуком фирмы "Сони" с двухядерным процессором, с оперативкой 2ГГБ (правоверные либерасты при сочетании зловещих був Г и Б обычно принимают стойку. Все приняли?) возле буржуйки, для которой нет дров, а идти за ними на улицу, откуда из непроглядной темноты доносятся выстрелы и крики "помогите!", страшно... В моей коллекции либеральных идиотизмов вполне может разделить пятое-шестое место с недавним откровением некого "русского не из России", будто если в Голивуде артисты спиваются от собственной гениальности, то в России от социализма. Зацените, господа либерасты. Или можно дать четверое?

User yulia, 09.01.2008 17:21 (#)

Патроклу от Юлии

Патрокл! Как бы Вы не старались изобразить меня самым непотребным (с Вашей точки зрения) образом, я знаю точно, что Вы ко мне неравнодушны и поэтому (слабая, тщеславная женщина)великодушно прощаю Вам все Ваши нападки на меня. Но, конечно, никогда не оставлю без ответа Вашу гнусную клевету в отношении лучших людей России, составляющих ее славу и гордость (таких как Пионтковский, Новодворская, или Буковский). А Ваши попытки выглядеть интеллектуалом, коллекционирующим перлы форумчан просто смешны. Самыми лучшими перлами,могущими стать золотым фондом Вашей коллекции примеров людской дурости, бессмысленной клеветы и злобной брани являются все Ваши тексты, от первого до последнего слова.Только не подпускайте к сейфу Ваших внуков и правнуков, а то им будет стыдно за дедушку. С комприветом, Юлия

User yulia, 09.01.2008 17:31 (#)

И еще: страшно бывает не только когда стреляют на улице. Очень многим страшно, когда на экране телевизора они видят (как в дурном ночном кошмаре)личико Вашего кумира с блатной кривой усмешечкой произносящего угрозы несуществующим врагам на блатной же фене.Страшно за страну, страшно за народ, страшно за будущее детей, которым предстоит жить в обществе, организованном по принципу воровской малины. А Вам не страшно? Юлия

User alexey_liberalov, 10.01.2008 19:01 (#)
4711

Спокойствие, только спокойствие!

Юля, лечиться вам нужно... Или телевизор перестать смотреть. А то мало там какое личико покажут, а вам уж сразу страшно (за страну, за народ, за ежиков, гибнущих под колесами автомобилей, за коровок, которых продают под видом говядины в магазинах, за многих и многих других представителей флоры и фауны). Не смотрите, Юля, телевизор... Лучше выпейте успокоительного, оберните ножки пледом и в своем особняке, всматривайтесь, через окошко, в бесконечную синь неба.

User yulia, 11.01.2008 04:33 (#)

Вы очень умны и остроумны. К тому же добры и великодушны. И так хорошо относитесь к животным, к ежикам, к коровкам. Мы с Вами просто как сестра с братом.Приятно иметь дело с таким собеседником.Давайте вместе смотреть телевизионные передачи, мне будет не так страшно слушать угрозы "замочить в сортире" и "отрезать так, чтобы больше не выросло", с Вами я буду чувствовать себя защищенной. Юлия

(написано анонимно) 20.01.2008 21:39 (#)

alexey_liberalov

alexey_liberalov "Спокойствие, только спокойствие! Юля, лечиться вам нужно... Или телевизор перестать смотреть. А то мало там какое личико ..."============Не страшно только дебиллам, НО ТЫ МОЖЕТ И ДОБРЫЙ, НО ГЛУПЫЙ: "мало там какое личико покажут", НО Юлия, как я понял, ГОВОРИТ НЕ О КАКИХ- ТО ТИПАХ ИЗ ГОЛЛИВУДОВСКИХ ФИЛЬМОВ УЖАСОВ, а о конкретном "личике" как-бы "гаранта ", от которого зависит и ТВОЯ ЖИЗНЬ и жизнь твоих детей и близких (вспомни недавние игры ядерной дубинкой одного из его горилл - подручных)! 3.14

User batterflay, 09.01.2008 13:13 (#)

а какая часть тела является лицом мужчины?

...его кредитная карточка...

Улыбчивый полковник ФСБ 09.01.2008 15:53 (#)

============

Лицо у Патрокла жопа.Мы его вывели на пенсию(хорошую),так что теперь он брешет из одного энтузиазма и страсти к Гаранту.Эта страсть у него приобрела патологическую форму.

(написано анонимно) 08.01.2008 17:29 (#)

А я почему-то уверен, что уважаемая Юлия - пожилая и злобная еврейка отталкивающего вида, считающая возможным поучать свысока всех и вся из своей Хайфы или Тель-Авива. Примечание: я не антисемит. Просто мне так кажется.

User ingeneer, 08.01.2008 17:59 (#)

Не антисемиту.

Вот интересно. Если еврей - то сразу Тель-Авив или Хайфа. Почему не Иерусалим? Дивный город, столица Еврейского государства, если кто в курсе. Я бы рискнул предположить: Юлия красивая женщина из Иерусалима. Чем плохо? Тем более, если Вы - не антисемит.

(написано анонимно) 08.01.2008 18:05 (#)

Ну пусть будет Иерусалим, Здерот и т.п. Суть от этого не меняется. Есть некая злобная дама с толпой подпевал-ультралибералов (финн, анджей и т.п.), которые всех, кто в чем-либо с ними не согласен, мгновенно объявляют агентами ФСБ и грязными личностями и начинают коллективно травить со всем пылом истинных демократов и плюралистов. И впечатление от этого гораздо хуже, чем от высеров настоящих бригадных дурачков.

(написано анонимно) 08.01.2008 18:10 (#)

Обрати внимание, что твой посто появился ПОСЛЕ поста Юлии. Как может быть она в чем-то не согласна с тобой раньше, чем ты явил свое свиное рыло?

(написано анонимно) 08.01.2008 18:08 (#)

Любой вор скажет: я не вор. Но на нем шапка горит! Если тебе кажется, что обличать воров можно только из Тель-Авива, то ты очень заблуждаешься, принимая желаемое за действительное.

Natalia 10.01.2008 11:10 (#)

А я на 100% уверена, что ты - злобный антисемит. Ассоциация выдает тебя с головой.

Фрося Бурлакова 08.01.2008 18:46 (#)

Про Юлию

Женщина 52 лет, небольшого роста, полная. Носит очки. Курит.

(написано анонимно) 09.01.2008 04:18 (#)

Новодворская!

Natalia 10.01.2008 11:26 (#)

Женщина 35-37 лет. Дети выросли, есть время сидеть в интернете. Симпатичная брюнетка, стройная, очков не носит.

patrokl 11.01.2008 12:41 (#)

Ейный муж каждый день благодарит Господа за то что ниспослал человечеству Интернет.

Поскольку ее нескончаемое кудахтанье теперь адресуется другим.

(комментарий удалён)
User yulia, 11.01.2008 04:38 (#)

Ну вот, а я хотела с Вами у телевизора посидеть.Нет, Вы слишком злой. Юлия

(написано анонимно) 08.01.2008 18:01 (#)

Вообще-то всё это было написано ещё в "Скотном дворе" Оруэлла. Он предсказал это в 1946(или 47?) году. Тем не менее ААП - респект

Кассандра 08.01.2008 18:34 (#)

Спасибо Юлечка и Вам за четкий и умный комментарий прекрасной статьи А.А.Пионтковского. Я живой свидетель,как с середины 80х, когда не было и либералов в помине,начался чудовищный бросок комсомольско-гебистской шушеры,и примкнувшей к ним уголовщине,к пирогу огромной собственности,созданной нищим,обездоленным народом. Вся страна еще спала крепким сном,уже появлялись банки,СП,странные конторы,а Михаил Сергеевич ,на потребу люмпенов ругал кооператоров,мелких шашлычников и продавцов джинсами. Ох, недаром выпал упрвделами ЦК...

(написано анонимно) 08.01.2008 19:11 (#)

"живой свидетель, как с середины 80х..."

С середины 80х всё и началось. Горбачёв ужасно хотел понравиться Западу... ну и дальнейшее все уже знают.

User qwertsapiens2007, 08.01.2008 21:56 (#)

Кассандра! Куда отнесем ЛИБЕРАЛА Чубайса???

К шушере, али как???

livejournal.com kirovx [livejournal.com], 08.01.2008 22:17 (#)

Есть статьи Пионтковского и на эту тему. Если действительно интересуетесь, прочтите. http://yabloko.ru/Publ/Book/Fire/

(написано анонимно) 08.01.2008 22:19 (#)

Что ты пристал к Чубайсу? Ногтя его не стоишь!

(написано анонимно) 09.01.2008 00:21 (#)

Это святой человек!

(написано анонимно) 09.01.2008 06:00 (#)

Сколько стоит ноготь Чубайса?

Где продаются ногти Чубайса? Как ногти Чубайса могут быть использованы в домашнем хозяйстве? Является ли ноготь Чубайся оберегом в случае глобальных энергетических коллизий или только продлевают гарантийный срок службы лампочек Ильича?

Iskrovskij 09.01.2008 12:01 (#)

В начале 60-х на занятиях по Истрии КПСС я как-то спросил нашу учительницу,что если марксизм-ленинизм признает спиральное развитие общества и социализм-это первобытно-общинный строй на высшей стадии развития,то что же после социализма должен наступить рабовладельческий строй в новой формации.Она грубо меня "посадила".И,естественно, вспомнила на экзамене,ну, да бог с ней.Так теперь мы видим как ЭТО получилось.Опять бесправные работяги,опричники(ОМОН,Центурион)обеспечивающие им порядок,и "Всадники".Поздравляю Вас,приехали!

Самуил Флейшман,секретный муж ВИН 08.01.2008 20:37 (#)

Очень слабая статья Пионтковского! Неуд!

Все,что в очередной раз наваял Пионтковский-не стоит выеденного яйца!Все его тезисы затерты до нищенского лоска рассуждениями многих за прошедшие годы."Партийная номенклатура,цековский распределитель,чекисткие кадры,узаконенное воровство,сращение власти и мафии и т.д.и т.п".Да и сами тезисы грошовые-они рассчитаны на пролов и кухонных "интеллектуалов" а-ля Васисуалий Лоханкин.Дескать,они там,"наверху" создали "антинародный режим" и скурвились окончательно.На мой взгляд-эта слабая позиция,юродская.Считаю,что "верхушка" никоим образом не является монолитом,люди там разные,и при изменении общественной атмосферы там автоматически появятся индивидумы со своими альтернативными,особыми мнениями,потом позициями,а потом из вырастут нью Собчаки,Россели,Афанасьевы,Яковлевы,Ельцины и т.д.Именно,ОБЩЕСТВЕННАЯ АТМОСФЕРА-это то параметр,регулировать который властям по силам лишь в очень ограниченных пределах.В этом вопросе роль первых скрипок играет творческая интеллигенция,представителем которой, как раз и является Пионтковский.Неужели он всерьез надеется,что такого плана статьи могут серьезно повлиять на общественную атмосферу?Такой пристрелочный,небрежный огонь дальней артиллерией нисколько не вредит власти.Гораздо разумнее выбрать несколько конкретных,качественно новых,актуальных мишеней(конкретно какие-это отдельный разговор)и вести "прицельный огонь"(адресную критику) сугубо по ним.Если этот выбор будет не ошибочным,а верным,если поднятые вопросы будут действительно злободневны и будет предложен ясный и грамотный путь решения их на этом отрезке времени,это гарантированно не оставит общество равнодушным,обязательно появятся активные сторонники и единомышленники и дело сдвинется с нынешней "мертвой" точки.

User yulia, 08.01.2008 22:02 (#)

Богу богово...

Непонятно, зачем противопоставлять обобщенный анализ ситуации конкретным исследованиям отдельных проблем и личностей. И если Вы такой поклонник единичных конкретных расследований, то и займитесь этим, уважаемый господин Флейшман.Сделайте "безошибочный выбор", поднимите "злободневные вопросы", предложите "ясный и грамотный путь их решения", а мы, общество, не будем равнодушны, будем Вам аплодировать, станем Вашими "сторонниками и единомышленниками" и сдвинем дело с "нынешней мертвой точки". Только не "учите ученого", а сделайте что-нибудь сами, коли Вы так хорошо поняли методологию и технологию необходимых действий. А говорить о том, что гениальная статья Пионтковского "не стоит выеденного яйца", "затерта до кухонного лоска" и рассчитана на "кухонных интеллектуалов" - это слишком дешевый прием и даже "кухонным интеллектуалам" ясно убожество этого приема.И в мужья ВИН Вы не годитесь, она любит мужиков умных и честных. Юлия

patrokl 09.01.2008 22:12 (#)

Когда я смотрю на "бесконечно дорогого" мистера Пионтковски

с его стеклянным, ненавидящим все живое взглядом, мне почему-то приходит в голову, что именно так должен выглядеть "злой" следователь. В то время как господин Абаринов почему-то ассоциируется с "добрым" следователем. Хотя разница между ними совсем небольшая. Но есть. Жаль, что больше здесь не бывает статей М. Чудаковой. Ее я читал с удовольствием!

User yulia, 10.01.2008 02:28 (#)

А Вы, Патрокл, каким следователем мечтали стать - злым или добрым (до того, как Вас выперли из Оперативного отдела за пьянство и перевели нести всякую ахинею в Идеологический)? Юлия

User qwertsapiens2007, 08.01.2008 21:38 (#)

С возвращением, Юлия! И Рождеством!

С возвращением, Юлия! И Рождеством!

User yulia, 08.01.2008 22:12 (#)

И Вас также поздравляю, Кверт!

(написано анонимно) 09.01.2008 05:16 (#)

Это псевдо-Юлия. Ники разбирают, как елки на базаре.

(написано анонимно) 09.01.2008 05:19 (#)

Это псевдо-Юлия. Ники разбирают, как елки на базаре.

User yulia, 09.01.2008 17:39 (#)

В отличие от Вас я зарегистрирована и НИКОГДА не меняю ника: я дорожу своей репутацией. Юлия

Cпокойно 09.01.2008 10:30 (#)

ТРИВИАЛЬНАЯ МЫСЛЬ....- ВОРУЮТЬ

Юля, неужели Вы еще по-детски мыслите, и только сейчас узнаете от Пионтковского, что политики (большинство) во все времена и во всех странах идут туда для личного обогащения, связей,положения,привилегий - чтобы все это конвертировать (термин тоже древний) в бабки ? Вы что "МОРАЛЬНАЯ ДЕВСТВЕННИЦА"? Все что пишет тут П. о живучести и приспособляемости партийно-комсомольско-советской номенклатуры давно обсуждено. Известно, что и Ходорковский из комсомольских активистов. Вот если бы не голословные утверждения, а факты и простые подсчеты: зарплата министра -"А", вторая зарплата-член совета газпрома-"В", дивиденты по акциям (вполне нормальная сумма) - все это умножаем на 5-10 лет работы - получаем , приблизительно "Х". А у этого лица только особняк стоит 10Х или 100Х. Вопрос для следствия - ОТКУДА БАБКИ? Тогда была бы бомба, а так столетние рассуждения - ВОРУЮТЬ.

User yulia, 09.01.2008 18:03 (#)

Можно привести огромное количество примеров, когда во власть шли не для воровства и не для "бабок", а для общественного служения (Линкольн, Джефферсон, Вашингтон, Черчилль, наши демократы "первой волны"), по идейным соображениям, хотя это и не всегда приносило народу свободу и процветание (тот же Ленин или Хомейни).А говорить такие пошлости, будто ВСЕ делается ради "бабок", ради нефти, ради кармана и привилегий может лишь человек, мыслящий самым примитивным и низменным образом, или действительно ребенок, не получающий нравственного воспитания.Это свиньи не могут подняться выше корыта, а у человека обзор гораздо шире, у человека есть душа, которая требует высоких целей, есть дети, будущее которых нам не безразлично, и есть честные политики, искренне заботящиеся о судьбе своей страны. Все конкретно. И мы сейчас говорим о конкретной стране - России, об эволюции конкретной политической системыФ

User yulia, 09.01.2008 20:53 (#)

и о конкретных (так и хочется сказать "чисто конкретных") парнях из ЧКГБ, дорвавшихся до власти и которые действительно понимают причастность к ней только сугубо однозначно: как средство набивания своих бездонных карманов. Это люди очень примитивные, малообразованные, совершенно морально не подготовленные к бремени власти, к огромной ответственности, которая с ней связана: это в полном смысле слова "чернь", которая случайно дорвались до корыта и, визжа и расталкивая друг друга, хлебает из него, не оглядываясь по сторонам и не понимая, что происходит вокруг. К этим простецким личностям действительно подходят все то, что Вы сказали о власти, но именно к ним, этим конкретным людям,этому сброду, а не обо всех, прикоснувшихся к власти.Были на Руси и совсем другие примеры: тот же Столыпин, или Набоков- старший, Гучков , Милюков (почитайте о них в "Красном колесе" Солженицына).Меньше всего их беспокоили деньги, а только судьба России.Но к несчастью слишком поздно они пришли во власть, слишком запоздали их реформы, катастрофа уже была предрешена.И похожая ситуация складвается сегодня: вместо назревших и перезревших реформ (армии, коммунального хозяйства, пенсионной, банковской и пр.) глупцы безоглядно заняты дележкой пирога и ничем более.Глупые, ненасытные твари, ведущие Россию к гибели! Юлия

Столыпин 09.01.2008 21:06 (#)

Высокие цели, общественное служение, честные политики, дед мороз, гномы эльфы и другие реальные вещи

Обзор-то у человека, конечно, широк, но...Понятие ВСЕ вообще не существует, но МНОГОЕ делается ради БЛАГА (боязни потери БЛАГА), в основном своего и своей семьи. Что вы имеете в виду под высокими целями не знаю, но ДЕТИ и их будущее - это самое что ни на есть БЛАГО, ради которого большинство вещей и делается. Но БЛАГО нескольких человек (семьи). Лычки/должности - это тоже БЛАГА одного человека. А еще есть ТЩЕСЛАВИЕ. Ради него тоже очень много делается. Честные политики работают для другого БЛАГА, но только своего и своей семьи. А разговоры про общественное служение, идейные соображения и честных политиков... что ж можно только позавидоать вашему идеализму.

Столыпин 09.01.2008 21:04 (#)

Высокие цели, общественное служение, честные политики

Обзор-то у человека, конечно, широк, но...Понятие ВСЕ вообще не существует, но МНОГОЕ делается ради БЛАГА (боязни потери БЛАГА), в основном своего и своей семьи. Что вы имеете в виду под высокими целями не знаю, но ДЕТИ и их будущее - это самое что ни на есть БЛАГО, ради которого большинство вещей и делается. Но БЛАГО нескольких человек (семьи). Лычки/должности - это тоже БЛАГА одного человека. А еще есть ТЩЕСЛАВИЕ. Ради него тоже очень много делается. Честные политики работают для другого БЛАГА, но только своего и своеА разговоры про общественное служение, идейные соображения и честных политиков... что ж можно только позавидоать вашему идеализму.

Спокойно 10.01.2008 00:34 (#)

ЮЛЯ - КТО ЧЕСТНЫЙ ПОЛИТИК, ИСКРЕННЕ ЗАБОТЯЩИЙСЯ О СУДЬБЕ РОССИИ ?

Юля, "огромное количество примеров" - это крохи, еденицы в общей массе людей, делающих политику. Что касается исторических персонажей, то я не верю в ПРАВДУ ИСТОРИИ, видя как политики (и продажные журналисты ) белое выдают за черное и наоборот. Для нас история и не только российская пришла десять раз перевороченной. Да соглашусь с Вами, что есть эти ЕДЕНИЦЫ политиков, которые работают не за бабки ,а за совесть (я же написал "большинство", а не все). Демократы "первой волны" - имеется ввиду 91 года -быстро сдулись, разбежались, были не готовы к такого рода деятельности. А что и сделали, то часто бестолково, хотя за этот "порыв дилетантов " их можно уважать. Вы пишите - "...есть честные политики, искренне заботящиеся о судьбе своей страны. Все конкретно. И мы сейчас говорим о конкретной стране - России, об эволюции конкретной политической системы." Кого Вы имеете ввиду ? - те кого уважают на гранях - большинсво из них пишут ТОЛЬКО ПАКОСТИ о России. Хотят того они или не хотят, но они стараются изо всех сил создать негативный образ всему ,что происходит в России, жаждут ее распада- то есть реально работают против интересов России. Найдите 10 плюсов и десять минусов - вот приблизительная схема объективного подхода к любой ситуации, а если выискивает и пишет только дерьмо - значит сам такой дерьмовый, далекий от объективности. И почнму вы счмтаете нет сейчас во власти "...честных политиков, искренне заботящихся о судьбе своей страны" - (Ваше определение)?

Столыпин 09.01.2008 20:51 (#)

В целом согласен, но странно

такое идеалистическое восприятие Горбачева, которого использовали; Ельцина (на другом форуме),которого обманули; либералов/реформаторов, которые стали орудием. Этакие наивные искренние юноши, а номенклатура это что-то такое отдельное, многопудовое. Да они и были и есть та самая номенклатура. И младореформаторы/первые олигархи выросли в комсомольских инкубаторах, и демократически_выбранные_губернаторы - бывшие секретари обкомов и т.д. А конвертацию власти в собственность западный мир уже прошел раньше и гораздо более кроваво. Западному раю лет пятьдесят, вряд ли больше. Мы начали позже, нам противно, но качественные улучшения нельзя сбросить со счетов. Бог даст "конвертируемся" быстрее.

User yulia, 09.01.2008 21:26 (#)

Недоумевающему Столыпину от Юлии

Не понимаю, что для Вас странно. Истиных демократов и либералов-рефрматоров можно пересчитать по пальцам (большинство из них было или убито или доведено до смерти - Сахаров, Старовойтова,Собчак, Юшенков, Щекочихин, в живых остались только Гайдар с Чубайсом и еще несколько человек), а советская номенклатура (партийная, административная,профсоюзная, генералы армии и КГБ, "красные директора") -это целый класс, насчитывающий несколько МИЛЛИОНОВ человек.Она действительно "многопудовая", организованная, проникшая во все поры системы, занимавшая в ней все командные высоты и не собиравшаяся их покидать (и в большинстве случаев и не покинувшая).И такому классу ничего не стоило и "обмануть", и "использовать" несколько десятков научных работников, которые рвались реформировать, оздоровить, поднять на ноги умирающий полутруп российской экономики. А про западный мир и "конвертацию" власти в этом мире давайте помолчим, не нам, сидя в болоте, по уши в дерьме квакать и рассуждать и осуждать кого бы то ни было. К несчастью у истоков нашего "демократического строительства" стояли не Джефферсон, и не Линкольн, и не Вашингтон, которых никак не упрекнешь в "конвертации" власти в деньги.Давайте обратимся к своим "кумирам" и подумаем, как от них избавиться, а не утешаться, что где-то когда-то тоже было не гладко и не сладко. Юлия

Столыпин 09.01.2008 21:54 (#)

Не сердитесь, Юпитер ))

ГОрбачев, Ельцин - научные работники? В любом случае, я не считаю, рвавшихся реформировать людей такими уж тихонями-идиалистами, а уж их западных наставников и подавна (почитайте Е. Гайдара про заключение некоторых международных контрактов). Вы считаете - хорошо, спорить бесполезно, ограничусь недоумением. Кстати, Сахаров никуда не рвался, вот Собчак - тот да. Они с Путиным великолепно реформировали Питер в свое время, что весьма неплохо отразилось на карьере его жены и образе жизни дочери. Дальше, я не считаю себя сидящим по уши в дерьме и в болоте (если у вас так, не могли бы вы пояснить что это для Вас? очень интересно) и считаю себя в праве рассуждать не только о российских "свинцовых мерзостях", но и анализировать процессы в мировом масштабе, Вы нет? Про Запад я говорил о конвертацию не в деньги, но в собственность (БЛАГА). Вы будете спорить о том, что этого не было?

User yulia, 10.01.2008 01:37 (#)

Вы ведете спор на уровне кухонных сплетен (типа образа жизни Ксюши, что никакого отношения не имеет ни к взглядам, ни к деятельности Собчака, "пришедшего во власть" в самый трудный период полного развала экономики страны, до которого она была доведена 70-летним "хозяйствованием" коммунистов.)А то, что ко всем демократам были приставлены гебешные кураторы и соглядатаи не дает основания говорить о том, что "они с Путиным" что-то "великолепно рефрмировали". (Кто-то пытался реформировать, а кто-то за его спиной обделывал темные делишки). И не стоит использовать такие дешевые передержки - Вы прекрасно понимаете, что ни Горбачева, ни Ельцина я не называю "научными работниками". Опять-таки, ни слова не сказала будто ученые - это "тихони-идеалисты", возможно, бывают и такие, но для роли реформаторов они не подходят - здесь нужна смелость, отвага, самоотверженность, страсть (об уме и образовании не говорю, это само собой).И все это было у наших камикадзе, но слишком их было мало,и не было у них никакой власти, никаких силовых структур, а мародеров из советской номенклатуры (к которой научные работники, кандидаты наук, м.н.с.-ы никакого отношения не имели)был легион и власть у них была безграничная. Что касается болота и дерьма, под этим я подразумеваю то, что наша страна, обладающая неисчислимыми ресурсами, умудрилась, благодаря своему "социалистическому выбору", перебить десятки миллионов своих собственных граждан, причем лучших из лучших (самых трудолюбивых и смышленных крестьян, самых талантливых инженеров, ученых, военачальников, писателей, поэтов, философов, художников, свести под корень дворянство, купечество, офицерство и т.д.), т.е. уничтожить практически генофонд нации и отстала почти на столетие от стран свободного мира,( не располагающих и сотой доли наших богатств) в том, что касается высоких технологий, науки,информатики организации и управления производством,а также по уровню и качеству жизни, по уровню гражданских свобод и проч. Поэтому я считаю, что нам не стоит вякать о чьих-то недостатках, а подумать, как и почему у нас произошла такая трагедия и как исправить дело. Вместо этого наши правители снова свернули в ТОТ ЖЕ ТУПИК,не провели несмотря на наличие безумных денег ни одной насущно необходимой реформы, заткнули рот СМИ и оппозиции, монополизировали все самые доходные отрасли, резко снизив их эффективность и санкционировали учебник истории, где Сталин предстает не палачом, уничтожившим российский генофонд, а "успешным менеджером", осуществившим "модернизацию" страны.И Ваша компашка (Вы, посмевший взять себе ник реформатора, Анатолий, Патрокл и прочая шайка-лейка) бездумно аплодируете этой преступной политике, радуетесь, что вот-вот еще одну "модернизацию" осуществят (одно радует -если дело пойдет так и дальше - встретимся с Вами на урановых рудниках, вместе будем тачки катать, не надейтесь отсидеться в вертухаях!).И вот при таком уровне сознания и понимания происходящих у Вас под носом процессах Вы беретесь "анализировать процессы в мировом масштабе". Это надо КВН-у предложить, а то у них в последнее время с юмором напряженка.Юлия

Столыпин 10.01.2008 12:23 (#)

Мадам перешла на личности, дискуссия теряет смысл

про социалистический выбор полностью согласен; Сталин - преступник. Параллели с нынешней властью не нахожу; Столыпин был прежде всего монархист, с имперскими взглядами, а всякую сволочь революционную вешал и не считал, что Россия должна помалкивать. Ну вообще в терминах "компашка", "шайка-лейка", "КВН" и прочее по отношению к оппоненту будете разговаривать с вашими друзьями нацболами на кухне

Анатолий 09.01.2008 22:57 (#)

А про западный мир и "конвертацию" власти в этом мире давайте помолчим, не нам, сидя в болоте, по уши в дерьме квакать и рассуждать и осуждать

Вот с таким подходом,Юля,Вы и сидите в болоте или на помойке и восхищаетесь кваканьем Жабы.

iz chicago 10.01.2008 00:00 (#)

Net, Yulia, Gaydar s Chubaysom - eto i est nomenklatura. Komsomolskie deyateli, blyadovavshie na svoikh vyezdnykh seminarakh komsomolskoi ucheby, proedavshie fond privlechennykh sredstv, obespechivavshie partiynykh dyadek devochkami iz komsomolskogo aktiva. Oni delili "obschenarodnyu sobstvennost" mezhdu soboi. I na lyudei im plevat, o chem oni i sami chestno govorili ne raz.

Глан 12.01.2008 04:45 (#)

Вопрос Юлии

Юлия, я не понимаю, как Вы, при вашем ясном уме и острой наблюдательности, могли соединить в одну группу (как Вы назвали) истинных демократов и либералов реформаторов совершенно противополжных по моральным и этическим критериям людей. Тысячи мужчин и женщин, лично и хорошо знавших Сахарова и Щекочихина, едины во мнении, что это были исключительно честные, душевные, доброжелательные люди. Они всегда добровольно спешили на помощь к тем, кто в этой помощи нуждался, и делали для них всё возможное. Они действительно были истинные демокраы. Тысячи людей, хорошо знающих Чубайса едины в диаметрально противоположном мнении. По отзывам людей - это жестокий и циничный убийца, готовый пожертвовать жизнями миллионов людей. Какой же он демократ и либерал?

User yulia, 12.01.2008 22:38 (#)

Глану от Юлии

А я не устаю поражаться, как могут образованные люди (а не безграмотные деревенские бабки) клевать на подлые клеветнические мифы, которые распространяют о Чубайсе его заклятые враги - вся красно-коричневая бюрократическая мразь, которая за спиной либералов обделывала свои темные делишки, а потом отвела от себя народный гнев, пустив его по ложному следу -Чубайс, Гайдар, либералы, демократы. Чубайс - это великий реформатор, типа Столыпина, потрясающий менеджер, организатор и управленец. Его цель одна - оздоровить российскую экономику, и он ее осуществляет несмотря на все сопротивление ретроградов. И то, что у Вас в доме горит "лампочка ильича", работает холодильник и компьютер - личная заслуга Чубайса. Его ненавистники не могут обойтись без его менеджерского таланта - только этим объясняется не просто его живучесть в высших эшелонах власти, но и просто то, что он остается в живых (хотя попытки убить и его, и Гайдара предпринимались и не только те, о которых известно широкой общественности).Называть его "жестоким и циничным убийцей" может (в случае если это говорится искренне) только доверчивый ребенок, с открытым ртом внимающий гнусным прощелыгам , мастерам геббельсовской пропагады павловского разлива.Если бы этот "циничный убийца" был президентом России, мы бы уже семимильными шагами приближались к уровню и качеству жизни и уровню гражданских свобод Европы, а не загнивали бы на задворках полуколониального "третьего" мира, лающего из подворотни на "золотой миллиард". Юлия

Антолий 09.01.2008 23:40 (#)

А несчастные либералы....

Чушь несете,девушка,откровенную чушь...Кто эти "несчастные" либералы?Греф,Кудрин,Чубайс,Гайдар-так они и сейчас служат....Немцов?Так он просто профнепригоден для любой власти...Волошин,Илларионов?Так это техперсонал.Или вы считаете таковыми беглых олигархов?Далее.../ Номенклатура же, оставаясь в тени, перестроила свои ряды и навалилась на простого человека.../Номенклатура,девушка,сама по себе ни на кого не может навалиться.Чиновник служили и будут служить любой власти,хорошо ли,плохо ои,это уже другой вопрос,но никакой самостоятельной силы они не представлют.../ Может быть, после этой блестящей статьи у людей раскроются глаза и они перестанут предъявлять претензии демократам и либералам/...А где это Вы увидели в статье хотя бы упоминание об этих предметах вашего вожделения?Или Вы Пионтковкого либеральным демократом считаете?

(написано анонимно) 08.01.2008 16:11 (#)

Я что-то не верю, что Медведев - это серьезно.

Не отдаст даже формально Путин власть. Даже Пиночета судили в итоге, это ли не пример всем автократиям. Нельзя диктаторам, даже очень мягким отдавать власть, ничего хорошего в итоге им не светит.

(написано анонимно) 08.01.2008 18:11 (#)

А имеет ли это значение? Изменится ли хоть что-нибудь, отдаст или не отдаст Путин власть? Неужели ты думаешь, что при Медведеве власть будет другой?

коно 08.01.2008 16:16 (#)

Выборы могут состоятся, при условии получения гаоантийй не только для путина но и для всего его окружения. Это не только гарантии о схранении своих капиталов (возможно), но также гарантии от расследований преступлений как внутри страны,(что в некоторой степени возможно тоже), так и вне, А это практически сделать невозможно.

(написано анонимно) 08.01.2008 17:21 (#)

Маразм крепчал. Будут выборы Медведьева. Будет у него конкурент Хакамада и кто-то из ЛДПР. Еше Зюганов. И народ выберет Медведьева. И он и есть окружение Путина и гарант того, что люди будут жить хорошо. Список людей у Путина и Ко. Часть из списка перечисляю: Грызлов, Слиска, Медведьев, Иванов, Черкесов, Потанин, Дерипаска, Юмашев, Матвиенко, Лужков, Батурина, Миронов. А мужики и рабочие с недобитой интелигенцией будут жрать баланду каки раньше. Понятно?

spak 08.01.2008 16:17 (#)

Статья супер! Учитесь пользоваться диалектическим методом, г. чекисты! А про волчицу вообще клево :))

Geo 08.01.2008 16:35 (#)

Не все так просто...

Перестройка изначально все же имела целью предотвратить экономический крах из-за банкротства системы при падении нефтяных цен. Сначала пытались заставить систему крутиться быстрее закручиванием гаек (Андропов), потом путем техноогических мер - развитие машиностроения, военная приемка на гражданских предприятиях и т.д. Потом решили поступить по (вульгарно)марксистски - дать дозированнной свободы, ведь крепостно работает дучше раба, а наемный рабочий - лучше крепостного. Предпочли не понять, что система нереформируема в принципе, а не потому, что все предыдущие реформы проводились нетак. Насчет, того, что стимулов к либерализации у нынешних упырей - нет, в общем верно, но они появятся также неизбежно, когда достаточно сложную систему будет некому обслуживать. В шарашке сейчас инженер создать самолет не сможет, даже если к каждому приставить по вертухаю с макаром...

(написано анонимно) 08.01.2008 16:47 (#)

Совсем не просто

Добавил бы маленькое уточнение: стимулы к либерализации появляются не потому что систему некому обслуживать, а просто потому что ее надо обслуживать. А не кидить туда-сюда, от неправильных олигархов к правильныи, потом к еще более правильным и проч.

User yulia, 08.01.2008 22:53 (#)

Еще одно "маленькое уточнение"

Стимулы к либерализации появляются потому, что закостеневшая монополия, управляемая из единого центра и не имеющая обратных связей, слишком неэффективна, и в условиях международной конкуренции становится банкротом. Что и произошло с советской экономикой к середине 80-х годов(банкротсву способствовало и падение цен на нефть, и гонка вооружений, и война в Авганистане, но это лишь ускорило процесс развала, обусловленного общей нерациональностью организации и управления сверхцентрализованной супермонополией, которой являлась советская экономика). На Западе, даже отдельные компании, достигшие некоего предела размеров и централизации, теряют эффективность и конкурентоспособность и начинают процесс децентрализации ("либерализации"), деления на дочерние фирмы,КОНКУРИРУЮЩИЕ МЕЖДУ СОБОЙ (компания Форда, компания "Дженерал электрик и многие другие).Что уж говорить о суперфирме под названием советская экономика.Она была обречена или на исчезновение с лица земли или на либерализацию (децентрализацию). Сейчас безмозглые правители снова начали обратный процесс и хотя дело не дошло (и не дойдет) до полной национализации, но и такие монстры как Газпром или громадные нефтяные псевдо "государственные компании", обокравшие и присоединившие к себе"Юкос"( и не только),уже явственно демонстрируют свою неэффективность. Однако их разорение не сделает нищими их собственников-высших госчиновников (их миллионы и миллиарды надежно упрятаны в сейфы европейских банков); последствия неэффективного менеджмента всей своей тяжестью лягут на плечи российского народа, которому снова расскажут байку про злокозненных либералов, Ельцина, Чубайса с Гайдаром и направят народный гнев по хорошо проторенному руслу.Но когда экономика снова окажется перед угрозой полного паралича, снова втихомолку привлекут образованных экономистов и снова проведут вынужденную либерализацию (во всю ругая гнусных либералов), поскольку никакого другого пути повышения эффективности экономики нет.И все повторится снова, а сбитый с толку нищий народ снова будет во всем винить мифического обобщенного "Чубайса". Юлия

Skeptic 09.01.2008 00:47 (#)

До чего приятно видеть человека, который правильно всё понимает

Чувствуется знакомство с работами Людвига фон Берталанфи и его последователей по ОТС

User bikenty, 09.01.2008 13:11 (#)

Циник/скептик

А не путаете ли Вы объективные стимулы либерализации (общественную потребность) с субъективными? У власти может быть (ИМХО, канешна) только один субъективный стимул - угроза физического уничтожения. И то если соответствующий субъект в состоянии такую угрозу рассмотреть, что по всей видимости непросто в авторитарной системе с недостаточной обратной связью...

User yulia, 09.01.2008 18:49 (#)

bikenty от Юлии

Дорогой bikenty! Рада встретиться с Вами в Новом году после долгого перерыва.С Новым Счастьем! А по существу вопроса отвечу следующее: объективная потребность в либерализации, в расширении свободы информационного обращения, в ускорении этого обращения такова, что если эту насущную потребность не реализовать, развалятся самые мощные и крупные экономические структуры (целые государства-суперфирмы или просто огромные разросшиеся частные фирмы) и погребут под своими обломками их владельцев -генеральных секретарей, "президентов" тоталитарных государств или генеральных директоров компаний-монополистов.Так что объективный и субъективный факторы действуют вместе. Вы правы, однако, что "субъекты" должны быть достаточно умны, чтобы во-время заметить такую угрозу и во-время принять меры. Мы сегодня являемся свидетелями самого опасного явления, когда раздувшиеся от спеси, от случайно свалившихся на них власти и богатства глупцы не видят подкрадывающейся опасности, несмотря на пережитый уже нашей страной опыт. Но известно, что умный учится на чужих ошибках, а дурак не учится даже на своих...Всего Вам самого доброго, Юлия

User bikenty, 10.01.2008 10:34 (#)

Здравия желаю Вам, Юлия, в наступившем году,

пусть вопреки всточно-календарному символу года мы реже видели его антропоморфное олицетворение крошечного цахеса на экранах, на плакатах, в газетах, и тыды...По существу дискуссии - дык и я о том... Да, объективно либерализация (в том числе и н в последнюю очередь в сфере предпинимательской активности всех возможных (мелких, средних, среднемелких и мелкокрупных, а также неупомянутых) стратов бизнеса) нужна, но у нас вопреки тому что нужно - но не вопреки собствеым интересам (а кое-где, думаю, и сообразно добросовестным заблуждениям, что возникают от неспособнос уразуметь) строят государствено-монополисическую экономику, которая многокртно в истории доказывала свою неэффективность и нежизнспосбность (единственное исключение - экстремальное, мобилизационная экономика в условиях активной фазы войны). И будут продолжать ее строить несмотря на общественную потребность в обратном, до тех ровно пор пока нефтебаксы позволят хоть как-то мнимизировать негатив от монопольно-государственной экономики. Реформы Хрущева были вне нефтебаксов, тогда углеводородов было в достатке и не иели они такой ценности - его реформы по существу (во всяком случае попервоначалу) были способом свалить Берию-с-иже-с-ними и не допустить реванша, что предпринималось для сохранения собстенной шкуры. Хотя в его реформах я вижу еще и влияние личного фактора в историческом процессе, из него реформаторство просто пёрло... У нонешних такого интереса нет, оне все - сами из реваншистов, однако вопреки логике - стали по последней моде кричать про ужасные 90-е... Реформы Андропова и Горбачева - это как раз случай, когда нефтебаксы перестали минимизировать последствия экономической модели, ибо как раз похудели - и как в классике, боливар не выдержал двоих... У нонешних - пока что страшная, ужасающая пруха по нефтеценам... Так что им не до реформ - война все спишет (в смысле нефтебакс все бреши закроет). Так что реформы будут проводить как раз "следующие" - опять таки в условиях экономики, до основания разрушенной рухнувшей тушей государственного монополизма, лишившегося глинянных нефтяных ножек... И вот тогда быдло снова запоёть про то как хорошо жилось раньше, а тут пришли реформаторы и все разрушили... И опять станет все списывать на уже тех, следующих "демократов"...З.Ы. А либерализация экономики без либерализации политики, ИМХО, невозможно, потому как они подобны иню с янем... Всякая тоталитарность тяготеет к государственому монополизьму...

Анатолий 10.01.2008 12:37 (#)

либерализация экономики без либерализации политики, ИМХО, невозможно, потому как они подобны иню с янем...

А Китай?Признание предпринимателей трудовым народом-высшая степень либерализации?

User bikenty, 11.01.2008 10:57 (#)

Неа

Это высшая степень маразма с точки зрения элементарного здравого смысла или высшая степень мелкобуржуазного ревизионизма с точки зрения догматов марксимза-маосизма...ИМХО Китай несколько особый вариант в силу несколько особого менталитета, но эта особость может только продлить странность - пусть несколько позже, но все равно он сделает одно из двух - либо откажется от либерализации экономики либо перейдет к либерализации политики...

(написано анонимно) 25.01.2008 12:45 (#)

2008-01-11 07:57:48

bikenty Неа "Это высшая степень маразма с точки зрения элементарного здравого смысла или высшая степень мелкобуржуазного ревизионизма с точки зрения догматов марксимза-маосизма... .... эта особость может только продлить странность - пусть несколько позже, но все равно он сделает одно из двух - либо откажется от либерализации экономики либо перейдет к либерализации политики..."================================Либерализация экономики без либерализации политики (у нас этот рудимент называется "вертикалью власти" )ВОЗМОЖЕН ТОЛЬКО ЕСЛИ ВНУТРИ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ (СТРАНЫ) ЕСТЬ ХАЛЯВНЫЙ ИСТОЧНИК ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ (У НАС ЭТО УГЛЕВОДОРОДЫ , В КИТАЕ - ЭТО ОЧЕНЬ ДЕШЕВАЯ РАБОЧАЯ СИЛА - ЗАБИТОЕ И БЕСПРАВНОЕ КРЕСТЬЯНСТВО , НЕ ИМЕЮЩЕЕ ДАЖЕ НЕСЧАСТНОЙ РОССИЙСКОЙ ПЕНСИИ, только за счет этого дающее стране около 50 млрд. дол. в год + разница в зарплате западного рабочего и китайского, вчера - крестьянина - УТО УЖЕ НЕМЕРЯНО) .Кончилась халява и ТАКОЙ "ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ" - КАК КИТАЙ ИЛИ РОССИЯ 3.14*ец ИЛИ ЛИБЕРАЛИЗАЦИЯ . ЕСЛИ снова не подготовиться как после ТОТАЛИТАРИЗМА В СССР, то УРОК 90-х снова нам всем придется учить на собственной шкуре. А "путинских" 8 лет - УЖЕ ПОТЕРЯНО.

User yulia, 11.01.2008 05:04 (#)

Как же мне приятно с Вами разговаривать, дорогой друг!По-моему мы разными словами (Вы как всегда намного образнее и веселее) говорим одно и то же и, хотя, чудесно встретить единомышленника, но грустно, что мало ободряющего мы оба видим в ближней и даже среднесрочной перспективе. Что касается политической надстройки, это аксиома: свободная рыночная экономика не может существовать без демократии (т.е. свободная конкуренция в ВЕЩЕСТВЕННО-ТОВАРНОМ рыночном обмене порождает (или сопровождается, или закрепляется) свободной конкуренцией в производстве и ОБМЕНЕ ИНФОРМАЦИЕЙ любого рода, в частности политической - это самое общее определение демократии, которое я вычитала в одной гениальной книге по социологии); а монополии в экономике соответствует диктатура. И никакие кивки на сегодняшний Китай не убедят меня в обратном : чем быстрее будет там развиваться конкурентный рынок, тем насущнее будет переход к демократии, кризис неизбежен. Если удастся китайскому руководству произвести этот фокус демократизации без большой крови и гражданской войны, можно будет порадоваться за человечество; в России он чуть было не удался, но, как видим, все откатывается назад. Всего Вам самого доброго, дорогой bikenty! Юлия

(написано анонимно) 08.01.2008 16:40 (#)

Время - хороший парень.

Коммуноиды из волчьей чекистской стаи действительно достигли пика концентрации власти и богатства. Но выше вершины не пойдешь, Бог их не примет, а на спуске ждет пропасть. А сидеть на вершине нельзя, попу натрешь. Именно на пике расцвета Рима началось его крушение. Но он создавался столетиями и распался за соизмеримый период. За коммуноидами менее ста лет подъема к вершине вот и распад будет достаточно (по истрическим меркам) быстрым.

(написано анонимно) 08.01.2008 16:43 (#)

Оно конечно все верно, все супер. Но

Но что же есть предмет критики: номенклатурно-бандитсктй, или капитализм? Вот в чем вопрос похлеще гамлетовского.

(написано анонимно) 08.01.2008 16:49 (#)

РАКОВАЯ ОПУХОЛЬ РОССИИ

http://abcfoto-album.boom.ru/gl0.html

Альфия 08.01.2008 16:59 (#)

Только были ГКЧП, которые зхотели прекратить перестройку. Когда все начиналось в 1985 году казалось, что ыбло не совсем по плану.

(написано анонимно) 08.01.2008 17:06 (#)

Оно и было совсем не по плану. Только нынешние ГКЧПисты тихонько прошли в Б. дом через задний подъезд, не забыв украситься трехцветным бантиком. Умный вроде бы человек г-н Пионтковский, однако отчего-то смотрит на 1001-ю постреволюционную диктатуру, ну прямо как известно кто на новые ворота. Эх, "Яблочко", куда котишься?

(написано анонимно) 08.01.2008 18:35 (#)

ГКЧП

Вместо того, чтобы заботиться о безопасности и благополучии каждого гражданина и всего общества, нередко люди, в чьих руках оказалась власть, используют ее в чуждых народу интересах, как средство беспринципного самоутверждения. Потоки слов, горы заявлений и обещаний только подчеркивают скудость и убогость практических дел. Инфляция власти страшнее, чем всякая иная, разрушает наше государство, общество.18 августа 1991 годаГКЧП - Обращение к Советскому народу (mp3, 5.2MB)

livejournal.com kirovx [livejournal.com], 08.01.2008 22:26 (#)

"Танками проехаться по тебе и мне хотят бандиты из гэкэчэпэ..."(с)

Комми имеют свойство мочить друг друга иногда. Как в сталиснкий период, например. Да что там, вьетнамские коммунисты нешуточно воевали с камбоджийскими коммунистами. Так же из закромов партии и явились бравые танковые бригадиры. Только вот, не сопоставили потребности со способностями...

Пенсинер Илларион 08.01.2008 17:05 (#)

Хорошо, точно, по делу, остроумно, с юмором

Хорошо, точно, по делу, остроумно, с юмором. Верю автору, он прав, поэтому очень грустно.

Игорьку 08.01.2008 17:08 (#)

Я про замок не понял..

...это правда или образ? Дайте ссылку, поехать бы посмотреть.

(написано анонимно) 08.01.2008 17:19 (#)

Ага, а для невыездных -

фото в студию! (если, конечно, редакция располагает)

(написано анонимно) 08.01.2008 19:33 (#)

Это наверное про виллу "Константин"

Только ехать туда не стоит, там всё вокруг поллонием посыпано :)

(написано анонимно) 08.01.2008 20:03 (#)

И вовсе там не девять подземных этажей, а всего-навсего шесть (ну и ещё три над землей)

(написано анонимно) 09.01.2008 06:06 (#)

Сразу чувствуется перо знатока :)

Так как насчет фотки (природная скромность не позволяет заказать видео :)

(написано анонимно) 09.01.2008 12:32 (#)

Швейцарию тоже заПолонили наши чекисты?

Мирослав 08.01.2008 17:08 (#)

Великолепная статья! Давно пора отправить все идеологические клише на свалку истории. Власть и деньги! Деньги и власть! К этим двум простым вещам сводится У НИХ все и вся. Нету У НИХ никакой идеологии! Если я против безудержной коррупции путинской пласти и хочу узнать, например, кто такой Тимченко и откуда у него взялись деньги, то я кто? Либерал? Консерватор? Патриот? Если я против диких манипуляций и шулерства на выборах, то я агент ЦРУ? Если я против превращения обывателей с помощью ТВ в тупое стадо жвачных животных, то я антихрист и грантосос? Долой штампы и ярлыки! Коррупция, ложь, подлость, бесконечная уголовщина - вот враг любого честного гражданина России, да и просто любого человека, который понимает, что Россия с такой властью обречена на вечное гниение.

User bikenty, 09.01.2008 13:42 (#)

Да Вы Батенька Оптимист!

"обречена на вечное гниение" - люой биолог знает что гниение процесс имеющий "конец", пускай порой и "растянутый во времени"... :-)

Валерий1 08.01.2008 17:14 (#)

А КТО ЭТУ СИСТЕМУ СОЗДАЛ????

Г-н Пионтковский, Абаринов и прочие, очень изощрённо пытаются уйти от главного вопроса, а кто собственно всё, что они критикуют создал? Путин? Да нет ребята, он пришёл на уже сформировавшуюся систему. Почитайте хотя бы свою "прародительницу" демократии - Е.Боннэр. она чётко и ясно пишет, что ушла уже от Ельцина, что "первые сфальсифицированые выборы были в 1996 году". От себя добавлю, что главное и самое масштабное воровство было когда раздавали за три копейки собственность направо и налево. И заметьте, те "демократы" - Гайдар, Чубайс, Кох и иже с ними, нам часто повторяли фразу "Пересмотр итогов приватизации - это гражданская война!" Что в общем верно, даже народ это понял и не поддржал на выборах партии, призывающие к пересмотру приватизации. А вот Пионтковский в скрытой форме призывает, говоря, что мол, как только станет возможно, начнутся "журналистские, парламентские а затем и уголовные расследования" Что это, как не пересмотр итогов приватизации???? Кстати и "расследования" были, уж журналистские точно, сам читал, только вот дальше, перевести дела в уголовные, духа не хватит даже у самой раздемократической власти, ибо это гражданская война! Так вот когда мы поймём, кто это всё устроил нам и когда перестаним подавать руку тем, кто в 90-е фальсифицировал выборы, подтасовывал итого референдума по конституции, воровал собственность или прикрывал это воровство, когда попросим прощения у народа за всех этих уродов (а должны сделать это именно демократические силы - разные СПСы и Яблоки) вот тогда появится шанс у страны иметь демократическую оппозицию, т.к. появятся люди, которые начнут им верить. Я об этом неоднократно уже писал, пока никто не слышит. Ну ничего, ещё один-два разгрома на выборах и возможно разным Никитам белых дойдёт всё это до мозгов.

(написано анонимно) 08.01.2008 17:22 (#)

Лубянские миллиардеры могут спать спокойно

пока для некоторых самым главным вопросом остается неподача руки Гайдарочубайсу.

(написано анонимно) 08.01.2008 17:33 (#)

объективно она cтала стартом гигантской операции по конвертации абсолютной коллективной политической власти номенклатуры в громадную личную финансовую власть ее отдельных представителей----думаю это беда не только россии---если проследить 10 лет сюда войдут ох как много не российской номенклатуры

(написано анонимно) 08.01.2008 17:37 (#)

стоит пожалуй в связи с содержанием статьи обратить внимание на европу

Валерий1 08.01.2008 17:42 (#)

ЭТОТ ВОПРОС НЕ ГЛАВНЫЙ, НО ОН ПЕРВЫЙ!!!

Уважаемый аноним, начинать нужно с этого. Если вы не признаете авторство этой системы, что так самозабвенно критикуете, за Гайдорочубайсами, то это равносильно бороться с сорняками, срезая вершки и не трогая корневую систему. Гайдарочубайсы (а с ними и Березовские с Абрамовичами, Гусинские с Бендукидзами и т пр.) - это корневая система того, что происходит сегодня в стране. Это источник всего. И пока такими как вы, это не будет понято и осознано, пока никаким "лубянским миллиардерам" ничего не грозит, здесь вы правы. Нельзя быть немножко беременными, или мы боремся со злом, но тогда с самого его зарождения или мы боремся только с "не нашим" злом, только потому что "наши" сукины сыны сегодня не у власти. Вы уж определитесь!

(написано анонимно) 08.01.2008 18:19 (#)

Валерию-первому

Прочитайте внимательно статью. Эта система - порождение, вернее, перерождение системы прошлой. Корневая система - это "советская номенклатура". Гайдарочубайсы - одна из ветвей этой системы. Как сказали в КВН: "Чубайс - это должность. Как же можно снять должность с должности?" "Бороться со злом" в данном случае все равно, что бороться с паровозом.

Валерий1 08.01.2008 18:55 (#)

НЕ ПОНЯЛ ВАШЕГО ПОСЫЛА!

Что вы хотели сказать постом не совсем понятно. У меня - чёткое видение прблемы, нужно объявить преступными всё, что делалось с Ельцинско-Чубайсовских времён. Пересматривать приватизацию - нельзя, нужно просто объявить, что все получившие незаконно собственность с 90-х по наш и дни, вносят такой то процент (или сумму) в гос. казну и всё, вопрос закрываем и больше к нему не возвращаемся. А Пионтковские нам пытаются "втюхать" иную идею, о том, что всё воровство и бандитизм, это вина нынешней власти, ведь здесь на Гранях вы не найдёти ни слова критики в адрес той ельцинско-гайдаровско-чубайсовско-немцовской братвы, есть только "лубянская" братва. Но ведь это ложь! А на лжи ничего путного не построишь. Как вы представляете себе полную свободу, со всеми этими расследованиями. Сидит какой нибудь раздемократический прокурор и вызывает по одному олигархов и говорит, мол ты, братан, украл во времена Ельцина и Касьянова, мол тебе повезло, будешь у нас "в законе", а другого вызывают и говрят, а ты мол, братэлло, извени украл поздно, уже в бытность премьером Фрадкова, придётся как говорится "по всей строгости закона..." Так что ли это будет??? Пионтковские нам на это ответа не дают в своих опусах, т.к. нет его, ответа при ТАКОЙ постановке вопроса.

(написано анонимно) 08.01.2008 20:17 (#)

"Пионтковские нам на это ответа не дают в своих опусах"

Пионтковские нам не дают ответа в своих опусах еще и на вопрос "Как правильно солить капусту?" :) В данной статье г-н Пионтковский дает ответ на единственный вопрос: будет ли "оттепель" при Медведеве. "Не будет!" - отвечает автор, и я с ним полностью согласен.

Str 08.01.2008 20:44 (#)

Не поняла? Конечно, не с Путина всё началось, а раньше, но почему вдруг с Гайдарочубайсов? А Ельцин откуда взялся? С луны? Не-а, из советского прошлого (системы), вот откуда. да и остальные всякие прочие Березовские с Гусинскими не из диссидентов, нет. Из Советской системы. Так что всё правильно у Пионтковского - всё что имеем (имеете, господа хорошие), есть результат 1917го. Развитие системы. А ГКЧП? Ну рано выскочили ребятки, вроде как Русская Революция 1905 го. А вот в 1917 м прошло! Так и здесь. В путч - рановато было, народ не дозрел, а к 200 му созрел. Вот и любит теперь Путина. Кстати, хорошо это или плохо - вопрос сугубо личного подхода к делу, кто хочет гордиться ракетами и балетом, что ж, тоже понять можно (наверн

(написано анонимно) 08.01.2008 21:12 (#)

Валера1, это у вас то четкое представление о проблеме? Не смешите, людей! Не предлагайте заведомых глупостей о внесении в казну %% за незаконную приватизацию. Последствия научитесь представлять.У нас кухарок в депутатстве хватает. Что касается прокурорского расследования, то дело Ходоркоского закрыло обсуждение сего вопроса раз и навсегда.

Валерий1 09.01.2008 01:45 (#)

Поясню!

Чёткое представление не у меня, а у разных экономистов, в частности Ясина. Из всех предлжений, какие читал, мне больше всего по душе то, о котором написал. Вопрос нужно закрывать, в том смысле, что в массе народной собственность олигархов считается нелегитимной, и это большая опасность. Её нужно один раз и навсегда легитимизировать, предложений как - масса. А вот откуда это началось, то приплетать сюда ГКЧП, а особенно 1917 год не нужно, это пудра для мозгов. Приватизация началась не в 1917, и началась она именно Гайдарочубайсами, а не кем то ещё. Кроме того,приватизация проводилась во всех странах Восточной Европы, НО ТОЛЬКО В РОССИИ ПОЛУЧИЛАСЬ ВОРОВСКАЯ ПРИВАТИЗАЦИЯ! Насчёт Ходорковского - не понял что имелось ввиду, но то, что не один Ходор у нас такой "герой" это однозначно. Кому то (на мой взгляд) можно и пойти на встречу в вопросах амнистии, ну как вариант, Абрамовичу, тот хоть за свои деньги Чукотку обустроил, чем возможно (только возможно, ничего не утверждаю) себя реабилитировал.

Str 09.01.2008 03:59 (#)

Поясню!

Валерий, ну зачем же переиначивать слова других людей. Всё что я хотела сказать, это то, что гайдарочубаёвская приватизация - это следствие исторического развития данной системы, можете назвать её системой советской номенклатуры, можете ешё как - но всё вообще то началось в 1917, всё остальное следствие. По простому говоря, после Сталина эта номенклатура, обеспокоившись как бы не угодить на Колыму, а то и похуже (на небеса) сделала "оттепель". народу, что ли, себе! Но они были глупые ещё и не врубились что волжанкой там или дачей, конечно, прииятно пользоваться, но ещё приятнее законно владеть и иметь право завещать. И вот тогда произошла перестройка. И не Горбачёв ли, не гайдарочубайсы, ну был бы Иванов да Сидоров! А потом чекисты как то испугались контроль потерять, вот и ГКЧП. Но народ ещё непуганный был, не прошло. А к 2000му все устали от свободы (с непривычки, да и свобода в русском варианте, гм, того, опасное дело,) и появился Путин, опять же, не Путя, так Мутя появился б! Системное развитие... Вот интересно что дальше будет, лет через 20....

User feo, 09.01.2008 13:24 (#)

Как же все просто ... и умилительно...

Валерию 1, на: "Кому то (на мой взгляд) можно и пойти на встречу в вопросах амнистии, ну как вариант, Абрамовичу, тот хоть за свои деньги Чукотку обустроил, чем возможно (только возможно, ничего не утверждаю) себя реабилитировал." Как же этот ваш посыл уморителен и идиотичен... По вашему не мимикрия советско-комсомольско-гебешной номенклатуры причина всех бед России, а снова ответственна за них все та же, как в Китае,"банда четырех"(Ельцин, Гайдар, Чубайс, Немцов)... и даже самый виноватый из них-Чубайс... Как же все просто... и умилительно...

(написано анонимно) 08.01.2008 22:25 (#)

Валерий, НЕЗАКОННО - по законам какого времени? Тут ведь все непросто - объект стоит сейчас, положим, 300 млн, а в момент приватизации за него и 2 млн. никто не давал. Он уплыл за полтора. И что? Законно это или нет? Если нет - начинай все сначала, с 85-го, со всем бандитизмом, только бандиты будут другие, бригадные. Если да - тогда нечего и начинать, задним числом обкладывать людей оброком, которого в момент приобретения собственности не было; незаконно будет именно ЭТО.

DROMOS MUSAGET( меч Лубянки, мехоед либеральных проплешин) 08.01.2008 19:18 (#)

Первый лапу подает, волю нервам не дает.

Спасибо на добром слове, милостевый государь.
Но иногда охота и поразвлечься.))))

(написано анонимно) 09.01.2008 07:37 (#)

МилостИвый государь
Уважительное обращение к собеседнику весьма похвально. Замечательно, если при этом оно и написано правильно.

Мирослав 08.01.2008 17:40 (#)

И снова не могу не согласиться с вами. Но речь идет не только о приватизации. Были ведь еще и рязанские учения...

SDS 08.01.2008 17:44 (#)

Глас вопиющего

Жаль, но Вы зря тратите время, ув. Валерий1. Здешней публике в общем-то неважно, что пионтковские и пр. с удовлетворением взирают на сотворенное ими же. А вот русофобский пыл Пионтковского привлекателен. И заметьте, талант этого борзописца несомненен. Его никогда нельзя уличить в русофобии напрямую, но каждое его слово - русофобия.

(написано анонимно) 08.01.2008 18:17 (#)

Браво! Хоть один признал, что - хочется попрекнуть "русофобией", да никак... Когда это дойдет до бригадных?

(написано анонимно) 08.01.2008 18:27 (#)

ну почему же никак?

На худой конец можно сказать - воняет, проперделся. И еще элегантно упомянуть про любовь к президенту. Я вот недавно заходил на один проправительственный сайт. Думал, обнаружу патроклов и т.п. чудаков. Ничуть! Нормальные люди, критикуют, высказывают дельные мысли. Видно свои сайты они оставили "без опеки"?

SDS 08.01.2008 19:18 (#)

Русофобия и власть

Да нет, уважаемый, если читать внимательно, то русофобия статьи довольно прозрачна. Рассмотрим хотя бы запал статьи. 1. Попытку определить «природу» нынешней власти в России автор начинает с «контекста эволюции советской номенклатуры». Познавательное значение «контекста эволюции советской номенклатуры» чистый нуль, просто набор слов. Но важно, что этот набор создает впечатление нечто омерзительного, хотя и помолодевшего, при этом «бессмертного» (!) 2. Автору важно забыть, что ни один из нынешних заметных мультимиллиардеров, являясь в годы оны комсомольскими шавками, ни генералами КГБ, ни, упаси Г-ди, секретарями обкомов и прочей нечестью не были. 3. Автору важно также переврать полностью и смысл и итоги «оттепелей», но не забыть упомянуть об обретенных свободах не то миллионов, не то тысяч людей. 4. Зачем все это? Да просто для финальной дури: «молодые комсомольско-гэбэшные волки ….. стали движущей силой перестройки, триумфального термидора коммунистической номенклатуры». Дальше Пионтковский зря трудился. Весь дальнейший текст предсказуем без риска ошибиться. А теперь обратите внимание на то, что весь этот бред написан о России. И о том, что источник власти России берет начало оттуда, от чего любой российский инородец бежит куда подалее. Другими словами, весь пафос статьи в том, что власть в России омерзительна потому, что она принадлежит русским.

(написано анонимно) 08.01.2008 20:12 (#)

:)

"Другими словами, весь пафос статьи в том, что власть в России омерзительна потому, что она принадлежит русским."-перечитал статью. Откуда Вы это взяли? В пункте 2. подчеркните слово "заметных". А что, собственно, в статье бред? Посмотрите на первых, вторых и третьих лиц крупных партий. Это они - "комсомольско-гэбэшные волки".

Str 08.01.2008 20:57 (#)

Чушь какая! В "контесте эволюции советской номенклатуры" первая оттепель случилась потому, что данная номенклатура захотела быть уверенной, что второго Сталина не будет.... То есть начало в Сталине? Но Сталин есть результат 1917 го.... А 1917 - а национальный состав самых главных действующих лиц напомнить? Ну бот в этом свете тогда то статья антисемитская. Смешно право. Вроде как если кто форшмак не любит так уж и антисемит.

(написано анонимно) 08.01.2008 22:32 (#)

А как насчет НЕЗАМЕТНЫХ мультимиллиардеров? Тех, кто владеее Gunvor'ом, Газпромом, Росукрэнерго и прочими "лавочками"? Если не геннералами, то полковниками они уж наверняка были. И в комсомоле не последними людьми. И не смейте отождествлять Россию с этой мразью, пришедшей в ней к власти! На этом отождествлении держится весь их пиар, который лезет отовсюду. Но когда ОНИ САМИ ставят знак равенства между собой и страной, - что с них возьмешь, мания величия. Но на "Гранях" это делать - подло!

User gybe, 09.01.2008 17:26 (#)

Нет - у них еще один важный постулат (краеугольный камень их учения) "демократии не существует, ее придумали "пиндосы", чтобы поработить мир"

(написано анонимно) 08.01.2008 18:15 (#)

Собственность раздавали "за три копейки", когда четыре никто заплатить уже (или еще?) не мог.

(написано анонимно) 08.01.2008 19:29 (#)

Ну да, ну да. Приватизация по Чубайсу... Ужжжос, кошшшмарр! Да здравствует приватизация по Шварцману! Урря, товарищи!

(написано анонимно) 08.01.2008 22:34 (#)

Что юморишь, прочти хоть внимательно, что я написал...

User qwertsapiens2007, 08.01.2008 22:01 (#)

ВАЛЕРИЙ ПЕРВЫЙ СМОТРИТ "В КОРЕНЬ"!!!

НЕ будем всех Либералов "МАЗАТЬ", но и не будем их всех СПАСАТЬ (Это для Юли!!!). Есть ЛИБЕРАЛЫ ХОРОШИЕ (истинные) - ими воспользовались. А Есть ПЛОХИЕ (Эти сами пытались урвать без конца и края).А чтобы различать их - есть отличные понятия, известные всем на всех форумах - ЛИБЕРАЛ и ЛИБЕРАСТ.

livejournal.com kirovx [livejournal.com], 08.01.2008 22:30 (#)

Либераст - это либерал-социалист) Пионтковский вводил для различия другое определение: чубайсист.

User qwertsapiens2007, 08.01.2008 23:59 (#)

Различие определяется прежде всего отношением к государственности.

Если либерал работает на свою страну, то он Либерал (с большой буквы), а если на чужую - то Либераст. Это основное различие. Либераст своей деятельностью прямо или косвенно всегда воплощает ЧУЖИЕ ЗАМЫСЛЫ! (см. определение в ВИКИПЕДИИ).

Мишутка 09.01.2008 11:33 (#)

Пионтковский - молодец!

При всем уважении не могу с вами согласиться - ваше утверждение демагогично. Если человек имеет либеральные взгляды - то он либерал. Точка. К сожалению подлинное значение этого слова (как и многих других) в современной России искажено до неузнаваемости. Если уж Жириновский либерал, то... Далее. Насколько я знаю, термин "либераст" изобретен существами типа патрокла, феокла и пр., которые, как справедливо было отмечено выше, на Гранях не дискутируют, а работают. Поэтому этот термин я не обсуждаю. Повторяю еще раз - усилиями патроклов россияне оболванены до предела. В сегодняшней России (как и в любой другой стране третьего мира) человек, имеющий выход в Интернет - это продвинутый индивидуум выше среднего уровня. И если уж эти продвинутые высказывают на форумах то, что имеет место быть - могу (а скорее всего - не могу) представить себе, что же основная масса думает и говорит. Это печально, ибо это необратимый процесс утраты национального генофонда, но объяснимо - россияне как группа очень близки по мировоззрению к Афро-Американцам - и те и другие были рабами, причем русские намного дольше; и те, и другие освободились от рабства приблизительно одновременно... Могу продолжить, но зачем? Тут многие задавались вопросом, что же будет с Россией через 20 лет - так вот я думаю, что ничего не будет. И России, как административного образования - тоже. Что печально. С Новым Годом дорогие россияне!!!

can - sapiens 12.01.2008 10:16 (#)

+100 за определение

провокационный вопрос : а вы думаете, что в граневских либералы есть?? Они же и не скрывают, что все они - зарубежные грантососы! и дело даже не в ентой шайке-лейкеА дело в том а возможна ли НЕЗАВИСИМАЯ ОППОЗИЗИЯ в принципе нынче ?(вы перечитайте пару раз, прежде чем отвечать)

livejournal.com kirovx [livejournal.com], 08.01.2008 22:29 (#)

собственно, Пионтковский и об этом раньше писал. Посмотрите архив, если интересно. http://yabloko.ru/Publ/Book/Fire/ Стоит иметь ввиду, что чубайсизм крайне немногочисленное течение среди либералов.

Объяснение 09.01.2008 02:18 (#)

Объяснение всех невзгод лежит в другой плоскости

Россия (русские) это граничный с азией европейский народ. Всегда он тянется к Европе, но в силу своего развития его вектор это всегда лишь догнать Европу . И почему то всегда при сильном отстОвании хочет сразу и перегнать. Нету умерености. А в 20 веке (Как в эпоху большевизма, так и апосля в 90-х) всё эти "детали" ещё обострились тем, что догонянием (внедрением европейских ценностей) руководили(определяли) у русских ПОЧЕМУТО переднеазиатские народы - евреи и кавказцы (которым по натуре несвойственны эти самые европейские ценности) . А как мы знаем из 1000-ей истории Руси, что догоняние получалось только когда этим руководили германцы. в 9-12 веках и 18 -19 веках. Или как в ВЕЛИКОЙ русской литературе это отображено - когда мотиваторами были ШТОЛЬЦЫ , а не ШВОНДЕРЫ . Всё просто. А тепрь телега так глубоко в грязи, что её наверное и не возможно вытащить из неё.

(написано анонимно) 08.01.2008 17:35 (#)

Судя по тому, что в предыдущем материале Андрея, его светлый лик был заменён Сванидзевым, а данная фотография плавно перекочевала сюда -

можно предположить: либо это - любимое изображение автора, либо он располагает единственной фотогеничной рубашечкой :)

(написано анонимно) 08.01.2008 18:00 (#)

О чем говорите -власть пала до яда какая тут к черту душа,какая свобода-работать не надо-к

О чем говорите -власть пала до яда какая тут к черту душа,какая свобода-работать не надо-качай нефть- воруй у себя, не купят тебя ну дадут тебе яду, ох жизнь как ты всеж хороша,как много отравы дешевой и разной-какая тут к черту душа.

/|\ 08.01.2008 18:04 (#)

Но ведь на чем-то (на ком-то) должна держаться Россия. Даже обуржуазившие чекисты - это все-таки свои люди, это управление Россией изнутри.

А Россия, управляемая из Вашингтона, Лондона, Брюсселя, Иерусалима - это уже не Россия. Тогда уж лучше смерть.

(написано анонимно) 08.01.2008 18:08 (#)

Боже ж ты мой, сколько мусора у людей в головах!

/|\ 08.01.2008 18:17 (#)

Сейчас уже меньше, чем в 80-90х.

(написано анонимно) 08.01.2008 18:38 (#)

Намного больше. Особенно в вашей.

(написано анонимно) 08.01.2008 18:20 (#)

А я думаю, что не так важно откуда, важно управлять ХОРОШО. Например, как Дэвид Блатт или, на худой конец, как Гус Хиддинк. Да и Русь когда-то Рюрика призвала - и не сочла грехом.

/|\ 08.01.2008 18:33 (#)

„А я думаю, что не так важно откуда“

А таким как ты вообще не надо думать.„Тебе не надо думать, мой мальчик...“ (c)За тебя думает не просто твой Фюрер, а твой Фюрер из другого государства. А это - двойной позор.

(написано анонимно) 08.01.2008 22:37 (#)

Это ТВОЙ фюрер за тебя думает, подонок! Тебе только в жмурки на лужайке играть - так обобщаешь не глядя.

(написано анонимно) 08.01.2008 22:39 (#)

Любой фюрер - это фюрер. Позор его терпеть, и свой ничуть не лучше, только позорнее терпеть своего, - чужого ведь не сбросишь.

(написано анонимно) 08.01.2008 23:04 (#)

"чужого ведь не сбросишь"

Так могут рассуждать только политические проститутки международного масштаба.

(написано анонимно) 09.01.2008 03:24 (#)

свои у себя дома не гадят и своих не продают. Отсюда вывод: В России есть они со своим племенем и чужие, то бишь, все остальные.

(написано анонимно) 09.01.2008 03:28 (#)

свои в своём доме не гадят и своих не продают .Вывод: свои люди для них только они и их кагал, а все остальные в России-Чужие

Alex 14.01.2008 02:44 (#)

А Чукотка, управляемая из Лондона - это не Чукотка.И чукчам лучше умереть?Ха-Ха-Ха

А Чукотка, управляемая из Лондона - это не Чукотка.И чукчам лучше умереть?Ха-Ха-Ха! Скорее уж они войдут в состав Аляски!

(написано анонимно) 08.01.2008 18:12 (#)

"сначала журналистского, а затем парламентского и, наконец, судебного расследований"

Цепочка эта, дорогой г-н Пионтковский, предполагает не оттепель, а весну или даже лето. Новая история России ограничивалась максимум первыми двумя ее звеньями.Из Вашего анализа выпал, к моему глубокому удивлению, тот факт, что следствием "второй оттепели" стал развал "Великой России" под кодовым названием СССР и образование собственно России и ряда государств - демократических, полудемократических, авторитарных, тоталитарных.Удачная конвертация политической власти в экономическую с последующим возвращением политической стоила "правящей номенклатуре" все-таки довольно многого.

(написано анонимно) 08.01.2008 18:21 (#)

Автор - не убавить, не прибавить - прав. Коротко и ясно. Власть мимикрировала, но суть та же. Небольшие заморочки ни на что не повлияли. И в 2017 справит солидный юбилей. Уже скоро. Чтоб только нефтянка не подвела.

(написано анонимно) 08.01.2008 18:25 (#)

Юбилей чего? Крушения великой Российской Империи?

(написано анонимно) 08.01.2008 19:09 (#)

"Юбилей чего? Крушения великой Российской Империи?" Ежели Вам так, батенька, нравится называть, так и называйте на здоровье. Тем более, что сегодня победители и столетние юбиляры "не отрекаются любя", а даже наоборот: яйца царские покупают, некоторые себя даже потомственными дворянами объявляют и многие др. подобные действия производят. Очень современные, продвинутые. Но... суть-то та же - товарисчи.

User stor, 08.01.2008 23:38 (#)

а может ты просто комуняга, тебе чужое богатство глаз застит?

ку

(написано анонимно) 09.01.2008 00:35 (#)

Сначала нужно определиться с понятием "чужое богатство". Это в первую очередь относится к тем, кто обогатился при распаде государства.

Вы знаете чем отличается мародерство от обычного грабежа? Тем, что мародерство - это грабеж в условиях чрезвычайной ситуации - войны, стихийного бедствия итд, т.е. тогда, когда людям и без того трудно живется.

User marksms, 08.01.2008 19:12 (#)

Одна из лучших статей лучшего на сей день российского публициста. Ученого учить - только портить, но в эти Рождественские дни простительно помечтать о чуде. Т.е. бросить лучик света в тьму и мрак статьи Пионтковского. Помещики не могли убежать из охваченной бунтом страны ВМЕСТЕ с землей и усадьбой. Поэтому они и их дети взялись в 18 году за оружие. Сталинская номенклатура в случае побега на Запад имела шанс быть арестованной и преданной суду ( почему бы не повесить Молотово за то же самое, за что повесили Риббентропа ?) Брежневская могла убежать - но с голой жопой, без денег, без знания языка, без профессии. Нынешние могут отвалить из России с такими бабками, перед которыми не устоит никакой Страсбург. Поэтому я надеюсь, что в весьма обозримом будущем они отсюда сбегут на пожизненную встречу со Стабилизационным фондом ( он же - общак ). И тогда в России наступит свобода ( которая, как известно, приходит нагая ), и начнется развитие нормального капитализма под руководством китайских, корейских, финских и турецких менеджеров. К середине века Россия догонит Португалию не только по потреблению портвейна на дужку населения, но и по всем критериям качества жизни. Дай то Бог !

DROMOS MUSAGET 08.01.2008 19:24 (#)

Милостевый государь, ваш пост выделяется на фоне общей смысловой пустыни. Однако, вы имхо несколько переоцениваете деньги. Защитить может лишь принадлежность, а не обладание.))))

гаврилыч, олдовый наци 09.01.2008 03:48 (#)

дромосу масагету специально

Дромос массагет - бегущий калмык. Итак бегущий в смысловой пустыне калмык зачем смущаешь неокрепшие умы сладостью онтологических дерзаний, нечестивыми вейнами и посулами потребительского абсентеизма. Пост глупый - в 18 году эти псы не взялись за оружие и их дети тоже. Они либо были уничтожены, либо пошли служить красным (свыше 70%) и все о том небезизвестны. Я тоже за правоту к спецслужбам, где умников и порядочных людей больше чем просто на улице. Ни к какой власти они не пришли, по указанным причинам только не в это время. Борьба между НКВД и Партией была закончена еще при Андропове. Это его ставленник Горбачев. Это Горбачева дважды забирали в КГБ (один раз на должность зама), но Партия не отдала. Это идеи Андропова - ускорение, антиалкогольная кампания и т.д. Это при Андропове злостную диссиду стали высылать на тлетворный Запад, а не на здоровый Юго-Восток Сибири. Это при Андропове расцвела чарующей заразой Таганка (именно под патронажем Лубянки). Таганка под Лубягкой, все ночи полные огня.. А так оно и было. Но никакого ни хрена, ни луя, ни околышка это значения не имеет. И Пионтковский может сто раз написать Мене Текел Шимон. И зря вы тут все блудите духом и в словесах витийствуете и юродствуете во ... (я не имею права). Но впрочем пил сегодня. Виноват-с... Попытка не засчитана, но была прямой и искреней, как парфянская стрела.

Партянская стрела 09.01.2008 06:17 (#)

Гаврилыч, поскольку питие не отражается на Вашей орфографии - Вы из ГБ! :)

Это во-первых. Во-вторых, ещё Пушкин сказал, что калмык - друг степей. А никак не пустынь! :)

User bikenty, 09.01.2008 16:34 (#)

Смысловая пустыня способна обретаться и в степи,

и смысловой калмык вполне способен быть другом пустынь...

Tirlili 08.01.2008 19:34 (#)

Халва, халва...

(написано анонимно) 08.01.2008 19:35 (#)

Увы, увы. Кто ж снимет Россию с чекистского крюка, если ей самой не дано с него слезть? Китайский мясник, не иначе.

Вольный стрелок 08.01.2008 19:37 (#)

"перед которыми не устоит никакой Страсбург"

Страсбург, может быть, и не устоит..."Ты же знаешь - я мзду не беру. Мне за Державу обидно."

gala 08.01.2008 19:51 (#)

Статья очень понравилась. А вот по поводу обсуждения - вопрос. О какой гражданской войне по переделу собственности речь? Неужели кто-то собирается отбирать собственность у тех, кто начинал с тюков с китайскими или турецкими шмотками, а теперь обзавелся магазинам? Или у тех, кто на бывшей колхозной земле своим трудом по капле восстанавливал и создавал крестьянские хозяйства и давал работу другим, оставшимся без работы? Пусть они даже уходили от налогов, благодаря дырам в законе, но создавали свою собственность на глазах у окружающих и не бандитскими методами. Я так понимаю, что речь идет о собственности тех же Абрамовичей, Потаниных, Прохоровых, не говоря уж о друзьях президента. И какая же армия за них встанет? И какая на них пойдет? Гражданская война - это когда одна часть общества идет войной на другую. А сколько у нас этих миллиардеров - процента 2-3. Это будет не война, а бандитские разборки. Конечно, найдутся те, кто согласится повоевать за чужую сладкую жизнь в надежде урвать куш и себе. Но таких буде уж точно немного и судьбу свою они выберут сами.

User bikenty, 10.01.2008 11:13 (#)

А вы поспрошайте у населения на улице перед магазином

китайско-турецко-шмотника, поспрошайте у колхозников перед крестьянским хозяйством - и те вам охотно ответят что енти тожы алигархи и народные кровопивцы, и ентих соответственно тоже неплохо-бы раскулачить...Швондер - он ведь как Ленин, жил-жив-и-будет-жить... Просто ходорковского рскулачивает главный Швондер, а птичку помельче - соответственно Швондер рангом помельче. И все - под одбрямс пролетариев, которым как водится ничего и не перепадает от процесса "отнять-поделить". Но такая малость их почемуйта не огорчает и одобрямса не отменяет...

Валерий1 08.01.2008 19:54 (#)

НЕ В ТУ СТОРОНУ "РУЛИТЕ"!

Красной нитью вашего поста проходит, что свобода придёт сама по себе, без труда, когда те, кто етой свободы не желают "свалят". А если не свалят???:))) Вот возьмут искажут, хотим жить здесь и всё тут! Тогда что? Вопрос надо ставить по другому. Всего что вам нужно, надо добиваться борьбой. ТОЛЬКО ЧЕСТНОЙ БОРЬБОЙ! А у всех "борцов" повязаны руки, т.к. они не могут, не хватает силёнок и разума, порвать с преступной кодлой из 90-х. Посмотрите, сама постановка вопроса, сразу же вызывает здесь неприятие. Но ведь сделать страну демократической, как многие хотят, можно только демократическим силам, не Зюганов же будет с Жириновским это делать. А с 90-х в народе прочно укоренилась мысль, что коммунисты и демократы суть две стороны одной медали и ещё не известно, какая сторона хуже. Одни всю историю стреляли в народ и другие при первом же случае пустили в ход танки в Москве, одним не главное было "как проголосуют, а главное как посчитают" И другие в 1996 году тоже "правильно" посчитали. Одни грабили народ всю жизнь и другие пришли и начали своё правление с ограбления народа. Так в чём разница???????????? ВОТ ГЛАВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ГАЙДАРОВСКО-ЧУБАЙСОВСКОЙ КОДЛЫ, В ТОМ, ЧТО ОНИ ПОСТАВИЛИ ЗНАК РАВЕНСТВА МЕЖДУ КОММУНИСТАМИ И ДЕМОКРАТАМИ!!! И никакой заслуги дядюшки Зю тут нет. Это же страшно, когда учёный, Нобелевский лауреат (Жорес Алфёров) - коммунист!!! Где в мире есть ещё Нобелевские лауреаты-коммунисты (Китай не в счёт)??? Но кинуть камень в Алфёрова не могу, он потому коммунист, что видит, что другие ещё хуже, лицемернее, жаднее, бандитоподобнее. Вот о чём думать нужно, а не о том, что все "свалят", а останутся одни ангелоподобные существа в белых одеждах, с которыми и заживём!!!

Спокойно 09.01.2008 11:25 (#)

ТРАДИЦИЯ - президенты РОССИИ живут после ухода из Кремля - в РОССИИ!

УВАЖАЕМЫЙ ФАНТАЗЕР от 16:12:23, с какого бодуна Вы решили, что Путин с Медведевым побегут с бабками (за бабками?) за бугор! Да и бугра-то ,как такового уже нет. Горбачев много чего наворотил и не бежит ,живет преспокойно в России. Ельцин и парламент пострелял, и за войну в Чечне отвечают вместе с Дудаевым и в экономике с Гайдаром и Чубайсом много чего понаделали и далеко не все правильно и не бегут из РОССИИ. За ПУТИНЫМ нет таких "черных дыр", поэтому и огромная поддержка в народе. Чтобы Вы тут на гранях не предполагали (по моему мнению -извините, "куринными мозгами" ), но Путин и Медведев и часть их команды будут жить в России и никуда не побегут. Если и дальше, пусть медленно,но жизнь в России будет улучшаться лет 10, то эти ребята войдут в историю зо знаком плюс.

(написано анонимно) 08.01.2008 19:30 (#)

Оттепели никакой не будет. Народ ждет отстрелов владельцев подземных дворцов в Швейцарии. Везде стреляют, а в России почему то только в Чечне. А почему не в Кремле? Ну, хотя бы пусть Патрушев застрелится, как честный человек. Есть вариант заменить петербургских чекистов на новосибирских. Интересно, это что-нибудь даст?

(написано анонимно) 08.01.2008 20:01 (#)

:)

Какой забавный... В Кремле стреляет Царь-пушка. :)

(написано анонимно) 08.01.2008 19:56 (#)

"...они отсюда сбегут на пожизненную встречу со Стабилизационным фондом..." -- очень смешной товарисч-фантазёр. Ужо побежали! А фигушки! Молодая поросль подрастает, ментов прибывает. А недра наши -- огого! Сичас ужо оставим:)))

User marksms, 08.01.2008 21:42 (#)

товарищ, верь! уйдут они кувшинорылые чекисты И над Россией в небе чистом пройдут валютные дожди Всех вменяемых - с праздником !

User evgeny38, 08.01.2008 20:09 (#)

Commentary.

Автор всеми силами стремится стать злым гением России,но тянет только на мелкого пакостника.

AVE MARIYA 08.01.2008 20:28 (#)

Спасибо Андрей!Вы помогаете нам осмыслить происходящее в стране! До чего же приятно читать ваши острые статьи!

И что же нам делать? Я уже чувствую на нашем веку может не быть достойной жизни в России.А Медведь дурак, тузик преданно махающий обрубком хвоста, приплясывая и тявкая у ног хозяйна. а тот подотрется им после использования и смоет в сортире.

(написано анонимно) 08.01.2008 21:42 (#)

"Вы помогаете нам осмыслить происходящее в стране"

Вы хотите сказать: "Вы помогаете нам осмыслить происходящее в той стране" ?

Не спокойно... 10.01.2008 05:39 (#)

АВА-МАРЬЯ- ЕЩЕ ТА СУЧКА !

АВА-МАРЬЯ- СУЧКА, что же Вы начинаете гавгать? Медведева еще президентом не избрали , а Вы уже начали, вперед всей бешенной своры псов - кобелей и сучек. Обрубок хвоста углядели и закончили, как всегда СОРТИРОМ. Не по людски это, в вроде буквы знаете.

во-во 10.01.2008 12:49 (#)

ЕЩЕ ТА СУЧКА !

Лает часто,а сказать ничего не может!

(написано анонимно) 08.01.2008 21:03 (#)

Medvedev , pohozhe, tolerantnij chelovek. Mozhet idiotizmu budet menshe. Etogo dostatochno.Dlja nachala...

!

(написано анонимно) 09.01.2008 03:36 (#)

а как это Вы определили по картинке в телеке, что М-----в толерантный или ещё какой? он всё время на экране выглядит как предмет интерьера

(написано анонимно) 08.01.2008 21:07 (#)

РАКОВАЯ ОПУХОЛЬ РОССИИ

http://abcfoto-album.boom.ru/gl0.html

Лена казачка 08.01.2008 21:46 (#)

Г. Пионтковский . Два раза прочитала вашу статью. Если можете отвтте мне пожалуйста. Для кого вы пишите и зачем .

Возможно я, как зазомбированная злобными чекистами гражданка РОССИИ, не в состоянии осознать угрозу чекистских злодеев и прочих жителей страны 80% населения шагающих не в ногу с вами и вам подобными. Даже если предположить, что я не в состоянии понять чем мне грозит нынешняя власть, но мне постоянно кажется, что всё о чём и как вы пишете должно сильно доставать ваших кгбшных угнетателей, тогда почему до сих пор вы иеете возможность обличать их в своих писаниях. Не кажется ли вам, что весь этот процес клеймения чекистских сатрапов автоматически ставит все ваши доводы в разряд как минимум преувеличений(мягко говоря), сильно задумалась и несколько вариатов пришло мне на ум 1. вы знаете что вам неичего не будет(например за клевету)и получается, что вы в каких-то близких отношениях с вашими "опонентами" из ЧК. 2. Вы верите в то о чём пишете и готовы страдать за убеждения, вопрос когда страдания начнутся?(где воронки по ночам? и пытки в российском аналоге Гуантанамо)? 3. Сознательная дискридитация власти в РОССИИ по заказу или просто со зла.(кому от этого польза?) Я спросила для кого и зачем, здесь Юлии и прочие эсти отметились, но складывается впечатление, что им и так всё понятно, может для таких как я? Не нашла ни одного факта кримминльных действий и прочих преступлений?. Если есть? Тогда где факты, документы, заявление в прокуратуру. Без этого всё что вы пишите это клевета или то чего вы хотели бы в нашей жизни и предлагаете в качестве плана для злодеев из фсб. Чего вы добиваетесь?(пожалуйста только без торжества амеродемократических ценностей) НЕТ ОТТЕПЕЛЯМ В РОССИИ!!!!

(написано анонимно) 08.01.2008 22:45 (#)

Вы, казачка, возжаждете оттепели, когда взорвут Ваш дом, как это было в Москве и Волгодонске в 99-м. Когда погибнут Ваши дети в школе, а прокуратура даже не примет от Вас заявления. Когда Ваш муж-чернобылец будет вынужден начать голодовку, чтобы вырвать у этой власти жалкую индексацию своей пенсии, которой нехватает даже на лекарства.

User evgeny38, 09.01.2008 08:44 (#)

Commentary.

А тобой должен заняться прокурор за разжиганиние неависти и насилия.

(написано анонимно) 08.01.2008 23:12 (#)

Про прокуратуру - это очень остроумно. Почитайте вот...

http://terror99.ru/book/book05.htm

nikiv 09.01.2008 00:53 (#)

Лена, вы льстите Пионтковскому признавая, что 20% населения шагают с ним в ногу. К чему бы это? Да, к тому же, не уточняете с кем в ногу идут 80%. Даже из тех, кто без подтасовок проголосовал за блок партий движущихся раком, вряд ли 1% наберётся тех, кто идёт в ногу с с путиным - выбора то нет, хоть раком вспять, но всё же медленно вперёд. При нынешнем информационном прорыве, не потребуется 70лет, для того чтобы эта раковая поступь власти большинству россиян опостылела. Если полит-придурки во кремлю изобретут что-то подобное железного занавеса они лишь ускорят массовый гражданский протест против сползания к очередному кризису, и никакие патрушевские шавки не остановят его. Пионтковский пиит номенклатурного величия – да нет его, обыкновенные, понятные большинству россиян, шкурные интересы – которые, как не печально, можно судить только по результату, который коснётся большинства россиян.

засланной казачке 09.01.2008 05:42 (#)

"Даже если предположить, что я не в состоянии понять". Будьте смелее, предположите. И тогда всё на своё место станет.

Мишутка 09.01.2008 11:43 (#)

Леночке-козявке

Леночка, голубушка, да успокойтесь - Пионтковский пишет не для Вас. И, к сожалению, не для большинства посетителей этого сайта, которые "честно" отрабатывают здесь свою зарплату, плюс за должность, плюс за звездочки, плюс пайковые и форма, плюс... Вы, Леночка, вообще-то как сюда попали? Вам ведь на otsosu.ru надо. Вот и идите туда тихонечко. Всего доброго.

(написано анонимно) 09.01.2008 16:49 (#)

Не слушайте Мишутку

Он уже вернулся с otsosu.ru ,у него там все мозги через х.. высосали.

User qwertsapiens2007, 08.01.2008 21:46 (#)

Х

Крайне заинтригован!

(написано анонимно) 08.01.2008 22:28 (#)

Наверно об этом речь

http://www.inopressa.ru/tribunedegeneve/2007/12/31/12:10:22/villa

(написано анонимно) 09.01.2008 00:51 (#)

У всех совков была мечта бросить свою малую родину - паршивую провинцию, и переехать жить в Москву!!! У новых совков и мечты другие.

(написано анонимно) 09.01.2008 01:00 (#)

Это Байбаков строит. Помните такого руководителя Госплана СССР?

Mark 08.01.2008 23:04 (#)

Андрюшку хватит кондрашка от разлития собственной желчи. Пора бы поумнеть...

Куратор 09.01.2008 05:50 (#)

Комментарий на троечку с минусом. Тема русофобии и жидов не раскрыта. Без премии в этом квартале.

Евгений 09.01.2008 00:04 (#)

О приемнике

С 1999 года в России установлена диктатура ЧеКа. Страной управляет не Кремль и конституционные органы власти, а высшее руководство политической полиции, что на Лубянке.Это своеобразный "теневой кабинет". Поэтому говорить и гадать как себя поведут те или другие кандидаты в Президенты России - пустое и неблагодарное дело. Все уже давно решено и определено. Очередная политическая марионетка готова сменить старую в лице г. Путина. Вот и весь политический расклад, господин Пионтковский. Не морочьте голову себе и людям, займитесь чем нибудь другим, более нужным и полезным делом.

историк13 09.01.2008 04:07 (#)

"С 1999 года в России установлена диктатура

... и от того, что эта инородная и ненавидящая Россию власть выставляла напоказ народу тряпичные куклы типа сифилитика Ульянова, параноика Кобу или колхозного дурачка Никитку ничего не менялось. Реальную власть всегда имели Бронштейн, Ягода, Шварцман (во всех поколениях), Каганович,Дымшиц,Чубайс, Фельдман, Абрамович, Лифшиц, Ясин и т.п. Для вывоза бабла и ценностей за бугор привлекали поначалу всяких "красных миллионеров" типа Хаммера и Ротштейна, потом стали создавать свои точки в виде лондонского оленевода Абрамовича. Для Троцкого Россия была вязанкой хвороста для костра мировой революции, для нынешних Вайнштоков и Вексельбергов - большим нефтяным корытом у которого они греют свои носы. Ну а для отвода глаз кукла Путя делает свои телодвижения на потехи публике. Короче - и как один умрем в борьбе за ЭХО! Вы быдло, господа русские!

Мишутка 09.01.2008 12:01 (#)

Историку13, в собственные руки. Срочно.

Ну я просто тащусь как удав от пачки дуста. Брателло, как ты лихо это все сам понял и нам, болезным, разъяснил. Внушаить. Ето-же надо, как все падлы жиды удумали - и революцию, и все остальное. Айсберги, Вайсберги, Розенберги, тудыть их... Оказывается, етто они помещикам красного петуха подпускали, казацкие станицы вместе со всеми жителями жгли, лагеря на миллионы охраняли, в заградотрядах сидели и т.д. А русских там и близко не было - оне дома хуи дрочили. А вот явреи, даром, что обрезанные, тут у нас все нахуячили. Дааа... Хорошо бы академику Соломонову, который лет 35 во главе бригады таких-же как он жидомасонов, в Институте Теплотехники кует ядерный щит родины, вот это все прочитать. Может быть придурок призадумался бы какомы народу-богоносцу он ядерную дубину в руки вкладывает... А ты, брателло, давай продолжай резать правду матку. Особенно про то какие вы, россияне, все быдло. Были, есть и будете. Но недолго.

User bikenty, 09.01.2008 16:53 (#)

Асаблива антитезы умиляють...

паралитик и параноик Коба, тряпичная кукла, каким - то каком умудрился отпрвить в кукольный рай к карабасу-барабасу обоих перечисленных соврменных ему кукловодов - и льва ледорубыча троцкого, и малиновую ягоду...

(написано анонимно) 09.01.2008 19:18 (#)

За пределами России троцкий представлял отрицательную ценность. Там он был уже не так опасен для России, как для мирового буржуйства. Так что это еще вопрос - кому больше угодил Сталин, ликвидировав неугомонного революционера.

(написано анонимно) 09.01.2008 00:25 (#)

Много

Много лет назад один чех сказал :"Нас освободят когда-нибудь или мы поднимем восстание,а вас нет и вы боитесь свободы."Такой простой чешский физик.

(написано анонимно) 09.01.2008 01:30 (#)

Г-н Пионтковский-настоящий благодетель запада!Это бы он так интересы России соблюдал,как печётся об интересах запада.Что самое интересное ...в начале 20века Россия богатела,по прогнозам многих должна была стать одной из самых богатых стран,а тут бац-революция и все богатства России тю-тю.И так более70 лет,всем благодетельствовали а сами влачили полуголодное существование.Тут произошла долгожданная либералами перестройка и крах СССР,и все накопления граждан-опять тю-тю.Наконец после 90-х Россия потихоньку восстанавливается и богатеет и тут опять еврейский позыв...как это гои опять богатеют?Надоть опять всё отнять у богатых и поделить.Богатые то несмотря на революцию всегда сумеют припрятать на чёрный день что-то а вот вся остальная масса населения опять окажется в полной жопе.Не этого ли хочет товарищ Пионтковский?Дак проходили уже.Идите в задницу товарищ Пионтковскийсо своими призывами всё отнять и поделить поровну.

(написано анонимно) 09.01.2008 02:21 (#)

„в начале 20 века Россия богатела, по прогнозам многих должна была стать одной из самых богатых стран“

Не одной из самых богатых, а самой богатой и самой влиятельной на планете. Мягкотелость императора Николая II стоила не только ему самому жизни - черт бы с ним. Но его слабость погубила великую Россию.

Жора с мыльного завода 09.01.2008 21:22 (#)

А вначале 2-го века Россия богатела еще круче.

и должна была стать по прогнозам самой-самой. А две тыщи лет назад - так вобще... Кстати, по тем же прогнозам начала 20-го века население США должно было превысить нынче 500 млн. человек. И еще - за один месяц декабрь позапрошлого года мой доход вырос на 50 процентов. По всем прогнозам сейчас я должен быть милиардером, чего не наблюдается. С кого мне за это спросить?

(написано анонимно) 09.01.2008 23:27 (#)

Вздор.

Куратор 09.01.2008 05:57 (#)

Тема русофобии и жидовства раскрыта. Даны богатые примеры по делу пособничества автора западным хозяевам. Зачет. Премию получите в канцелярии.

witch hunter 09.01.2008 01:26 (#)

Респект - лучше не скажешь и не напишешь

Респект Автору - лучше не скажешь и не напишешь. Олег

1 09.01.2008 02:21 (#)

наивным

Пару замечаний по поводу вышепрочитанного. 1."Обустроил Абрамович Чукотку" - Ха, да там 40 тыс.чел. населения - обычный муниципальный район где-нибудь в Воронежской области. 2. "Бац, революция..". Ребята, никто кроме власти в революциях невиновен. Никакого БАЦ. Ошибки (а чаще просто элементарное хамство) власть придержащих - и их закономерный результат: Революция.

Владимир. 09.01.2008 02:25 (#)

Хочет но может.

Хоть имолодой Если убрать Грызуна из Думы и Главного Чекиста и Главного Попа только тогда будут оттепель.

gavrilapetrovic 09.01.2008 02:51 (#)

Поможет глубокая заморозка

Зачем вам оттепель, грязь, слякоть, вонь? Сами ведь говорите: "в говне брода нет". Так может, сначала от говна в замороженном его состоянии избавиться? Например, закопать поглубже. Генеральную зачистку России с радостью проведет любой либерал. Дерзайте, Запад вам поможет.

ДедпихтО 09.01.2008 03:44 (#)

Чаво морозишь, Петрович?

СамО сгниет, самО отвалиццО.То что Россия - сырьевой придаток Запада, сегодня ясно даже медведьеву.То, что живая сила в России удерживаеццО от бунта и делает вид что работает за привозную жратву (типо как для саддамки: нефть за продовольствие) да паленую водку - это ясно даже глав. сан. лепИле онищЕнке.А то, что главная парадигмя власти- сидеть сиднем на трубе и дрочить себе в карман, так это вообще самый главный предмет зависти каждого рядового туземца...

Цыник 09.01.2008 05:29 (#)

Статья, разумеется, хорошая. И Политковский как аналитик хорош. Да только любое общество устроено так сложно, а на его развитие влияют столько факторов, что простыми формулами и понятиями нельзя объяснить. А уж предсказывать... Сейчас в России все же не казарменный социализм, поэтому закрепиться номенклатурная власть не сможет - капитализм и неизбежное понижение цен на СН (или повышение цен на другие товары -что одно и то же) сделают свое дело. Другое дело - когда, а главное - во что это обойдется и России, и соседям, и прочим, - пока насыщается эта ненасытная гэбнявая совковая номенклатура.

(написано анонимно) 09.01.2008 05:49 (#)

Mnogo shuma iz nichego!

феокл 09.01.2008 06:10 (#)

никаких оттепелей нам не надо, этого хотят враги народа- русофобы в тельавивах и брайтонах,

Россия встает с колен и выгоняет всех подпиндосников и жидолиберастов шакалящих у западных посольств.

Цыник 09.01.2008 07:51 (#)

Дак тебя и не спрашивают, ты привык на морозе в тулупе казенном. Хотя мне нравятся твои прикалывания - незамысловатые и неизменные как марксистско-ленинское учение о классовой борьбе.

Цыник 09.01.2008 08:21 (#)

"Медведев-президент" напомнил мне фразу-анекдот: когда он решил, что опустился так низко, что дальше некуда - снизу постучали... И этот (през. имею в виду) смешноватенький, а М. - ОРТ и РТР не помогут. А представляете его в мундире главкома? Или в летном шлеме за рулем Мига? И где такой шлем взять? Хотя в пилотке... Придется ему коров за титьки дергать в белом халате. Зато мальчик Никитка подрастет и М. даже наклоняться не прийдется, чтоб его в пупок поцеловать, а может еще нодо будет и на цыпочки, чтоб ниже не попасть. Хотя Никитка тоже ведь может захотеть на цыпочки..

Пиндос Липедяцкий 09.01.2008 08:45 (#)

Вот - один феокл правильно понял Пионтковского.

Вот и Пионтковский говорит - не будет оттепели, а будут гонять жидолиберастов.

(написано анонимно) 09.01.2008 08:27 (#)

Пионтовский прав.

User evgeny38, 09.01.2008 08:38 (#)

Commentary.

Народ Росси не позволит Вам устроить демократическую анархию по типу Украины,Грузии ,Ирака.

User etzel, 09.01.2008 11:13 (#)

С чего вы взяли, что этого жиденка изберут ?

Если его просто назначат, так же как и на недавних выборах-поганая россияния быстрее развалится. И образуется нормальная русская страна Россия. Без евреев и черножопых.

User evgeny38, 09.01.2008 12:55 (#)

Суда ещё не было...

Я тебя узнал брайтоновский провокатор.

User qwertsapiens2007, 11.01.2008 02:36 (#)

ЗАПОМНИМ ЭТОГО ПОДЛЕЦА!!!

etzel = козел, а точнее - БАРАН (еще более тупое существо). Говорят, что он провокатор с Брайтона - все может быть...Хана тебе ETZEL!!! КРАНТЫ (иначе)!!!

User qwertsapiens2007, 11.01.2008 02:22 (#)

Чистокровных русских не бывает!!! ЭТО РАЗ!!!

РУССКИЙ - ЭТО НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ! ЭТО ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К РОССИЙСКОМУ ГОСУДАРСТВУ. А ТОЧНЕЕ К РУССКОЙ ИМПЕРИИ, ЗЕМЛИ ДЛЯ КОТОРОЙ РУССКИЕ ДОБЫВАЛИ СВОЕЙ КРОВЬЮ И ПОТОМ! СВОЙ ЖАЛКИЙ КЛОЧОК "ЧИСТО РУССКОЙ ЗЕМЛИ" ЗАПИХАЙ СЕБЕ В БЕЛУЮ ЗАДНИЦУ!ЭТО ДВА! И ТРИ! ЭТО Я ТЕБЕ ГОВОРЮ - ЧЕРНОЖОПЫЙ ПУШКИН!!! НА ЯЗЫКЕ КОТОРОГО ТЫ ГОВОРИШЬ, ЧМО!!!

Алекс.. 11.01.2008 15:25 (#)

Согласен, что никаких вборов не будет..

это понятно.. Назначенный Путиным мемед начнет с Путей разбираться за обиды семейки, и для начала призовет Баба из Лондона...

User evgeny38, 09.01.2008 12:52 (#)

Commentary.

Существует много признаков,что Вы и ваши союзники за рубежом свалитесь в ту яму,которую тщательно подготовили для России.Все-таки есть историческая справедливость.

провинциальный яблочник 09.01.2008 12:54 (#)

И месяца не прошло, а Пионтковский уже полностью разочаровался в Медведеве.... А на что-же надеялся раньше?

Слава из России 09.01.2008 13:49 (#)

удивительно, но здесь Пиня говорит по делу

Но не согласен насчет боязни номенклатуры за свои богатства в случае, если об их состоянии станет известно общественности. Во-первых, богатым у нас быть не запрещено. Во-вторых, большинству людей это просто неитересно, и большинства фамилий таких вот криминальных богачей они просто не знают. В-третьих, чем лучше клич к раскулачивают номенклатуры клича к раскулачиванию ельцинских олиграхов ? Опять грабь награбленное ?

(написано анонимно) 09.01.2008 14:52 (#)

Блестящая статья!

Все очень точно, очень умно. Спасибо автору!

Алекс.. 11.01.2008 15:27 (#)

За что же не боясь греха...

он его так хвалит...?

fog 09.01.2008 15:32 (#)

Медведев очередной зиц-председатель который еще ПОКА не сидел

Вот Янукович (украинский зиц -председатель ), тот сидел потому и ворует с оглядкой , а Путя как обычная номенклатурная свинья упавшая в гос.корыто, как начал чавкать в 1999 (или он еще при Собчак начал воровать ), так и не может остановиться. И кто сказал что в России-Украине поменялась власть , реально власть как была у коммунистов так и осталась , только часть коммунистов научилась воровать, а часть не хочет да и просто не может научиться они по жизни тупые, но все равно подгавкивают своим товарищам ,как Симоненко в Украине (главарь КПУ) . И любая самая хорошая власть в любой стране будет воровать, если ее не будут контролировать и периодически отправлять на нары без всяких поблажек и амнистий (в Украине гос. ворам Ющенко ордена вручает и в пример ставит) ,только баланс власти и ее контроля способен гарантировать

fog 09.01.2008 15:44 (#)

гарантировать обществу нормальное развитие

Алекс.. 11.01.2008 15:29 (#)

И вы , проповедующий такой бред..

еще беретесь судить коммунистов ?
Хорошо вам живется..

livejournal.com baunti66 [livejournal.com], 09.01.2008 17:52 (#)

bauni66

Нельзя ограничиваться одними тезисами ,и рассказывать, как все плохо. (Да,что вы! А мы и не знали!))))))))) Не хватает в статье конкретики – хотя бы одного аргумента.

(написано анонимно) 09.01.2008 18:26 (#)

Bydet Pizdec,gospoda.Vse zavisit,konechno,ot vashego zhelaniya.

Bydet Pizdec,gospoda.Vse zavisit,konechno,ot vashego zhelaniya.

(написано анонимно) 09.01.2008 19:20 (#)

После запятой полагается пробел.

User qwertsapiens2007, 11.01.2008 02:40 (#)

Тот финал, о котором Вы изволите говорить, случайно не АПОКАЛИПСИС???

И ЧТО ЕМУ ЖЕЛАНИЕ МОЕ???

(написано анонимно) 09.01.2008 19:06 (#)

Сегодняшние хозяева жизни - встающие с колен патрушевские дворняжки -

никогда не позволят смердам замахнуться на их святыни и общаки-сокровища: Millhouse Абрамовича, Gunvor Тимченко..."

A+

(написано анонимно) 09.01.2008 19:10 (#)

Странно,такая страна ,такой режим,самолеты летают,подлодки строятся,все встают с колен и лож

Странно,такая страна ,такой режим,самолеты летают,подлодки строятся,все встают с колен и ложатся на живот и столько бежит из России.Странно или норма?Кстати,норму поели с утра.Хороша норма,из детского садика!(повесть Сорокина "Норма")

Жора с мыльного завода 09.01.2008 21:02 (#)

Даже либерал вынужден делать классовый анализ.

В данном случае - анализ советского и постсоветского общества в последние 50 лет. Напомню лишь, что еще Троцкий предупреждал о возможности (конечно, не в деталях) такого классового генезиса номенклатуры.

Вера 09.01.2008 21:02 (#)

Как печально для нормального россиянина все то, что говорит г-н Пионтковский о наших правителях. Поганцы, а не люди.

(написано анонимно) 09.01.2008 22:47 (#)

Прекрасный анализ. Самый интересный вопрос, однако, в том, что будет делать российская властная клика, когда нефтяная халява закончится? Свалит с награбленным (хорошо бы!) или будет нас терзать? Это действительно сейчас главный вопрос для России.

sergeart 09.01.2008 23:31 (#)

Вопрос, действительно, важный,

но на него ответа нет. Зависит от многих факторов - в частности, от еще не случившихся событий. На мой взгляд - будет терзать, поскольку жажда власти все-таки первичнее бабла. Она существует на животном, еше до-человеческом уровне, а бабло - уже позднейшая надстройка. Иными словами, жажда власти зашита в биосе, а бабло - часть операционки.

User qwertsapiens2007, 11.01.2008 02:45 (#)

У покойника был отличный анализ крови!

Вообще-то ЛУЧШЕ ПОДОЖДАТЬ ,,, И ПОСМОТРЕТЬ,,,А вдруг НЕФТЬ - возобновляемый ресурс??? Тогда лучше думать не об украденном, а думать об экологии!

User bikenty, 11.01.2008 15:23 (#)

ге: йцукеыфзшуты'2007//2008-01-10 23:45:02

А чем чорт не шутит! Чисто теоретически - действительно возобновляемый, нужно тока затопить и сгноить все леса вкупе с прочей биомассой, потом перемешать геологические пласты так, чтобы накрыть получившуюся жижу бэз-воз-душ-ной массой породы (желательно осадочной, чтобы потом проще было скважины бурить), ну и подождать пару сотен миллионов лет... Всего делов-то...

(написано анонимно) 11.01.2008 21:50 (#)

Точно. И оставить вас умных на этой куче. Благо, команда себе места постоянного проживания в райских уголках уже проиготовила. Вот такой незатейливый план, за который вы и голосовали единодушно в декабре. Для того чтобы вороватой власти столько спереть и жить безнакакзанно, хорошо и долго, нужно иметь такой народ как мы. Уникальный. И их дети будут смеяться над их будущим крепостным быдлом -нашими детьми

User bikenty, 14.01.2008 17:52 (#)

Я за план путена не голосовал...

Мне больше другой план по душе... Тока изредка - для расширения сознания типа...

комментарий 09.01.2008 23:48 (#)

О генезисе и генетике нового класса подробно см. http://www.intelros.ru/2007/11/01/aleksandr_neklessa_novyjj_ambiciozny jj_plan_kto_osushhestvit_novuju_sborku_mira.html

О генезисе и генетике нового класса подробно см. http://www.intelros.ru/2007/11/01/aleksandr_neklessa_novyjj_ambiciozny jj_plan_kto_osushhestvit_novuju_sborku_mira.html

вопрос 10.01.2008 00:04 (#)

в сноске ошибка?

В сноске ошибка? пишет: доступ запрещен. Лучше смотреть через http://www.intelros.ru/page/3/ . Статья за 1-ое ноября, называется "Новый амбициозный класс".

Цыник 10.01.2008 01:46 (#)

Лучший вопрос этой ветки: а с чего вы взяли, что его изберут? Уж не ты ли избирать собрался? Последние выборы были когда Ельцин танцевал. Правда, ты можешь комментировать на Гранях и задавать глупые вопросы. Это - вертикальная демократия. А выбирают Путин и Медведев - друг друга. Тебе прислать балалайку или у тебя уже есть?

(написано анонимно) 10.01.2008 03:34 (#)

Otkluchat goryachyu vody i nachnetsya "ottepel' ".

Otkluchat goryachyu vody i nachnetsya "ottepel' ".

Муса Темишев www. chechenparlament.com 10.01.2008 07:29 (#)

О российских политологах

Глубокоуважаемый Андрей! Вы единственный из всего хора российских политологов и вообще пишущей демопублики, кто говорит правду или то, что искренне считаете правдой. В наш век нового закрепощения рабов повсюду (абсолютно во всех странах)приятно сознавать, что есть такие, как ВЫ. Спасибо, что ВЫ есть! Муса Темишев

Эль Мундо 10.01.2008 19:31 (#)

Успокойтесь ! Оттепели не будет!

Оттепели - не будет... В смысле - политической. Для всего есть предпосылки. Для политической оттепели - предпосылок нет. А вот географическая, мартовская, природная - будет. Для неё предпосылки есть... Календарь там, солнце и т.д. и т.п. Сколько предпосылок для политической оттепели вы насчитаете ?

(написано анонимно) 10.01.2008 22:39 (#)

Пусть и сидят в подземных этажах альпийского замка

Тогда

(написано анонимно) 11.01.2008 19:04 (#)

"Чего ждать от Д.Медведева?"

Дырку от пряника! (Именно, пряника, а не бублика. У последнего хоть какая, но она есть).

(написано анонимно) 11.01.2008 22:12 (#)

Ждите-ждите. Вам подад

По старой доброй русской традиции.

georgij korolev 11.01.2008 22:19 (#)

Надеюсь, вы отдаёте себе отчёт в том, что справедливого народопредставительства, полной законности и бескорыстности правителей нет и не может быть ни в одном правлении современного мира, как бы лни ни назывались и какими бы изящными словесами ни громыхали. Также надеюсь, что, независимо от вашенр предпочтения, вы согласитесь, что правителеи мира погрязли в неприязни к инородцам, желании извлечь из их хозяйств любую бесчестную прибыль, в том числе, ценой развязывания войн и навязывания ставленников, если только слабость этих народов и поддержка других со-хищников этому благоприятствует, - зачем вам зависть, и ненависть, и отчаяние на предмет политических мечтаний испытывать самому и заражать ими других?

(написано анонимно) 11.01.2008 22:35 (#)

какой-то детский лепет

"Правители мира" "погрязли" и прочие совковские штампы, нивелирующие разницу между странами демократии и диктатуры, бесправием и правопорядком, свободой слова и цензурой...Нет не соглашусь- не погрязли! Коррупция есть везде, но где-то она исключение, а где-то правило.

(написано анонимно) 21.01.2008 00:52 (#)

36georgij korolev

2008-01-11 19:19:36georgij korolev "Надеюсь, вы отдаёте себе отчёт в том, что справедливого народопредставительства, полной законности и бескорыстности правителей нет и не может быть ни в одном правлении современного мира, как бы лни ни назывались ...."====================И 9/10 черного на белом и 9/10 белого на черном - ВЕЗДЕ ЕСТЬ ЧЕРНОЕ, но первое скорее черное, чем белое, а второе скорее белое, чем черное. А ты скорее идиот, чем умный.дет 3,14*ец.

Observer 12.01.2008 00:32 (#)

A brilliant and comprehensive article about nature of soviet-russian power.

Глан 12.01.2008 01:14 (#)

Оттепели не будет

Автор, к сожалению, прав: у сегодняшней номенклатуры нет ни малейших стимулов к либерализации. Поэтому никакой оттепели и не будет. А замок в Швейцарии с 9-ью этажами вниз никакой не загадочный, а сделаный по последнему слову науки и техники, супернадёжный атомный бункер, в котором можно с семьёй и старыми друзьями Шредером, Берлускони, Шираком и Бушем пересидеть будущий ядерный конфликт между Ираном и США. Бункер выдержит даже прямое попадание атомной бомбы, так что за жизнь и здоровье национального лидера граждане России могут не волноваться.

Патриот 12.01.2008 03:01 (#)

Ублюдочная статья

Ублюдочная статья

User arangutang, 12.01.2008 03:06 (#)

А втор прав,оттенели не будет!

И именно по названным причинам.Не вижу смыслы открывать дискуссию,ибо живу на рублевке,и вижу воочию подтверждение высказанным доводам.Президент увеличил свой кортеж в разы по сравнению с прошлыми годами,оч боится покушения,поговаривают что и ветку электрички,проходящую в "опасной"близости с его резиденцией будут демонтировать.Раньше Медведев пусть редко,но в Жуковке появлялся,как и остальные клевреты.Нынче все поховались,конспирация.А почему?Усе потырили,усе поворовали потому что!и БУДУТ ТЫРИТЬ ДАЛЕ,каждый вновь прибывший номенклатурщик сдает норматив : дом на рубле,дом за границей,обязоном модельная секретарша,и охрана....это просто отдельная тема для медицинского диссера!!Охрана-это и проявление власти в клане,а если ребята из ФСО,эт еще лучше,и страховка от лишних глаз,и защита от нападения.А воскресные выходы на обед в Царскую охоту(ресторан в Жуковке)всей семейкой-просто ахтунг.В площадь перед рестором в воскресенье занята номерными знаками ААА,ХХХ,МММ,КМР,АМР и т.д.и толпами охранников.О какой либерализации можно говорить,когда на рублевке кадровые агенства для особых чиновников предлагают филипинок-реально,самый ходовой персонал!И знаете почему-???А потому что и домраб,и кухарка и любовница для хозяина в одном флаконе.Мне лично один очь высокосидящий мужчина объяснял их изюминку.Они с детства тренируют мышцы для доставления любовникам большего удовольствия!Так что тут и говорить не имеет смысла о том,что другой барин будет мягше и щедрее!!

Алекс.. 14.01.2008 14:49 (#)

И хорошо, что не будет...

Всем известно, что при оттепели на поверхность выходит все накопившееся говно... Так что лучше не надо.....

(написано анонимно) 12.01.2008 03:57 (#)

В Учебник

Статья войдет в наш новейший учебник истории, который напечатают после будущей революции в стране, оставшейся от России. Блестяще (коротко точно и внятно). Посоветую сыну для реферата:)

Сергей 12.01.2008 04:06 (#)

Параноя

Параноя!

User bikenty, 15.01.2008 09:28 (#)

Кто

пара Ноя? Вы апчом? С чего библейские сюжеты? Офтоп, низачот...

(написано анонимно) 12.01.2008 04:07 (#)

Оттепель наступит в марте,и это правильно !

Владимир 12.01.2008 14:20 (#)

пенсионер

Что еще можно было ждать в стране победившего бандитизма (чекизма, я хотел сказать)? Наше население любит. когда его доят и рассказывают ему сказки как это патриотичнои полезно для него , когда государство доит население.

(написано анонимно) 21.01.2008 01:07 (#)

Владимир

Владимир пенсионер "Что еще можно было ждать в стране победившего бандитизма (чекизма, я хотел сказать)? Наше население любит. когда его доят и рассказывают ему сказки как это патриотичнои полезно для него , когда государство доит население". =================Полностью с Вами СОГЛАСЕН, но не "ГОСУДАРСТВО" и не "Россия", а захватившее власть НЕЗАКОННОЕ БАНДФОРМИРОВАНИЕ.

Швейцар 12.01.2008 17:27 (#)

Вилла Путина в Вилларе

Вилла Путина в Вилларе - подробности из Швейцарии:
http://alpfor.swissblog.ru/invision/index.php?showtopic=8069

Демократ 1000 крат 12.01.2008 20:49 (#)

Всем!

Да, идет спор разных людей. Кто есть кто определить трудно. У каждого есть обиды, вопрос только на кого. Всему вина россия, страна тюрма созданная братьями Рюриками 860 году. Да,да 860 году 3 брата Рюрики, выходцы с населенного пункта Русь Швеции с отрядом 2500 человек на Ладоге поставили крепость. Рослые, то есть ростом более 2х метров эти воины не встречали отпора от слабых и полу диких славянских племен. Это были викинги, славяне назвали их варягами, то есть врагами. Внимательно рассмотрев окрестности, они поняли что земли красивые и богатые и при этом нет порядка и хозяина... Решение приняли быстро. Начали осваивать территории. Завладели Новгородом, выкинули старосту населенного пункта Гостамыссу, и начали своё правление над славянами. Себя же назвали русскими и всех тех кто им подчинялся. Так началось «эра крепостного права» славян. Всем братьям Рюрикам достались посёлки (ещё не города), себя назначили они правителями. Собрали «кенез» тоесть собрание и назначали Рюриков, и стали князьями. Взяли себе своих же, во двор, для обслуживания и охраны, назвав их дворовыми, в дальнейшим дворянами. Создали дружину, назвали в бой идущими, в последствие боярами. Дружина или бояре занимались сборам оброка со славян. Каждому дворовому тоесть дворянину и бой идущему то есть боярину закрепили населенные пункты, живущие славяне в этих пунктах обязаны были их кормить, убирать и обслуживать. Так началось эра боярщины и дворянщины в россии. Себя они называли «белая кость, голубая кровь». Славян же называли мужиками, быдлами, свинями. Примерно за 20 лет дошли до Киева. В Киев пришел сын старшего Рюрика. Дальше ещё хуже их дети и внуки постоянно вели между собой воины за дополнительный кусок вкусного пирога. Пушечным мясом при этом использовались славяне. Города по нескольку раз переходили из рук в руки. «Дорма еды» управляли славянами примерно до 1594 года. Между ними 300 лет были татары. При татар влияние варяг (викингов) на славян резко ослабилась. Налоги снизились. Татары первый раз в жизни славян провели перепись населения. Но викинги всеми правдами и неправдами сумели получить ярлыки от хана Золотой орды на правления над славянами. После ослабления Золотой орды сумели вернуть свою власть над славянами и финоугорскими народами подчинив их мечем и огням. 1613 году к власти пришел (был ли избран) Романов. Романовны управляли славянами и всеми подчиненными народами до 1917 года. В 1917 году против красной армии воевали 2500000 (2,5 млн.) белые, (так называемые белые кости, голубые крови). Какой рост, какое размножение!!! К чему это я, все к тому что в россии идет война, до сих пор между славянами и викингами, между другими народами и викингами – славянами (русскими). Вот и Вы пытаетесь что то доказать друг другу. Что бы не говорили луше в мире чем демократия ещё нет. Демократия для россии это развал, вот почему идет такая истерия, и вот почему на каждом сайте сидят работники ЧК, НКВД, КГБ, ФСБ..

Выпускница историко-архивного института 17.01.2008 07:51 (#)

Отличный экскурс в историю !

Все коротко, но ясно. У российских граждан (не всех, но многих) явно проблемы с самоопределением. К сожалению, с генофондом сильно поработали (не в лучшую сторону) В голове у населения сплошная каша-тюря Страна то сама по себе, как территория, часть света - отличная, только вот с очень трудной судьбой ! И управляют ею (особенно последние 80 лет) - одни аферисты и бандиты Интересно кто-нибудь из нане живущих в ней дождется света в конце туннеля ?

Алмус 12.01.2008 20:53 (#)

Почти все - верно!

Более того, у российского общества есть шанс избежать, в прямом смысле, ядерной атаки только при условии, если оно избежит вопросов по поводу природы собственности нынешней лубянской власти.

Александр 13.01.2008 01:12 (#)

один вопрос

Если автор так настаивает на отсутствии свобод, и а частности упоминает о так ему необходимой свободе пеачти, то позвольте спросить раз нет этой свободы то ваша статья прошла рецензию?

User bikenty, 15.01.2008 09:39 (#)

Ва-пейвых

не йецензийю, а цензуйю, ва-фтайых - ни пйашла, патаму ни ф газете напичатана, а ф пока йищщо нипадцензуйном интейнте...

(написано анонимно) 13.01.2008 01:21 (#)

Разделилась Россия на имущих и нет- 5% имущих -остальных, на тот свет и не надо отравы, войн иль бедств

Разделилась Россия на имущих и нет- 5% имущих -остальных, на тот свет и не надо отравы, войн иль бедствий крутых -посмотри на себя ты,посмотри на других-всюду хмурые лица или пьяный кураж.Скоро будет Россия в столице, остальное почти как мираж.

Виктор Быков 13.01.2008 01:34 (#)

Здравствуй родной!

Смотрю и читаю вас - диву даюсь. Неушто демократия 90-х вас устраивала? А сейчас - ну все не так. А что не так? Задницу американам не лижем - полная правда, промышленность начала дышать - факт, сам этим занимаюсь, причем на открытом рынке. Люди зауважали свою страну - факт. Что не так? Воруют никак не больше, считая относительно. Храмы хоть отстраивать стали и синагоги при этом не разоряют! Так что же все таки не так? Г-ну Каспарову от двора отказано - так кто же такого "друга" примет то? Новодворскую не принимают - так ведь не привиди господи приснится такая, уж не говорю про бред, который время от времени пишет госпожа. Не разу не удалось прочесть про иранскую демократию, про бред относительно каких то акупаций... А вот то, что и вы и она до сих пор можете писать то, что вам на ум придет или, возможно, хотя вряд ли на прямую - кому такие "головастые" нужны, деньги только переводить зря, подскажут, это полный факт. Так что же все таки не так?

User arangutang, 13.01.2008 04:47 (#)

До свидания чужой!

Уважаемый "промышленник" открытого рынка!Маркс и Энгельс задыхаются от удушья!А что это за рынок волшебный -"открытый",и где именно гражданин Вы его поднимаете??Вы ошиблись адресом сайта,единоросов тут неа....нету,ну совсем!

User batterflay, 13.01.2008 06:00 (#)

сам этим занимаюсь, причем на открытом рынке.

...- это где прилавки под открытым небом а не в помещении?

Цукерман Лейба Мовшевич,вольный каменщик 13.01.2008 18:05 (#)

Все просто, как три рубля.

Пуцын начал свою воровскую деятельность еще в Питере, когда якобы менял нефть на жратву. Только наивный может думать, что попав в президенты он прекратил воровать. Он наворовал столько, что даже древних греков ( патрахла, дромоса, фекала) обнял бы Кондратий, если бы они узнали каково личное состояние их любимого ворюги.

(написано анонимно) 15.01.2008 05:24 (#)

Статья войдет в наш новейший учебник истории, который напечатают после будущей революции в стране, оставшейся от России. Блестяще (коротко точно и внятно). Посоветую сыну для реферата:)

Капрал 14.01.2008 05:49 (#)

Не заметил раньше этой статьи А.Пионтковского.(был занят)Как всегда прекрасно написано.============================================================= ============ Виктор Быков Здравствуй родной! Смотрю и читаю вас - диву даюсь. Неушто демократия 90-х вас устраивала? А сейчас - ну все не так. А что не так? ====================================================================== ============= Ответ:Да все не так.О какой демократии идет речь,если Конституция как штопанный гондон. ====================================================================== ============ Виктор Быков :==Задницу американам не лижем - полная правда,=============================================================== =================Витя,а кто лизал?Можешь конкретно назвать по-фамильно==кто лизал,кому лизал,и за что лизал.??Еще один мудазвон на форуме появился .Витюня,от каких Бычков Ты ? ====================================================================== ============ Виктор Быков: промышленность начала дышать - факт, сам этим занимаюсь, причем на открытом рынке. ====================================================================== ============ Ответ:Правильно-промышленность дышит на ладан.А тем ,чем ты занимаешься на открытом рынке промышленностью не называется.Может ты чугунные чушки втюриваешь народу вместо буханки хлеба ?А может ты вообще не6 понимаешь,что такое6 промышленность?Тогда и не порти воздух для промышленности,пусть она дцышит.=============================================================== ===============Виктор Быков : Люди зауважали свою страну - факт. Что не так?================================================================== ================ ОТвет: Есть статистика,что люди больше-меньше зауважали ..(КОГО ?)страну.Абстракция.Фуфло пропагандиста.Так это уже проходили.Пиздежа хватало.Необходимо придумать что-либо новое.Типа "а у нас в квартире газ" и в каждом хуторе.Тогда возможно и зауважают.Но проведут газ тогда,когда он кончится на Ямале.================================================================ ============ Витя Быков: Воруют никак не больше, считая относительно.========================================================= ================Ответ:Витюня,и откуда ты знешь,что воруют "не больше".А при воровстве инфляцию учитывают?Если такой учет ведется,то воруют намного больше.Поэтому и в этом утверждении вашем -неправда.============================================================ ==============Виктор Быков: Храмы хоть отстраивать стали и синагоги при этом не разоряют! Так что же все таки не так?================================================================== ============== Ответ:Храмы отстраивают,это хорошо.Лучше бы не с госбюджета.А скажите, милый вы мой, с каких башлей храмы строят? Неужели нищие люди приносят последнюю свою копейку для строительства храма?А что не разрушают синагоги,то понятно процесс цивилизации затронул ип Россию.ПРавда еще памятники на еврейских кладбищах иногда разрушают.Но это же не здания синогог,которых разрушить можно только направленным взрывом. ====================================================================== =============Витек Быков: Г-ну Каспарову от двора отказано - так кто же такого "друга" примет то?=================================================================== =====================Ответ:Вот в этом и весь ответА почему отказано?И ,еасли Каспаров тебе "не друг",то ты и не можешь быть глашатаем истины.А кто принял бы Каспарова показали бы выборы.А то,что ему не дали баллотироваться говорит о том ,что его боялисьь.И не зря боялись.============================================================== =================Витек: Новодворскую не принимают - так ведь не привиди господи приснится такая, уж не говорю про бред, который время от времени пишет госпожа. ====================================================================== ====================================================================== =========================Ответ:Пиши от себя лично.За всех не надо.Пиши,что ты не принимаешь Новодворскую.Теперь по поводу твоих сноведений.Еали тебе и снится Новодворская,то мне тебя жалко.Думай ночью о другом.Могу посоветовать,если хочешь.=============================================================== =============Теперь о так называемом "бреде" ВИН.===================================В свое время ,еще обучаясь в школе,где-тог в 8-9 классе я довольно резко осудил классическое произведение русской литературы.На что моя учительница ответила :"просто ты не дорос до того,чтобы понять суть этого произведения". Тогда я обиделся,но спустя годы я прочел снова это произведение и понял,что был не прав.==================================== Поэтому советую тебе читать Новодворскую через 10 лет,когда повзрослеешь.Может тогда и до тебя дойдет ее мысли========== Всего доброго,спокойной ночяи.

User yulia, 19.01.2008 02:01 (#)

Восхищаюсь Вами, Капрал. Все точно, все по делу, коротко и ясно. А меня так замутило от этого "Вити", что чуть не вырвало. Сил отвечать уже не было. Наверное на это и рассчитано, Хорошо, что есть настоящие бойцы, вроде Вас. С огромным уважением, Юлия

(написано анонимно) 21.01.2008 01:44 (#)

Всем недоноскам!

"советую тебе читать Новодворскую через 10 лет,когда повзрослеешь.Может тогда и до тебя дойдет ее мысли"========== Респект, БОЕЦ! +5 3.14

будя 13.01.2008 16:59 (#)

А куда они денутся

История наша и мировая демонстрируют: что как ни ищи некий собственный путь - все равно дорога одна. Первые переселенцы в Америку тоже были не первокласники. Бандиты те ещё и харизмы им хватало. В Африке тоже недавно с ёлок послезали, а про демократию уже слышали и кое-где что-то уже вытворяют. Поэтому в России, где нам большевики 70 лет рога гнули, теперь те же 70 лет и выправлять будем. Всего то 15 лет прошло. Лет через 10 все образуется.

САЛОмон 14.01.2008 03:23 (#)

Сужу по Украине- в прихватизации преуспели только криминально ориентированные личности -даже сынков партаппаратчиков было тяжело найти!не говоря о простой интеллигенции -за рабочих и крестьянство тут вообше нет речи-... вот посему вас мы и не любим да и не уважаем и так будет еше долго...это раз +определенное чувство справедливости возникает когда узнаешь что кто то из КГБ_МВД_СА обогатился тем более если из рабочих-крестьян.... вы же пытаетесь убедить что вы и есть соль Земли и Пуп ее-неуд.и пусть ониправят ане вы...

народ-дурак! 14.01.2008 04:26 (#)

пора революции

Народ в России не дурак,спасибо СССР, образовали! Пора кончать грабить! С собой туда ничего не унесешь! Путин далеко не Сталин, главное у него -Семья! А много ли человеку надо? Сталин - террор, а демократия, миллион на тот свет - это, что рай! Вобщем - вперед к новой революции! Но надо помнить, что не все еще нормальные люди вымерли в стране, несмотря на СМИ- лизоблюдов власти!

(написано анонимно) 14.01.2008 11:40 (#)

Будет ли оттепель?

странный заголовок ,как будто её ждали эту оттепель

Здихлik Невмipущiй 14.01.2008 14:27 (#)

Оттепель будет, но

натуральная, когда начнет таять снег, закапают сосульки, а другой оттепели не предвидится, будет только хуже. Могут и доступ в Интернет расеянам перекрыть, чтобы избавить их от вредного влияния Запада. Могут и восстановить Гулаг. Расея страна непредсказуемая, в ней все зависит от воли царя.

2+2=4 14.01.2008 12:47 (#)

В период с 1917 по 1963 было убито органами КГБ 66 миллионов россиян.Прочитал в книге рекордов Гиннес

В период с 1917 по 1963 было убито органами КГБ 66 миллионов россиян.Прочитал в книге рекордов Гиннеса -что в период с 1896-1900 в России было построено более 10 тысяч миль = 16 000 км железных дорог.А Пу хоть одну дорогу построил?Кроме вывоза бабла (13 000 000 долларов за 3 дня через Абрамовича)без налогов .Кто владеет Чукоткой -пограничной территорией .Наши родители верили и строили ,а эти отморозки грабят...Тимченко ,Абрамовичь ,Путин -одна шайка криминала ,у которых кроме корысти и криминального вывоза России за рубеж ничего святого не нет..

2+2=4 14.01.2008 12:57 (#)

Пу украл старость у моих родителей.Они 40 лет работали ,ветераны труда.А то что было создано ими он вывозит за

Пу украл старость у моих родителей.Они 40 лет работали ,ветераны труда.А то что было создано ими он вывозит за рубеж в страны Востока и Азии.Ходора посадили...Он был меценатом,а по путински -быдло и шакалы должны стоять в стойле..Его рейтинг 3-4% в независимых источниках , а когда рейтинг в Ингушетии и Чечне равен 102%...А за едящую Россию -108%...))))Не учите своих детей математике.Пусть будут послушным быдлом криминала ))) Стыдно и противно...

Борис. 14.01.2008 15:00 (#)

Что делать?????

В начале 70-ых в институте Энгельса, в ленинграде" был проведён эксперимент. Чтобы бороться с торгово- еврейской мафией, были призваны на ускоренное обучение люди от сохи с безукоризненным прошлым и анкетными данными. Как и следовало ожидать эксперимент с треском провалился. Они начали воровать больше и нахальней. Человек, суть животное которому бог или"?", дал разум. То есть качели содной стороны инстинкты и эмоции, в середине шарнир- это разум, с другой стороны сознание которое формирует разум. В отсутствие ответственности и цивилизованных традиций, человек просто делает то что ему выгодно и разумом замечательно всё оправдывает. Мы с Вами попав на место тех кого осуждаем превратимся в таких же как они. К чему это я? А к тому, что надо прекратить рассказ о виноватых, а начать во благо всей России, разговаривать с теми, от которых что то зависит. Это КГБ- айсберг, вверху легализовавшиеся спецслужбы и др. начальники, внизу мощная подпольная организация. Нужно поискать вариант по которому им будет выгодно уйти из политики и криминала и заняться другими делами, например бизнесом. С другой стороны- народ. Нужно разработать очень простую и понятную программу по которой они(люди) поймут что нужно делать чтобы они жили много лучше чем сейчас. как и положено в самой богатой в мире стране. Простите что коряво- как могу.

Пу =Пи (3.1415926) 14.01.2008 15:30 (#)

Вова-мой герой,он мочит всех в сортире.Всю Россию мочит .За державу обидно.Этот кипятком писял ,пока не понял

Вова-мой герой,он мочит всех в сортире.Всю Россию мочит .За державу обидно.Этот кипятком писял ,пока не понял что украденное им через Абрамовича и Тимченко будет ему прощено..Но как мои родители ,которэ герои труда ,работали по 40 лет ...И это крадёт их деньги.Переводит бабло в Англию и страны Востока...Вот как мои без моих денег?Они работали 40 лет папа и 37 мама.А культ криминала на его ТВ,он патриот России???А брамович вывозит 13 миллиардов долларов за 3 дня без налоговов 8 лет назад.Бред ...Как я ненавижу Москву -криминальную столицу..

www.da-putin-net.ru/ 14.01.2008 16:04 (#)

У Сталина ,у Гитлера -были идеи построения общества .А кто мне скажет какие идеи или программа есть у едящих Рос

У Сталина ,у Гитлера -были идеи построения общества .А кто мне скажет какие идеи или программа есть у едящих Россию и их Путина???Никакой,кроме как побыстрее вывезти и ограбить россиян ,кто 80 лет создавал ..А эти грабят.Самое богатое по природным ресурсам и самое нищее по уровню жизни и продолжительности жизни.Путин набирает 108 % в Башкирии и Чечне и Ингушетии..))) При реальном 3-4% рейтинге... Посмотри http://www.da-putin-net.ru/

жыдомасссон 14.01.2008 23:15 (#)

Крео Гавно/Афтар Мудаг))))

Крео Гавно/Афтар Мудаг))))

(написано анонимно) 15.01.2008 04:53 (#)

У этого Андрея Пионтковского просто климакс - в своё время не сумел пожить хорошо, вот и тявкает, гнида. Русский режим ничем не хуже других, да вот только привыкли русские люди дерьмом себя поливать. А в эпоху интирнета ещё и в форумах ругаться. Как только не надоест...

(написано анонимно) 15.01.2008 05:23 (#)

Ахмед Закаев: «Оккупация Чечни России обходится очень дорого»

Глава чеченского МИД Ахмед Закаев дал интервью турецкому издание Ajans Kavkaz (агентство Кавказ), в котором заявил, что у «Чечни впереди только свобода и процветание». Что касается России, то, по мнению министра, «Россия скоро поймет, что оккупация нашей страны обходится ей очень дорого». Затронув Косовскую проблему в контексте российско-чеченских отношений, глава МИД ЧРИ высказал мнение, что независимость Косово выгодна России. «Многие годы все правительства в той или иной мере поддерживали российскую преступную войну против чеченцев в надежде что-то получить взамен. Должен признаться, я не без удовольствия наблюдаю, что Россия не оправдывает чьи-либо ожидания. Ситуация вокруг Косово интересна тем, что Россия на самом деле желает независимости косоваров, хотя официально последовательно выступает против. Россия готова сразу после косовского прецедента присоединить к себе Абхазию, Южную Осетию и Приднестровье. Косовский прецедент по-русски означает решение без единства в Совете Безопасности ООН. Россия знает, что аннексия трех вышеназванных республик все равно не встретит одобрения со стороны США и Европы, поэтому она хочет, чтобы единство нарушилось уже по поводу Косово. Главное же для чеченцев в том, чтобы Россия в полной мере себя продемонстрировала», — заявил Закаев.

Дядя 23.01.2008 17:45 (#)

про чеченов

Чеченов драли, дерут и будут драть только потому, что они слабые, но гавнистые. Что там Закаев из-за границы вякает никого не ебет. Пусть посмотрит на то как эти его голожопые дикари в свей сраной чечне живут; еще не наелись независимостью?, тогда добавят им на семечки - черножопым хуесосам.

Alek 15.01.2008 05:30 (#)

Может путин и не подарок, но не дай Бог вам пустить америкосов в страну. Тормоза в укркаине это уже сделали и тут мрак..

Повтор 15.01.2008 07:48 (#)

Пуцын начал свою воровскую деятельность еще в Питере, когда якобы менял нефть на жратву. Только наивный может дум

Пуцын начал свою воровскую деятельность еще в Питере, когда якобы менял нефть на жратву. Только наивный может думать, что попав в президенты он прекратил воровать. Он наворовал столько, что даже древних греков ( патрахла, дромоса, фекала) обнял бы Кондратий, если бы они узнали каково личное состояние их любимого ворюги.

User evgeny38, 15.01.2008 13:03 (#)

Commentary.

Чтоже ты реально хочешь?Взбесить рабов и под шумок отдать собственность за океан?

САРКАЗМ и в МАВЗАЛЕЙ 15.01.2008 21:11 (#)

КАКАЯ ТАМ ОТТЕПЕЛЬ

Тут человека спасать нужно!!! НАХуЙ.-Пишут шо внешний вид мол подкачал,так это ж видно и такъ и этакъ,,,по нАтуре и потом шо, в Гроб прямо на коленях? или как? в Мавзолее уже ево ждёт один ХМЫРЬ, дык он ему свою жылетку и галтук в крапушку------ПРОДАСТ за усы и бородку. И потом как же, у чекиста, бля охуеть можно, да и мать родную Партию вместе с партбилетом, сраным...ПАХАНЫ ЙЕБУЧИЕ.

(написано анонимно) 16.01.2008 01:50 (#)

И зачем глисту больше дерьма, чем он может переварить?

Глист, он и есть глист...

В 16.01.2008 13:46 (#)

Не плохо бы было указывать, кто автор, его жизненный путь, чтобы понять,стоит ли вообще время тратить не фигню

(написано анонимно) 16.01.2008 16:01 (#)

Путин, думается, не вор.

Он Gunvor.

ОЛЕГ 16.01.2008 23:44 (#)

ЗООПАРК

НЕТ, ЗООПАРК, ДЛЯ ВАШЕГО СБОРИЩА ЭТО ОЧЕНЬ МЯГКО. ОШИБАЮСЬ, ЗООПАРК ВООБЩЕ НЕ ПРИЧЕМ. МАЛОУВАЖАЕМЫЕ, ЧТО ВЫ ВСЕ «КОНВУЛЬСИРУЕТЕ» ПРИ СЛОВЕ КГБ? ПРОСТО СБОРИЩЕ ЗОМБИРОВАННЫХ СОБСТВЕННЫМ НЕВЕЖЕСТВОМ. ДА! ПОСЛЕДНИЕ 20 ЛЕТ МЫ ОСОБЕННО ЯРКО ВИДИМ УБОЖЕСТВО НАШИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ! НО ВЫ ТО, СО СВОИМ СЛЮНЕНЕДЕРЖАНИЕМ? ВЫ ЖЕ, ДОВЕДЕТСЯ, ПЕРЕПЛЮНЕТЕ ВСЕХ ГЭБИСТОВ ПРОШЛОГО В СВОЕЙ ЖЕСТОКОСТИ – БУДЬ ТО МАЛЬЧИКИ, БУДЬ ТО ДЕВОЧКИ. ЯРКИЙ ПРИМЕР МИХАЛКОВ – КАК ОН С НОГИ, ДА В ЛИЦО СОПЛИВОМУ ЮНЦУ, УЖЕ СКРУЧЕННОГО. А…? А УЖ ПО ПОВОДУ ХАПНУТЬ… ЭТО ЖЕ ВАШИ ПРАЩУРЫ СЕЙЧАС ПРИОДЕЛИСЬ ВО ВЛАСТИ. ВОТ ГОРЕ ТОЛЬКО ВАС НЕ ЗАХВАТИЛИ.

Пу=Пи(3.1415926%) 17.01.2008 10:50 (#)

Я не могу понять как назвать честными выборами ,где явка составляла 109% на некоторых участках.В Башкирии

Я не могу понять как назвать честными выборами ,где явка составляла 109% на некоторых участках.В Башкирии ЕдРо победило в 109%,Путин на прошлых выборах набрал в чечне и Ингушетии 102-103% .О кокой честности мы говорим .Весь мир смеёться ,им нефть нужна ,которую семья Пу продаёт успешно.Путин решил поделить СтабФонд на нац.проекты.Куда и кто поделит этот фонд понятно.Все страны стали врагами России.Путин имет 4% голосов Россиян на не его СМИ .Гебня показала своё лицо .Русский человек -для них быдло.КПРФ работала всегда в паре с Лубянкой.И Зюганов- это отток голосов наших родителей.Для них 13 миллиардов вывезенных путинским Абрамовичем без налога в Англию трудно переварить .Им жрать нечего а не бомонды миллиардеров смотреть на ПуТВ.

2х2=4 17.01.2008 11:06 (#)

Всё Пу тём..Он сказал что стабфонд России распилит на нац.программы.Зарубежные счета уже открыли в Азии.А потом будут

Всё Пу тём..Он сказал что стабфонд России распилит на нац.программы.Зарубежные счета уже открыли в Азии.А потом будут Китаю отдавать российские территории для незамораживания криминальных счетов..Через Чукотку Абрамовича транс с баблом будет идти сразу после ледокола Ленин...)))) А Медведев наберёт 115% голосов при 200% голосующих..)))Весь мир оху...Стыдно и противно.

2х2=4 17.01.2008 11:23 (#)

Америка не захватила русскую территорию.Она всегда была нашим союзником.А то что Украина и Грузия стремяться в Евр

Америка не захватила русскую территорию.Она всегда была нашим союзником.А то что Украина и Грузия стремяться в Европу .А Путин (говорят что его мать чеченка)выбрал исламский путь.Он герой исламского ордена ,на картах Китая уже Сибирь под их администрацией.Путин мочит и воюет со своим народом ,гнобит их ..Куда сверхдоходы от продажи нефти и газа идут ?Кто-то знает?

Безим 17.01.2008 15:14 (#)

статья ни о чём

О чём хотел сказать автор статьи? Кроме набора брани в сторону власти ничего другого в статье не увидел. Складывается впечатление, что автор отрабатывает комаду "голос", как дрессированный пёс.

User kissanya_1, 19.01.2008 00:14 (#)

Вот она- тайна кровавая путлера, источник его богатсва!На крови достойнейших, на слезах и страданиях у

Василий Алексанян: мне вынесен смертный приговор Бывший исполнительный вице-президент "ЮКОСа" Василий Алексанян, а с апреля 2006 года – узник следственного изолятора "Матросская Тишина" болен смертельно, ослеп. Однако российские власти препятствуют проведению назначенного врачами лечения. Указания Европейского суда по правам человека, предписывающие немедленно госпитализировать заключенного в стационар, игнорируются. Василий Алексанян работал адвокатом "ЮКОСа". 30 марта 2006 года он занял пост исп. директора, но уже 6 апреля был арестован. В связи с тяжелейшим состоянием здоровья Василия Алексаняна правозащитники и адвокаты требуют освобождения - слепота, согласно п. 26 "Перечня заболеваний, препятствующих отбыванию наказания", утвержденного Постановлением Правительства РФ №54 от 6 февраля 2004 года, – безусловное основание для освобождения из-под стражи. А его даже не судили, а уже убивают! "Василий Алексанян – порядочнейший и честнейший человек. Причиной его заболевания могло стать только трагическое стечение обстоятельств. Возможно, заражение произошло во время медицинской операции, которых мой подзащитный перенес немало. Это никак не связано с его моральным образом жизни", – подчеркнула юрист. 21 декабря 2007 года Евросуд в третий раз потребовал от РФ немедленно поместить Василия Алексаняна в стационар.Все эти требования тоже были проигнорированы властями РФ. Это шантаж! Василию Алексаняну намекали, что достаточно дать обвиняющие руководство "ЮКОСа" показания, и ситуация немедленно изменится. . Алексанян помещен в инфекционное отделение больницы изолятора 99/1, но никакой медицинской помощи ему не оказывается. С 30 декабря его ни разу не посетила лечащий врач Молокова. Зато там его заразили туберкулезом, нарушения в сердце и печени! Василий сказал: "Мне вынесен смертный приговор, и он приводится в исполнение". Ссылка на оригинал: http://hro1.org/node/887 Наташа Геворкян в Газете.ru: Вы знаете, мне совершенно плевать, разрешает ли закон прокурору разглашать медицинскую тайну относительно подсудимого. Я понимаю, что он имеет право доступа регулируется, на мой взгляд, не столько законом, сколько обыкновенной человеческой моралью. От тюрьмы и сумы еще можно спастись. Но болезнь – штука такая... Знаешь – и молчи себе в тряпочку. Все под Богом ходим, прокурор Хомутовский. Никто не застрахован, с каждым может случиться. А если господину Хомутовскому завтра сделают укол нечистой иглой и он заболеет СПИДом? Или просто подхватит сифилис? Он захочет видеть в заголовках газет: «Хомутовский болен СПИДом?» Или сифилисом, или даже более «респектабельным» альцгеймером? А если такое случится с его сыном или дочерью или женой? Он захочет, чтобы вся страна дружно обсуждала историю болезни его или его близких? Он захочет, чтобы эта трагедия стала предметом обсуждения чужими людьми? Или СПИД – это такая дерьмовая болезнь, которой болеют «дерьмовые пидеры», и почему бы стране не узнать, что бывший юкосовский «богач» загибается от этой гадости? Господин Хомутовский же не рассказывает, что диагноз больному поставили уже в тюрьме, примерно через год после того, как он туда попал. Рассказать вам 101 способ заражения заключенного в российской тюрьме чем угодно, в том числе и СПИДом? Рассказать, как здоровяка под метр девяноста ростом, правда, с плохим зрением можно при «особом» к нему отношении превратить в калеку в тюрьме? Или как можно больного человека, попавшего в тюрьму, превратить в труп? С человеком в тюрьме можно сделать все, что угодно, и каждый из нас это прекрасно знает. И оставить без п-щи слепого, погибающего человека на нарах – высшая мерзость.

Макар (приболел) 19.01.2008 01:50 (#)

Теливизир смотреть надо, там кажный день говотят, акк мы шагаем внужном направлении. И судя по росту главных шагателей, гиганскими темпами. Сериалы больше смотреть о тя жолой жизни Хосе Игнасио, тогда своя нетак плохо смотрится. Больше позитива. Это раньше показывали только ГЕНСЕКА и партию , теперь смотрите в парламенте богатая политра партий. Колхозники голосуют ЗА.

User yulia, 19.01.2008 02:14 (#)

Такого злодейства наверное не знала история: арестовать невинного человека, заразить его туберкулезом, СПИДом, раструбить о болезни, которую каждый хочет скрыть, на весь мир, не лечить, не выпускать, не судить, держать больного, ослебшего, страдающего от болей вместе с уголовниками - это страшнее расстрела, и средневековое пыточное следствие меркнет перед деяниями наших заплечных дел мастеров. И только за то, что он оказался полрядочным человеком, не хочет оклеветать других порядочных людей. Будьте Вы прокляты, кровавые палачи, вместе со своим хозяином! Если есть Божий суд и Высшая справедливость, вся ваша грязная свора должна пройти через все пытки, которым вы подвергли невинного человека и подохнуть самой страшной смертью, какая только существует на свете. Юлия

ё-моё 19.01.2008 23:14 (#)

Эта! Так ведь в изъятии у советской номенклатуры советской госсобственности и заключалась экономическая перестройка по Гайдару, Чубайсу и пр. Советская номенклатура использовала доходы целого государства на распространение марксизма по миру, гонку вооружений. Когда госсобственность роздана, ни каком распространении коммунизма теперь нет и речи. Предполагалось, что в ходе приватизации будут созданы эффективные собственникит они уже есть. Понятное дело, что деньги многих хранятся на зарубежных счетах. НО: 1. Путин предлагает эти деньги тем же зарубежным банкам инвестировать в экономику России. Принимая на себя все риски связанные с размещением капитала в хозяйственную сферу. 2. Российским миллардерам отдаётся региональная власть. Хошь командовать, пожалуйста. Только обеспечь социалку и развитие региона. Иначе я тебя сниму, для чего и упрощена процедура снятия\назначения губернаторов. 3. Что касаемо стабилизационного фонда, размещённого в АДР США, то Путин пустил доходы в нацпроекты. Посути это внебюджетое финасирование экономики. Относительно концентрации капитала в одних руках и благотворном использовании его для общества примером может служить Ниязова, у которого был открыт личный счёт в Германии и на который поступали все налоги Узбекистана. Так Ниязов ликвилировал коррупцию и предоставил населению бесплатно соль, воду, газ, электричество и сейчас его приемник Гурбангулы Бердымухаммедов собирается предоставить бесплатный бензин. А о темпах строительства Ашхабада, это вообще отдельный рассказ. В общем, сняв ограничение на размер личных состояний и сделав главным олигархом главу государства, мы можем видеть и положительный эффект этого госустройства, хотя бы на примере того же Туркменистана. Да, уж.

User kissanya_1, 20.01.2008 00:13 (#)

Кремляди в "Матросской тишине" создали гестапо, где заражают, уничтожаю

Сердце кровью обливается Честнейший, достойнейший человек Василий Алексанян, подставил свое мужское плечо, поддержал МБХ, ЮКОС, всего -то и неделю он управлял им, потом застенки инквизиции с романтическим названием "Матросская тишина"... И это в Москве! Гестапо для опытов над людьми в сердце Родины моей! Способ дешевый и быстрый - бактериологическое оружие в действии: вколоть в вену немного зараженной крови и абсолютно здоровый, молодой, талантливый,сильный человек сгорает, как свеча менне, чем за год... Этого им мало! Они шантажируют человека у кот отказывает сердце, печень, легкие! А тюремная врач Молокова, положила его в инф- е отд-е тюрьмы и НИ разу не посетила его в этом году! Они требуют, чтобы оговорил МБХ!Что вот т. тогда они освободят его для лечения! Догрога каждая минута! Только мы все вместе сможем спасти жизнь человеку! Международная амнистия: msk@amnesty.org Международный Комитет Красного Креста в Москве: moscou.mos@icrc.org Электронный адрес Лукина http://ombudsman.gov.ru/ (e-mail: press-sl@ropnet.ru). Адрес Совета при Президенте Российской Федерации по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека, председателю Элле Александровне Памфиловой: sovetpamfilova@ya.ru Алексий, патриархия: info@patriachia.ru В ЖЖ Веры Васильевой вы можете поставить подпись под письмом во "Врачи без границ"- http://sivilia-1.livejournal.com Боже, храни Василия и всех нас!

Николай 22.01.2008 00:36 (#)

отзыв украинца с Днепропетровска

видение такое: 1)ресурсы России принадлежат людям нетитульной нации(евреям); 2)продвинутые русские (Путин,Медведев...),пока в силе ,охраняют и по возможности тырят картошку с еврейской кучи Гав-на; 3)у еврев украсть красиво тяжело (зачастую невозможно),потому что правила предуманы евреями,и поэтому крадут у песионеров,трудовых людей,и у убогих. 4) евреи играют в демократию ,пишут статьи(спускают пар с чайника)

(написано анонимно) 22.01.2008 04:14 (#)

культ путина

«Разве Путин может быть не прав?» Председатель ЦИК Владимир Чуров, 9 апреля, интервью «Коммерсанту». «Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин — везде, Путин — все, Путин абсолютен, Путин незаменим.» Лидер Евразийского движения Александр Дугин, 17 сентября, прием газеты «Известия». «Все успехи в кинематографе были связаны с Владимиром Путиным.» Федор Бондарчук, 21 ноября, форум сторонников Владимира Путина. «Путин — это наше все.» Любовь Слиска, 3 мая, интервью ГТРК «Саратов». «Личность Владимира Путина важнее для общества, чем институты государства.» Член Общественной палаты Сергей Марков, 4 августа, дискуссия на тему «Российское государство: вчера, сегодня, завтра». «Путин подарил чеченскому народу жизнь вторую! Аллах его назначил на это место… Путин — дар божий, он подарил нам свободу… Такой человек — находка для России. Пока у него есть здоровье, мы должны его просить, встать на колени, чтобы он правил государством.» Рамзан Кадыров, 18 июня, интервью журналу «Коммерсант-Власть». «Ведь мы президента не выбирали. Я вместе со всей страной сидела перед телевизором, когда Ельцин назначил преемника. И только я увидела Владимира Владимировича, как мой дух возрадовался: «Всечеловек!». Его выбрал сам Бог!.. Ельцин — разрушитель, и Господь заменил его созидателем. Я это сразу узрела… Так вот в одной из прошлых жизней Путин был апостолом Павлом.» Прихожанка секты Пресвятой Богородицы «Воскрешающая Русь», интервью газете «Московский комсомолец». «Для меня сегодня (имею счастье говорить так, потому что никогда ничего не просил лично для себя) с именем Путина связано возвращение достоинства нашей стране и мне лично.» Никита Михалков, 27 ноября, программа «Судите сами». «Я здесь несогласованная, сама в зал прошла. Здравствуйте, несравненный Владимир Владимирович!» Журналистка Мария Соловьенко, 1 февраля, пресс-конференция Владимира Путина. «Говорилось, что Путин самый успешный деятель XX века. Я бы поставил вопрос шире. А кто был в истории успешнее, чем он, обладая таким потенциалом доверия, находясь всего восемь лет у власти?» Замдекана факультета прикладной политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков, 20 сентября, круглый стол «План Путина. Этапы реализации». «Когда Россия в муках и страданьях Судьбу переломила вновь свою, Вы твердою рукой сквозь испытанья Остановили хаос на краю. Когда народ почти утратил меру Потерь и бед Со всякой стороны, Вы возродили вновь Былую веру В величие и общность всей страны. Лишь Ваша воля, Ваша сила духа, Смогли они, Сошедшие в одно, Когда в России Верх брала разруха Остановить Падение на дно. Сегодня мы Под знаком откровенья У юбилейной памятной черты Воспринимаем все Ваш день рожденья Как возрожденье Правды и мечты! И мы гордимся В наших мыслях чистых, Пусть даже зная О трудах вперед, Что мы взрастали Все в рядах юристов, Защитников прав наших и свобод! И вот теперь, Все трудности осилив, Вобрав в себе Все чаянья молвы, Возглавивши «Единую Россию», К грядущей славе Поведете Вы! Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!» Член Общественной Палаты Гасан Мирзоев, октябрь 2007 года. «К тебе, как к сыну, обращаюсь: не уходи, остановись! И снова к мысли возвращаюсь: Русь не бросай, сынок, держись! Пример ты с Рузвельта бери, народ смелей вперед веди к Сочи — вершине той горы, что покорить задумал ты! В расцвете сил бросать нельзя страну — великую державу. Она, измученная вся, ждет управления по нраву, А разум твой — он пастор наш — ведет к победе справедливой! И пост страны тогда отдашь, как приведешь к горе любимой!» Бывший начальник олимпийской сборной команды СССР по плаванию Владимир Гусаров, 30 ноября, публикация в газете «Комсомольская правда-Украина». «Просто замечательно, что Владимир Путин сказал о книгах — это, действительно, наше духовное богатство» Михаил Прусак, 26 апреля, комментарии пресс-центру администрации Новгородской области.

User yantar2006, 23.01.2008 01:58 (#)

Культ Путина

Кто следующий на очереди лизнуть задницу Путину и заодно его команде ???

User tanja, 23.01.2008 02:47 (#)

ГОСПОДЬ ТАНЯ - НИТОЧКА

НИТОЧКА Здравствуйте мои дорогие читатели, народ мой.Вот сегодня уже 2008 год. Рождество Христово. А теперь слушайте и трепещите. Я вам не однократно уже писала,как М.С.Горбачёву. так и В.В.Путину. А также и всему народу.Ни от кого я не таилась и для всех я была видимая. Было бы только ваше желание.Я на земле и всё вижу и слышу.Я к вам иду после кузи - (сатаны) и словом не вякнула. Какие чистки я проходила. Как я вам уже писала, нахожусь я в мёртвой зоне,в мусорной свалке в Святой Латвии. Для меня вы все равны и всех вас обсолютно всех, я вас люблю.Но конец уже близок. Об этом указывает и глобальное потепление и сама природа бунтует. Я не думаю,что это для вас будет секретом. Вы все видите сами. Буду всех судить по справедливости. Не зря мне дан,только мне и Богу Святой Дух. А в библии его называют Жезлом.И ключ дан мне одной, которым я буду закрывать, запереть кузю. т.е. сатану.Все спасутся, только не каждый попадёт в рай.Один кузя не спасается, который и пойдёт в погибель. Он уходит в АД - так это его дом. Тут ничего удивительного нет. А вы деточки мои ещё попляшите. Ох как попляшите. Не зря-же говорится Бог терпел и нам велел. С любовью к вам ко всем ваш Пастух, царевна лягушка, рыбка золотая.А Господь Иисус Христос как вы называете родился не в овечнике, а в морозной и снежной стране. под названием - Россия.А почему звезда горит, да потому что рано,рано,рано утром это было, когда ещё звёзды не померкли. С горячим приветом к вам, всем, овечки вы мои заблудшие. Ваш и только ваш.Скоро уже очень скоро свидимся. А на кузю греха не держите. Все абсолютно все связаны не разрывной не видимой для человеческих глаз ниточкой.

Античечен 23.01.2008 09:31 (#)

кто -то скажет где можно сказать и проголосовать за Путина.Тогда можно было бы увидеть реальныиь рейтинг..На

А кто -то скажет где можно сказать и проголосовать за Путина.Тогда можно было бы увидеть реальныиь рейтинг..На многих источниках рейтинг Путина 3-4%,а на путинских СМИ 60% и после гибели Курска его рейтинг поднялся..)))Чеченский Вава(мама чеченка) замочил к апрелю 2000 года Чечню..)))Победил набрав в Чечне и Ингушетии 102%...Буга га .Учите своих детей математике и не на Лубянке...Позор!!!

Алексей... 25.01.2008 19:43 (#)

А по данным многоуважаемого ФридомХауса рейтинг Путина -70-80%... В который я вошёл совсем недавно... Я не за Путина, я против Буковского... Почитал пару интервью с этим п..дором и стал ярым путинистом... И большенство народу не за Путина, а против Каспаровых, Немцовых, Явлинских...

Саня 23.01.2008 15:27 (#)

треп

читал на welt.de подобный треп, знаете, господа, возможно вам как и вашим хозяевам кажется, что земля квадратная как голова буша, от того и мнения таковы, возможно что вашим западным хозяевам кажется, что россия должна отдавать территорию за стеклянные бусы(западные ценности), но мне так не кажется, в жёпу вас и ваши грани )

(написано анонимно) 25.01.2008 00:19 (#)

Дак и отдаёт только Китаю ,Путин по России уже не ездит ,он контракты для газпрома заключает...))Мож

Дак и отдаёт только Китаю ,Путин по России уже не ездит ,он контракты для газпрома заключает...))Может от трубопроводам мои родителям на стеклянные бусы хватит??Правда будут платить дороже за газ и керосин ,поэтому бусы придёться продать..(((

НеАбрам 23.01.2008 17:19 (#)

Позвольте несогласиться

Все правильно пишет господин Пионтковский. Единственное, что вызывает недоумение так это обилие неславянских фамилий на Вашем сайте (не поймите превратно, но не отражает национальный состав России). Слабо вериться в искреннее желание преобразовать страну в смысле ее усиления, а не привязке к большим дядям-учителям демократии. Недавно прочитал рассказ Пола Андерсона "Рука помощи" - наталкивает на сравнения. А в целом, "Грани.ру", на мой взгляд, отражает лишь позицию меньшинства. При демократии она не является определяющей, правильно? На Вас и ложат. Как при демократии. Не хочу касаться личных человеческих качеств апологетов свободы и прочих неконкретных ценностей, но убогие вы все какие-то, даже жалкие. В таких ситуациях как в России народ выбирает скорее сукиного сына, но своего, чем инородного болтуна, который с апломбом и пафосом будет поучать страну как правильно всем демократиям угодить. Ведь желание помочь подняться своим потенциальным конкурентам (а именно это заявляют вершители цветных переворотов) не есть природным для капитализма, а значит настоящей целью не является. Хотя, наверное, такие как Вы тоже нужны (для контраста и, чтоб карась не дремал) С неуважением, Ваш недруг.

livejournal.com poet33 [livejournal.com], 24.01.2008 03:59 (#)

Человечные, присоединяйтеся!

Все хотят хорошей жизни, и все борятся за нее, но для народа - НАРОДившихся детей, нет таких похоже.http://www.stihi.ru/author.html?poet31

(написано анонимно) 24.01.2008 13:59 (#)

Как обычно, Пятницын продемонстрировал свое бытовое хамство и комплекс неудачника...

Не мочащийся 25.01.2008 00:25 (#)

Дак и отдаёт только Китаю ,Путин по России уже не ездит ,он контракты для газпрома заключает...))Может от трубопр

Дак и отдаёт только Китаю ,Путин по России уже не ездит ,он контракты для газпрома заключает...))Может от трубопроводов и нефти в ней моим родителям на стеклянные бусы хватит??Правда будут платить дороже за газ и керосин ,поэтому бусы придёться продать..(((

(написано анонимно) 25.01.2008 09:07 (#)

Путин !Верни бабло народу .Дай им пожить ,хватит грабить!!

Путин !Верни бабло народу .Дай им пожить ,хватит грабить!!

Алексей... 25.01.2008 19:53 (#)

... им ....

Я так понял, что ключевое слово здесь "ИМ"... То бишь себя с этим народом Вы не оторжествляете... Что и правильно... Так вот НАМ ничего возвращать не надо... МЫ и так хорошо живём.... Всё равно спасибо за заботу...

(написано анонимно) 25.01.2008 22:46 (#)

Путин

Путин в Ингушетии набрал 102% голосов,а теперь в Ингушетии более 50% собрало подписи что они не голосовали....Так что рейтинг Пу 3-4% -недалёк от истины...

алекс 26.01.2008 00:57 (#)

оттепель с крепкими морозами

здесь отмечено все верно, даже несколько мягко.

серый 26.01.2008 01:29 (#)

Не надо оваций!Дурак никогда не согласится с тем кто он такой.За МКАДОМ Россия не кончается.А то что те которые подобрались нынче к кормушке родом из Совдепии ни для кого не секрет.И в добавок в Питере ГБ УЖЕ контролирует более 50% серьезного бизнеса.И еще,львиная доля поставок наркоты в Россию идет по каналам ФСБ.Есть кооментарии?Так куда путь с таким ишаком держим?В пропасть?

Владимир 26.01.2008 06:51 (#)

статья

Демонтаж этой системы будет стоить народу бюльшой крови, но начать надо.Овчинка стоит выделки.

User tanja, 27.01.2008 01:40 (#)

ГОСПОДЬ ТАНЯ - СОЛНЦЕ ВСТАЁТ НА ВОСТОКЕ И ЗАХОДИТ НА ЗАПАДЕ

СОЛНЦЕ ВСТАЁТ НА ВОСТОКЕ И ЗАХОДИТ НА ЗАПАДЕ День начинается из темноты.чтобы обратно уйти в темноту. Солнце встаёт на востоке и заходит на западе.И спешит к своему месту.чтобы сновa взойти. Так вот и мы. Долг каждого учителя перед лицом Божьим - учить истинной мудрости Первый и главный учитель - мать.Каждый человек рождаясь при жизни имеет трёх матерей. 1-Мать которая под сердцем носила. 2-Мать земная (земля) которая кормила. 3-Мать небесная царица Луна. Каждое целое состоит из хорошего и из плохого.Из-за плохого мы пришли в этот мир,ибо учить только плохое.Хорошее лишь уравновешивает плохое,и хорошее - это плохое, усвоенное в предыдущих жизнях.Хорошее делает нас сильнее,плохое может сделать мудрым.Для хорошего у человека есть душа,для плохого - разум. Тот, кто воспринимает хорошее сердцем,тот обладает силой.Тот кто воспринимает плохое разумом,тот обладает разумом. Моя сила возвращается. Я храню её для грядущего. ------------------------------------------------ Как А.С.Пушкин писал в поэме по моему Руслан и Людмила.Дай руку там.за дверью гроба. Не прежде-свидимся с тобой. Так вот рука уже была подана.Конец уже не за горами,а теперь смотрите,волнуйтесь и трепещите.т.к. в космосе нету места для жалости и ничего чёрного и грязного не попадёт в рай. А это говориться о том. что суд будет идти по справедливости.и ни каких ошибок быть не может. Достаточно с вами нянчиться. Мои вы любимые незабвенные и не сравненные. БОГ ВО МНЕ А Я В ХРИСТЕ - СВЕТА.

Слава из России 27.01.2008 02:53 (#)

Воровала семья ЕБН, МБХ, БАБ (кстати, вместе с Ромой)- все было ОК

стоило дать им пинка - и вот уже многие годы не прекращаются вопли. Вопли о том, что место главных воров заняли другие люди.

User qwertsapiens2007, 01.02.2008 22:51 (#)

Думаешь, Пионтковский был В ДОЛЕ???

И поэтому НЕ ВЯКАЛ???

Приговор Трибунала по военным преступлениям Путина в Чечне 27.01.2008 14:37 (#)

Вместо денацификации России нужна дечекистизация, люстрация.

Чтобы остановить сползание России к фашизму и вылечить ее от чекисткой чумы, Россию надо поделить на несколько зон под международным управлением лет на 20 минимум. Хороший пример - послевоенная Германия. Вместо денацификации России нужна дечекистизация, люстрация.

007 28.01.2008 00:48 (#)

согласен

хорошая статья, от себя добавлю, что это еще к тому же приведет к очередному обнищанию и отставанию России от стран запада....

Алекс.. 30.01.2008 19:49 (#)

Знаем мы, что это будет..

Гранильщики из ФСБ будут люстрировать русских. Исключительно по национальности. Нац. проект оформят "всеросийская люстрация"...

(написано анонимно) 31.01.2008 03:04 (#)

Было 180 рублей, а стало 180.000 рублей. Я наткнулся на это на одном форуме совершенно случайно и решил попробовать. Бродя, как обычно, по разного рода форумам я нахожу эту статью, в которой говорится, что МОЖНО СДЕЛАТЬ ТЫСЯЧИ ДОЛЛАРОВ ЗА ПАРУ НЕДЕЛЬ ПРИ ВЛОЖЕНИИ ВСЕГО 180 рублей (прим. от "автора": таких бабок за ДВЕ НЕДЕЛИ вы явно не увидите. Гораздо позже). Там говорилось, что надо послать по 30руб. на 6 Internet кошельков, которые ниже перечислены. Потом Вы вписываете номер своего Internet кошелька и закидываете данное, с Вами на шестой строчке, сообщение на 200 разных форумов. Никаких уловок - Ну я поразмышлял и подумал, что я в принципе ничего не теряю кроме 180 рублей - и решил попробовать. Установил Интернет кошелёк, перечислил всем участникам акции по 30 руб. и начал рассылать эти объявления по разным форумам. В течение 2-х дней я зарегистрировался на 120 бизнес форумах и бесплатных досках объявлений. Прошла неделя, заглядываю в свой Интернет кошелек - поступлений никаких нет. А разные участники пишут, что за неделю заработали кто по 25$, кто по 15$. Ну и бросил это занятие, так и не дослав свое объявление до 200 форумов. Ещё через две недели, случайно в Интернете нашел комментарий к этому проекту (комментарий убедительный). Открыл свой Интернет кошелек, а в нем уже около 900 рублей. Непонятная картина, но всё равно за 1 месяц 900 рублей это очень мало. И вдруг после 1 месяца началось самое интересное: на мой кошелёк стали приходить деньги каждый день, спустя ещё 2 недели на моем счету уже было более 30 тыс. руб. После этого я отправил свои объявления ещё на 120 форумов. Результат был ошеломляющий. По прошествии всего 2 месяцев, я получил 4 700$ и деньги идут каждый день. Каждые 10 минут на мой счёт поступает по 30 рублей. И это все только за цену в 180 руб.!!! Я не поверил, что это работает, пока не начал получать переводы со всего света. Моя работа теперь - это каждый день по 2 часа в Интернете и ВСЁ! А заработок такой, что никаким начальникам и руководителям даже и не снился. Теперь я расскажу Вам, как это работает, и самое главное ПОЧЕМУ! Я вам обещаю, что если вы будете в точности соблюдать ниже перечисленные инструкции, то вы начнете получать намного больше денег, чем вы думали, не прилагая к этому особых усилий. Согласитесь, это просто!!! И ваш вклад составляет всего 180 рублей... ВАЖНО: ЭТО НЕ ОБМАН!!! ЭТО НЕ "РАЗВОД" !!! И ПРИ ЭТОМ ВЫ НИЧЕМ НЕ РИСКУЕТЕ, НО ЭТО РАБОТАЕТ!!! ВНИМАНИЕ!!! ПРОЧТИТЕ ЭТО ПАРУ РАЗ!!! Всё это удачно работает благодаря ЧЕСТНОСТИ участников. ВОТ ТЕ САМЫЕ ТРИ ШАГА К УСПЕХУ: 1.Зарегистрируйтесь в системе YANDEX MONEY, которая находится по адресу , хорошенько ознакомьтесь с данной системой как она работает. Можно просто зарегистрировать почтовый ящик на Яндексе, и войдя на почту можно создать кошелек. Установите Интернет. Кошелек, затем выберите оптимальный для себя вариант пополнения кошелька и внесите 180 руб. на свой кошелек. 2. Возьмите первый номер кошелька из нижеуказанного списка, отправьте на него 30 руб., вписав этот номер в поле "Номер счёта", (в поля "Имя получателя" и "E-mail получателя" вписывать ничего не нужно), в поле Контракт/назначение платежа: напишите - "Пожалуйста, внесите меня в список Yandex кошельков". Все, что Вы сделали - это создали услугу, и самое главное - абсолютно легально. Вы просите законный сервис, за который платите. Далее, начиная со второго, по аналогии отправьте по 30 руб. на следующие 5 кошельков (не забудьте вписывать в поле Контракт/назначение платежа: "Пожалуйста, внесите меня в список Yandex кошельков"). 1). 41001200034906; 2.) 41001200026824; 3.) 41001200024403; 4.) 41001199982012; 5.) 41001200017340 6.) 41001199970704. Теперь, ВНИМАНИЕ!!! После того, как Вы выполнили ШАГ 2, скопируйте к себе на компьютер весь этот текст от начала до конца (можно в формате txt или ещё как вам удобней). В скопированной статье вычеркните из этого списка 1-ый кошелёк и переместите 2-ой кошелёк на место 1-го, который Вы стёрли, тем самым переместите список на одну строку выше (6 становится 5, 5 становится 4 -..), и впишите в 6-тую строчку Ваш кошелёк. 3.Желательно не делать в этой статье какие либо изменения, так как этот текст наиболее понятно излагает смысл. Разместите эту статью на не менее чем 200 форумах и новостных лентах (News Groups) или рассылайте по почте. Запомните, чем больше вы разместите, тем выше будет ваш доход, и этот доход будет напрямую зависеть от вас. Размещение этой статьи на 200 форумах, даже на самых малопосещаемых, гарантирует Вам доход. Больше размещений - больше доход при том в геометрической прогрессии. ПОМНИТЕ ЭТО!!! Этот бизнес продолжает существовать и процветать только БЛАГОДАРЯ ЧЕСТНОСТИ И СЕРЬЕЗНОСТИ УЧАСТНИКОВ. Итак, когда вы достигнете первой позиции, вы будете иметь тысячи долларов просто как создатель списка! Это стоит 180 рублей и совсем пустяковой работы! Желаю всем удачи!

(написано анонимно) 01.02.2008 02:29 (#)

Иди нахуй мозготрах

ev 01.02.2008 03:07 (#)

опять "массоны"

господа массоны вечно скулят. в 53-56 оттепели не было, это было в 61г. те кто сидел в лагерях сегодня довольны, а те, кто не сидел, как всегда гавкают, при чем совершенно безнаказанно. все революции и оттепели устраивали товарищи тех, кто гавкает. брезгливость к этим тупым и бездарным шакалам.

Юрий Н. 01.02.2008 04:18 (#)

От души !

крик души о наболевшем Глядя в телевизор (гебне по профессии и призванию посвящается) Те же там же и так же то же... Под собою страны не чуя, Наблюдая все эти рожи, Одного лишь теперь хочу я. Не мечтаю уже о лете, Не хочу ни в купцы, ни в князи – Я хочу одного на свете: Я хочу, чтоб вы сдохли, мрази. Все, что до тошноты знакомы, Все, что лезут в глаза и уши – От верховного лысогнома До последней домашней ксюши, От блажащей массовки снизу До верхушки в гэбульных рясах, От державного жополиза До эстрадного жопотряса. Я хочу увидать их в морге, Чтоб прозектор кромсал их тушки – От наследника-недозорге До сосательной журналюшки. От потешных зиц-атаманов До героев конька и мата, От вождя молодых баранов До дворового дипломата. От рубителей прежней щепки До строгателей новой стружки, От носителя главной кепки До звонящей в эфир старушки. Наступает он, зрим и четок Край, когда одного лишь надо: Не зарплат, не жратвы, не шмоток , А того, чтоб вы сдохли, гады. Вместе с вашей холуйской спесью, Вместе с вашей вселенской ложью, Вместе с вашей блевотной лестью, Вместе с вашей рычащей вошью. Не ослепли мы, не оглохли, Сколь ни бейтесь в пиар-угаре – Мы ответим вам: чтоб вы сдохли! Чтоб вы все передохли, твари! ноябрь 2007

Массаро Правда 01.02.2008 05:29 (#)

АнтиОккама

Много лишних сущностей?!..Значит надо отработать.... Ложка Првды в корыте грязи,гавна и злобы..Лечит импотенцию алкоголизмом....

User nikolskij01, 01.02.2008 06:40 (#)

богатства номенклатуры

Трудно не согласиться с общей линией рассуждений Пионтковского.Но возникает один вопрос-почему такой опытный полемист сваливает в одну кучу весь советский период.Этим приемом пользуются обычно политические шулеры,огульно охаивая всю историю СССР и пмодтасовывая тем самым очевидные факты с целью лишить людей здравого осмысления собственной истории.Например,что общего между периодом правления ленинцев и периодом Брежнева.Это два совершенно разных государства,ничем кроме названия не связанных между собой.И что общего между теми же ленинцами и нынешними правителями?Вот тут уже есть что сравнить.Этих можно назвать воскресшими и заматеревшими большевиками,хотя их как и в те времена единицы процентов.Тем нужна была власть ради наживы и этим власть уже дала возможность нажраться до предела.Те отняли добро у владельцев_русских куцов,фабрикантов,промышленников.Эти тоже отняли добро у владельцев-народа.Те представляли одну этническу прослойку и эти из того же теста.При тех вымерлои миллионы и при этих вымирает один миллион в год. Но предполагается одно очень серьезное отличие-те поверили в свое вечное правление и прозевали Иосифа Джугашвили.Эти же позаботились от том,чтобы эту ошибку не повторить.Поэтому создали свою партию,обеспечив любой необходимый закон,заменили все выборы назначениями,а для повышения надежности применили страшнейшее психотропное оружие,которого не имели ленинцы-телевидение,придав ему две функции-оглуплять население и вдалбливать ему нужные установки.Эффект такой деятельности на лицо-россияне на выборах голосуют против собственного будущего,против своих потомков,выбирая себе воровскую,абсолютно антинародную власть.На выборах президента они проголосуют не за нароного представителя Зюганова,а за ставленника этих самых большевиков антинародников

Роман 01.02.2008 08:25 (#)

Комментарий

Необходимо скорее проводить либеризацию экономики, укреплять демократию и справедливость в Росийской Федерации, государство должно и обязано заботиться обо всех гражданах своей страны и за рубежом, способствовать их благосостоянию, а не кучки людишек (на месте этих людишек может оказаться любой человек). На то и называется человек, что в нём заложены основы добра, чести, справедливости,милосердия...

Слава из России 01.02.2008 19:02 (#)

"Либералы" хотят отнять и поделить! Отнять и поделить!

Вот вам, господа бизнесмены, лицо российского "либерализма"! И не надо думать, что новые "комиссары" ограничаться Тимченко, Абармовичем, Миллхаусом и Гувнором!

Ксения Собчак 02.02.2008 07:45 (#)

Жрите дерьмо, рабы!

Чем вы недовольны, скоты! Люди начали нормально жить, зарабатывать деньги! А те кто не в состоянии себя прокормить, пусть сдохнут, воздух чище будет! А чтобы перестать плакаться о судьбе россиян, достаточно посмотреть на высказывания оставленные в комментах! Эти комменты, очень явно и доказательно характеризуют ублюдочную натуру русских, не заслуживающих ничего иного, кроме как быть удобрением для наших олигархических газонов!!! Хайль, Путин! P.S.Придите, смотрите, и завидуйте: http://www.kseniasobchak.com/

Фомченко Ася Вадимовна 09.02.2008 17:11 (#)

Ксюша! Привет тебе от Аси Вадимовны и Ксюши!

Почти так же выразился в "радикальной газете" Борис Стомахин! Вы чем-то похожи, однако - он в тюрьме, ты - в порядке! Ведь мы с тобой не УБЛЮДКИ и помочь человеку, с которым я не вполне согласна, а ты целиком и полностью, ПРОСТО - долг! Тебе это раз плюнуть!

Фомченко Ася Вадимовна 09.02.2008 19:57 (#)

Продолжем, даже если Вы не Ксюша Собчак:

Похоже россиянам, да, пожалуй, всему миру, пора приобщаться к "конфуцианству"? Предлагаю российским миллионерам и миллиардерам "роскошный", не хуже кепки Лужкова, даже лучше, вариант: купить целый высокоскоростной поезд! Для того, что бы ходить от начала к концу этого поезда и, любуясь, восхищаясь собой, ежедневно, повторять: Я - КРУЧЕ ВСЕХ, Я ТАКОЙ ГИГАНТ И ТАЛАНТИЩЕ и пусть все вокруг "померкнет" от моей "значимости" и "лучезарности"? Никто, правда, не сможет в России, да и в любой другой стране, этому ГИГАНТУ, дать гарантию что завтра он не потеряет ВСЕ! В России, потому что ЗАКОНА нет! А в дем.странах, потому что о "ГИГАНТЕ" будут адекватно судить "по делам"! Исходя из "ксенофобско-руссофобской логики" - ты сам себе ВРАГ, поскольку миллионы, как и в годы репрессий, а так же, в Великую Отечественную войну, ни в чем не повинных, граждане обречены погибнуть и..."разоблачить", развенчать миф о гуманности и цивилизованности демократов всего мира, а так же, извини, в случае физического истребления (бомбежек, радиации и т.д.), подставить (подвергнуть риску) граничащие с Россией страны. Если твое высказывание - просто "ЭМОЦИЯ", так это одно, а если...? Не уверена что миллионеры и миллиардеры Франции, Италии, Норвегии, Швеции с тобой согласятся? Начни с малого: помоги "ближнему своему", если для этого потребуется суд - еще лучше, это и есть цивилизация! Помочь ксенофобу, тем более, не совершившему против кого-либо "насилия" это цивилизовать его и себя? Не так ли? А то, что-то слишком напоминает Шарикова: душили, душили... и т.д..

андрей 02.02.2008 13:57 (#)

как приходит так и уходит. хотя деньги к деньгам. богатый собственник подумает, что его могут раскулачивать и не будет мешать честно зарабатывать деньги.

User pastor1950, 03.02.2008 02:09 (#)

все будет плохо!

Неу жели вы такие наивные что как и 61г думали о оттепели??Н е будьте идиотами наоборот гайки будут только закручиватся ведь недаром Пукин лезет в рпемьеры -это гарантия того что ничего не изменится.Как бы всем нам этого не хотелось.

pendal 05.02.2008 23:22 (#)

хм

ну зачем вы за всех говорите?? может не всем нравилось голодать в 90 под песни о демократии на каналах березовского и гусинского и спасаться только паханием на садовом участке. господи, вот человеческая натура то - все им надо тут, сразу и нихрена при этом не делать, причем таких халявщиков дохрена. а насчет гаек - ну вы просто задолбали, ну как начнут закручивать, та и будем сражаться вместе, только вот что то кажется что вас не будет рядом , особенно если закручивать будут под американским флагом - что то гайки в прибалтике никого тут особо не волнуют

Мальчик Никитушка, нефтяной путиненок 03.02.2008 22:10 (#)

Не надо никакой оттепели, все и так нормально в стране, надоели уже кликуши либеральные!

Все отлично, нефть под сотку, Владимир Владимирович обещал еще поднять, подтянуть, бабла завались, новый Лексус вышел, сейас еду забирать из салона. На рублёвщ все вон уже бутиков наоткрывали на свое имя, страна свободная на хуй блядь, чего вам надо еще? Что вы здесь вообще обсуждаете? Все, идите все нах, лузеры, я беру девок и еду в Дягилевъ.

Фомченко Ася Вадимовна 04.02.2008 00:18 (#)

ОТКРЫТО ПИСЬМО В ПЕНТАГОН. О том как П

В то время пока "наше Правительство" занято грабежом и разделом имущества, в городе Санкт-Петербурге правоохранительные органы "истребляют" "чужими руками" женщин, детей, всячески оправдывая действия разного рода жуликов, психопатов и педафилов! Более того, этим УРОДАМ предоставляется все условия для совершения своих гнусных действий: своевременно выплачивается пособие, работа, где можно общаться с подростками, выпивка, что бы не обращаться к совести. Даже навязывается совместное проживание с детьми, авторитет, гордится сотрудничеством с ФСБ! Возвращаясь домой, он знает что правоохранительные органы его не побеспокоят, поскольку, порядочным и честным милиционерам просто не дадут с такими разобраться! Кризисные центры, психодиспансеры, профессура, различные комитеты всячески постараются избегать подобного рода ситуации, напротив, даже постараются избавиться от назойливых граждан, активно защищающих права свои и детей, заявивших о насилии. Вплоть до помещения в психиатрические больницы! Моя несовершеннолетняя дочь лишена счастья нормально общаться со своей матерью и маленькой сестренкой, а также, по-настоящему любящими ее родными и близкими. Она - молчит или озлоблена! Она вынуждена находить утешение и радость в тряаках, флешках, дешевых побрякушках и в "добром, находчивом, "педагогичном" покровителе, который и к "работе" приобщит и жену с родной дочерью "за нее" ( за квартиру) не пожалеет, и, если "пикнет", просто вышвырнет на улицу, а то и еще хуже! И есть тому "веское объяснение" - доверчивая, с "придурью", мать - "ни дня не работала"! А эта болтовня только боль приносит, поэтому лучше врать. Ведь доказать что-либо в правоохранительные органы весьма и весьма - проблематично! Социальные органы всегда это поддержат - "бытовуха", ведь пока это не коснулось их самих и их детей? А что до 6-ти летней малышки, которая ни сегодня - завтра, может оказаться в том же положении, так начхать! Мы все доверяли Чикатило и разного рода "работающим" во всех смыслах этого слова, а иногда и с радостной поддержки "органов", сослуживцев, УБЛЮДКАМ! Посчитайте сколько было жертв и пропавших без вести детей и подростков, прежде чем "органы" находили кого-то из настоящих маньяков, "оборотней" и т.д. Я хочу знать ваше мнение, поскольку свое мнение уже выразила и в отделении милиции, и в кризисный центр помощи семьи и детства, и вслужбу психологической "помощи" (Гражданский 95 г.Санкт-Петербурга) и - открыто ПРЕЗИДЕНТУ, а так же, его помошнику Д.Медведеву! Начхать! По поводу жилья и совместного проживания в "стесненных условиях", даже с учетом многочисленных льгот и на основании статей Конституции - в течение почти 16-ти лет - 6 "исков" в суде! Скажите мне сколько в Государственной Думе Российской Федерации таких "симпатяг", чему они учат своих детей - нет человека, нет проблемы? 23.04.06 год Ф.А.В. Это заявление было составлено на сломанной мои "благоверным" печатной машинке, по моему глубокому убеждению о каких-то "вещах" нельзя забывать и даже следует напоминать каждый день. Благодаря тем кто пытался, не с жильем но, хотя б, "отрегулировать" наши "отношения" в семье: бывший садист, вдруг, стал "приличным" семьянином, правда не забывающим внушать теперь уже и младшей дочери, которая всвязи с произошедшим имеет множество различных фобий: страх потерять маму, страх перед мужчинами, боязнь темноты и лифта, мысль, что мама "НЕАДЕКВАТНА". Регулярно ходит в магазины, покупает детям игрушечки, технику, вещи. Гоняет собственную мать с тем что бы она "драила" его комнату, я , естественно, отказываюсь "оплачивать" ПОДЛОСТЬ! В душе он все тот же "фашист", следовательно и те кто его поддерживает тоже! ПОМОГИТЕ РОССИЙСКИМ МАТЕРЯМ И ДЕТЯМ!

ЛЕОНИД БУХРОТ 05.02.2008 19:41 (#)

ПРЕОБРАЗИТЕСЬ!

Дорогие люди всего Мира БОЖИЯ! Прежде всего я, Свято Избранный БОГОМ Святым Помощником Себе, Свято Поздравляю Вас со Святым Великим Чудом Святой Великой Заботы Святого БОГА Всемогущего о Свято Сотворённых Им людей во Святое восхождение к БОГУ Святому во Святую ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ во Святом ЦАРСТВИИ БОЖИЕМ во Святом ИЕРУСАЛИМЕ НЕБЕСНОМ и Свято Желаю Вам Святого преображения Вашего во Святое принятие Святой Воли БОГА Святого!!! Во спасение Ваше от изгнания Вас к дьяволу в дьявольский ад дьявольских мук вечных! Во имя этого в 3 часа ночи в Православную Великую Субботу (12)25.04.1992 (=7500 по Адаму) БОГ Явился ко мне в только убранную по Побуждению Его Избранную Им "Квартиру" и Произнёс мне Благословляющее Повеление Своё: ТЕБЕ НАДО ОТПРАВИТЬСЯ В ИЕРУСАЛИМ! Через 120 дней Святой подготовки я, 01.12.1946 Свято Родившийся по Святой Воле БОГА Святого, Свято Избранный БОГОМ Святым подобно Аврааму Святому, в 10 час 22 августа (в День памяти апостола Матфия) на велосипеде, после 25 лет перерыва в езде на нём, из Духовного центра Риги возле Памятника "TEVZEMEI UN BRIVIBAI" (- ОТЕЧЕСТВУ И СВОБОДЕ) ОТПРАВИЛСЯ во Святой Крестный Ход Свято Указанным БОГОМ Святым Путём ко Святому Христианскому Центру на Святейшем Месте Воскресения ХРИСТОВА во Святом Граде ИЕРУСАЛИМЕ Свято поклониться БОГУ Святому и Святому Сыну Его Господу и Спасу нашему Иисусу ХРИСТУ во Святое спасение наше БОГОМ Святым! Во Имя этого Святого Чуда БОГА от всей души моей, да по Святой Воле БОГА Святого, Свято желаю Святого преображения Вам во Святую жизнь по Святому образу и по Святому Подобию БОГУ Святому! Во Святое Преображение в бога Святого! - Во Святую Частицу БОГА Святого! 13.12.92 днём Святым я Свято поклонился БОГУ СВЯТОМУ на Святом Месте Святого Явления Его Моисею на Синае! 14.12.92 в 7 час утра Святого я Свято поклонился БОГУ Святому на Святом Месте на вершине горы Синай... 25.04.92 в 3 час я Свято Поклонился Иисусу ХРИСТУ на Святом Сесте Рождения Его в Вифлееме. 25.04.92 в 23 час я Свято Поклонился БОГУ СВЯТОМУ и СВЯТОМУ Сыну Его ИИСУСУ ХРИСТУ на Свяиейшем Месте Святейшего Воскресения ХРИСТА С ВЯТОГО во Святое воскрешение Ваше во СВЯТУЮ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ! 01.05.97 в 7 час утра БОГ Свято Явился ко мне и Свято Произнёс мне Святое Повеление Своё: ТЕБЕ НАДО ОТПРАВИТЬСЯ В ИЕРУСАЛИМ ВО СВЯТОСТЬ РУСИ. 21.05.97 БОГ Святой Свято Явился ко мне и Свято Повелел мне: ТЕБЕ НАДО ОБРАТИТЬСЯ К ПЕРВОМУ СЕКРЕТАРЮ ПОСОЛЬСТВА ИЗРАИЛЯ. 23.05.97 Я Свято получил визу на въезд на Святую Землю Израиля! 03.06.97 Я Свято ступил на Святую Землю... 05.06.97 Я Свято встретил Святой Праздник Святого Вознесения Господня на Святом Месте на Горе Елеонской!... 13.06.97 Я Свято встретил у Яфских ворот приехавшего Патриарха Алексия II со... и Свято проследовал с ним на Святой Приём к Блаженнейшему Патриарху Диодоросу во Святость Руси!... В конце 2000 года БОГ Явился ко сне и сказал: ЧУДО ЭТО 250 ЛЕТ ГОТОВИЛОСЬ. ... БОГУ СВЯТО УГОДНА СВЯТОСТЬ РУСИ! А не происки коварные и не путина "олимпийской" и корыстной путинизации Избранного Им Народа Избранной Им Руси во Святое Благо Сотворённым Им людям всего Мира БОЖИЯ!!!... ПРЕОБРАЗИТЕСЬ, воэлюбленные! Не сотворяйте себе кумиров! Живите во Славу БОГА во Святое восхождение во Святую ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ! БОГ на сотни и тысячи лет наперёд знает планы Ваши! От Него никто никогда нигде никак не спрячется!!!... Избранный БОГОМ Духовный Священник ЛЕОНИД (БУХРОТ - книга красная с нем.) Рижский.

ЛЕОНИД БУХРОТ 08.02.2008 07:02 (#)

ПРЕОБРАЗИТЕСЬ!

Свято Благодарю Вас за Святое принятие Святого пожелания от БОГА СВЯТОГО Свято Избранным БОГОМ россиянам и Свято Сотворённым БОГОМ СВЯТЫМ подобным Ему по Святости Его людям всего Мира БОЖИЯ! От всей души моей Свято желаю Вам, всем Свято Избранным БОГОМ СВЯТЫМ россиянам и всем людям Свято во Святость БОЖИЮ Сотворённого БОГОМ СВЯТЫМ Мира БОЖИЯ Святых богоугодных успехов во Святых деяниях Ваших!!! БОГОМ СВЯТЫМ Свято Избранный Духовный Священник ЛЕОНИД (БУХРОТ) Рижский.

pendal 05.02.2008 23:14 (#)

ну и где богатства?

Ну и где про богаства Путина то? а то как всегда слова ни о чем, и ничего конкретного. я конечно понимаю что мифологию именно так и рождают, но может хватит уже в грезах жить то?

вор я 06.02.2008 11:24 (#)

Чё-то здесь рамсы попутали!

Чё-то здесь рамсы попутали! В чём проблема? Имеется ОПГ численостью 1000-5000 чел. Неужели народ настолько опустили, что все боятся? Ну щас паханом Менделя выберут, он какой-то дохленький, долго не продержится. А может свои-же и замочат, что-бы прежнего пахана к власти вернуть. Всё по понятиям! Век воли не видать - разборка точно будет! Чё , не смотрели "Бандитский Петербург"? И здесь всё как у людей.

Valeriy2 07.02.2008 20:34 (#)

Мдя-я..

Вот и давай свободу людЯм!...
Ишь, как без модератора распоясалися...

Valeriy2 07.02.2008 20:59 (#)

А вообще-то, вместо этого всего мусора

лучше послушать (и для многих полезнее) идущую сейчас пресс-конференцию Немцова сотоварищи...

(написано анонимно) 11.02.2008 04:59 (#)

Как спастись от вербовки ФСБ

Как спастись от вербовки ФСБ Прочитай сам и передай другому! Для начала я хотел бы поделиться с уважаемым читателем некоторыми теоретическими основами агентурно-оперативной деятельности органов Федеральной Службы Безопасности России, основу которой составляют оперативные подразделения, т.е. оперативный состав и состоящие у них на связи секретные агенты (или как их еще называют в народе, «стукачи»). Именно эти агенты являются самым острым оружием спецслужбы. Конечно, всем и так понятно, что ФСБ в борьбе с Чеченским народом использует своих агентов, но мало кому известно, где и когда этот агент появится и какое задание он выполнит. А задания бывают разные - от сбора характеризующих данных на соседа и до похищений, убийств и взрывов домов со спящими в них людьми. Все зависит от политических капризов руководства страны, спецслужбы, желаний оперативного работника и возможностей самого агента. При этом необходимо помнить, что ФСБ сама по себе не является спецслужбой в классическом понимании этого слова. Спецслужба любой цивилизованной страны занимается только противодействием иностранным спецслужбам и борьбой с терроризмом. ФСБ же в России - это тайная политическая структура, вооруженный отряд Путина и его близкого окружения, основная задача которого – удержание у руля власти кучки людей, сидящих в Кремле. Для этого ФСБ необходим тотальный контроль за обществом: от настроений граждан, рождаемости, торговли нефтью, и до провокаций, таких как политические убийства неугодных общественных деятелей и совершение террористических актов. Что касается Чеченского общества, то еще с Советских времен КГБ всегда испытывал особые трудности с вербовкой агентов из числа чеченцев. Чечня всегда жила по своим законам и КГБ очень слабо контролировал как отдельно взятую чеченскую семью, так и все общество в целом. Теперь, после этого небольшого теоретического экскурса, перейдем к практике. При принятии решения о вербовке гражданина в качестве агента ФСБ, оперативный работник должен убедиться, что будущий агент обладает следующими качествами: 1. Имеет хорошие оперативные возможности для выполнения заданий ФСБ - получения интересующей ФСБ информации, способности убивать неугодных для руководства страны лиц, оказания конспиративных услуг для работы с другими агентами и т.д.и т.п... Если ты не желаешь быть завербованным в агенты ФСБ, то не афишируй свои возможности или сведи их на нет. 2. Агент должен быть надежен, т.е. приносить только правдивую информацию и ни в коем случае нигде, никогда, никому и ни при каких обстоятельствах не раскрывать о своей связи со спецслужбой. Насчет честности, то здесь все понятно и пояснять, я думаю, особой нужды нет: не нужно терзать себя сомнениями, что обманув ФСБ, вы поступили постыдно. Необходимо понимать, что ФСБ - организация террористическая и преступная, насквозь коррумпированная и ее возглавляет преступник Патрушев, который занимался, в том числе, и вымогательством денег, т.е. мелкой уголовщиной. При этом помните, что вербовать вас будут не сразу, а вначале станут изучать, т.е.собирать на вас характеризующие данные путем опроса тех лиц, которым ФСБ доверяет и которые вас знают. Может случиться, что вам станет об этом известно, под большим секретом. Не храните этот секрет, а, наоборот, рассказывайте о нем как можно большему количеству людей. Вполне возможно, что вы нарветесь на одного из информаторов ФСБ, который донесет на вас оперу и, в конечном итоге сам того не понимая, спасет вас от вербовки. Оперативник поймет, что тайну вы хранить не умеете, надежность ваша для ФСБ ровна нулю, для тайной войны вы не пригодны и он откажется от вербовки еще на стадии вашей первичной проверки. 3. Далее допустим, что вам не повезло и дело дошло до установления с вами личного оперативного контакта. Именно так будет называться ваша первая встреча с опером, который пожелал завербовать вас в агенты ФСБ и на кого вам придется работать в случае, если он вас все же завербует. Оперативник во время этой встречи будет очень хитер, он подыщет хороший предлог, чтобы все выглядело как бы случайно. Он как охотник станет тихо подкрадываться к вам, чтобы накинуть на вашу шею аркан, он ведь и есть самый настоящий охотник, только за человеческими душами. В ФСБ людей делят на две категории: это агенты – те, кто следит и объекты – те, за кем следят. Не идите с ним на контакт, ничего у него не просите и ничего ему не обещайте. Он будет говорить, что желает вам помочь, что он такой добрый и любит людей, да только вот жизнь тяжелая, что он против войны и даже, для убедительности своих слов, может тихонечко, шепотом, поругать Путина (называя его не по имени, а президентом). И вообще он - лучший друг всех чеченцев и прямо сегодня бы и вступил в ряды вооруженного сопротивления, если бы не семья без квартиры в Москве и не пенсия, до которой рукой подать. Знайте, что перед вами - враг и, чем он добрее и ласковее с вами, тем он умнее и опаснее. Не расслабляйтесь и не откровенничайте с ним, помните – все, что вы ему расскажите, позже будет использовано против вас. Сразу же по окончании этой беседы, не откладывая на завтра, начинайте делится впечатлениями о ней со всеми окружающими. Не сомневайтесь - опытный опер проверит вас через своих информаторов и ему немедленно донесут, что уже все село знает о том, что в ФСБ появился добрый опер, который ненавидит Путина и любит весь чеченский народ. После этого вас можно поздравить, вы победили, вы расшифрованы, еще ничего для ФСБ не сделав, вы ей не нужны, так как секретным сотрудником вы уж точно стать теперь не сможете. И пусть они вас считают дураком и болтуном, главное - ФСБ вас больше вербовать не станет и это ваша победа над ними. 4. Гораздо сложнее ваши дела, если вы с ними «заигрались» и тем самым даже не заметили, как вас втянули в агентурные отношения. Выполняя небольшие поручения и оказывая им на первый взгляд невинные услуги, вы подошли к оформлению негласного контракта о сотрудничестве с ФСБ. И вот - вы уже на вербовочной беседе, маски сброшены и разговор идет в открытую. Вам объясняют, что Масхадов террорист и бандит и его необходимо найти и убить, что сосед справа помогает боевикам, а сосед слева собирается им помогать и вообще - здесь нельзя верить никому кроме тебя. На тебя возлагают огромные надежды и только ты спасешь чеченский народ, конечно же, вместе с ФСБ. И что твой отец и брат в жизни запутались и ничего не понимают, а ФСБ, если все будет о них знать с твоей подачи, вовремя им поможет и они получат не по 25 лет строгого режима, как другие, а только по 10 и скоро вернутся домой, но ты им ничего не говори, так как они тебя неправильно поймут, они ведь не такие умные как ты. На вербовочной беседе прямо отказаться от сотрудничества уже намного сложнее, чем раньше, здесь вам уже припомнят все маленькие просьбы и поручения, которые вы до этого выполнили. Вы узнаете, что месяц назад рассказав о том, что у соседа калитка на ночь не запирается, сами того не понимая, помогли похитить его сына, которого уже нет в живых. Именно предоставленная тобой информация помогла провести эту операцию без лишнего шума и отец с матерью не заметили, как его украли и по сей день не знают, что же произошло с их ребенком. Вам дадут послушать магнитофонную запись, как парень, не выдержав пыток, выдал еще кого-то, а тот - кто-то очень влиятельный в оппозиции человек и его тоже уже нет в живых, а родственники и друзья ищут, кто его выдал в лапы ФСБ ?! Вам объявят благодарность лично от Патрушева и даже наградят именными часами, которые тут же и заберут обратно, пообещав их вернуть вам после победы над мировым терроризмом или передать их вашим родственникам в случае вашей гибели во время тайной войны. После всего этого необходимо иметь огромное мужество, чтобы все-таки от вербовки отказаться и никаких подписок о сотрудничестве им не давать. Знайте, вас жестоко обманывают, поэтому еще раз повторяю - не идите с ними ни на какие контакты, не верьте ни единому их слову, не верьте их обещаниям и посулам, не принимайте никакой помощи от них. ФСБ продает своих агентов: чем больше помощи ты им окажешь, тем дороже они тебя потом и продадут. «Отработанный материал» - именно этот чекистский термин использовал в своем недавнем интервью генерал ФСБ Луценко (один из тех, кто участвовал в подготовке убийства первого Президента Чеченской республики Джохара Дудаева). Любой человек, который им уже не нужен, становится для них «отработанным материалом» и они его продают за деньги. Иногда мне даже кажется, что они вербуют агентов только затем, чтобы потом торговать ими. Наверное, торговля агентами более прибыльный бизнес, чем торговля оружием, ведь не случайно генералы ФСБ намного богаче своих коллег из армии. 5. То, что я изложил здесь, ни в коей мере не относится к случаям, когда ФСБ заставляет людей идти на вербовку в условиях неволи, используя пытки. Когда они, для закрепления вербовки, под страхом смерти заставляют вербуемого ими человека убивать одного из захваченных чеченцев и снимают это на видеокамеру, чтобы впоследствии шантажировать этим своего агента. В этих случаях только один выход терпеть - до последнего и понимать, что всю ответственность за это преступление несут ваши палачи. В случае, если вы не выдержали угроз и пыток и все же совершили то, что офицеры ФСБ требовали от вас, необходимо немедленно, как только вы окажитесь на свободе, найти родственников убитого или арестованного и рассказать им все, что вам известно о судьбе близкого им человека и то, что произошло с вами. Пусть они решают, что им предпринять дальше. Я уверен, что они поймут, что вы тоже жертва всего того, что произошло, и попросят вас помочь им найти истинных виновников трагедии, постигшей их семью. Это лучший выход из беды в которую вы попали. Если же ваши отношения с ФСБ зашли слишком далеко и вы уже не надеетесь на понимание простых людей, так как им сложно оценить ущерб, который вы нанесли своему народу, тогда вам необходим только один путь - сдаваться чеченским спецслужбам, которые даже в сложной обстановке оккупации работают на высоком профессиональном уровне. И у меня нет никаких сомнений, что люди, работающие там, вас поймут и помогут найти правильный путь из сложившейся ситуации. Все, что вы им расскажите, останется между вами, так как, то что сейчас происходит на Чеченской земле, это общее горе и отвечать за него в конечном счете должен тот кто развязал эту братоубийственную войну. Александр Литвиненко, Лондон, специально для Чеченпресс, 06.10.03г. Биографическая справка: Александр Вальтерович Литвиненко родился в 1962 году в Воронеже. В 1980 году, после окончания средней школы, был призван в армию. За последующие двадцать лет прошел путь от рядового до подполковника. С 1988 года - в органах контрразведки КГБ СССР. С 1991 - в центральном аппарате МБ-ФСК-ФСБ России. Специализация - борьба с терроризмом и организованной преступностью. За проведение совместных с МУРом операций по розыску и задержанию особо опасных преступников получил звание "Ветеран МУРа". Участник боевых действий во многих так называемых горячих точках бывшего СССР и России. В 1997 году переведен в самое секретное подразделение ФСБ РФ - Управление по разработке преступных организаций - на должность старшего оперативного сотрудника, заместителя начальника 7-го отдела. В ноябре 1998 года в Москве выступил на пресс-конференции с критикой руководства ФСБ, сообщив о полученных им противозаконных приказах. В марте 1999 года арестован по сфабрикованному обвинению и помещен в СИЗО ФСБ Лефортово. В ноябре 1999 года оправдан, но прямо в зале суда, после зачитанного ему оправдательного приговора, арестован ФСБ и посажен по второму сфабрикованному уголовному делу. В 2000 году второе уголовное дело было прекращено, Литвиненко выпущен под подписку о невыезде. Против него было начато третье уголовное дело. После угроз со стороны ФСБ и следователей в адрес семьи вынужден был нелегально покинуть Россию, в связи с чем против него было возбуждено четвертое уголовное дело. В настоящее время с семьей проживает в Великобритании, где в мае 2001 года получил политическое убежище.

(написано анонимно) 09.02.2008 18:15 (#)

Вам Российским неблагодарным Евреям грабишим Россию в период анархического правления алькоголика Ельцина,Путин сидит в печёнках, У Вас тоска по тем временам

Матвей Борисыч 11.02.2008 10:24 (#)

http://love4you.hostsnake.com

Проблемы бизнеса в Антарктике.
200 Гигов скачать
http://love4you.hostsnake.com

(написано анонимно) 12.02.2008 16:06 (#)

Что тут коментировать и так все ясно...

КГ/АМ

Yury 13.02.2008 01:35 (#)

вор должен сидеть и это будетб как бы не противился этому заокеанский лакей! их всех ждёт ..даже не хочется представлять это, а они по ночам представляют, что прижатие пяток к затылку-детская игра по-сравнению..

людмила 13.02.2008 05:23 (#)

молодец!

Михаил-Питерский 14.02.2008 03:11 (#)

О "волчатах"

Пионтковский,Вы должны бы помнить термин "Андроповские волчата".Напоминаю и об образовательном цензе для партийных работников.Вот от куда эти комсомольцы-добровольцы.Это потом уже гласность,НТЦМ,товарно-сырьевые биржи,хозрасчет,обналичка и т.д.и т.п. Не надо и Путина,проанализируйте похождения Вали Мотвиенко(ЧП-р... мосштаба)или моего сокурсника "физика"Юры Ковальчука."Волчата"подросли,заматерели,но как были шавками,так и остались.И это хорошо понимал г-т.Ельцин и весь его кураж от глубокого презрения к этой своре.
М-П.

Карл Двенадцатый 15.02.2008 13:39 (#)

Всю номенклатуру следует пустить в расход

Михаил 16.02.2008 03:26 (#)

Смешная статья...

Путин плохой, нет,... очень плохой..... Остальные хорошие..... Вот я "наржался"....

Сергей Взрослый 17.02.2008 09:26 (#)

Политикой руководит экономика, причем здесь оттепель?

В России перестройка разрушила в том числе систему подготовки кадров, и плановую экономику. Сегодня вместо Ельцина-Путина можно назначать любого, толку не будет. И не важно, объявили оттепель или нет. Тому, кто сегодня руководит Россией совершенно не нужно заниматься восстановлением экономики страны.Нефте-газо-электродоллары водопадом вливаются в бездонные хранилища "понятливых ребят" и наплевать им на сотню миллионов нищих Россиян.Да из за кремлевских стен и не видно и не слышно ничего. КПСС в виде ЕР назначает приемников. Ура КПСС, ой вернее Единой России.

User tanja, 04.01.2010 16:12 (#)

ГОСПОДЬ ТАНЯ - СООБЩЕНИЕ В.В.ПУТИНУ

ГОСПОДЬ ТАНЯ - СООБЩЕНИЕ В.В.ПУТИНУ.

Спешу сообщить о себе. Мне нужно 2 млн.латвийскими деньгами.1 млн мне. а другой моей сестре. Вся земля покроется водой. Так что деньгами.которые имеешь восползоваться не удаётся.И каждого ждет смерть.Когда в раю буду.тогда и тебя заберу.В рай многие не попадут. Как говорят много званых.избранных мало.А я для тебя это тот камушек.о который ты постоянно спотыкаешся и тем не менее дороже всего на свете была.есть и буду.А смертушка мне уже в спину дышит-нечего сказать жесткая учеба.Только я молчу и тяну лямку до последнего.На счет земли я уже тебе писала много лет назад.Только можно слышать и не слышать.можно видеть и не видеть.Так и ты был глух и не слышал.Значит так надо было.А теперь уже и настало время прощаться с матушкой землей.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама




Выбор читателей