Верховный суд США временно оставил в силе антимигрантский указ Трампа
Верховный суд США временно оставил в силе второй антимигрантский указ Дональда Трампа. Документ вступит в действие через 72 часа. Окончательное решение о его законности суд примет в октябре. Указ Трампа на 120 суток прекращает прием Соединенными Штатами беженцев из любых государств, а также на 90 дней запрещает въезд в США гражданам шести мусульманских стран, за исключением некоторых категорий лиц.
Комментарии
Только за это стоит уважать Трампа
Это каким же лохом занюханным надо быть, чтобы уважать Трампа только за это!
" только за это!" - вы не поняли, karbid, 26.06.2017 20:45 судя по всему имел ввиду назначение Трампом в Верховный Суд судьи, который будет судить ПО ЗАКОНУ, а не по понятиям левой социалистической идеологии и вопреки ЗАКОНАМ.
Таких левацких судей- активистов Обама назначал массово.
Еще бы один такой судья в ВС, назначенный Клинтон, и Америка бы превратилась в социалистических совок СССР-2 с диктатурой "демократической партии", уже давно не имеющией никакого отношения ни к демократии ни к либерализму
Cобственно это была одна их главных причин, почему люди проголосовали за Трампа
Игорь Гиндлер (PhD in Theoretical Physics :
http://kontinentusa.com/metamorfozy-politicheskogo-spektra-1/
Метаморфозы политического спектра. Часть I
http://kontinentusa.com/metamorfozy-politicheskogo-spektra-2/
Метаморфозы политического спектра. Часть II
"...Классические либералы XVIII века никогда не подали бы руки «либералам» XXI века. Джефферсон попросту бы вызвал Обаму на дуэль, а Вашингтон приказал бы вздернуть мэра Нью-Йорка коммуниста Де Блазио на ближайшем дереве как предателя.
Антифашисты времен Второй мировой войны, повстречав «антифашистов», устроивших погром в Университете Беркли, приняли бы их за отъявленных фашистов (о «либеральных фашистах» уже публикуются монографии). Теперь, надеюсь, всем понятно, почему люди, называющие себя «либералами», зачастую действуют гестаповскими методами?..."
++++++++++++++++++++++
"Джефферсон попросту бы вызвал Обаму на дуэль..."
Зачем на дуэль? Залинчевали бы и дело с концом. ;-))
и вашингтону и джеферсону демократические убеждения не мешали иметь рабов, как и афиняням кстати. другие времена, другие нравы.
указы трампы РЕАЛЬНО никак не влияют на борьбу с терроризмом, зато бьют по площадям, подвергают дискриминации не по личной вине, а по формальным признакам. чемто напоминает антисемитские законы гитлера. и как тогда, это находит отклик у определенных групп населения.
демагогия и популизм наше все.
еще не могу не отметить какойто визгливый, базарно-истеричный стиль трамполюбов, здесь на форуме, но то не страшно
Я приехал в эту страну как беженец!
Если даже исключить страны ислама, в России, Белоруссии, оккупированных территориях Украины тысячи людей ждут статуса беженцев. Теперь оранжевый мутант-обезьян хочет похоронить их последние надежды. Низкий клоун-дегенерат ищет себе поддержки среди обозленной толпы рэднэков, ненавидящих универститеты и профессоров. Картина ужасная и очень грустная. Особенно обидно что брайтонское кодло торгашей и сапожников поддерживает все это с ярым энтузиазмом, делая вид что они здесь родились, а не приехали сюда когда то как БЕЖЕНЦЫ.
приехал и сразу в порноиндустрию.
От кого бежал если не секрет ? И почему именно в Америку? Ближе ничего подходящего не нашлось ?
+++++++++++++
и они все голосовали за Хиллари, все 120%
Нет, все 146 %!
Ну, кроме хайтека все еще есть традиционные бизнесы от автомобилестроения и сельского хозяйства до добычи нефти, есть армия, есть полиция. Думаете, в этих областях большинство голосовало за демократов?
Кстати, люди из силиконовой, с которыми я делал софт на предыдущей работе. голосовали отнюдь не за клинтоншу. Вот Сноуден голосовал бы за нее, это да. Не все так просто и дело не в любви к кому-то там, как пытаются представить простые души.
Вот я все свои иммиграции делал легально, ничего никогда не нарушал, так что об нелегальной иммиграции скажите мне - Are you fan and ardent supporter of leapfrogging? ;)
Потому что жизнь не кончается сегодня. Игнорирование проблемы нелегальных иммигрантов поощрает прибытие новых людей (пусть и очень трудолюбивых) в еще больших количествах. Если государство нуждается в притоке "свежей крови" оно может просто увеличить квоту ЛЕГАЛЬНЫХ иммигрантов. Но при этом процесс поступления новых граждан становится более-менее контролируемым.
"Когда мы игнорировали проблему нелегальной иммиграции?"
Точнее было бы сказать, что это проблема просто забалтывается. В США 11 млн. нелегальных иммигрантов и весьма дырявая южная граница длиной в 2тыс. миль, через которую в страну может проникнуть кто угодно (не обязательно мексиканцы).
"Пик иммиргации, кстати, пришелся на 2006 год, а после этого начался отток, который ускорился после кризиса 2008." Ну это Обама боролся с иммграцией "экономическими методами". Поддерживал страну в состоянии рецессии, делая ее таким образом непривлекательной даже для дешевой рабочей силы. А вдруг Трамп наснимает налогов, упростит ведение бизнеса и добьется 3-х процентного роста в год? Что тогда? Еще 11 миллионов трудолюбивых иммигрантов?
"Одно время просто не мог смотреть Фокс - каждый день какой-нибудь нелегальный иммигрант насиловал очередную невинную белую девочку ... "
Обычный аргумент либералов заключается в том, что преступность среди нелегальных иммигрантов такая же или даже ниже чем по стране. Но вообще говоря. среди нелегальных иммигрантов в принципе не должно быть людей совершающих тяжкие преступления. Представьте себе, что гос. деп. США хвастается как тщательно они проверяют людей перед выдачей визы следующим образом. Процент убийц и насильников среди туристов, которым мы выдали американские визы не превышает средний процент по стране! Это бы выглядело комично. Если бы нелегальные иммигранты совершившие тяжелые преступления в США, пытались въехать в страну легально, то большинство из них просто не получили бы виз. (Многие из них уже имеют судимости на родине.)
Я просто попытался оценить какой процент преступлений можно считать "нормальным" среди нелегальных иммигрантов. Давайте используем для этого следующий подход. Представим что эти нелегальные иммигранты попытались попасть в страну легально. Тогда бы людям с криминальным прошлым в визе было бы просто отказано. Что касается тех кто получил визу , то было бы разумно ожидать среди них более низкого процента тяжелых преступлений чем в среднем по стране.
То есть я пытаюсь показать, что нормальным уровнем преступности среди нелегальных иммигрантов можно считать только намного более низкий чем по стране. В этом случае в страну попадают только правопослушые люди и разницы между легальной и нелегальной иммиграцией (с точки зрения криминальной активности) нету.
Нет, разжигание ксенофобии это конечно опасная игра. Но и заполнение эфира сентиментальными историями про разлученных бабушек и внучек - это тоже промывание мозгов. Ясно что решение проблемы не может быть чисто либеральным (дайте я вас всех обниму) и чисто радикально- консервативным (давайте выкинем всех нелегалов из страны).
Вот видите как Вы оживились, когда появилась возможность заняться любимым делом: гнобить Трампа :-) А помните как дискуссия началась? Я просто намекнул, что либеральный подход ничего-неделанья имеет весьма нежелательные последствия. Этим дается сигнал всему малоимущему населению планеты, что главное это пересечь границу США. Дальше о тебе позаботятся либералы. Но с этой неприятной темы Вы быстренько сползли. Впрочем я не сильно возражал, потому что знаю что принятие ответственности за свои действия (или свое бездействие) весьма нелюбимое либералами занятие :-)
Любопытно, что степень недоверия к оппоненту у Вас так высока, что любую неясность Вы трактуете как попытку протащить ужасную ложь :-) Я говорю очень простые вещи. Суть либерального подхода : оставьте нелегалов в покое, а еще лучше сделайте их гражданами, чтобы они голосовали за демократов. Этим посылается сигнал по всем миру, тем кто хочет лучшей жизни. Главное пробраться в США, а уж либералы позаботятся о том, чтобы новых нелегалов не смогли депортировать. (А Вы решили будто я утверждаю что либералы берут всех приезжих на полное довольствие. :-))
Применительно к теме нашей дискуссии, можно дать следующее определение. Либерал, это человек, у которого сердце так сильно обливается кровью от переживаний за слабых и униженных мира сего, что до головного мозга кровь уже не доходит. Проблема здесь не в отзывчивости либерала, это как раз его привлекательная черта. Отвратительной мне кажется неспособность просчитывать последствия своих поступков (или своего бездействия) и брать за них ответственность. Например, я безуспешно пытался довести до Вас очень простую мысль. Если государство будет прощать всех нелегальных иммигрантов, то нелегальный переход границы США превратится в разновидность массового спорта.
Это вы расскажите почему вы беззаконие ставите выша закона Штатов?
Я не понимаю, зачем вы тогда приехали.
Что-то вас куда-то не туда повело. Какой бунт против британской империи в 21 веке?
Вы какую-то анархию тут проповедуете.
Уже есть все законы и без меня - остается их не бойкотировать, как делают левые, а просто исполнять. Депортировать как и делали. Пусть оформляют все легально - рабочие визы, грин карты и прочее. Это и есть реальный мир.
Так меня законы устраивают. Это вас они не устраивают.
Мне нужно исполнение этих законов.
Вы хотите какие-то другие законы. Что вы хотите? ;)
В чем реформа будет заключаться?
"в России, Белоруссии, оккупированных территориях Украины тысячи людей ждут статуса беженцев. Теперь оранжевый мутант-обезьян хочет похоронить их последние надежды" -
Тяжелый случай не понимания
Именно уменьшение приема мусульманских беженцов дает возможность принимать больше из России, Белоруссии, Украины...
Ресурсы на беженцев ограничены, это пирог который надо делить на всех
Клинтон бросила бы большинство ресурсов не прием мусульман
ват тогда бы из России, Белоруссии, Украины...пришлось бы "похоронить их последние надежды"
Там есть
keywords
"брайтонское кодло торгашей и сапожников"
это все и объясняет. Я тоже сначала невнимательно прочел, поэтому стал ему отвечать
"...это всё и объясняет".
Похоже на антисемитский выпад с его стороны.
+1
"Именно уменьшение приёма мусульманских беженцев даёт возможность принимать больше из..."
Золотые слова!
Врать не надо. Одному вруну, вспомните, голову оторвали. Поберегите вашу, она вам дорога как память.
1. Никакой вы нах не беженец, не надо 3,15здить.
2. Не надо повторять вранье коммунистов, что Трамп "ненавидит университеты". Не Трамп лично, а вся республиканская партия считает, что миллиарды, которые в поте лица зарабатываются американскими рабочими, фермерами, предпринимателями, не должны выбрасываться из окна на псевдонаучные проэкты типа "какого размеры должны быть сортиры для гермафродитов". Знаете ли вы, что 35% американских социологов относят себя к левым экстремистам? Назовите хоть ОДНУ(!) социальную проблему, которую социальные ЛЖЕнауки с их многомиллиардным бюджетом за последние 30 лет помогли решить? А на настоящие науки, физику, технику, целенаправленные медицинские исследования деньги будут, не бздеть.
++++++++++++++++++++
Рейган вон в своё время хорошо с ун-том Беркли разобрался. А то ходили там распоясавшиеся чегеварыши, всех терроризировали, имущество громили, машины жгли... Сейчас бы такое наведение порядка в США уже не проканало, а зря.
+++++
+1
== Не надо повторять вранье коммунистов, что Трамп "ненавидит университеты". ==
Ну, вы даете... Не ожидал такого. Вы в своем уме?
!
В США хоть высшее образование платное. А в Западной Европе, в основном, бесплатное. И эти деньги, которые зарабатываются в поте лица реальными налогоплательщиками, идут на штампование в университетах разных гуманитарных магистров философии с промытыми левацкой пропагандой мозгами. Причём эти люди учатся за чужой счёт, для собственного, так сказать, развития и типа самосовершенствования. В Финляндии вон можно хоть всю жизнь учиться и совершенно бесплатно. Государство ещё пособия платит.
беженец от налогов?
почитайте, ваши летят на вранье.
http://www.foxnews.com/politics/2017/06/26/three-journalists-quit-cnn-in-fallout-from-retracted-russia-story.html
http://www.foxnews.com/politics/2017/06/27/obamas-under-fire-from-left-for-never-ending-sizzling-ultra-luxury-vacations.html
Сандерсу не до смеха, ФБР проводит расследование, бэнк фрод. Возможна турьма.
ваши герои.
Конструктивно! И с любовью...
Либералы, дружно KMA.
http://www.foxnews.com/politics/2017/06/27/obamas-under-fire-from-left-for-never-ending-sizzling-ultra-luxury-vacations.html
Девятка - это уже не пиво, а что-то из разряда ершей.
Есчо надо запретить авотмобили, самолеты, отборать ножи и пистолеты - и будет вам счастье американы: никаких опасностей... кроме трампизма головного мозга.
Да уж, с пистолетами у него вышло невпопад от слова совсем...
Мне больше нравится термин "трампоедство", чем анти-трампизм.
Трампоеды.
Ракета "Булава" успешно протаранила голову Антипыча и, не встретив сопротивления мозгов, беспрепятственно продолжила свой путь по полям, лесам и рекам.
Что-то я не понимать - что значит "временно оставил в силе"? На всё время действия? И какой смысл принимать окончательное решение в октябре, уже после или близко к истечению срока действия указа (120/90 дней)?
Всё равно как-то странно - первый-то указ они смогли тормознуть, иначе с чего бы Трамп стал второй писать? Получается, они, по эффекту действия своего "временного" решения, признали указ законным. А сказать это в лоб не могут или не хотят. Может, кишка Трампа не терпит, а может - боятся всего этого анти-трамповского истеблишмента. Те - люди всё-таки очень влиятельные. Если люди, конечно.
По-моему, там есть исключения, но бОльшую часть судей тоже кто-то выбирает. Да и не это важно - как они тогда первый-то вариант указа тормознули? А судьи, которые "приостанавливали" действие указа Трампа, своих собственных полномочий не знают? Я эту систему не знаю, но выглядит это как сумбур заместо музыки.
Укоротили, да. Но тоже ещё не окончательно. Посмотрим, что будет в октябре, хотя никакого практического значения это уже иметь не будет - указ закончит действие через 120 дней.
Мой поинт в том, что имели они право тормознуть указ, имели. Он начнёт действовать через 72 часа и будет действовать до конца октября, но не потому, что кто они нахрен такие и кто их выбирал, а потому что их решение было отменено ВС. Но они были вправе делать то, что делали. Ну и ладно, теперь всяко понятней как это работает.
Какое право они имеют отменять распоряжения законно выбранного главы государства?
имеют, судя по должности, если видят в распоряжениях нарушения закона
)) все таки будет, ВС только приостановил конкретное решение конкретного судьи. он не может запретить судьям оспаривать незаконные решения исп. власти
это искусственно внесенное слово "временно" сбивает с толку.
Решение ВС на данном этапе значит, что суд признал неправомерность блокирующих решений нижестоящих судов (региональных). К октябрю они рассмотрят вопрос самого права президента издавать подобные указы, и тут сомнений нет ни у кого, что понятно уже из самой логики нынешнего решения.
Короче, это выглядит как формальность в свете сегодняшнего решения.
Только разве что нечто особенное случится, и судьи передумают.
Сильно похоже на то.
Лучше-б им завязываать уже с этим шапито, они ведь не только Трампу вредят, но больше Америке, и - больше всего - самим себе. Люди же замечают, уже не только реднеки. Не все же идиоты. Демы могут лишить себя всяких шансов лет на 40. Оно, может, и к лучшему, но они сами-то так вряд ли считают.
100%. Давно об этом говорю. Это вредит не Трампу, а стране. И им сами же - в перспективе. Ну не могут нормальные люди бесконечно жить в состоянии истерии, когда реального ничего нет. Но они накрутили сами себя и закусили удила... Правда, после выборов в Джорджии наметились вроде противоречия между умеренными демократами. старого образца кот. все это тоже надоедает и радикалами-социалистами, которых развел Обама. Может, что-то будет. Демпартия тоже нужна как противовес. Только конструктивный, а не деструктивный, как сейчас. Сколько можно из пальца высасывать?
Это верно. Но большинство людей - все же "нормальные". Они просто хотят спокойно жить. Не все же могут быть активистами меньшинств и прибогемленными.
Правда, Обама собрался осенью возвращаться в политику. Участвовать в избирательных кампаниях с поддержкой дем. кандидатов. Не знаю, были ли такие прецеденты, что экс-президент вот так влезал?
Чем глубже Обама влезет, тем мельче вылезет. Обама он такой богатырь.
А демы, конечно, тоже нужны. Не только слоны, но и ослы - животные полезные (Шариков, если что). Но только вот я не думаю, что "они накрутили сами себя и закусили удила". Мне кажется, что вся эта вакханалия - намеренная отвлекаловка, чтоб не отвечать на главный вопрос - как же дошло до того, что человек, по куче признаков выглядящий наименее подходящим на должность президента США (ну, за исключением Сандерса), им стал?!
А ведь вся эта после-рейгановская матрёшка (каждый следующий - не столько меньше, сколько хуже предыдущего) - 30 лет деградации - к этому и привела. Тут я демократов от республиканцев никак отличить не могу, увольте - Буши тоже красавцы, особенно младший. Вот это и есть "слон в комнате". Проблема не называется, и сейчас рвутся петарды, чтобы её и не называть.
С Трампом я пока не понимаю. Но без сильной Америки всем будет плохо.
"""Но без сильной Америки всем будет плохо."""
Это точно. Обама сделал Америку слабой. Трамп говорит, что хочет сделать сильной обратно. Посмотрим.... Буши-Клинтоны, видимо, надоели. Если могли избрать такого как Обама - антисистемного, то Трамп - его противоположность, тоже антисистемная. Он так себя и позиционирует. Хорошим кандидатом был Ромни в 2012.
Хочется верить, что здравомыслящая часть Демсов в будущем сумеет избавиться не только от левацкой риторики, но и политиканов типа Сандерса и прочих птенцов гнезда Обамы. Им позарез нужен совершенно новый лидер не из околообамовской тусовки. Как заметил один шутник - Кеннеди отправил человека на Луну, а Обама - мужчину в женскую уборную.
Я так и знала, что Вам это понравится! ))) У Вас прямо-таки феноменальное чутье на эту тему, наживку заглатываете с лету. С чего бы это, а? А если серьезно, то среди нынешних политиков в США не видно никого даже отдаленно похожего на JFK или FDR, не говоря уже о Зап. Европейской "элите". Везде правят бал бесхребетные популисты, нацеленные исключительно на одну цель - выиграть будущие выборы.
Это всего лишь Ваше личное мнение, которое часто бывает далеким от действительности и, как когда-то говаривали, это факт Вашей биографии. Вашей, а не моей, как бы Вы не тужились хоть что-то из нее угадать! ))) И возвращая Вас из оффтопа, в который Вы всякий раз норовите занырнуть, напомню Вам - на этой веточке только что речь шла о шансах Демпартии США снова добраться до рычагов власти. Вот об этом Ваше мнение могло бы меня и заинтересовать, а никак не Ваши домыслы о моем имидже! )))
Сандерс - безумец...
А Обамовское шикарное турне начинает уже кое-кого откровенно смущать:
http://www.foxnews.com/politics/2017/06/27/obamas-under-fire-from-left-for-never-ending-sizzling-ultra-luxury-vacations.html
но просто так Обама, кмк, не уйдет. Было бы неплохо вынудить его воспользоваться кенийское гостеприимством :) А Сандерса - отправить послом на Кубу, с кот. стараниями Обамы были установлены дип. отношения. Ему должно там понравиться ;)
Ксения, а что такое "кмк"? Я вот додумался то "кандидат-мастера-кпорта", но некоторые сомнения остались.
А вот всем этим обамовским вакейшнс... им та же цена, что и трамповским писающим проституткам. Давай попробуем не отвлечься - не только за это всё-же мы любим и Обаму, и проституток.
Да ведь, если не лукавить, и к Обаме-то претензий особо нет - каждый человек имеет право быть просто собой, на любой должности, бо человек больше, чем должность.
А вот к системе есть ...кхе-кхе... вопросы. Как это Обама - президент? Вы приболели, что-ли?! А-а-а! - может потому, что у другого кандидата вице - Сара Пэлин? А как это она кандидат в вице?! Очки - раз. Имя - два. Умище - три.
Вот что это за система, которой и Чуров не нужен?! Если её не починить, всё остальное чинить тоже не обязательно.
кмк = "как мне кажется", общепринятое сокращение
Самое крупное достижение Трампа не заявляет о себе громко. Но с ним по важности на десятки лет вперёд не сравнится ни один президентский указ. Это достижение называется "утверждение консервативного судьи Горсача". И вот первый результат.
А относительно смерти Антонина Скалиа не было никаких подозрений? Он же был в полной силе и не дышал на ладан, а умер скоропостижно.
Неужели радикалы-социалисты взяли на вооружение путинскую тактику - внезапный инфаркт с контрольным инсультом в голову (как сказал кто-то из форумчан).
Кто знает... Он был таким столпом в суде. И очень упорно Обама пытался его заменить - заполнить вакансию. Когда человек так внезапно умирает, думаешь всякое... Но я ничего не нашла по этой теме в свое время, хотя не особенно искала. Это был просто вопрос, может кто-то слышал об этом больше.
Внезапная смерть - не шутка.
Ну конечно, Обама страстно хотел столь кстати для него нарисовавшуюся обязанность выполнить: как же ему было не хотеть? А нехороший Конгресс не дал ему воспользоваться такой удачной возможностью.
"""На самом деле Трамп подписал несколько вполне разумных указов"""
ооо, прогресс. Через год может и гнев на милость смените :)
Но сам Трамп явно считает иначе, а он все-таки бизнесмен и президент США :)
ну кто такой Трамп для местных пикейных жилетов? Как только они его не называют :)))
Для них до сих пор остается великой тайной, почему Трамп победил . . .
Для меня POTUS - это функция, и кто бы этот пост не занимал достоин того, чтобы к нему(ней) относились с надлежащим уважением
"Для них до сих пор остается великой тайной, почему Трамп победил" - ну им же говорили со всех громкоговорителей, что это невозможно. Некоторые бедняги до сих пор не могут поверить, что это всерьез... Что остается? Отрицать реальность. Порой забавные истерики случаются со вчерашними "делателями королей" с CNN и не только...
Мне хватает первоисточника.
я и так интересуюсь первоисточником 27.06.2017 04:00
и предмета для спора здесь не вижу. А что касается экономики, о кот. речь шла немного выше, я довольно плохо разбираюсь в вопросах современной экономики (после 18-го столетия), но полагаю, что опытный бизнесмен, ставший президентом США в них более компетентен по факту своего опыта, чем например Вы...
верить не верить - категория субъективная. как выше было сказано, он _считает, что делает доброе дело для экономики и не устает говорить о конкретных шагах - именно об этом он говорит больше всего. а вы можете верить или не верить в это, ваше право, в любом случае, в экономике реальные эффекты не бывают мгновенными, надо оценивать по итогу более-менее продолжительного времени, а не нескольких месяцев.
Поживем - увидим. Цыплят по осени считают. Народ Соединенных Штатов оказал этому человеку высшее доверие. Пусть работает.
Вот и запаситесь терпением.
Прочитала, спасибо. Мэй вообще показала себя не лучшим образом в последние недели. Когда выпали разные испытания. И ее затея досрочными с выборами тоже оказалась серьезной ошибкой. Интересно про Линкольна и "Реконструкцию" затронута тема.
Серьезная юридическая победа Трампа.
Однако "Граням" непременно надо было вставить в заголовок новости словечко "временно" :)
Что говорит о высокой степени ангажированности, увы и ах. Абариновщина...
ни в чем. формально придраться как бы не к чему, но настрой ангажированности понятен.
ну да, оно и видно по др. СМИ, которым просто нет интереса быть ангажированными в вопросе, как эта же самая новость подается
Great.
Здесь -одобрямс Наконец -то вьезд разной сволочи сократится на несколько процентов Но всё равно -это не решение вопроса Нужен закон
Дык, весь русские те же черножопые, нет?
Боже, как редко попадаются нормальные люди... Всё именно так.
Окружающая пятница, понятно.
Ух как пыхнули хором. Класс! Разворочился улей )
Ну не всё котам-трампоедам Масленница: скандалы-интриги-расследования :)
"Crazy like a fox" :))
Кстати, он кое-что уже показал в этом духе, не так давно. Коми.
Да-да, давайте запретим принимать въезжающих из других стран. Желательно вообще любую иммиграцию, но хоть какую-то, и то хлеб. Одновременно давайте срежем финансирование образования, тут мистер Павел очень этому радовался, кажется. И готово - ни своих мозгов, ни привозных. Белая омерика юбер аллес. Гений, действительно.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: