Вашингтон против президента
Суд в США приостановил действие антимиграционного указа Трампа
Боб Фергюсон. Фото: opb.org
Федеральный суд в Сиэтле приостановил действие антимиграционного указа Дональда Трампа на время рассмотрения иска прокурора штата Вашингтон Боба Фергюсона. Он требует признать основные положения указа неконституционными и отменить его. В Белом Доме указ назвали "правомерным и целесообразным". Минюст США в ближайшее время оспорит решение федерального судьи.
До новых встреч!
Комментарии
Гнать таких судей в шею, лишать пенсии, а еще лучше сразу в тюрьму направлять в камеру к их любимым негритянским насильникам))
А таких албексов сечь плетками три раза в день, предварительно остригши шерсть у оного.
Для тех, кто в танке. Подчиненность нормативных актов – пирамида, вершина Конституция, ниже законы, принимаемые парламентом, ниже решения исполнительной власти, в нашем случае президентской республики - указы президента. Отличия. Законы принимаются в парламенте и проходят чистку от ошибок, посредством прения между оппозицией и большинством с привлечением экспертов. Стоимость ошибок для страны велика. Указы пишутся несколькими клерками, находящимеся в прямой служебной зависимости от руководителя. Пишутся с обязательным учетом мнения последнего. Вероятность ошибок велика. Парламент играет роль системы фул-пруф для страны. Пример. В Беларуси Лукашенко протащил не только равенство, а верховенство своих указов и декретов. Итог. В начале этого века я посмотрел содержание указов (декретов) за один год. Из 31 актов 29 были посвящены исправлению предыдущих! Вопросы есть?
Трапм идет по лыжне Лукашенко!
"Трамп идет по лыжне Лукашенко!"
Это да, лука тоже наплевал на закон, а только шлепает указы.
Если закон или его отдельные положения противоречат Конституции, то любой суд может приостановить действие закона или его отдельных положений и предложить парламенту привести все в соответствие с Конституцией или этот вопрос рассматривает Конституционный суд (в США эту роль выполняет Верховный суд). Аналогично обстоит дело с указами президента относительно Конституции и законов.
Что тут обсуждать?
Умник schajtan. Задай себе вопрос - зачем нужен Конституционный суд?
Из предисловия к Статуту 1588 года ВКЛ Льва Ивановича Сапеги, в то время подканцлера ВКЛ, выпускника Лейпцигского университета, руководителя коллектива авторов Статута 1588 года:
"Но уже мало бы и на том было, чтобы человек от неволи от постороннего неприятеля был свободен, когда бы домашнего неприятеля над собой должен был терпеть. Тогда тот мундштук, или удило, на сдерживание каждого наглеца был изобретен, чтобы боясь ПРАВА от всякого насилия и произвола сдерживался, а над более слабым и худшим не издевался и угнетать его не мог, ибо для того права установлены, чтобы богатому и сильному, не все можно было делать. Как Цицерон говорил, что являемся невольниками прав для того, чтобы пользоваться свободой могли»
Беларусы более 400 лет назад это знали!
Вьюнош, ты лезешь туда, где ты полный профан. У тебя спутанное сознание, неумение формулировать свои мысли. Пора в школу по новой!
"Конституционный суд — относящийся к судебной ветви государственной власти орган конституционного контроля, в компетенцию которого входит оценка соответствия правовых норм Конституции. Конституционный суд (в отличие от всех прочих судов) вправе отменить закон или иной нормативный правовой акт, в случае признания его неконституционным."
"В ряде государств нет конституционных судов, а полномочиями определять конституционность законов (и отменять те из них, что противоречат Конституции) обладает Верховный суд (например, Верховный суд США)" из вики.
Тебе лень было набрать в Гугле? Все хочешь решать по "справедливости"? Совок не пропьешь!
Американцам виднее, конечно. Но ведь эту страну создали эмигранты. Это ведь одна их главных американских скреп, так сказать. И теперь решили эту скрепу похерить? Я не прав?
Ну если уж копать, то можно и поглубже. Сицилийские мафиози не подпадают под категорию террористов? Этнические немцы, восторгавшиеся Гитлером? Нынешние русские эмигранты, точно так же восторгающиеся Путиным? Не? Не те? Надо, чтобы они были только арабами, чтобы заклеймить их как террористов?
Ну да, в этом не прав. Иран - страна не арабская.
А вот в отношении "постоянно замешанных" как-не складывается. Кто 9/11 устроил, не припоминаете? Им запрещали въезд в США?
интересно, вы отдаете себе отчет, что варвар - это как раз вы. С вашей расистской идеологией и пещерной ненавистью к иноверцам. Скорее всего - нет.
"хотят побивать ..." - почти то же самое желаете и вы с вами подобными. Дай вам только волю. Достаточно прочитать самый первый комментарий albex - призыв к внесудебным расправам за инакомыслие.
к цивилизованном миру не принадлежите вы. валите в кндр и живите там в покое на подножном корму. либеральная крамола вам там не грозит.
+++++++++++
60%? Ух ты, как они все точно подсчитали. Где источник?
Хотите я вам из библии или какого-нибудь ветхого завета таких цитат надергаю, что на Гаагу и Нюрнберг потянет.
То, чем Вы занимаетесь, называется наглое мошенничество и клевета. И это именно то, чем Вы шельмуете западные сми - мол они, якобы, дергают цитаты и извращают речи душки трампа.
ну и что дальше? совсем с головой плохо?
10 заповедей от господа бога для христиан тоже стоят выше всего остального. я уже не говорю про иудаизм или остальные религии.
И опять врете - где это в Коране вот так вот прямо написано "убей неверных"?
Ложь и клевета, расчитанная на легковерных. Не прокатит этот номер, леони, вы не сборище черносотенцев.
Не путайте отдельных отморозков, коих полно в любом обществе, со второй по размеру и значимости мировой религией. Вы выглядите просто нелепо.
Сразу видно, что вы тупо занимаетесь копи-пастой, не вдумываясь, в чем суть речи. Разбирать всю брехню нет времени. Возьмем первое. Сура 9.5 "Покаяние" (также Отречение). Речь в ней идет о противостоянии с язычниками (многобожниками) в период становления новой веры и активного противостояния её адептов и противников. Ваш перевод неверен. Речь не о "неверных" - это подлог. Речь о "многобожниках", т.е. о язычниках. На войне как на войне и иного для той эпохи ожидать глупо.
Но всё познается в сравнении.
Итак, поскольку Вы тут надсадно упираете на Коран и ислам как сосредоточие зла, то недурно узнать о взглядах других религий. По Вам следует предположить, что там - кладезь гуманизма. Так какие же указания дает Иегова, господь бог замечательный? Ну, например, такие. Для начала, он говорит, что убивать нельзя. После чего дает такой список исключений, что, исходя из сегодняшних моральных норм и законов, лихо делается. Второзаконие 5.17.
Как то, он прямо призывает к убийству колдунов, гомосексуалистов, зоофилов, работающих в субботу, а также особливо тех, кто перешел в другую религию. Рабы, понятно дело, как животные, убивать можно, но за это пожурят. Трогать Иегову тоже нельзя, за это смерть. Чисто как Путин.
Леони, в субботу не доводилось работать? Это означает вообще любой род работы, включая работу по дому. Да? Так Вас должно забить насмерть камнями.
не думайте, что это всё. Это только для затравки. Пойдем далее.
Что там про иноверцев? Может их любить надо? Ан нет:
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17)
Леони, вы еще крепко сидите на своей табуретке? Читайте глазами - призыв к геноциду. Тотальному геноциду. Это не бог, а какой-то конченый садист. А ему поклоняются.
Хотите еще? Да пожалуйста, кушайте на здоровье:
«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
Это уже не просто геноцид, а какое-то мерзкое извращение. Всех, кроме девочек убить, а девочек для себя. Педофилия и садизм.
Уже за одно это Библию по статье 354 УК следовало бы запретить. А такому богу, которые к пободному призывает, место на скамейке в Гааге и Нюрнберге. А ему че-то свечки ставят и молятся прилюдно.
Понимате теперь, что такое разница между понимаем духа времени?
по существу, стало быть, возразить нечего.
еще спросите какой мой любимый цвет.
опять занимаетесь подлогом и враньем. либо по глупости, либо по работе. грех это.
Бла-бла-бла не поможет.
Статья 282 ук рф, возбуждение ненависти...
почисть собой туалет, принеси пользу обществу.
Нет, не можете. Открытая пропаганда ненависти, религиозной и межнациональной розни - статья 130 StSB, Volsverhetzung.
Ваша нацистская пропаганда - состав уголовного преступления по законам любой цивилизованной страны.
Смешно дураку, что рот на боку. Нацизм обеляете, ну-ну.
А русские в Алеппо больницу разбомбили. Это ли не доказательство, что христианство - зло? А правительство Нетаньяху принимает незаконные решения по аннексии чужого, по суту то же воровство как Крым. Это ли не доказательство, что и иудаизм тоже зло? И про буддизм можно накопать. Хотите еще примеров Вашей извращенной логики или, может быть, пора, наконец, сообразить, что Ваша тупая пропаганда дальше аудитории себеподобных двуногих гомо эректус не действует?
А вы уверены, что среди российских летчиков, бомбивших Алеппо, совсем не было атеистов или язычников? И не подскажете ли, у какого государства иудеи аннексировали Иудею? ))) Учтите, буду внимательно следить за длиной вашего носа!
А вот и помощь подоспела. А вы уверены, что пропаганда нацизма это благое дело? Как типичный провокатор вы задаете вопросы, ответ на который очевиден любому здравомыслящему, исключая тех, конечно, для кого законы и право пустой звук. Только не делайте круглые глаза, знаете о чем речь.
Вместо того, чтобы ответить на заданные вам вопросы, вы, как типичный демагог, пустились в рассуждения о всем хорошем против всего плохого. )))
я вам что-то должен? помечтайте.
Кстати, и что же плохого в приведенной Вами цитате из Корана?
Защита есть святое право и если на вас напали и убивают, то убийство противника легитимно. Что Вам в этом не нравится?
Я Коран не читал, и вряд ли буду. Но слышал, что в нём говорится не только про оборонительный джихад, но и наступательный, чтобы навязывать ислам силой, там где его нет. Не знаю, насколько это правда, но об этом писали сами фанатики из Кавказ-центра, горячо одобряя.
если есть время почитайте, это, как и библия очень интересная книга. Разумеется, в ней много того, что можно и должно отсеивать. Коран, как и Библия, излюбленный объект для корыстных интерпретаций и многое может быть извращено до неузнаваемости всякими самозванцами и проходимцами.
коран доступен онлайн, причем можно выбирать различные варианты перевода.
Библия была написана, когда никакого христианства еще не существовало в природе. А вот коран - уже при существовании ислама. Так что нельзя их сравнивать даже близко. Если библия довольно абстрактна, то коран - вполне конкретен, как мне кажется.
на счет библии существует иное мнение, что в ней фиксировались письменно устные мифы и легенды событий, произшедших сотни лет до момента записи. и записи это потом тышу раз менялись в угоду текущему моменту.
Вообще на эту тему есть интереснейшая книга Н.А.Морозова "Христос". Исключительно рекомендую!
www.doverchiv.narod.ru/morozov/1-0glavl.htm
Юлька, если это действительно ты - зачем прятаться? Гебнявые и так найдут, а от форума зачем?
продолжай заниматься самообманом. только не делай большие, полные недоуменной печали голубые глаза, когда другие отказываются хавать этот обман.
+++++++++++++
Ну так, не для того они там устроили резню между шиитами и суннитами, чтобы всяких голодранцев кормить у себя.
Обвинять, как всегда, будут «радикальный исламизм» и призывать плотнее сплотится вокруг «умеренных исламистов». Эту дичь на гранях впаривает циниценат, но на мое предложения поехать в какой то условный Катар или Дубаи с проповедью среди муслимов «О пользе светского образа жизни и отделении религии от государства» он как - то замолчал, ему сподручней в относительной безопасности трясти онучами «всеобщей любви, человеколюбия и всепрощения». Он же не может осознать, что вчерашний «умеренный муслим» после небольшой обработки нужным имамом отрежет ему голову «как в школу сходить».
Это все недостатки человеческого мышления, экстраполяция собственных ценностей как само собой разумеющейся на других людей, мол «если я считаю естественным правом человека спать с тем с кем он хочет, значит и другие так же считают, а если и не считают то это временное явление и их просто нужно и можно переубедить. Самым лучшим способом для этого есть снисхождение и усилия принять и понять их позицию». Но это не работает, муслимами это воспринимается как слабость, а значит нужно наседать на этих терпил, периодически, для компенсации, делать «ай я яй!» пальчиков в сторону своих отмороженных братьев по вере, не забывая правда добавлять и оправдывать «мы это осуждаем, но европейцы живут в грехе, не по законам шариата, поэтому наш единоверец хотел своим убийством на это указать, пусть ваши женщины не одеваются так откровенно».
Судя по количеству постов эта тема вас действительно беспокоит.
Я то все это более менее понимаю, и корень зла заключается в религии как таковой, Европа уже прошла этот этап, когда затолкала церковь с ее попами и абсолютной монополией на знания под шконку истории. В этом была практическая необходимость, церковные знания в отличии от естественнонаучных не могли обеспечить запроса на качественное изменения в всех сферах деятельности человека. Поражение церкви (христианской религии) было предопределенно, не смотря на все попытки сопротивления.
С исламом сложнее в том смысле, что его адептам не нужно осуществлять какие либо усилия, они могут беспрепятственно пользоваться благами Запада и при этом жить в официально религиозном государстве. Я уверен, что если бы перед мусульманами стал выбор на одной стороне - качественная медицина, удобства цивилизации или религиозный образ жизни, то рано или поздно мусульманские страны прошли бы ту же дорогу, что в свое время страны христианского мира.
С этим «чувством вины» за дела прошлые это вообще за гранью маразма. Какого хера я или кто то другой должен «фил сори» за поступки, которые не совершал и не факт (пока не доказано обратное), что даже мои предки их осуществляли, а за неандертальцев кто ответит? Все как то стыдливо умалчивают тот факт, что именно благодаря этим «беспредельщикам – предкам» западная цивилизация стала лидирующей (пока по крайней мере) и никто не торопится возвращать ништяки, полученные, например, в Ост-Индскую компанию. Вот с африканских стран повыгоняли или просто поуничтожали белых колонистов и что лучше стали жить? Что делали с белыми людьми там, кто то извинился?
Самое главное, западной цивилизаций осуждены любые формы гомофобии, чем не может похвастаться мусульманский мир.
Ни хрена не похерить! А навести наконец порядок. Чтоб ублюдки Царнаевы в страну не попадали.
Ублюдки Ивановы, Си Пин, Джавади, Смит, Ким вас значит вполне устраивают? Главное, чтобы у них был устраивающий вас цвет кожи и разрез глаз, так?
Не устраивают. Но вы отличаете просто фриков от идеологически мотивированных террористов?
Забавнее всего, что Трамп всё глубже увязает в спорах со многими политиками и юристами в Америке. При этом Трампом движет вовсе не желание реально обезопасить Америку от террористов (в последние 15 лет их было в Америке - на пальцах одной руки сосчитать), а глупые предвыборные понты, которые он с упорством осла старается выполнить.
Ну только в одной армии было больше инцидентов с мусульманскими служащими, или у вас много пальцев на одной руке.
Понты понтами, а если уволит всех эитх федеральных судей за саботаж - дальше будет легче.
Сколько там - 60 тыс виз попало под раздачу. И это только из 7 стран. Это в каких же пропорциях в штаты едут гости оттуда? А если взять все арабские государства да пакистаны - вы точно всех их хотите в гости?
В американской армии?! Примеры - в студию. А по поводу судей скажу одно: всех не перевешаешь. Кишка тонка. Я прогнозирую усугубление срача, в котором Трамп и утонет, если вовремя не образумится. Забавно, что он постоянно попадает в ловушки, которые ему расставляют политические оппоненты. Придурок. Шоумен.
Ну давайте начнем с самого известного
1) Ft. Hood Islamic terrorist Nidal Hasan
2) Hasan Akbar, the 326th Engineer Battalion Muslim-American soldier who lobbed stolen hand grenades and shot his M-4 automatic rifle into three tents filled with sleeping commanding officers at the 101st Airborne Division’s 1st Brigade operations center in Kuwait in 2003.
3) Abu Khalid Abdul-Latif and an accomplice were convicted of plotting to kill officers and employees at a Seattle military recruiting center.
4) Avionics-weapons-systems expert Tairod Nathan Webster Pugh, who declared himself a “mujahid,” was convicted of providing material support to ISIS
5) 22-year-old Army National Guard specialist Hasan Edmonds was arrested on his way overseas to join the Islamic State. He had plotted attacks on his Illinois National Guard Armory, police stations, and courts.
6) Naval reservist Semi Osman, linked to a terrorist training camp in Oregon
7) Navy sailor Hassan Abu-Jihaad, convicted on charges of espionage and material support for terrorism after serving aboard the USS Benfold and sharing classified information with al-Qaeda financiers, including U.S. ship movements prior to the USS Cole bombing in Yemen.
8) U.S. Army private first class Naser Jason Abdo, who plotted to kill his fellow soldiers to “get even” with the military and strike at kafirs (non-Muslims)
9) Army reservist Jeffrey Leon Battle, who pleaded guilty to conspiring to levy war against the United States. (почитайте о группе Portland Seven)
Перестаньте заниматься демагогией. Те, кого вы перечисляете, граждане США. Без гражданства их бы не приняли в американскую армию.
Какая демагогия? Я написал об инцидентах с мусульманскими служащими -террористами.- вы просили примеры. Почитайте мой предыдущий пост.
ну и что? надергали изюм из булки. А почему не пишете про инциденты со служащими иных вероисповеданий? Или это бревно в глазу вам не мешает?
Кто бы говорил про бревно ;)
Вы их больше защищайте - вам Аллах зачтет.
Эти случаи произошли именно потому что данные люди были идеологически мотивированны. Напишите про инциденты, которые произошли имеено потому, что служащие были христианские радикалы или атеисты-фанатики. Кто вам мешает - вперед.
american_uncle и buratino2 - выше я для неофитов разъяснил суть происходящего. Из-за ошибок скоропалительных указов (типичный случай Ульянова-Ленина с его кухарками) происходит конфликт с высшими по рангу законами, принимаемыми Конгрессом и Конституцией США. Дело разбирает Верховный суд США (Конституционный суд в других странах). Напишу жестко. Для совков (не обязательно портянок) это типичный подход - вождь всегда прав.
Почитай конституционное право. Задрали неофиты!
Решать будет Верховный суд США, а не президент! Неофиты задрали! Задай себе вопрос, зачем вообще в структуре судов есть Конституционный суд ( в США его роль выполняет Верховный суд) и успокойся;
До свидания. Сладких снов.
И вы поспите. И переселитесь в сомалийский нейбохуд - это вам будет на пользу.
Дальше читай, тролль, что там написано. Если можешь, конечно, разобрать по-аглицки. Служба в вооруженных силах США для обладателей гринкард обставлена множеством сложностей и процедур. Теоретически они, конечно, могут в них служить, но практически это сделать крайне трудно.
Недоссал в прошлый раз, что ли, имбецил? Очнулся через четыре дня и добавил выстраданный коммент. Я с вас тащусь, тролли говённые!
Вот только уволить он их не может. У федеральных судей три варианта - умереть, уйти по собственному и быть смещённым через импичмент. Но импичмент, как вы знаете, это Конгресс, а не Президент.
Нет, не отличаю. Если они ничего не взрывают, не убивают и не используют насилие, все они для меня на одно лицо.
То бишь вы отрицаете что есть группы идеологически и религиозно мотивированных фанатиков?
Да нет, почему же? И идеологически, и религиозно, и сексуально и еще множество форм и разновидностей можно такого фанатизма можно назвать. Но вы же хотите отсечь именно арабов, именно они вас не устраивают.
Кстати, к саудитам у вас ведь никаких претензий нет? Они ведь не попали под эти миграционные указы Трампа, я не ошибаюсь?
У меня к саудитам тоже есть претензии. Я бы вообще их всех впускал в очень малых количествах, лучше семейных и с проверяемым рабочим стажем.
Американский девиз для иммигрантов - melting pot. Европийцы, которые и построили эту страну, все смешались между собой. Но мусульмане из ближневосточных стран, если их становится слишком много, перестают интегрироваться в общество, живут своими кластерами. И у вас они все на одно лицо.
Зря я ввязался в это. Ваша страна - вам решать, как ее обустраивать.
Но если будете как флаг нести идею, что страна построена европейскими эмигрантами и они должны решать, кто и как в ней будет жить, то недалеко и до идее сегрегации или принудительного выселения.
Просто уже достали, если честно, посты что это страна индейцев, что все здесь иммигранты и прочее подобное. Хотите здесь жить - работайте, платите налоги, учите язык и становитесь одним из нас - пожалуйста. Но если для вас важнее ваша религия - оставайтесь у себя. Еще раз повторюсь про плавильный котел (melting pot).
ЗЫ Кстати иммигрант и эмигрант - это разные понятия. Вот я уехал из совка - я Эмигрант из совка. И я американский иммигрант первого поколения ;)
действительно достали - совки с пещерным менталитетом времен Германии 30х годов, мнящие себя белым господами.
"но если для вас важнее религия..." - я уже не говорю про конституцию США, даже по российским законам вам поганой метлой под зад дать надо. Вам бы лет на 60 назад надо, когда в автобусах для нигеров отдельные скамейки были.
Дорогое полено. Законы государства важнее законов вашей религии. Вот и все, что я хотел сказать. Что тут непонятно?
прочитай конституцию страны проживания, болван. это и есть основной закон, которым ты демонстративно зад вытираешь. и при этом еще про законы что-то лепечешь, ничтоже сумнящеся.
Дорогое полено, никто здесь пока не ущемляет никого по религиозному признаку. Но если есть группы людей которые совершают преступления против государства, руководствуясь религиозными мотивами - то это они нарушают конституцию.
И да, не ниггер, а афроамериканец. не будьте расистом и меня своми словами не марайте.
Врешь. Нагло и бессовестно. См. Свой пост 20:25.
И что там не так, в моем посту?
Америка - страна для тех, кто хочет работать и жить нормально, а не для религиозных фанатиков. Вы тут давно живете?
Вы помните, что написано на статуе Свободы? Освежите память. Это - фундамент нации. Именно это сделало Америку великой, а не расизм, национализм, изоляционизм, ненависть, ксенофобия, религиозная нетерпимость и прочие низменные чувства, с пропагандой которых вы солидаризуетесь, прикрываясь фиговым листком "безопасности".
Эх, дорогой, да какой расизм и религиозная нетерпимость? Просто пытаюсь учиться на событиях типа 9-11.
А политкорректность не менее отвратительна, чем все вами перечисленное
поздно включать задний ход. а уроки из трагедии 9/11 надо извлекать не на сборищах черносотенцев.
Вы, я так понимаю, не в америках живете. Но лучше меня знаете что и как надо здесь делать, а кто считает иначе - тот болван. И спасибо за черносотенца.
А на Статуе Свободы вроде ничего не написано - она табличку держит с декларацией независимости . От Англии.
"На Статуе вроде ничего не написано" - независимо от места жительства надо бы знать историю статуи. А также то, что на постаменте есть табличка со знаменитым стихотворение Новый Колосс, содержащим не менее знаменитые строки.
New Colossus
Not like the brazen giant of Greek fame,
With conquering limbs astride from land to land;
Here at our sea-washed, sunset gates shall stand
A mighty woman with a torch, whose flame
Is the imprisoned lightning, and her name
Mother of Exiles. From her beacon-hand
Glows world-wide welcome; her mild eyes command
The air-bridged harbor that twin cities frame.
“Keep, ancient lands, your storied pomp!” cries she
With silent lips. “Give me your tired, your poor,
Your huddled masses yearning to breathe free,
The wretched refuse of your teeming shore.
Send these, the homeless, tempest-tossed to me,
I lift my lamp beside the golden door!”
Emma Lazarus
Не знать этого стыдно. По крайней мере для человека, претендующего на базовую образованность.
А Вы знаете сколько штатов в США? Или "вроде около сорока с чем-то, может больше"?
>>что написано на статуе Свободы
Ваши слова? Это не на статуе написано, а на стене музея в основании статуи.
Не умеете выражать свои мысли ясно, а притензии ко мне.
из всех отмазок это, пожалуй, самая гнилая. Дурачок, конечно, она на основании находится. Иначе кто ее прочитать сможет?
Уважаемое Полено, на статуе находится надпись о декларации независимости, а где вход в музей, там табличка. Кстати, когда знакомые водили туда приехавших друзей - туда не пускали и в статую не пускали - боялись терактов со стороны тех, за кого вы дупло рвете...
а ты знаешь, что у ким чен ына бывает запор?
умник, сколько можно стрелки на обаму переводить? речь о тебе.
Я не против, если будут принимать проверенных по настоящему беженцев - сострадание должно быть. Но их не должно быть много, что-бы они адаптировались. Буратино путает мусульманство и исламский фундаментализм. Первое - это религия, второе - идеология. Сторонников идеологии радикального ислама надо не только не пускать, но и высылать тех кто уже внутри, закрывать радикальные мечети, как когда-то высылали из штатов рьяных коммунистов.
Держателей гражданства лишать и понижать в правах (infamy) его и да, я за отделение таких, что-бы они жили где-то еще.
Ну в Киргизстане. Узбекистане, Казахстане подавляющее большинство мусульман - вполне нормальные люди. Так как я оттуда, то знаю, что говорю. А арабам, пакистанцам, сомалийцам я, конечно, не доверяю и не приветствую их иммиграцию. Работал как-то с парой программистов с Ирана - довольно квалифицированные ребята.
В душу не залезешь, но у меня такое-же впечатление сложилось, что диссиденты.
Откуда вы знаете, кто ненавидит, а кто нет? Это не у всех на лбу написано. Идиотский запрет на въезд из наобум выбранных стран уж точно не поможет достичь эту цель, а только наоборот увеличит уровень неприязни.
Начните с запрета на въезд из России. Там процент ваты ненавидящей сша даст фору Сомали.
Особенно мило когда экс-строители коммунизма с авторитарным менталитетом и багажом национализма берутся давать уроки демократии и, как правильно заметил Антидот, учить американцев строить старый мерзкий совок по образу того, к чему они привыкли в своих Воронежах. Сразу видно по рецептам - всех посадить, выгнать, расстрелять итд. Не хватает только коронного " Сталина на вас нет!"
Ну да. Путин и гопкомпания - это идеологически и религиозно мотивированные фанатики.
Или как говорил Немцов - они просто ебанулись.
Гебешная идеология от советских времен, замешанная на православии.
Вам будет не всё равно, что ракета, которой собьют ваш пассажирский самолет, будет выпущена не исламским, а кремлевским террористом православной наружности? Или главное чтобы не араб?
Порядок наводят не запретами, а полным вооружением граждан.
Абсолютно верно. Макар, ТТ, Глок, это оружие защиты. РПГ , это совершенно из другой оперы.
РПГ - оружие нападения. Запретить.
Это я просто книжку Александра Никонова прочитал и проникся. Книжка называется "Здравствуй, оружие". Рекомендую. :)
"Прощай, оружие", это само собой ))) А Александра Никонова прочитайте. Не пожалеете. По моему, парень говорит правильные вещи.
Царнаевы жили в США вполне легально и были родом не из тех стран, которые перечислены в указе Трампа. Далее, 17 из 19 террористов, которые в 2011 году атаковали башни-близнецы, были гражданами Саудовской Аравии. Вопрос: почему Трамп не запрещает въезд в США из России и Саудовской Аравии?
Хороший вопрос.
Боюсь, ответ будет ещё лучше. :))
Не трампируйте меня :)
:))))))
Сейчас нам расскажут какой и судья и прокурор неграмотные люди, как они лезут куда САААМ Трамп не позволял, не в свою т.с. сферу и самое главное какой у них плохой английский :)))
Впрочем уже рассказывают.
Слава Богу в США президент не диктатор, разделения властей никто не отменял, демократические институты никуда не делись -- соответственно вышел за рамки Закона тут же следует ответ.
Плохо если все это перерастет в большую политическую драку которой попытается воспользоваться РФ.
"Сейчас нам расскажут какой и судья и прокурор неграмотные люди, как они лезут куда САААМ Трамп не позволял..."
Самое интересное - все критикуют Трампа, но никто не предлагает свои рецепты, как террористов в страну не впустить и мирных мусульман не обидеть. И как первых отличить от вторых.
Про то что тот же "указ" можно было оформить более корректно Вы не задумывались?
Про то что логичнее выстроить четкую, слаженную проверку спец.службами с довольно жестким отсевом при въезде беженцев, иммигрантов и пр. чем отсеивать целые соц. группы.
Я не сторонник принципа "открывай ворота, пущай въезжает кто хочет", но любую фильтрацию, отсев можно выстроить более корректно.
Я знаю дамочку, которая нехило заплатила адвокатам, и получила вид на жительство как "подвергавшиеся гонениям" по политическим мотивам в Армении, притом,что никакого отношения к политике она не имела.
Сын моего знакомого сейчас тоже добивается такого же статуса, притом, что он был в Грузии процветающим программистом и политикой не интересовался.
И таких - сотни тысяч, приехавших не только с Южного Кавказа.
Как вы думаете, денег террористов не хватит на адвокатов?
"любую фильтрацию, отсев можно выстроить более корректно."
Да можно конечно. Но любая фильтрация или отсев не идеальны и так или иначе затрагивает чьи-то интересы. И как корректно не делай это, полезные идиоты всегда будут вопить о нарушении прав - вот в чём проблема.
Тогда что на основании якобы "идиоты всегда будут вопить о нарушении прав" стоит вводить нормы близкие к дискриминации по религиозным и социальным признакам?
Когда в Закон вводится норма узаконивающая подобную дискриминацию и частный случай когда дядя полицай поставил свои личные пристрастия выше Закона -- это огромная разница.
В первом случае это системная дискриминация по данным признакам, во втором единичный.
сиди в своей стране и устанавливай СВОЙ порядок, мы уж как то сами разбиремся, кого пускать, кого проверять. Задолбали вы все своей политкорректностью, голову британскому солдату отрезали, приказ в форме не ходить, чтобы не раздражать. На большее леваки не способны.
А теперь господин "глубокий специалист" раз брякнул "по левым фэйковым новостям" будьте любезны --- цитату и ссылку на некий фейк который я якобы выложил.
Время пошло.
GFY
Достопочтенный ДЕМАГОГ шли бы Вы мимо, тем более после того как вчера так обделалися.... Я никакие "свои порядки" не устанавливаю, я отвечал на заданный мне вопрос, только в отличии от вас предварительно с темой ознакомившись.
Вчера задал достопочтенному ДЕМАГОГУ вопрос -- попросил привести доказательства своих обвинений -- ОТВЕТА НЕТ = ДОКАЗАТЕЛЬСТВ у него как всегда НЕТ, СВОИ собственные слова подтвердить не в состоянии.
Т.е. опять НАВРАЛ.
Террорист (из полупрофи) легко проникнет в США -- у него же легенда будет качественно изготовлено, соответственно например Рахматулин быв. гражданин Туркменистана, окажется гр. РФ прожившим в РФ более 20 лет и с фамилией Иванов.
Лицо смуглое? Мало с кем его мама загуляла?
Т.е. в данном случае принцип фильтрации по национальному признаку, гражданству и пр. не поможет, поможет только НОРМАЛЬНАЯ, КАЧЕСТВЕННАЯ работа спецслужб.
Для РФ ХАМАС террористическая организация? НЕТ.
Соответственно если ее представитель из быв. гр. Сирии прикатит в РФ и даже без помощи ФСБ через взятку оформит гражданство РФ, слепит фейковых расейских родителей и прочее то его при получении визы никакие барьеры по нац. принадлежности, сирийскому гражданству и т.д. и т.п. не остановят, остановят только профи из спецслужб которые смогут его истинные связи, истинное происхождение и цели в США выявить.
Федеральные судьи Америки вышли на Майдан за печеньки американского госдепа.
"В среду с критикой антимигрантского указа выступил генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш. По его мнению, указ Трампа может поспособствовать террористам в поиске сторонников."
Самое интересное - все критикуют Трампа, но никто не предлагает свои рецепты, как террористов в страну не впустить и мирных мусульман не обидеть. И как первых отличить от вторых.
Там осталась одна обложка, на гвоздике. Жесткая, никак не употребить...
+++++++++++++
Конституция США (по крайней мере, Декларация Прав Человека) написана на бумаге из конопли, так что её лучше курить, чем подтираться. Ждём пока федеральное правительство не легализует марь-иванну.
Как-нибудь амеры договорятся между собой. Кратчайший путь решения проблемы массовой неконтролируемой миграции -- удушить главного спонсора, т.е. ПаРашку.
И в Европе что-то поняли! ht_tp://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3995094
ТАССовские ссылки зачем давать? Они - источник правды?
:))))
ну истерию поднимает левая часть.
на решения таких судей есть элементарное противоядие, ГосДеп просто не выдает визы жителям тех стран. И ВСЕ. Более того, при выдачи виз идет собеседование, проверка данных на заявителя. Если данные не устраивают Консулат, если есть мельчайшие сомнения, гудбай. Аппелировать можно через адвокатов, но это очень долгий процесс, причем опять таки не отменяет проверку заявителя.
Знаете. как происходит интервью в консульствах западных стран и в Армении, и в Грузии? В других местах не знаю. потому молчу. Собеседование проводят местные граждане. Знаю случай, когда на собственную печать об отказе визы в консульстве за 600 баксов наклеили визу страны, куда заявитель стремился.
это не тот случай.
"Рейтинг Трампа падает " - это ежели левацкий ресурс опрашивает среди своих леваков. Так они Хиллари победу по опросам обещали с вероятностью 85%.
Если иметь хоть минимальную честность в опросах то рейтиг Трампа растет -
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/trump_administration/prez_track_feb3
February 03, 2017
The Rasmussen Reports daily Presidential Tracking Poll for Friday shows that 54% of Likely U.S. Voters approve of President Trump’s job performance. Forty-six percent (46%) disapprove.
The latest figures include 41% who Strongly Approve of the way Trump is performing and 38% who Strongly Disapprove. This gives him a Presidential Approval Index rating of +3. (see trends).
"истерической параноидальной исламофобии" - ЛЕВАКИ просто забыли 9/11, Бостонский марафон и ничего не поняли.
"До Гранд Плас, центральной площади Брюсселя, от Моленбека пешком минут 15.
...80% всего населения — мусульмане...заметно больше людей в традиционной мусульманской одежде: «закрытых» женщин, мужчин в «пакистанках»...тектонический сдвиг в мировом устройстве мозгов вообще давно меня занимает. Смотрите: фактически одномоментно, ну с интервалом год-полтора, наши российские мусульмане, ингуши и чеченцы, вдруг решили, что их женщины должны носить хиджабы; к аналогичному решению пришли многие татары и башкиры; а марокканцы, родившиеся и выросшие в Бельгии, вполне здесь социализированные, вспомнили вдруг, что алкоголь — это харам.
...Салах, старший, долгие годы спокойно жил и работал в Моленбеке. У него был бар, он был нормальный парень, у которого все было хорошо. Ну за травку его судили, но это обычная история. «Успешный! — говорит про него Кевин. — И вот несколько месяцев назад — резко! — он вдруг бросает курить и закрывает свой бар. Для всех его друзей это был шок просто!»
Теперь он в розыске по подозрению в причастности к терактам. Его младший брат, Ибрагим, взорвался в Париже.
«А третий их брат, Магомед, при этом все время спокойно работал в муниципалитете...«Ты не представляешь, как прекрасна эта площадь летом по пятницам! — восторгается Кевин. — Тут настоящий восточный базар! Люди говорят по-французски и по-арабски, все такое яркое, ароматное. Как будто ты оказался где-то в Марокко».
Ну а сейчас, зимой, базара нет, хотя развалы на главной торговой улице Моленбека все равно работают. Витрины светятся всеми цветами, манят покупателей, несмотря на дождь и четвертый уровень террористической угрозы. В ассортименте: длинные, в пол женские и мужские пальто, закрытые мусульманские платья, разного рода платки. Золото.
...на протяжении 50 лет весь этот ваххабизм сидел себе тихонечко по домам, и молился, и никакой внешней активности не проявлял, никуда особенно не распространялся. И сегодня в ИГИЛ едут воевать совсем не те, кто по ваххабитским молельным домам сидел. А те как раз, которые два-три года назад курили анашу по подворотням и смеялись над своими отцами, которые делают намаз и не знают толком языков.
...Я задаю Кевину чудовищный вопрос:
— Как ты думаешь, почему Париж? Почему не Брюссель?
— Я ведь тоже много думал об этом. И я понял, что они выбрали Париж просто как город, где упадок европейского общества им казался предельным. Ведь ты посмотри: они расстреляли кафе, где люди сидели на террасе и пили алкоголь. Потом концерт этой группы. Не знаю, видела ли ты, но у них на обложках альбома всегда обнаженные женщины. Поэтому выбрали именно эту группу.
— Ну а стадион?
— Да. Вот и я думаю: зачем стадион? Может, они уже хотят, чтобы мы и в футбол не играли?..."
Развитая демократия - идеальная система для безнаказанного саботирования необходимых действий демократически избранной власти..
Ведь за неизбежные теракты не этот дебил Боб Фергюсон будет отвечать..
В странах с недоразвитой демократией ( имитационной) дела обстоят еще хуже. По результатам операции по освобождению заложников в Норд-Осте, кроме всех непосредственных руководителей спецслужб, всех депутатов Мосгордумы наградили нагрудными знаками. И никто ни за что отвечать не стал. А итог то неутешительный, трагический итог.
А без бессмысленных ложных аналогий никак?
Аналогия призвана показать сходство чего-либо изначально несходного. А я как раз о противоположном, о разительном несходстве формально схожих систем государственной власти.
Я говорил не об аналогии, а о ложных аналогиях.. Отвлекающих от сути.. Меня, в контексте этого топика, совершенно не интересуют недоразвитые демократии, как и самые вопиющие примеры их функционирования.. Мне не нужно пропускать любую информацию через фильтр "Путин-Россия-Украина", чтобы разобраться в ней..
Я говорил о саботирование указов Трампа "либеральными" губителями западной цивилизации, и только..
Заблуждаешься.. Это главная здешняя скрепа.. Выдерни её, и говорить станет не о чем..
Останутся междоусобицы и бессмысленные плюсики..
А-а-а.. Тады канешна...
://www.jewish.ru/news/world/2004/04/news994199214.php
Ирландка.. Они талантливые..
И тебе привет...
Что поделать, если указ Трампа столкнулся с такими достижениями западной цивилизации как - верховенство закона и принцип разделения власти. Может быть тщательнее прорабатывать указы?
Вольно ж вам все злоупотребления "достижениями западной цивилизации", к которым прибегают "прогрессивные силы" принимать как должное..
Но я нахожусь на другой кочке и, соответственно, вижу всё иначе.. Кстати, ваша точка зрения, со времени лирического периода, тоже заметно полевела...
В общем, не вижу предмета спора: "Запад есть Запад, Восток..." итд.
Бай..
Удачи!
Много лет назад начинал процедуру оформления переезда в другую страну. Получил из посольства пачку всяких форм и документов для запалнения и подачи. Первый пункт общих инструкций гласил: " Наша страна может отказать вам в визе без объяснения причин и никакие судебные иски не смогут изменить это решение". О чём хай-то?? Кому США пожелает, тому и выдаст визу, а кому не пожелает - не выдаст. Без объяснения причин!
Вы правы, но заявитель может обратиться к иммиграционным адвокатам, которые могут аппилировать к такому решению. Опять таки, это очень долгий и дорогостоящий процесс, причем придется доказывать такие вещи, причем документально, что при желании ваши доказательства могут быть не признаны. К примеру, РФ, Иран, Сев. Корея при желании могут сфабриковать любой документ, посему это не означает, что заявителю обязательно будет выдана виза. Просто власти скажут, что сомневаются и никакой судья не даст "зеленый свет". Также властям может показаться, что у вас намерение остаться, короче причин может быть куча.
вы знаете причину этого указа без всякого либерального наноса и интерпретаций? Визг то поднят без причин. Это прежде всего временная мера, чтобы определиться как конкретно проверять люднй из этих стран. Не забывайте, что пришла новая администрация, которая будет отвечать, если что то случится с вами, со мной и с миллионами американских граждан.
Если завтра Сечину и Патрушему отменят американские визы, вот визгу то будет у либералов. Или мусульманские террористы, это свои.
И еще один момент, каким боком нарушается конституция США для неграждан США, находящихся не на территории США. Еще раз для особо тупых и невнимательных, в указе указаны страны, но ни слова о религии и национальности. Поэтому сразу подыскивайте часть своего тела, куда засунете национализм и религию.
О чём шумите вы, народные витии?
Кто из вас родился в США?
Вас только приютили - и теперь вы нагло диктуете Президенту, что он должен делать, и что не должен, какого цвета у него должны быть волосы, и какая улыбка.
В своём совке хоть кто-то из вас осмелился протестовать?
Кто-нибудь из вас хоть что-то вякнул всего на один указ Обамы?
Или все они были великолепны?
Даже обамакэр - типичный принудительный налог, ещё и не в пользу государства, т.е общества, а в пользу грабителей общества - бесконтрольных страховых компаний?
Тогда вы помалкивали, ныне расшалились
Вам не понять,что у Президента есть очень широкие полномочия, в том числе, и возможность всем заткнуть глотку, введя чрезвычайное положение?
Вам не понять, что неограниченная эмиграция угрожает безопасности страны, и может юридически считаться изменой независимости США?
Вы не можете понять,что деятельность демократической партии ныне свидетельствует о то, что в США однопартийная система?
Кто из вас предложит поправку к Конституции США равноценную 6-ой статье Конституции СССР, о том,что демократическая партия....
Не надо брыкаться и накалять обстановку в стране.
Сторонники республиканской партии США пока молча наблюдают за тем, как враги страны из демократической партии угрожают её безопасности и целостности.
Бесконечно ли это?
Не грозит ли гражданской войной?
Не надо ли нам всем беречь нашу страну от развала и беспорядков?
Вы же провоцируете на развал и беспорядки.
Оксанов
plehtov
Демагогия?
Вам не кажется, что у Вас просто отсутствуют мозги?
Рузвельт интернировал граждан японского происхождения - такого скандала, как сейчас, не было. Трамп всего лишь приостановил иммиграцию из нескольких стран - и США никогда не знали такого скандала.
Вам не кажется, что это заговор против США, который организовала демократическая партия?
Или вообще российские чекисты, плотно оккупировавшие демократов?
Неужели задержка въезда в США не несколько месяцев - та проблема, которая должна разделить страну?
Вас лично впустили в США мгновенно?
Вы не проходили сложную процедуру прверки и оформления?
Вашу жену не спрашивали ли о том, не занималась ли она проституцией?
А где там браво? Про демшизу опять умолчал.
Вас ист дас?
У товарисча размягчение моска левой половины полушария, которая отвечает за реченедержание.
Эй,совки-коммунисты!
Завязывайте!
Здесь свобода слова, а не "партия сказала, комсомол ответил..."
Вы привезлии сюда свой совок: просто поменяли слова, изображающие одобрямс.
В СССР ваш одобрямс относился к коммунизму, который был ширмой для того,чтобы скрыть фашизм.
Здесь вы используете в качестве такой же ширмы демократию.
Вы не умеете мыслить!
Что такое ислам? Религия или идеология?
Ни одна религия не позволяет такое самоубийство, чтобы ошмётки тела самоубийцы вместе со всякой начинкой убивали окружающих.
Не пора ли отделить религию ислама от идеологии ненависти к "чужим"?
Оксанов
Возможно, я ошибся: в голове у Вас есть нечто, похожее на мозги, но, судя по Вашей позиции, эти мозги работают во вред моей стране.
Что до господина retakaurt, то я не знаю мотивов его выступлений.
Но в СССР и в России я был свидетелем множества случаев, когда люди с пеной у рта провозглашали демократические ценности, а потом умоляли Черномырдина давить тех, кто защищал демократию, танками.
И в США тоже очень горячие демократы почему-то снабжали СССР чертежами атомной бомбы.
Я не уверен, что выбор США при развале СССР был собственным выбором американского правительства, а не умелой провокацией чекистов, которых в США всгда было полным-полно.
Надо смотреть, кому выгодно.
Я не уверен и в том,что глупая путинская Россия поддержала Трампа, считая, что он будет ей полезен.
У меня есть основания считать, что цель Путина в наших выборах была в том, чтобы расколоть нашу страну, помешать ей проводить необходимые реформы.
С Вашей помощью, господа, Путин добивается блестящих успехов: никогда США не были так расколоты, как сейчас, никогда представители власти в США не выступали с такой открытой ненавистью к Президенту, не ставили ему палки в колёса при любом движении.
Мне будет не легче, если потом, когда меня уже не будет, выяснится вся подноготная небывалого в истории США противостояния, то ли от властолюбия элиты, то ли от прямого предательства в пользу вражескому государству.
Вам ясно? Или мозгов таки нет!
Оксанов.
Это опять демшиза воду мутит.
Затюкают дедушку Дональда. Хоть он и петушится и хочет всех переломить через колено, ничего не выйдет. Запрет на въезд это самое простое и глупое решение. Тут даже и обсуждать нечего. Никто не может доказать, что это перекроет каналы для террористов. Обычным, законопослушным гражданам создаст препятствие, а террористы найдут обходные пути. Кроме того, Америка потому такая сильная, богатая и привлекательная страна, потому что притягивает всех свободных и креативных людей. Только свободные люди своим свободным трудом создают богатство страны и своим умом двигают прогресс вперед.
Ни одна авторитарная страна не может достигнуть такого состояния, как Америка, как бы они не лезли из кожи. Это аксиома, но до некоторых это не доходит. Они думают, что все проблемы можно решить указами, распоряжениями и административным давлением. Ничего не выйдет.
Карпуха, нам ли быть в печали? Пусть Трампуха зарабатывает себе на импичмент. Это он в своей бизнес империи был хозяин барин и творил шо хотел. Вот до сих пор и не может выйти из той роли. А на должности президента ему рога обломают. И ещё схлопочет промеж рог.
"..нужны реальные преступления или нарушения законов"
Карпуха этот его указ-запрет уже нарушает конституцию. А Трампуха не идиот, а кребил, у него нет тормозов. Потому он ещё не раз нарушит закон и соврет под присягой. Но, ты не думай, Карпуха, что я однозначно против Трампухи. Если он с пукиным не будет ладить как обещал, а наоборот будет его винтить покруче Обамы, то я буду хвалить Трампуху.
Карпуха, а ты статью, которую взялся комментировать читал? Это же не я сказал, а сам прокурор штата:
"Прокурор штата Вашингтон Боб Фергюсон, комментируя решение суда, назвал его свидетельством торжества закона в США.. По его мнению, указ нарушает положение американской конституции о равенстве перед законом..."
Ты,карпуха, взялся глаголить не владея фактическим материалом что ли? Это не сырыозно!
retakaurt,
Вы даёте, господа, вместе с прокурором, кстати!
Указ Трампа не нарушает конституционные права граждан США - это не понять "прокурору"?
Он ограничивает на время въезд в США граждан других стран, на которых не распространяется действие Конституции США, они пока не "народ США".
Возможно, проверка покажет, что среди них есть и враги США.
Вот тогда будут все юридические основания обвинять этого прокурора в антиконституционной деятельности против США и для проникновения в США опасных врагов.
Товарищ не понимает.
И не дело этого прокурора вмешиваться в то, что является юрисдикцией Верховного Суда США.
Пока никто не поставил перед Верховным Судом США вопрос о конституционости указа Трампа, свобода слова позволяет каждому говорить то, что пришло ему в башку, но решение запретить действие указа до решения Верховного Суда должно быть наказуемо для чиновника такого ранга.
Почему-то Рузвельту не запретили интернировать в концлагеря граждан США, "вина" которых была лишь в "косоглазии".
Так что же случилось ныне с США?
Оксанов
Он ограничивает на время въезд в США граждан других стран, на которых не распространяется действие Конституции США, они пока не "народ США]===============================================================
Вы производите типичную подмену темы Где, кто и когда говорил о том, что указ Трампа нарушает права грждан США?
Речь идёт о нарушении Конституции США
А нарушение Конституции вовсе не ограничивается нарушением прав граждан США
Конституция -документ всеобъемлющий и включает правовое регулирование со стороны США не только для своих граждан, но и для любых граждн, которые входят во взаимдействие с законами США.
Спорить, надеюсь не будете?
Дальше
Конституция ЛЮБОЙ страны, включая,конечно,и и США. среди прочего регулируeт действия властей соответствующей страны
Спорить, надеюсь, не будете?
Ведь не мoгут власти США, например, отдать приказ своим силовикам (соллдатам или разведчикам) без причины убить иностранного гражданина не только на своей территории, но и в 10 000 км от границ США?
Понятно же, что такоe убийство будет нарушением и международного права, и соответственно, нарушением Конституции США
Тогда -что означает Ваш пассаж?
Что Конституция США не распространяется на действия властей США по отношению к иностранным гражданам?
Или всё-таки положения Конституции распространятся на действия властей США по отношению не только к американским гражданам, . но и по отношению к ЛЮБОМУ человек на планете Земля ?
Если Ваш ответ на последний вопрос-"нет", то Вы не понимаете, что таке конституция любой страны
Если ответ "да", то то Вы должны понять, что указ Трампа хотя и не нарушаeт прав граждан США,, тем не менее может нарушать Конституцию США
( Я не уитверждаю, что указ Трампа реално нарушает Конституцию -пусть в ээтом разбираются юристы.)
Но нельзя утверждать что если действия власти не нарушают прав граждан то никакое нарушение Конституции США невозможно
Нарушение возможно и без нарушений прав граждан США
Именно это меня и возмущает
Осёл Трамп, попытавшись решить огромной важности задачу -предотвращение муслимского террора и вообще прекращение исламизации США, наломал таких дров, что теперь вообще будет малореально остановить муслимский потоп в Америке
Идиот должен был не писать идиотские безграмотные указы, а идти в Конгресс и требовать принятия ЗАКОНА о прекращении прникновения в страну враждебных представителей определённых стран
Вот тогда подключились бы специалисты по конституционному праву и разработали бы безупречный закон, который ни один левак-судья не смог бы оспорить
А вместо этого -безграмотный ,написанный на скорую руку
Вот и результат -сегодня ТРЕТИИЙ федеральный суудья (в Мичигане) оот приостановил указ
И эти приостановлления будут продолжаться пока левые не похоронят этот указ
ervin18
"Мы, народ Соединенных Штатов, в целях образования более совершенного Союза, утверждения правосудия, обеспечения внутреннего спокойствия, организации совместной обороны, содействия общему благосостоянию и обеспечения нам и нашему потомству благ свободы, учреждаем и принимаем эту Конституцию для Соединенных Штатов Америки.
Читайте внимательно: "для Соединенных Штатов Америки"
Вы понимаете, что означает крохотное "для"?
Нигде в Конституции не говорится о том, что всё, что установлено международным законодательством выше Конституции США.
В отличие от Вас, я кое-что понимаю в тонкостях юриспруденции (хотя это не моя специальность - и это говорит об уровне многих здешних).
В таких документах, как Конституция, важно каждое написанное или ненаписанное слово.
Сравните с Конституцией РФ (которая юридически ничтожна, поскольку была принята без отмены Конституции России в редакции 1992 года, предусматравающей референдум для принятия, а не "всенародное голосование"):
"4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
Вам ясно?
Хотя и здесь не говорится о том, что международные документы выше Конституции России для её граждан.
И тоже есть прецеденты.
Я уже писал (Вы так и не поняли, увы), что в Конституции США вообще не говорится о праве Президента принимать указы, нет ограничений.
Т.е. Президент может принять указ об отмене Конституции вообще, и попробуй прицепись...
Конституция США ни в коей мере "не распространяется на действия властей США по отношению к иностранным гражданам". Вы таких прецедентов не знаете? Их очень много.
Я утверждаю, что юридически Конституция США не распространяется на граждан планеты Земля, если они не совершили на территории США преступления, нарушающие Конституцию США.
Иначе в США можно судить даже Путина за нарушение Конституции США.
И любого графа в мире, посмевшего сохранить в своей стране своё звание.
Я давно, уже с ноября. призываю здешних совков просто остановиться!
Я готов со всей ответственностью в любом суде США утверждать, что ряд высказываний в этом форуме - не свобода слова, а пропаганда, нарушающая конституционную стабильность США.
Я готов даже считать, что эта пропанда инспирирована зарубежными странами - врагами США, т.е. имееет признаки измены США.
В США есть органы, которые имеют право расследовать такую деятельность тех, кто даже является гражданином США.
Мне омерзительно то, что многие из здешних защитников якобы Конституции США, являются и гражданами России, признаной в США одной из главных угроз нашей стране.
У меня нет сомнений в том, что эти господа регулярно навещают посольство России в США для продления своих российских паспортов.
Если бы я был президентом США, я бы инициировал расследование нарушений законодательства США о двойном гражданстве, и принятие мер к недопущению этого беззакония.
Основанием я бы считал постоянные рассуждения президента России Путина о единстве всех русскоязычных.
Повторяю ещё раз: каждая буква в Конституции ответственна за всё, что происходит в стране!
В мире слишком много примеров того, как нарушения приводили к морям крови. Тот же Гитлер вовсе не получил в 1933 году то количество голосов , которое давало бы ему право стать канцлером.
Дальше было просто: чрезвычайное положение и полный беспредел.
Кто может гарантировать, что юридические "дыры" в Конституции США не приведут к подобным результатам?
В Конституции США всего лишь не было оговорено, сколько сроков гражданин может быть Президентом. Потребовалась поправка к Конституции.
Ныне необходима поправка к Конституции определяющая права и ограничения при принятии Президентом указов.
И это непонятно?
Что до Трампа и его первых указов, то я вовсе не в одобрямсе: нельзя поддаваться на провокации, которые нарушают стабилькость общества.
Я даже не уверен в том, что Россия противодействовала Хилари Клинтон всего лишь из-за нелюбви к ней и любви к Трампу.
Вполне возможно, это был хорошо рассчитанный ход: "подарить" США троянского коня.
Если бы я был советником Путина и врагом США, именно такое я бы ему посоветовал - беспроигрышно! Это на поверхности!
Ну а то, что вся "оппозиция" в России повеласть на это, меня нисколько не удивило: давно "оппозиция" в России является оппозицией Его Величества.
Иначе бы они не призывали к "честным выборам", а боролись с российским фашизмом и концлагерным капитализмом.
Оксанов
Повторяю ещё раз: каждая буква в Конституции ответственна за всё, что происходит в стране
=============================================
=Ага, значит, в соответствии с Вашим же утверждением,, если в стране происходит по вине властей нарушение прав НЕгражданина (туриста, пациента, приехавшего на лечение, владельца гринкарты- это, заметьте, НЕгражданин),- так конституция значит, ответственна?
То есть власть должна отвечать за нарушение прав негражданина?
Да или нет?
Конституция США ни в коей мере "не распространяется на действия властей США по отношению к иностранным гражданам". Вы таких прецедентов не знаете? Их очень много
===============================================
Примеры прецедентов в студию, пожалуйста
Много не надо, хотя бы два
ervin18
Наивный ребёнок иногда спрашивает взрослого дядю: "Дядя! Ты дурак?"
Разбирайтесь сами... И с военнопленными, которых в США не судят в соответствии с Конституцией за измену США, и с другми случаями.
У Вас была возможность ответить мне на моё омерзение тем, что к Вам это не относится: Вы не ходите в российское посольство для продления российского паспорта.
Вместо этого Вы занялись занудным буквоедством.
Оксанов
Читайте внимательно: "для Соединенных Штатов Америки"
Вы понимаете, что означает крохотное "для"?
===================================================
И что же это "для" означает?
Не надо длинных рассуждений
Суть вопоса очень проста
Может ли быть нарушена конституция США, если никакие права граждан США не нарушены?
Да или нет?
ervin18
Не поняли, я тут Вам помочь не могу.
Конституция США может быть нарушена по отношению к негражданину США, который находился в США.
Чем Вас пугают "длинные рассуждения"? Читать не умеете?
Оксанов
Я считаю, что прения по этому сообщению можно закончить в связи с причинами, про которые я написал много выше для тех, кто в танке. Трамп (вернее его клерки) в эйфории наделал много юридических ошибок, рассматривать которые будет Верховный суд. Точка
Та я не против закончить. Это карпуха начал пренить прения.
Некоторые имеют весьма смутное представление о праве. Не буду показывать пальцем. Для них все право умещается в два пункта:
1. Президент всегда прав
2. Если президент не прав, смотри п. 1.
Совок форэва. Жестоко ржунимагу!
lisba, эти некоторые, на которых у меня не хватит пальцев чтобы показать на них, наделены лишней хромосомой, которая начисто отшибла у них критическое мышление.
Лично мне смешно читать мнения по такой специфичной теме, как причины противоречий в правовых актах и способах их разрешения. В беларуской Конституции 1994г. обычный суд, без последствий для судей, мог приостановить действие не только актов президента, но и закона, принятого парламентом, если суд счел , что весь закон или некоторые его положения не соответствуют Конституции. Парламенту предлагалось в таком случае привести положения в соответствие с Конституцией или этот вопрос решал Конституционный суд. Лукашенко потом в своей конституции это вычеркнул.
Получается типичная картина:
- Вы умеете играть на скрипке,
- Не знаю, не пробовал
licba,
Есть Конституция США.
В которой есть страшная юридическая "дыра": не указаны полномочия Президента принимать указы, нет ограничений, какие указы он может принимать, какие - нет.
В этом юридическая причина того, во что вверг США Обама, причина и нынешнего противостояния.
Конституция - очень серьёзный документ: если в ней не сказано чётко, что такое "два срока подряд", то именно Конституция позволяет превратить демократию в диктатуру одной персоны.
Оксанов.
Вы лезете туда, где Вы полный профан, к тому же страдаете недержанием речи.
"Конституционный суд — относящийся к судебной ветви государственной власти орган конституционного контроля, в компетенцию которого входит оценка соответствия правовых норм Конституции. Конституционный суд (в отличие от всех прочих судов) вправе отменить закон или иной нормативный правовой акт, в случае признания его неконституционным."
"В ряде государств нет конституционных судов, а полномочиями определять конституционность законов (и отменять те из них, что противоречат Конституции) обладает Верховный суд (например, Верховный суд США)" из вики.
Вам лень было набрать в Гугле? Все хотите решать по "справедливости"? Совок не пропьешь!
Трамп нервно курит в ожидании решения Верхового суда
licba
Вы дважды наказали самого себя: за непонятливость и за хамство.
Речь шла о США, где - Верховный суд.
Назвав меня профаном, Вы сделали открытие: я никогда такое про себя не слышал. Хотя на моём счету множество заключений по проектам российских законов, и авторство множества юридических документов, о самом существовании которых, Вы, возможно, и не слышали.
Но я не удивлён: я очень хорошо отношусь к народу Беларуси, но, увы, и там очень редко, но встречаются подонки.
Извинения мне не нужны: если сидящая на цепи собака, бросается на меня с собачьим матом, не зная, что я друг её хозяина, я тоже не жду от неё извинений.
Оксанов
Видишь ли вьюнош, ты может быть и делал заключения, а я совместно с доктором юрнаук писал текст статьи Конституции и наш текст был принят! И прекращай словесный истеричный понос, как доброжелатель советую.
Не устаю восхищаться обширностью областей поистине энциклопедических познаний тов. licba! Казалось, еще пару месяцев назад этот доброжелатель объявлял тут себя физиком-теоретиком, и вот он уже правовед-законник, сочиняющий конституции! ))) Дидро с Вольтером нервно курят в сторонке...
Представьте себе, не так давно licba раскололся, поведав всем о своих успехах и в точных науках:
h_ttp://graniru.org/opinion/milshtein/d.257316.html#comment_5499596
Простите, но нам, гуманитариям, столь тонкие нюансы недоступны для понимания! Ведь licba так бойко сыпал мудреными научными терминами, да и рассказанная им байка про Капицу, с помощью молотка и зубила посрамившего британских инженеров, меня сильно впечатлила... ))) Подумалось - ну кто ж он после этого, как не светило мировой науки!
licba,
Слабоват был доктор наук, если не научил Вас тому,что хамить не надо, ни письменно, ни устно. Слабовато у Вас и с интуицией, если дряхлый старик показался Вам "вьюношем". Читать не мешает: я здесь писал о своих годах...
И не пристало хвастать одной статьёй Конституции перед тем, кто целый закон написал без всяких докторов, и закон был одобрен "великим" Кудриным, принят парламентом субъекта федерации и подписан "величайшим " Собчаком.
Скромнее...
Оксанов.
licba,
И кстати, повторять одну "хохму" или одно и то же про соотношение судов - признак отсутствия памяти или однотипности реакций.
Как у котёнка, который бросается на игрушку на верёвочке.
Оксанов
Боб Фергюсон вы уволены.
Трамп.
А что он чист как стеклышко? Взяток не берет, дефок не любит, наркотой не балуется? У Фбр досье на каждого имеется. А Трамп хочет показать, что он не шоумен а презик.
Странно прокурора Америки может уволить, а прокурора штата нет.
Сторонники действий Трампа в этом вопросе показывают себя кондовыми совками.
Я сторонник огранничения въезда муслимов, но категорический противник действий идиота Трампа
Он фактически гробит эту задачу -остановить исламизацию Америки
А те, кто брызгают слюной в защиту безграмотных указов клоуна -те таки ментально -совки
Они никак не поймут, что в США это не рашка и нaкарябанная бумажка, озаглавленная "Указ", не может сама по себе иметь силу вне зависимости от трухи, которой наполнена эта бумажка
И поэтому осёл, вскарабкавшийся в БД, сегодня получил ТРЕТЬЕ "приостаановление" его писульки от судьи в Мичигане
И это будет продолжаться, пока леваки не угробят ажнейшее дело -предотвращение исламизации США
htt p://govnews.us/id/17147984621
Saturday, January 28 - 10:27 PM Tri County Sun Times
A Federal Judge Just Blocked Trump's Executive Order on Immigration
(ответить)
Зачем?
Что нового могу я узнат от раллистов?
У меня своя голова есть.
В вопросе иммиграции я полностью стою на позиции Трампа
Но стоять на позиции -это ещё не значт обязательно восхищаться командиром войск, стоящих на этой позиции
Солдат может стоять на позиции и драться на стороне других солдат, стоящих на той же позиции
Но это не значит, что если командир этих солдат идиот, то я буду хвалить его только за то, что он командует нами, стоящими на позиции
Наоборот, командир-идиот скорее всего проиграет и позицию, и солдат
ervin18, 05.02.2017 03:33
--------------------------------
Полностью, до единого слова согласен с Вами!
чтож эти мусульмане ненавидят Америку а хотят туда очень, даже обиделись что их не пускают, как будто Америка обязна их пускать. И руssким надо запретить вьезд, они твари тоже ненавидят Америку.
USA law title 8
Whenever the President finds that the entry of any aliens or of any class of aliens into the United States would be detrimental to the interests of the United States, he may by proclamation, and for such period as he shall deem of personnel in such detection), the Attorney General may suspend the entry of some or all aliens transported to the United States by such airline.
//www.gpo.gov/fdsys/pkg/USCODE-2011-title8/pdf/USCODE-2011-title8-chap12-subchapII-partII-sec1182.pdf
(f) Suspension of entry or imposition of restrictions by President
Whenever the President finds that the entry of any aliens or of any class of aliens into the United States would be detrimental to the interests of the United States, he may by proclamation, and for such period as he shall deem necessary, suspend the entry of all aliens or any class of aliens as immigrants or nonimmigrants, or impose on the entry of aliens any restrictions he may deem to be appropriate. Whenever the Attorney General finds that a commercial airline has failed to comply with regulations of the Attorney General relating to requirements of airlines for the detection of fraudulent documents used by passengers traveling to the United States (including the training of personnel in such detection), the Attorney General may suspend the entry of some or all aliens transported to the United States by such airline.
ну где ваш ответ на ссылочку из закона? И что такое анализ СНН?
htt p://govnews.us/id/17147984621
Saturday, January 28 - 10:27 PM Tri County Sun Times
A Federal Judge Just Blocked Trump's Executive Order on Immigration
Судья нарушил закон
www.gpo.gov/fdsys/pkg/USCODE-2011-title8/pdf/USCODE-2011-title8-chap12-subchapII-partII-sec1182.pdf
Судья нарушил закон
=======================================
Я даже в дискуссию не собираюсь ввязываться
Зачем?
Если закон нарушен, вышестоящий суд отменит решение сульи
Но пока оно не отменено- ни я, ни Вы никаких выводов делать не можем
, (Кстати, до сих пор ни первая, ни вторая отмена указа нигде не оспооренa)
Но главная моя фишка в том, что указ Трампа в третий раз отменяют
И пока я смело могу считать, что Трамп издал, как минимум, безграмотный указ, то есть он-клоун и недоумок, которому важен не результ, а шоу
Вот оно и решение о том, нарушил судья закон, или нет
А муслимы продолжают въезжать в страну -Госдеп следует решению судей, отменивших указ
Пока -плное поражение клоуна
И я совсем этому не рад, но это было совершенно неизбежно
И что теперь В США прецедентное право -как теперь обойти решения судей после решения апелляционного суда?
Верховный суд сейчас не отменит это решение, там нет протрамповского большинства
Первый раунд проигран
Кто-то сомневается что в БД сейчас сидити клоун и лузер?
https://www.yahoo.com/news/court-denies-justice-request-immediately-090952370.html
A fegeral appeals court denied early Sunday the Justice Department's request for an immediate reinstatement of President Donald Trump's ban on accepting certain travelers and all refugees.
The Trump administration appealed a temporary order restraining the ban nationwide, saying late Saturday night that the federal judge in Seattle overreached by "second-guessing" the president on a matter of national security.
Now the higher court's denial of an immediate stay means the legal battles over the ban will continue for days at least. The 9th U.S. Circuit Court of Appeals in San Francisco asked challengers of the ban respond to the appeal, and for the Justice Department to file a counter-response by Monday afternoon.
"Трамп в интервью Fox: ничего, что Путин убийца, у нас полно убийц"
http://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/65398
"Трамп стал первым в истории лидером Соединенных Штатов, поставившим свою страну на одну доску с заграничным авторитарным режимом."
Трамп: «Мнение так называемого судьи смехотворно и будет опровергнуто»
http://news.israelinfo.co.il/world/65396
"Твит Трампа вызвал предсказуемую бурю в социальных сетях: «Так называемый судья? Вас теперь следует называть так называемый президент»"
Собственно ни одну аналогию ( не говоря уже о нескольких) я не привлекал. Коренное различие формально схожих субъектов на примере исторического факта. И ничего более.
dino
Моя беда: с возрастом я учусть "дойти до самой сути".
Поэтому, если некто говорит, что всё человечество - убийцы, я начинаю размышлять, вспоминаю и те времена, когда люди поедали людей, и те, когда сжигали миллионы в специальных печах - и принимаю и на себя обвинения человечества в участии в убийствах. Не стесняюсь об этом говорить: "и я".
Очень плохо?
Оксанов
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
