статья Покер титанов

Владимир Абаринов, 04.07.2020

США вводят санкции против Китая в связи с ситуацией в Гонконге. Дональд Трамп пишет новые гневные твиты о действиях Пекина. Недавно он сравнивал американо-китайские отношения с игрой в покер. Как развивался при Трампе этот важнейший сюжет мировой политики? Торговая война, коронавирусная трагедия, судьба Гонконга - Владимир Абаринов о китайском искусстве войны и американском цинизме.


Комментарии
User orge, 04.07.2020 19:18 (#)
4479

Старая история: сначала сами взрастят монстра, потом хватаются за голову.

User anticom1, 04.07.2020 19:29 (#)
35440

Абаринов не задел Билла Клинтона, зато прошелся по Трампу. Заказ не засчитан.

Задел - про пожатие окровавленной руки, да ещё поставил в один ряд с Пыней. А вот Рейгана и Бушей не тронул.

User albex2, 04.07.2020 19:32 (#)

Абаринов - продажная марионетка на грантах сами знаете кого.

User anticom1, 04.07.2020 19:50 (#)
35440

Где были эти эксперты, на которых ссылается Абаринов, когда в Китай уехало производство товаров, обеспечивающих национальную безопасность страны??? Ничего про инвестиции Китайской Коммунистической Партии в только что открытую компанию Хантера Байдена сразу после встречи папы Джо с китайским руководством.
Далее, для вступления в ВТО сущестуют определенные правила, они не были выполнены Китаем. Но Билл в своей книге написал, это либерализует Китай, сделает его более демократичным. Что не напишешь, если нужно отрабатывать свои сребренники. Несколько китайских товалищей были осуждены в Штатах, Билла отмазали
Не помню, чтобы администрация Обамы предпринимала ХОТЬ какие-нибудь шаги по обузданию Китая. Сток медиц оборудования был истрачен, не пополнен.
Трамп как раз и начал борьбу с Китаем, он это обещал в своих предвыборных речах.
То что Китай массажируется Голливудом, Университетами, Большими корпорациями, левой прессой, не секрет. Для университетов, это 370 тысяч китайских студентов в год, ну и что, что они занимаются шпионажем совместно с китайской профессурой, которая трется в лабораториях этих университетов, которые существуют в основном за деньги амер налогоплательщиков.
и т.д.

User anticom1, 04.07.2020 20:00 (#)
35440

Был еще и приказ Клинтона на присвоение Китаю статуса "most favoured nation"

User cincinnat27, 04.07.2020 20:12 (#)
49297

Китай имеет статус MFN с незапамятных времен. В 1951 он был снят, но в 1980-м восстановлен снова и обновлялся каждый год. Конгресс принял закон о статусе MFN для Китая в 2000-м и с тех пор его пока никто не снял - Буш, ни Обама, ни Трамп. Его поддерживает сельскохозяйственное лобби, а с ним никто не хочет связываться.

User anticom1, 04.07.2020 20:17 (#)
35440

Clinton executive order # 12850
Conditions for Renewal of Most-Favored-Nation Status for the People's Republic of China in 1994

User cincinnat27, 04.07.2020 20:42 (#)
49297

Вы вообще грамотный? По-английски читаете?
Понимаете слово "renewal"? И слово "conditions"?

С 1980 года статус MFN для Китая обновлялся автоматически.
Клинтон впервые ввел определенные УСЛОВИЯ для его обновления.

www.presidency.ucsb.edu/documents/executive-order-12850-conditions-for-renewal-most-favored-nation-status-for-the-peoples

User anticom1, 04.07.2020 21:05 (#)
35440

ясно, что ты не в курсе. если бы статус возобновлялся автоматически, не было бы executive order

User cincinnat27, 04.07.2020 21:32 (#)
49297

Ну ты точно малограмотный.
Executive order был как раз и издан для того, чтобы наложить условия.
Чтобы этот статус не обновлялся автоматически, то-есть безусловно.

Поэтому он и называется "Условия для обновления MFN статуса для Китая".

User anticom1, 04.07.2020 21:50 (#)
35440

Ты не понимаешь, условия не были выполнены, была просто полит возня Клинтона и его окружения.

User anticom1, 04.07.2020 22:02 (#)
35440

//www.everycrsreport.com/reports/RL30225.html

facebook.com Eugene_Goldberg, 04.07.2020 20:29 (#)
13969

А как тут не вспомнить замечательные строки Джо Байдена о Китае : "...they can’t even figure out how to deal with the fact that they have this great division between the China Sea and the mountains.... I mean, you know, they’re not bad folks, folks. But guess what, they’re not, they’re not competition for us." Сказано за полгода до того, как Китай (который согласно Байдену даже не может разобраться в собственной географии) поставил раком мировую экономику.

То что Абаринов даже не упоминает Байдена понято: левая пресса покрывает "своих". Именно по этой причине выбор президентом демократа (особенно в состоянии прогрессирующей дементии)
очень опасен. Пресса просто будет игнорировать его промахи с такой же степенью остервенения, с которой она сейчас атакует Трампа. А системы без отрицательной обратной связи плохо кончают.

User anticom1, 04.07.2020 20:41 (#)
35440

Если выбирут Байдена, он уйдет на покой по состоянию здоровья, ВП будет ширмой, а править будет левая клика, гуляй рванина от рубля и выше, за всё заплачено.

User canada4, 05.07.2020 07:20 (#)
47095

Абаринов продолжает жить в своем мире, где еще есть НАФТА , ТТП и прочеие убогие и вредительские наследия Клинтона и либеров.
"По ее оценке, доходы американских фермеров выросли бы за счет снижения таможенных барьеров на 4,4 миллиарда долларов в год."
Абаринов скромно не упомянул (а скорее всего просто не знает), что по условиям первой части сделки с Китаем американские фермеры будут продавать товар Китаю на 50 млд. в год.

User jamclark, 13.07.2020 04:03 (#)

Абаринов - не марионетка. Он совершенно искренний русский иммигрант в Америке, который постоянно поддерживает демократов.
Интересно, что 90% русских иммигрантов в Америке выступают за Трампа.
Но наши интеллиХенты, которые почему-то считают себя "элитой", легли под демократов, которые используют их в качестве "полезных идиотов" для пропаганды.
Все время вспоминаю моего лучшего друга и учителя тов. Ленина В.И.
Он не зря называл интеллиХенцию говном.

User jamclark, 23.07.2020 06:41 (#)

Он не просто марионетка.
О таких говеорят, что за доллар он мать родную продаст.
Но Абаринов при этом еще и обманет.

User nanoscience, 04.07.2020 20:17 (#)
3460

Ни фига я не понял - так был ли хоть какой-то профит начинать эту войну? Ведь вернуть производство - это удорожить продукцию. Там есть только одна фраза, что Трамп вернул не все, что забрал. А что не вернул? Какой оборот того, что не вернул? Какая-то каша манная. А что китайцы не вернули? Кстати, я удивился, что китайцы покупают американскую свинину, а американцы покупают китайский чеснок, но это уже детали.

User anticom1, 04.07.2020 20:22 (#)
35440

90% антибиотиков для амер рынка производится в Китае. Это также вопрос нац безопасности. И т.д.

User anticom1, 04.07.2020 20:27 (#)
35440

"Ведь вернуть производство - это удорожить продукцию. "

При этом, компания производитель платит налоги, самое главное, обеспечиваются рабочие места, работники также платят налоги, а не влачат жалкое существование за счет государственных подачек, оплачиваемых налогоплательщиками

User nanoscience, 04.07.2020 23:00 (#)
3460

Это будут рабочие места для мексиканцев, но их и в Мексике полно, зачем заморачиваться?

User anticom1, 04.07.2020 23:06 (#)
35440

Будут и для мексиканцев, и канадцев, и жителей Ц и Ю Америки, которые они потеряли, добавятся и у нас. К примеру в Новом торговом соглашении есть требования по повышению з/платы для авто рабочих, это касается Мексики. Что плохого?
НЕЛЬЗЯ укреплять своих противников/врагов

User nanoscience, 04.07.2020 23:11 (#)
3460

Чье требование, Трампа? А денег он дает? Хи-хи, это как Путин объявил выходные дни, а денег не дал, да?

User anticom1, 04.07.2020 23:18 (#)
35440

Это уже согласованно, платят работодатели, если хотят беспошлинно ввозить а/машины в США.
Там и американские производители, и европейские.

User anticom1, 04.07.2020 23:24 (#)
35440

Кстати, соглашение вступило в силу 1 июля нынешнего года.
А вы хи-хи. Не либерадствуйте

User nanoscience, 04.07.2020 23:26 (#)
3460

Не, я рад, что Трамп сделал Мексику великой опять!

User anticom1, 04.07.2020 23:28 (#)
35440

Соседи должны процветать, после чего возможно и стены не нужны

User nanoscience, 04.07.2020 23:33 (#)
3460

Верно, у меня телевизор сделан в Мексике - работает хорошо, я доволен!

User oca, 05.07.2020 17:50 (#)
25205

Важно не то, где сделан ваш ТВ, а что вы по нему смотрите! :)

User cincinnat27, 04.07.2020 20:56 (#)
49297

Тут все дело в том, что США - не Советский Союз, где всем производством и потреблением руководило государство. Американские компании хотели найти производство подешевле, и правительство должно было обеспечить им это. Иначе правительство летит к чертям собачьим.

Трамп попытался руководить экономикой в приказном порядке, как это делали кремлевские старцы - даже строго написал в твиттере: "Настоящим повелеваю великим американским компаниям немедленно начать искать альтернативу Китаю, включая возвращение своих компаний ДОМОЙ и изготовлению продукции в США."
И что? Кто-нибудь его послушался? Компаниям необходимо дешевое производство, иначе они не выдержат конкуренции. Мир стал глобальным, и никакими твитами этого не изменить.

User anticom1, 04.07.2020 22:46 (#)
35440

что будет, если Китай тормознет поставку антибиотиков?

User cincinnat27, 05.07.2020 03:28 (#)
49297

Значит, вложи деньги, дай преимущества, освободи от налогов компании производящие антибиотики. А не приказывай, не ори, не устраивай войны там, где можно спокойно обойтись помощью своим компаниям.

User anticom1, 05.07.2020 17:23 (#)
35440

ЧТо сделал Обама по отношению к Пекину? ЧТО конкретно? Правильно, НИЧЕГО. Трамп пытается, единственный, кто пытается, либералы сразу полюбили Китай вместе с его ГУЛАГами.

User oca, 05.07.2020 18:01 (#)
25205

Странно, Китаю Гонконг отдало UK, а в происходящем там сейчас виновата администрация США.

User anticom1, 05.07.2020 18:42 (#)
35440

Солнечные затмения, это тоже вина Трампа, не говоря уж о супер тайфунах, цунами, землетресениях, ну и конечно испанский грипп и китайский коронавирус.

User anticom1, 05.07.2020 18:50 (#)
35440

Российская империя получила Приморский край, кажется в 1858 году за то, что осталась в стороне от опиумных войн. В Вики искаженная информация. Эта территория, часть Маньжурии, была личным владением китайского императора, не относилась к территории Китая

(комментарий удалён)
User oca, 05.07.2020 21:46 (#)
25205

А уладить формальности с продлением аренды постеснялись? :) Вот так, вслед за ЮАР, привычно сдают своих людоедам...

(комментарий удалён)
User oca, 05.07.2020 21:51 (#)
25205

Да нет, это Британия (и коллективный Запад) были уже совсем не тем.

(комментарий удалён)
User oca, 06.07.2020 03:17 (#)
25205

Во время переговоров о будущем Гонконга Китай, хотя и обладал ЯО, но еще не достиг нынешнего мощного примышленного и экономического потенциала, чтобы на равных спорить с Британией. Скорее всего, Железная Леди поддалась тогда чарам Дэн Сяопина и поверила обещаниям старой китайской лисы. :)

User canada4, 06.07.2020 15:47 (#)
47095

Значит, вложи деньги, дай преимущества, освободи от налогов компании производящие антибиотики.
=====
Так это именно то, что Трамп и делает с начала президентства: снижает налоги компаниям, возвращающим бизнес в США. А войной ты называешь заключение выгодных для США торговых отношений?

(комментарий удалён)
User schnobelson, 05.07.2020 06:42 (#)

Обама, когда он подписывал договор ТТП, это понимал.
---
Дебил, не ТТП а ТПП. Решил блеснуть знанием, а все получилось как обычно, голой жопой в лужу.

User bespartijnen, 04.07.2020 20:46 (#)

Китай опасен чрезвычайно. Для Росси даже больше чем для Штатов. Китайцы могут делать то, что целесообразно, не считаясь ни с кем и ни с чем. Ему пытались противостоять многие президенты. Но money speaks. Начиная с Клинтона, в Америке всё труднее купить ширпотреб не made in China. Попробуйте, например, открыть завод по производству мебели в Калифорнии. Трудно? Налоги, зарплаты, профсоюз, адвокаты, что можно, что нельзя. А в Китае? Без проблем. И поедет мебель в китайский порт, оттуда на баржу и в Америку. Так что до Трампа накопилось черти что. А тут ещё воруют технологии на 500 миллиардов. Так что можно позлорадствовать, что у Трампа не всё получается, а можно почесать куриные яйца и подумать, а что же делать? Говорят, я в конце сороковых годов прошлого века Мао сказал советскому режиссеру, кажется Эйзенштейну, следующее: если надо, выделим 1000000 человек для массовых сцен. уже есть попытки переместить реальное производство из Китая в другие страны, например в Украину. Или в центральной Америке люди были бы рады получить работу на производстве. Есть ли у президента Трампа волшебная палочка, чтобы это совершить?

(комментарий удалён)
User schnobelson, 05.07.2020 07:09 (#)

Попробуйте, например, открыть завод по производству мебели в Калифорнии. Трудно? Налоги, зарплаты, профсоюз, адвокаты, что можно, что нельзя. А в Китае? Без проблем. И поедет мебель в китайский порт, оттуда на баржу и в Америку.
---
Даже не в америку а в мексику, где на китайскую мебель пришпандорят наклейку, "Произведено в Мексике (из мексиканских и импортированных материалов)".

Потом в америке никто кроме мега корпораций выжить не сможет, а они нихрена налогов не платят и все оффшорят.

Все стоит огромные деньги, и стоимость соблюдения правил и регулирования огромная, а если вдруг протест или производство не понравится какой-то полукомунистичкской группе.

И не важно кто президент, завтра придет другой и все отменит.

User schnobelson, 05.07.2020 07:12 (#)

Так что система должна дойти до логического конца. Для америки это Бразилия. И это лучший из вариантов, худщий - гражданская война или Южная Африка.

User schnobelson, 05.07.2020 06:51 (#)

уже есть попытки переместить реальное производство из Китая в другие страны
---
Проблема не в отдельном производстве, а в производственной базе, инфраструктуре и цепочках снабжения. Не в отдельных законах а в целом в экономичкской системе и предательстве, но тут шапочки просчитались, Китай так доить не получится, и когда штаты "сдуются ссохнуться и улетят" перескочить больше будет не на кого.

User schnobelson, 05.07.2020 06:55 (#)

перескочить больше будет не на кого
---
И тогда ждет большой обломчик и разочарование. И очередное переселение, на этот раз на какой нибуть остров. Гренландия выглядит подходящей.

User anticom1, 05.07.2020 20:02 (#)
35440

Самая важная составляющая, это рынок.

User schnobelson, 06.07.2020 07:02 (#)

Самая важная составляющая, это рынок.
---
Которого больше, официально, после фин кризиса больше нет.

User anticom1, 06.07.2020 13:44 (#)
35440

Ты, определитель?
Мировые экономисты так не считают

User schnobelson, 06.07.2020 14:19 (#)

Мировые экономисты так не считают
---
Ты мне кажется ошибаешься, принимая публичных проституток на пэйроле у банков медия и гос структур за "мировых экономистов".

Есть разные школы, почитай мизеса и австрийскую школу.

Третий абзац с конца - о реалполитик - квинтэссенция всей статьи, всё остальное не суть важно. Все "успехи" Китая мнимые, величие его дутое. Диктатор Си, движущийся к пожизненному правлению, его похоронит. А Гонконг надо спасать...

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 05.07.2020 00:17 (#)
13636

Ну если вы не заметили в последнее время этих самых "жаль" западный мир выдает просто в завидных количествах. "Падение Римской империи" онлайн.

(комментарий удалён)
15776

Особенно забавно, что памятник Колумбу снесли... в Коламбусе (Огайо). Теперь город переименуют во Флойдес?

User schnobelson, 05.07.2020 17:07 (#)

теперь дуйте обратно за океан, а американский контитнент оставьте индейцам.
---
Дуть они собираются только траву, сидя на веллфере, который им по праву положен в качестве компенсации и реституции, за непомерную эксплуатацию. Ведь это именно они построили америку, и изобрели все на свете.

(комментарий удалён)
User schnobelson, 06.07.2020 06:59 (#)

белым - в Европу.
---
Но не раньше чем весть ближний восток и северная африка вернется к себе домой. А то белым уже скоро будет некуда ехать. Вопреки этой бесконечной пропаганде, белые это меньшинство, которое стремительно убывает кстати.

User wsd, 07.07.2020 01:59 (#)

Все белые - потомки черных. Всем потомкам черных - убраться в Африку! Европа - неандертальцам!!!

Bingo!!! Хоть один образованный на русском Интернете нашелся :)

User erevanets_levon, 05.07.2020 02:36 (#)

"Жаль, что Великобритании пришлось вернуть Гонконг китайцам...."

Что из того? И те, и другие - империалисты.

User erevanets_levon, 04.07.2020 21:18 (#)

"День вступления в силу закона о национальной безопасности Гонконга стал днем позора Запада. Он наблюдал за отчаянным сопротивлением гонконгцев с полнейшим равнодушием, вяло произнося привычные мантры о своей озабоченности."

Не так давно Трамп говорил, что Китай сосредоточил у Гонконга миллионную армию, и лишь его решительный демарш остановил вторжение.

User unsweetened, 04.07.2020 22:45 (#)
23853

"1 декабря канадские власти по запросу США арестовали финансового директора китайской телекоммуникационной компании Huawei Technologies Мэн Ванчжоу по обвинению в нарушении антииранских санкций. Президент Трамп с подкупающей откровенностью заявил тогда, что мог бы снять обвинения, если Китай пойдет на уступки в торговой войне. Решение о депортации пока не принято."

Через неделю после ареста Мэн Ванчжоу в Ванкувере, в Китае были арестованы канадцы Майкл Ковриг и Майкл Спавор и обвинены в шпионаже. В то время как, Мэн Ванчжоу находится под домашним арестов в своём 10-миллионном доме в Ванкувере, оба Майкла сидят в одиночных камерах, подвергаются ежедневным многочасовым допроса, лишаются сна и прочим издевательствам.

Таких образом Китай пытается воздействовать на Канаду.

User valerian01, 05.07.2020 10:43 (#)

Такое впечатление, что человечество только-только вылупляется из яйца:
никаких уроков из прошлого, ничего не помнит...

User judgebork87, 05.07.2020 13:12 (#)

Сухие цифры для паникёров и всёпропальщиков, а также для писак из леволиберальных помоек Гринвич Вилладж, почему-то уверенных, что они разбираются в экономике лучше миллиардера-бизнесмена.
В последний год второго срока Обамы ВВП Америки был 18.22 триллиона после того, как он принял от Буша ВВП в 14.45 триллиона. К концу первого срока Трампа ВВП США 21.428 триллиона. При этом ВВП Китая в 2019 году 14.4 триллиона.
После договоров уже заключённых или готовящихся президентом Трампом этот разрыв только увеличится.
Безумной политике усиления основного потенциального противника пришёл конец и наше государство крепнет с каждым годом правления Трампа. Временная заминка, по независящим от Трампа причинам, будет преодолена. Что же остаётся профессиональным трепачам из дем. партии, fake news и трепачам-любителям на сайте "Грани"? Обвинять Трампа в несуществующих преступлениях, перекладывать на него ошибки прежних администраций, в упор не видеть успехов президента и надеяться на победу в ноябре коррумпированного Китаем (и бог ещё знает кем) Байдена.

(комментарий удалён)
15776

Очень смешно, когда "неизвестно чей родственник", будучи не в ладах с арифметикой, заменяет аргументы (которых и него нет) ругательствами.
Кстати, "компетентный экономист Иноземцев" - это не тот, которого в 2016 году суд признал банкротом (с долгом в 598 млн. руб.), а в прошлом году призвал к признанию "независимости ОРДЛО"?

(комментарий удалён)
User judgebork87, 05.07.2020 15:22 (#)

Тупая, грязная скотина даже своими примерами попадает пальцем в жопу.
Вот кто такой экономист Иноземцев, приводимый идиотом унклем в качестве авторитета.
"С 2009 года у Иноземцева начинаются сложности с возвратом кредитов: в Одинцовский городской суд кредиторы подают многочисленные иски к Иноземцеву о взыскании сумм по договору займа, в том числе Михаил Делягин[12], ОАО «Московско-Парижский банк»[13], АКБ «НРБанк»[14] и множество других[15][16][17][18]. Общая сумма долгов Иноземцева составляет более 686 млн руб. — более 10 млн долларов[19]. Одинцовский городской суд удовлетворил все иски к Иноземцеву, и Федеральная служба судебных приставов начала поиск имущества должника[20]."

Бывший агент ФБР Майрон Фуллер занимается в основном консультированием режиссеров и сценаристов фильмов. Что это значит? Что быаший ФБР-овец связан с ультралевыми в Голливуде и поёт с их голоса. Верить Фуллеру всё равно, что верить в порядочность мерзавца ункля.

(комментарий удалён)
User yerushalmi, 07.07.2020 08:22 (#)
51235

Мне представляется, что american_uncle здесь сам себя высек.
Судя по количеству вашей писанины, вы вряд ли что-то ещё в жизни производите.
Все ваши ссылки всегда на какую-то русскоязычную фигню. Вы по-английски умеете свободно хотя бы читать?
Похоже, что вам самому, прежде чем так много ударять по клавиатуре и хамить всем подряд, надо "сначала исправить нос, отрастить волосы, а потом и высказываться".

15776

Добавлю, что в прошлом году этот выдающийся ум призвал к провозглашению "независимости ОРДЛО".

User unsweetened, 05.07.2020 23:07 (#)
23853

"они разбираются в экономике лучше миллиардера-бизнесмена."

Это не того миллиардера-бизнесмена, 6 бизнесов которого обанкротились?

Trump’s Taj Mahal opened in April 1990 in Atlantic City, but six months later, “defaulted on interest payments to bondholders as his finances went into a tailspin,” In July 1991, Trump’s Taj Mahal filed for bankruptcy. He could not keep up with debts on two other Atlantic City casinos, and those two properties declared bankruptcy in 1992. A fourth property, the Plaza Hotel in New York, declared bankruptcy in 1992 after amassing debt.

Two more bankruptcies filed after 1992, totaling six. Trump Hotels and Casinos Resorts filed for bankruptcy again in 2004, after accruing about $1.8 billion in debt. Trump Entertainment Resorts also declared bankruptcy in 2009, after being hit hard during the 2008 recession.

User judgebork87, 05.07.2020 23:31 (#)

Прежде чем ехидно лезть со своими замечаниями нужно бы хоть немного разбираться в вопросе, иметь достоверную информацию и просто быть объективным человеком.
У Трампа больше 500 (пятисот) бизнесов. Те 6 о которых вы упоминали действительно не сработали. Итого 6 неудач из более 500 вариантов. Феноменальный результат и мечта любого предпринимателя. У вас, как я понимаю, даже одного бизнеса нет и вы не понимаете, что это такое, как трудно бизнес раскрутить, что такое конкуренция, как тяжело бизнес поддерживать на плаву, с какими рисками приходится сталкиваться бизнесмену и, наконец, что такое закон (в частности закон о банкротствах).
К вашему сведению почти все самые крупные компании Америки проходили через эту процедуру. И никто на считает лиректоров GM или UNITED плохими бизнесменами. Трамп сверхуспешный, сверхудачливый и сверхбогатый деловой человек и замечательный политик.. А вы кто?

User unsweetened, 06.07.2020 10:39 (#)
23853

№1
Уважаемый, давайте пока оставим в стороне переход на личности.

По порядку. У Организации Трампа (не у самого Трампа) действительно порядка 500 бизнесов. При этом Организацию основали бабушка и отец Дональда Трампа. Сам Дональд Трамп унаследовал Организацию в 1971 году. До это ни один бизнес Организации не был банкротом. С 1971 года в дополнение 6 вышеперечисленным банкротствам ещё 15 деловых начинаний Трампа свернулись из-за долгов и просто как убыточные. На многие из них подали в суд за мошенничество, например, на Университет Трампа. Вот весь список померших деловых начинаний Трампа, а начатых с такими фанфарами:
1. Trump Steaks
2. GoTrump - Travel search engine
3. Trump Airlines
4. Trump Vodka
5. Trump Mortgage
6. Trump: The Game
7. Trump Magazine
8. Trump University
9. Trump Ice
10. The New Jersey Generals
11. Tour de Trump - Bike races
12. Trump on the Ocean - Restaurant/catering hall
13. Trump Network - Vitamin pyramid scheme
14. Trumped! - Talk radio
15. Trump New Media - Video-on-demand and high-speed internet

User canada4, 06.07.2020 16:00 (#)
47095

Дональда Трампа. Сам Дональд Трамп унаследовал Организацию в 1971 году.
====
И сделал из нее многомиллиардную империю. Сколько он получил в наследство? Бабушка и папа не объявляли банкротств? Так бизнес был не самого высокого пошиба. Чем крупнее бизнес, тем выше риски. Если Трамп банкрот, то почему он все еще миллиардер. А знаешь почему? Потому что Трамп лично никогда банкротом не был. Ты путаешь корпоративное банкротство (где у Трампа были неудачные проекты, как у любого крупного бизнесмена. Примеры? Пжалуста: Баффет самый знаменитый инвестор только что крупно лоханулся, продав акции авиакомпаний, а они резко выросли в цене после reopen America. То есть, он в панике вытащил заранее бабки, продав акции по дешевке и потеряв миллиарды, вместо того, чтобы потерпеть и наоборот получить миллиардные прибыли. И таких пример масса.)... ты путаешь корпоративное банкротство и личное. Лично банкротом Трамп никогда не был и всегда был миллиардером.

User unsweetened, 06.07.2020 10:43 (#)
23853

№2
Благотворительную Организацию Трампа оштрафовали на несколько миллионов за мошенничество.

Трамп сам ничего не раскручивал, всё ему досталось в наследство. То, что он пытался раскрутить, смотрите список выше. Как тяжело раскрутить бизнес, что такое конкуренция, как тяжело бизнес поддерживать на плаву, с какими рисками приходится сталкиваться бизнесмену и, наконец, что такое закон, надо спросить Маска, Гейтса, Делла, Безоса, и так далее. В отличии от Трампа, эти люди всё сами заработали и не обанкротились.

User unsweetened, 06.07.2020 10:47 (#)
23853

№3
Теперь насчёт самых крупных компаний Америки. Подавляющие большинство из них - это корпорации. Директора обычно наёмные, и очень часто плохие бизнесмены, которых увольняют. И по сему этот аргумент сравнивания с самыми и не самыми крупными компаниями Америни не прокатывает.

Трамп - это человек, которому всё досталось по наследству, сам ничего несделавший, удача его только в том, что он сын богатого папашки, богатство Трампа скорее всего очень завышено, он единственный из последних 50 президентов, кто не показал свои налоги, видимо, нечего показывать. И как политик, он - ничто.

Ну и теперь ответ на вопрос, кто я такой. Абсолютно неважно, кто я такой. Если я военный, учитель, программист, врач, успешный бизнесмен, я Вам всё равно не скажу. Это анонимный форум, где я имею полное право высказывать мнение. Вы можете с ним или соглашаться, или не соглашаться.

Ну и теперь о переходе на личности. Жванецкого тут уже в пример приводили. Тот, у кого нет аргументов, переходит на личности. Ну и Вас ведь можно спросить, а Вы кто?

User judgebork87, 06.07.2020 13:35 (#)

Конечно рисовать здесь длинный список 500 пунктиков с названиями успешных бизнесов Трампа я не буду. Хотя бы для того, чтобы пунктики несладкого на показались до смешного короткими. Начинать опять доказывать лживость историй о том, как Трамп стал МИЛЛИАРДЕРОМ не буду так как это уже было доказано ещё четыре года назад.
Так или иначе Трамп сверхуспешный бизнесмен и президент США. А несладкий неизвестно кто (естественно вопрос был риторическим и меня не интересует материальное и социальное положение этого персонажа в любом случае стоящего неизмеримо ниже Трампа на социальной лестнице) и критикует сидя на своей кухне.
P.S. Только один пример функционирования бизнеса Трампа о котором профан несладкий лжёт, как о неудачном.. Get the best deals on Trump Vodka when you shop the largest online selection at eBay.com.

User cincinnat27, 06.07.2020 14:35 (#)
49297

"Trump Vodka was an American brand of vodka produced at first in the Netherlands, then later in Germany by Drinks Americas under license from The Trump Organization. The brand was launched in the United States in 2005, but ceased production under the Trump name in 2011 when it failed to meet the required threshold for distribution."

User judgebork87, 06.07.2020 14:49 (#)

Купить-то водку, как и стэйки Трампа можно?
Или лузер осло бля опять будет врать про неудачника Трампа? И тупого подтянет в поддержку своей лузерской позиции. Два осла естественно кричат громче.
youtu.be/sbWd1R9ueo0

User cincinnat27, 06.07.2020 16:38 (#)
49297

Trump Steaks is a discontinued brand of steak and other meats that was owned by Donald Trump. The brand was launched in 2007 and was exclusively sold through The Sharper Image[1] and QVC.[2][3] Trump Steaks failed to sell well through The Sharper Image, which discontinued sales of the product line after two months

User judgebork87, 06.07.2020 16:53 (#)

Купить-то можно? Общая позиция с тупым провокатором унклем делает только тупее и лживее.
Более 500 успешных предприятий делают Трампа неуязвимым для комариных уколов разных цынь, несладко-горьких и просто тупых.

User cincinnat27, 06.07.2020 14:46 (#)
49297

Свою налоговую декларацию Трамп скрывает так исступленно, армии адвокатов не спят день и ночь, только бы не дать его налоговой увидеть свет, что поневоле закрадывается подозрение - а что же там такого, что надо так тщательно скрывать? Почему все президенты до него сорок лет обнародовали свои декларации, а он прячет? Такой ли он миллиардер, как пытается себя выставить? Может у него больше долгов, чем ассетов, и он живет и роскошествует на чужие деньги?
Все эти вопросы остается без ответа пока.

User judgebork87, 06.07.2020 17:11 (#)

Presidents aren’t required by law to release their tax returns.
Деральд Форд, 38 президент США, не показывал свою налоговую декларацию.
Зная что любая самая невинная информация оборачивается лжецами из fake news против него Трамп воспользовался своим ПРАВОМ.
Моё право послать вас куда подальше и сказать:
«не ваше, собачье, лело!»

User benderostap, 05.07.2020 16:44 (#)
51045

история, как фарс)))

User schnobelson, 05.07.2020 14:18 (#)

Цифры ВВП в сша завышенны в духе совецкого министерства народного хозяйства. Китай уже давно лидер в экономике. Смотреть надо по размеру торговли и производству.

15776

Мнение выдающегося экономиста всех времен и народов, товарища Шнобельсона.
(Пора присуждать Нобелевку по экономике?)

User timothy, 30.07.2020 14:21 (#)

Шнобелевку?

User bespartijnen, 05.07.2020 17:22 (#)

Ну и чё вы ругаетесь? Виртуально мечете друг в друга молнии Зевса? У Китая тоже есть своя ахиллесова пята. Там 300 миллионов живущих по западным стандартам и более миллиарда бедных. Цены там растут постоянно. Свободного места нет, только в горах. Надо дать работу миллиарду людей. Всё, что не made in China, в 3 раза дороже, а то и больше. Пример: банка пива Beijing идёт за 3-4 юаня или 50 центов, а Heineken идёт за 20 юаней. И масса некитайских товаров - подделки. Они играют в шахматы с остальным миром. Они китаезируют азиатскую часть России. А Америка? Трамп обозначил проблемы и будет их решать. Надеюсь, часть проблем решит. Отношения с Китаем будут головной болью и при следующем президенте, в 2021 или 2025. Много дров наломали, но изменения к лучшему возможны.

21790

Тут кто-то назвал уже и господина Абаринова левым. Такой левый интересный - вы видели хоть одного штатовского деятеля, которого он не ругал?
А трампуся, конечно, умница.
h ttps://www.npr.org/2020/04/21/837348551/timeline-what-trump-has-said-and-done-about-the-coronavirus
h ttps://thehill.com/policy/healthcare/502819-trump-on-coronavirus-if-we-stop-testing-right-now-wed-have-very-few-cases
h ttps://www.bbc.com/news/world-us-canada-52733220

User cincinnat27, 06.07.2020 23:22 (#)
49297

Для них левый - это любой чуть левее ку-клукс-клана.

User judgebork87, 08.07.2020 01:16 (#)

Лживый дурак. Это твои социалисты, бывшие демократы были отцами-основателями ККК. В учебник американской истории загляни, провокатор.

User cincinnat27, 09.07.2020 03:41 (#)
49297

Бобик ты шелудивый, совершенно неважно кто был основателями чего сто лет назад.
Важно, что происходит сейчас. Ку-клукс-клан сейчас - ультра-правая организация.
Которая поддерживает нео-нацистов, белых супремасистов, и всех трампистов.
Ты думаешь ККК голосует за Байдена?

User judgebork87, 09.07.2020 08:32 (#)

Идиотина, тебе лживые, продажные СМИ надули в уши про поддержку куклукскланом Трампа, который ничего общего с ними не имеет и иметь не хочет и ты, сам архилжец, веришь.
Не знаю насчёт Байдена, а главный дракон ККК Калифорнии призывал голосовать за Хиллари.

User cincinnat27, 09.07.2020 14:54 (#)
49297

Да ну? Неужели? Официальная газета ККК "The Crusader" - это эти продажные СМИ ты имеешь в виду?

www.reuters.com/article/us-usa-election-trump-kkk/ku-klux-klan-newspaper-declares-support-for-trump-idUSKBN12X2IG

User judgebork87, 09.07.2020 15:21 (#)

Вот что я имею в виду и заткнись со своей социал-фашистской провокацией.
Ku Klux Klan Grand Dragon Will Quigg Endorses Hillary Clinton for President
He says he's retracting his endorsement of Donald Trump.

By Rachel Dicker, Associate Editor, Social Media March 14, 2016, at 5:27 p.m. – U.S. News.

User cincinnat27, 09.07.2020 15:47 (#)
49297

What's True
A man claiming to be a Ku Klux Klan Grand Dragon told several media outlets that the KKK had changed their political allegiance from Donald Trump to Hillary Clinton and had donated $20,000 to the latter's campaign.

What's False
The man claiming to be a Ku Klux Klan Grand Dragon made statements of questionable legitimacy and provided no evidence that he was anything but a media hoax.

www.snopes.com/fact-check/kkk-endorses-hillary-clinton/

Quigg had endorsed Trump on Twitter in September:

@realDonaldTrump You Sir are the only hope we have of getting WHITE AMERICA BACK! WE all will be voting for you! CHURCH OF INVISABLE EMPIRE

— Wm. Quigg (@GrandDragonCa) September 17, 2015

User judgebork87, 09.07.2020 16:25 (#)

Что ты бесишься лузер? Что хочешь доказать? Что Трамп куклуксклановец? Не удалось вам, придуркам, сделать из президента США пуйловского холуя и вообще ничего не удалось, так вы его к отребью американскому пристёгиваете.
Ты, чем лгать , лучше бы нам сказал будет ли Байден участвовать в дебатах с Трамом? Или трусливо отсидится в своём бэйсменте?

User judgebork87, 09.07.2020 16:40 (#)

А вот и не басни про Трмпа, а реальные события из жизни трусливого Байдена.
Ten years ago today, Joe Biden praised former Ku Klux Klan “Exalted Cyclops” Robert Byrd, calling him a “friend,” “mentor,” and “guide.” Byrd once recruited and led a 150-member chapter of the KKK.
Вот такие менторы и друзья у этих социал-фашистов.

User cincinnat27, 09.07.2020 18:13 (#)
49297

Former KKK Grand Wizard David Duke Endorses Trump, Says Tucker Carlson Should Be VP

Duke was Grand Wizard of the Knights of the Ku Klux Klan and is a notorious racist. He took to Twitter on Wednesday to offer his endorsement of the President.

www.politicususa.com/2020/07/09/former-kkk-grand-wizard-david-duke-endorses-trump-says-tucker-carlson-should-be-vp.html

User judgebork87, 09.07.2020 18:30 (#)

Архилжец, вот правда, а не твои провокационные потуги свалить с больной головы на здоровую. Дюк антисемит и редкая сволочь пытается насолить Трампу. Лучшему другу еврейского народа и Израиля. Он провокатор, а ты дурак верящий провокаторам из помоек fake news и куклуксклановских помоек.
А вот правда.
"I shall never fight in the armed forces with a negro by my side ... Rather I should die a thousand times, and see Old Glory trampled in the dirt never to rise again, than to see this beloved land of ours become degraded by race mongrels, a throwback to the blackest specimen from the wilds.

— Robert C. Byrd, in a letter to Sen. Theodore Bilbo (D-MS),
Byrd wrote a letter to a Grand Wizard stating, "The Klan is needed today as never before, and I am anxious to see its rebirth here in West Virginia and in every state in the nation."
И много других примеров настоящего куклуксклановца и учителя Байдена.
Однажды куклуксклановец, куклуксклановец на всю жизнь.

Так будет имбецил Байден участвовать в дебатах?

User cincinnat27, 09.07.2020 18:36 (#)
49297

Берд вышел из клана в 1952 году, он всю оставшуюся жизнь сожалел, что был связан с ними, считал свою деятельность в клане величайшей ошибкой своей жизни.

“The greatest mistake I ever made was joining the Ku Klux Klan,” Byrd said in a 1993 interview. “And I’ve said that many times. But one cannot erase what he has done. He can only change his ways and his thoughts. That was an albatross around my neck that I will always wear. You will read it in my obituary that I was a member of the Ku Klux Klan.”

User cincinnat27, 09.07.2020 18:39 (#)
49297

А вот, к примеру, папа Трампа был арестован на сборище ку-клукс-клана в 1927 году. Так что у Трампа есть долголетние и родственные с ними связи.

User judgebork87, 09.07.2020 18:57 (#)

Наглая ложь и подтасовка от провокатора цвнявого.
"...the Times account simply names Fred Trump as one of the seven individuals arrested at the rally, and it states that he was released without charges, leaving room for the possibility that he "may have been an innocent bystander, falsely named, or otherwise the victim of mistaken identity during or following a chaotic event."

Так будет спящий Джо участвовать в дебатах, ТРУС?

User cincinnat27, 09.07.2020 20:52 (#)
49297

Ты, бобик, видимо с английским не в ладах. Твоя цитата полностью подтверждает мои слова.

"папа Трампа был арестован на сборище ку-клукс-клана в 1927 году"

User judgebork87, 09.07.2020 21:18 (#)

Идиотик, ты всё остальное для не знающих английского переведи.
Чем ближе к выборам тем лживее, тупее и наглее становится бывший осло бля, которому, якобы, какой-то дурак свой ник подарил.

User cincinnat27, 09.07.2020 22:32 (#)
49297

На, бобик, переведи "все остальное" - всю статью.
И не забудь вот это:

"Another article about the rally, published by the Long Island Daily Press on June 2, 1927, mentions that there were seven arrestees without listing names, and claims that all of the individuals arrested were wearing Klan attire."

www.vice.com/en_us/article/mvke38/all-the-evidence-we-could-find-about-fred-trumps-alleged-involvement-with-the-kkk

User judgebork87, 09.07.2020 22:45 (#)

Лжец, без имен арестованных. Может там папа Клинтон и мама Байден были?

User cincinnat27, 09.07.2020 22:53 (#)
49297

Имена семи арестованных, бобик, были в другой статье. Ни папы, ни мамы Клинтона в них не было. Был папа Трампа.
И все арестованные были в балахонах, как выясняется.

User judgebork87, 09.07.2020 23:01 (#)

Ничего не выясняется кроме того, что цыня лжец и дурак. Даже перевести как следует английский текст не в состоянии.Про суд, таксы, прокурора и Трампа прочёл? Фигушки вам, а не таксы. Тем более, что ничего порочащего Трампа там нет.
Даже перевести английский текст не в состоянии.

User cincinnat27, 09.07.2020 22:35 (#)
49297

Видимо, папа Трампа просто случайно мимо проходил в куклуксклановском балахоне, и попался полиции под горячую руку.

User judgebork87, 09.07.2020 22:42 (#)

Видишь какое ты подлое трепло со своим выдуманным балахоном. Который таки носил друг и ментор Байдена.

User cincinnat27, 09.07.2020 22:56 (#)
49297

Увы, все арестованные на этом сборище, включая Фреда Трампа, были одеты в куклуксклановские балахоны. Как ты ни крути, как ни ерзай, но это факт, подробно разобранный в статье.
А сенатор Берд отрекся от своего клановского прошлого еще в 1952-м году и считал его своей крупнейшей ошибкой в жизни. .

User judgebork87, 09.07.2020 23:16 (#)

Идиотик, в статье шла речь о том, что полицейские ошиблись задержав не того челоаека. Как же они могли ошибиться если он был в балахоне?
Цынька,ни таксов,ни другого компромата ты не увидишь. Нет их. А увидишь позор своего кандидата и массовую истерику левацкой швали. Ты уже туфлю бомжу на своём углу поцеловал? А признал себя недочеловеком, как утверждают лидеры BLM? Поспеши, может тебя жить оставят в качестве ассенизатора.

User cincinnat27, 09.07.2020 23:29 (#)
49297

Ты, бобик, реально не понимаешь ни хрена по-английски!
Ты не в состоянии даже понять, что означают слова "may have been". Статья в Times просто перечисляет имена семи арестованных. Могли, конечно, и случайно его задержать. Однако же другая статья, в Long Island Daily Press, от 2-го июня 1927-го года, утверждает, что все семь задержанных были в клановских балахонах.

Вот так вот, шелудивый.

User judgebork87, 09.07.2020 23:35 (#)

Цынька may have been человек, но скорее всего лгущая макака.

User timothy, 30.07.2020 14:25 (#)

and it states that he was released without charges, leaving room for the possibility that he "may have been an innocent bystander, falsely named, or otherwise the victim of mistaken identity during or following a chaotic event."

User cincinnat27, 30.07.2020 16:06 (#)
49297

Еще один, который не понимает смысла слов "leaving room for the possibility that he may have been an innocent bystander".

Другая газета того времени написала, что все арестованные были в куклуксклановских балахонах.

Так расскажите мне, какова possibility, что папа Трампа не участвовал в сборище, а просто случайно проходил мимо в куклуксклановском балахоне?

Тот факт, что его отпустиули без предьявления обвининий, означает только, что он не сопротивлялся аресту и не нарушал законов. Ничего незаконного в том, что он носил белый балахон с пшрезями для глаз, на тот момент не было. Да и сейчас нет.

User cincinnat27, 09.07.2020 18:50 (#)
49297

Да и врешь ты, бобик, по поводу Дюка, он призывал голосовать за Трампа своих слушателей, в своей радиопередаче.

“Voting for these people, voting against Donald Trump at this point, is really treason to your heritage,” Duke told listeners on his radio show."

А в своем твиттере написал вполне конкретно:

""Trump & Tucker is the only way to stop the commie Bolsheviks! It is the only path to beat them! "

User judgebork87, 09.07.2020 19:10 (#)

Цынявый провокатор прикидывается дурачком. Не надо. Мы и так это знаем.
Я не говорю что сволочь дюк этого не заявлял. Я говорю о том, что дюк провокатор и сволочь. Мало чем отличающийся от социал-фашистов.
Какое отношение Тпамп имеет к провокационным словам антисемита и подонка Дюка?
Трус, будет Байден на дебатах с Трампом?

User cincinnat27, 09.07.2020 21:00 (#)
49297

Мудак ты, бобик - Байден порвет Трампа как Тузик грелку.
У Байдена есть отличный план экономического возрождения, великолепный план реформы здравоохранения, Байден - человек умный и образованный. А Трамп - глупый и невежественный. Что он может предложить? Опять стену строить?

Lindsey Graham: "If you can't admire Joe Biden as a person, you've got a problem. You need to do some self-evaluation, 'cause, what's not to like?" Graham says, calling Biden "as good a man as God ever created."

User judgebork87, 09.07.2020 21:14 (#)

Так он согласится или нет? Ты хвостом не виляй.

User cincinnat27, 09.07.2020 21:39 (#)
49297

Бобик, это у тебя хвост, у шавки шелудивой.

А Байден официально принял на себя обязательство участвовать в трех президентских дебатах: September 29, October 15 and October 22..

int.nyt.com/data/documenthelper/7038-biden-letter-to-debate-commission/94c02d45d35cdd5b9865/optimized/full.pdf

"Biden has officially committed to participating in the three scheduled presidential debates -- and Biden has repeatedly said he is eager to debate Trump even if the pandemic forces them to hold the event online rather than in person."

User judgebork87, 09.07.2020 21:53 (#)

Вот, наконец-то удалось выжать у архилдеца подтверждение обещания Байдена участвовать в дебатах. А то на CNN и MSNBC уже советуют уклониться от дебатов и придумывают ему причины отказа. Мол, если Трамп не покажет свои таксы, Байден откажется от традиции всех президентов начиная с Кеннеди и Никсона. 80 лет назад.
Теперь посмотрим кто кого будет рвать. При
условии, что тузик Байден вообще появится.

User cincinnat27, 09.07.2020 22:09 (#)
49297

Еще раз - почитай официальное письмо президентской кампании Байдена комиссии по дебатам.
А теперь покажи мне официальное обязательство Трампа. Я пока не видел, чтобы Трамп официально обязался участвовать в дебатах.

User judgebork87, 09.07.2020 22:23 (#)

На идиотский вопрос ответ будет дан 29 сентября. А если Байден откажется от дебатов признаешь себя треплом ничего не читающим и понятия не имеющим о том, что происходит в мире. Я буду каждый день лишнюю минуту молиться за то, чтобы дебаты состоялись и вся Америка увидела кто такой маразматичный, коррумпированный карьерный политик Байден.

User cincinnat27, 09.07.2020 22:11 (#)
49297

А таксы его Верховный суд только вчера обязал предьявить генпрокурору штата НЙ.
Так что отвертеться не получилось, как он не крутился.

User judgebork87, 09.07.2020 22:24 (#)

Рано радуешься профан. Увидишь что будет.

User judgebork87, 09.07.2020 22:39 (#)

The Supreme Court just shut the door on seeing Trump's taxes before the election – CNN.
Ты понял, трепло?

User cincinnat27, 09.07.2020 23:00 (#)
49297

Это, бобик малограмотный, по запросу Палаты представителей.
А по запросу прокурора штата НЙ в связи с уголовным делом, велел предьявить.
Вот и посмотрим, списал ли Трамп бабки, которые платил проституткам, как "business expenses" или нет.
Тебе самому не любопытно?

User judgebork87, 09.07.2020 23:24 (#)

Так как величайшим авторитетом для лжеца цыньки является блядь Сторми и агент ФСБ Стил не будем вызывать врачебную бригаду "антибрехло". Обойдёмся санитаром Васей-мужеложцем. Его заботы то что доктор приписал цынявому.

User cincinnat27, 09.07.2020 23:37 (#)
49297

Бобик, то что Трамп заплатил 130 тысяч "бляди Сторми" и 150 тысяч Карен Макдугал, является абсолютным фактом. Майкл Коэн сидит в тюрьме за то, что помог это сделать.
Только такой бесстыжий и откровенный лжец как ты, может это отрицать.
Теперь мы узнаем, списал ли он эти бабки как business expenses или нет.

User judgebork87, 09.07.2020 23:43 (#)

Кто здесь заикался о тысячах отступных? Ты, брехло. Тебе и искать доказательства и, между прочим, завидовать Трампу. Тебе, уверен, даже жена не даёт из-за склочного и лживого характера.

User judgebork87, 09.07.2020 23:33 (#)

До истечения второго срока президентства Трампа никто, ничего не увидит. А врать и фантазировать не запрещают даже в цынькином дурдоме.

User cincinnat27, 09.07.2020 23:50 (#)
49297

Ты точно такой же малограмотный болван, как и твой фюрер.
Понять написанное в газетной статье ты не в состоянии.

The Supreme Court cleared the way Thursday for New York prosecutors to get their hands on Trump’s tax returns and other financial records, declaring that the president cannot put himself “above the law” and is, like any other citizen, required to cooperate in a criminal investigation.

www.nydailynews.com/news/politics/ny-supreme-court-trump-tax-returns-20200709-ybkyhx3fubadzfsp3tob7ytc5m-story.html

User judgebork87, 09.07.2020 23:55 (#)

Повторяю для окончательно отупевшего от всех поражений цыньки. Ничего ты не увидишь до конца второй каденции Трампа.
А к заднице члена BLM приложился недочеловек цыня?

User yerushalmi, 07.07.2020 21:22 (#)
51235

Дядя, вы психически больны? Из вас один мат-перемат лезет.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: