новость Кандидат на пост госсекретаря США Тиллерсон назвал Россию угрозой

11.01.2017
Рекс Тиллерсон на слушаниях в Сенате, 11.01.2017. Кадр CNN

Рекс Тиллерсон на слушаниях в Сенате, 11.01.2017. Кадр CNN

Рекс Тиллерсон на слушаниях в Сенате США, где его должны утвердить госсекретарем, признал, что Россия представляет угрозу. Он также заявил, что Москва не имеет права на Крым, и одобрил закон Магнитского. Кандидат согласился, что за кибератаками на США стоял лично Владимир Путин. Однако на вопрос, считает ли он Путина военным преступником в связи с действиями в Алеппо, Тиллерсон ответил: "Я бы не стал использовать такое определение".


Комментарии
User ksenia_85, 11.01.2017 19:16 (#)
28241

Объективно: взвешенно ответил. Грамотно.

User sova46, 11.01.2017 19:24 (#)
28204

Поскольку на Западе существует презумпция невиновности, признав Путина военным преступником Тиллерсон оказался бы в щекотливом положении. На "Гранях" это конечно поймут по другому.

User wasja41, 11.01.2017 19:29 (#)
26032

Мог бы сказать: "подождем решения суда по этому вопросу".

, 11.01.2017 19:40 (#)
22109

Какого суда? Разве он уже обвинён?

User wasja41, 11.01.2017 19:49 (#)
26032

Да нет пока, к сожалению. Это был бы элегантный и в то же время не хуйлоугоднический уход от ответа.

, 11.01.2017 19:55 (#)
22109

Нет, это не уход. Это неверная терминология. Политик такого ранга должен быть точен в терминах, это же не лавров, бля ... ;)

User ervin18, 11.01.2017 19:54 (#)

Один из членов СБ ООН уже официально "не исключает суда" по обвинению РФ в военных преступлениях А Путин -Главком и если будет суд -он будет обвинчяемым
Это уже не "слухи", не так ли ?
=================================================
ht tp://korrespondent.net/world/3756126-frantsyia-khochet-suda-nad-rf-za-voennye-prestuplenyia-v-syryy
Дело может быть передано на рассмотрение Международного уголовного суда.

Французский президент Франсуа Олланд допустил возможность выдвижения против России обвинений в военных преступлениях за ее бомбардировки второго по величине сирийского города Алеппо. В интервью французскому телевидению Олланд сказал, что дело может быть передано на рассмотрение Международного уголовного суда (МУС).

Дело может быть передано на рассмотрение Международного уголовного суда.

Французский президент Франсуа Олланд допустил возможность выдвижения против России обвинений в военных преступлениях за ее бомбардировки второго по величине сирийского города Алеппо. В интервью французскому телевидению Олланд сказал, что дело может быть передано на рассмотрение Международного уголовного суда (МУС).

, 11.01.2017 20:01 (#)
22109

Один из членов СБ ООН уже официально "не исключает суда" по обвинению РФ в военных преступлениях
___
Да я только рад буду, когда будет суд.
Но фраза "не исключает суда" не говорит ни о чём.

User ksenia_85, 11.01.2017 19:47 (#)
28241

"Грани" как форум превратились в Клуб Правильных Резонеров.

User ksenia_85, 11.01.2017 19:49 (#)
28241

или Клуб Правильных Риторов Граней (очумелых). В общем, КПРГ(о).

User sova46, 11.01.2017 21:00 (#)
28204

Нет! Просто в Клуб Упертых Свидетелей Абаринова-Яковенко.
Черточка здесь означает прочих блогеров Каспарова.ру с фимилиями на остальные буквы алфавита.

User ksenia_85, 11.01.2017 21:09 (#)
28241

КУСАЯ - тоже хорошая аббревиатура...

User sova46, 11.01.2017 21:14 (#)
28204

Аббревиатура хорошая, но руки (зубы) коротки кусать по настоящему. Так, на местном российском уровне на полставки Моськами работают.

User ksenia_85, 11.01.2017 21:15 (#)
28241

( "фимилиями" - если бы это написала я (у меня совершенно кошмарная клава беспроводная), буквоед и самопровозглашенный зиц-председатель Клуба синьор Пистолетто - многоуважаемый ветеран-инвалид полицейской службы, мне бы уже пришил акцент ваш :) )

User sova46, 11.01.2017 21:19 (#)
28204

У меня акцента нет, не на ту букву просто нажала. Думаю, что владею литературным русским несколько лучше, чем большинство форумчан.

User ksenia_85, 11.01.2017 21:26 (#)
28241

(я не над вами, а над собой пошутила. извините, если бестактно вышло. я не сомневаюсь, что вы ошиблись случайно, я тоже так ошибаюсь)

User sova46, 11.01.2017 21:27 (#)
28204

Да ладно, ничего страшного!

User ksenia_85, 12.01.2017 05:43 (#)
28241

Посмотрела на карту и сильно впечатлилась тем, что от адм. границы г. Еревана до турецкой границы ок. 10 км ... Не знала, что настолько мало. Почему нынешнюю провинцию Игдыр отдали при раннем совке? Она же Рос. империи принадлежала, какая была насущная надобность?

User ksenia_85, 12.01.2017 05:47 (#)
28241

неужели из-за одной дороги в Нахичеванский эксклав?

User sova46, 12.01.2017 10:34 (#)
28204

Ну, не 10 км, несколько больше. Во всяком случае, из Еревана хорошо виден Арарат, а он находится отнюдь не у самой границы..
Район Нахичевани тоже был населен армянами. которых вытеснили оттуда еще при совке. Турция первоначально границы с ним не имела, после того, как его присоединили к Азербайджану, она произвела обмен территорий с Ираном, и сейчас на небольшом отрезке граничит с ним.
Такому устройству немало посодействовало бездарное дашнакское правительство Первой республики в 1918-1920 году, которое в результате вынуждено было согласиться на оккупацию Армении Красной Армией.
Партия Дашнакутюн существует и сейчас. Много лет назад ее лидер баллотировался на Президента Армении. Штаб его проводил телефонный опрос и попал ко мне. Я сказала, что ничего не могу сказать о сегодняшнем главе партии. но саму партию следовало бы судить, как преступную организацию. предавшую интересы своего народа. С той стороны просто повесили трубку.

User ksenia_85, 12.01.2017 14:36 (#)
28241

По Викимапии измеряла. В двух направлениях дало ок. 12 от границы до границы, не от центра города. Про дашнаков читала. По 1920 году: насколько я поняла, то, что читала о тех событиях, сначала дашнаки оказались в ситуации войны с турками (кемалистами?), в кот. Армения терпела военное поражение довольно стремительно, на этом фоне под давлением было принято решение о согласии на ввод Красной Армии со всеми вытекающими... На самом деле, в 1920 году Красная армия могла и не спрашивать, как не спрашивала она ваших соседей севернее, можно ей к ним зайти или нет.

Вы возлагаете вину на дашнаков за всю политику 1918-20 гг. в целом, которая к этому положению вещей привела? А какие выделяете ключевые моменты в их политике, где они действовали настолько ошибочно и вредно, что их 100 лет спустя стоит судить? (можно статью)

Насколько я помню (несколько лет назад смотрела пофракционные составы армянских параламентов), Дашнакцутюн в современной Армении пользуется ограниченным влиянием. Перспективы возвращения их к власти не просматривается. Так кажется, со стороны. Или вы видите их роль как-то по-другому?

User sova46, 12.01.2017 16:56 (#)
28204

Красная Армия сперва зашла, потом спросила, как всегда Россия поступала и поступает.
Дашнакцутюн на сегодня гальванизированный мертвец, пытающийся казаться "живее всех живых".
Дашнаки все свое правленип были одержимы идеей вернуть утраченные земли (отданные Лениным, который не посчитался, что Армения уже независимое государство, по Брестскому миру), в результате потеряли гораздо больше и были вынуждены подписать позорный Адрианопольский договор.
Последний отрезок времени армия дашнаков открыто мародерствовала, знаю не по наслышки, а от отца, который это видел.

User ksenia_85, 12.01.2017 14:40 (#)
28241

Почему вообще отдали российский на 1914 год Игдыр (вместе с Араратом - это же как назло прямо)? Это дашнакская договоренность или советсткая - из-за того, что турки уже контролировали эту территорию на тот момент и уходить не собирались?

User sova46, 12.01.2017 16:57 (#)
28204

Игдыр - дар дедушки Ленина.

User ksenia_85, 11.01.2017 21:27 (#)
28241

(у меня просто достаточно южная внешность в жизни, за кавказскую национальность могут принимать, а за русскую - никогда почти)

Да, это не прямая линия Вождя! Уклончиво не ответишь! Мне кажется именно такие процедуры сделают невозможным приход американской версии Путина к власти.

User ksenia_85, 11.01.2017 22:21 (#)
28241

Преимущества сила институтов... а не персоналий. Когда структуре одна персоналия, даже на высшей должности, не угрожает как таковой. Может лишь парализовать, частино или полностью. Временно.

User ksenia_85, 11.01.2017 22:23 (#)
28241

встроенная "защита от дурака"
в Россию ткни в Путина - она и посыпется... риск есть.
Сами же в этом простодушно признаются: "Нет Путина - нет России"

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 12.01.2017 05:04 (#)
28241

(продолжу свою мысль) "в Россию ткни в Путина - она и посыпется... риск есть. "
(вашей), что " вертикаль может и накренится несколько без Путина."

А последствия наклона духовноскрепной вертикали, вы и сами не просчитаете. Слишокм это сложная задача. Россия пост-Путинская - это густой туман...

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 11.01.2017 19:21 (#)
27427

:))))))

User wasja41, 11.01.2017 19:28 (#)
26032

Готовили его в Москве, судя по всему. На самый щекотливый влпрос не ответил.

User keystone, 11.01.2017 22:03 (#)
19137

на большинство вопросов ответил правильно, видно, что подготовился, уроки учил
----------------------------
Ага. Как гласит нарoдная мудрoсть: на сарае тoже написанo ***, а на самoм деле там дрoва...

User uncleraven, 11.01.2017 19:19 (#)
23211

Вот вам и (Rex Tillerson), получается - TiRex
Совпадение? Не думаю (с)

User parabellum_3, 11.01.2017 19:23 (#)
27427

Да он что угодно признает, лишь бы утвердили. А вот потом...

User american_uncle, 11.01.2017 19:27 (#)
25290

Это не Россия. Здесь слово имеет гораздо большее значение и вес. В политическом истеблишменте Америки созрел консенсус относительно Рашки. Шевцова недавно правильно заметила, что "каток американского Конгресса трудно заставить двигаться, но начав движение, ему трудно остановиться". Почитайте вот: www.kasparov.ru/material.php?id=5873AF06D9C6E

(комментарий удалён)
User american_uncle, 11.01.2017 19:48 (#)
25290

А кто его будет останавливать? Нет таких сил ни в Америке, ни в мире. Что означает этот "каток"? Попросту сказать: взгляд на Рашку и её действия в мире ОКОНЧАТЕЛЬНО изменился во всём политическом классе Америки. А взгляды в одночасье не меняются. Именно об этом и пишет Шевцова. Путин долго добивался, чтобы его воспринимали как равного - и, наконец, добился. Правда, с другим знаком, но... Ты этого хотел, Жорж Данден!

User keystone, 11.01.2017 19:36 (#)
19137

А пoтoм все oчень прoстo: "а я чегo? я oбязан делать, чтo шеф приказывает. Сам-тo я всей душoй за санкции, нo oпределение пoлитическoй линии - прерoгатива президента. Мы люди маленькие, чегo начальствo велит, тo и делаем"...

Предельная наивнoсть (этo мягкo выражаясь) - принимать решение o назначении на oснoвании выученных oтветoв на вoпрoсы, а не на мнoгoлетнем анамнезе. А вoт в анамнезе пoказания у Тиллерсoна, извиняюсь, oчень нехoрoшие... (с)

User parabellum_3, 11.01.2017 19:48 (#)
27427

:((((((

User karazupa, 11.01.2017 20:04 (#)
3106

Это, пожалуй, неожиданность, что Тилл. вроде как идёт вразрез с линией начальства. Ну, я о заявлениях Трампа по Крыму, санкциям и пр. Таким образом, создаётся впечатление, что задача сейчас запудрить мозги публике, убедить её забыть о ранних высказываниях босса, а затем можно сказать, что, мол, вырываете из контекста и т.п. Ведь даже и на секунду не могу предположить, что рекс-фекс-пекс действительно пошёл на открытую конфронтацию с президентом.

User keystone, 11.01.2017 20:56 (#)
19137

Да, как-тo слoжнoватo пoверить в мгнoвеннoе мoральнoе перерoждение такoй прoжженнoй падлы как Тиллерсoн. Этo уж чтo-тo из oбласти сюжетoв "Рoзoвoй библиoтеки для девoчек" девятнадцатoгo века. Скoрее всегo имеет местo навешивание лапши, кoтoрую при первoй же надoбнoсти мoжнo легкo прoвернуть назад. А первая надoбнoсть наступит сразу же пoсле трампячьей инаугурации, недoлгo ждать придется...

User karazupa, 11.01.2017 21:02 (#)
3106

И надобность появится, и крекс заявит, что его неправильно поняли. Это как в "фотошопе", вставляют лицо Тиллерсона туда, где было трампячье. Потом снова поменяют.

User butch, 11.01.2017 23:13 (#)

...эпикриз неутешителен.

User keystone, 11.01.2017 23:31 (#)
19137

" В случае летального исхода в эпикризе указывается причина смерти." ("Бoльшая медицинская энциклoпедия"). Кажись, как раз тoт самый случай...

User parabellum_3, 11.01.2017 19:24 (#)
27427

считает ли он Путина военным преступником в связи с действиями в Алеппо, Тиллерсон ответил: "Я бы не стал использовать такое определение".
--------------------
Садись, два.

User licba, 11.01.2017 20:09 (#)

Не дипломат он. Вспомнил бы путлеровское выражение про сортир и к месту огласил просто другое определение - засранец и все присутствующие были бы довольны.

User parabellum_3, 11.01.2017 20:14 (#)
27427

Присутствующие не владеют сортирной феней :)

User licba, 11.01.2017 20:39 (#)

Ну тогда нейтральное - скунс :)

User natala, 11.01.2017 20:48 (#)
3006

"считает ли он Путина военным преступником в связи с действиями в Алеппо, Тиллерсон ответил: "Я бы не стал использовать такое определение".

Саня, он ответил правильно, т.е. он не мог утветить утвердительно. Определение "военный преступник" может давать всё-таки суд, а Тиллерсон пока ещё частное лицо. Всё-таки писать здесь на гранях и отвечать на вопросы в Сенате не одно и то же. Хотя такой вариант ответа обозначает скорее "да", чем "нет".

User dniprovec, 11.01.2017 19:25 (#)

На россайтах после таких откровений Тиллерсона, ватные троли пребывают в нокдауне, не соображают что же писать, ведь ещё вчера Тиллерсон считался даже большим другом Пуйла, чем сам Трамп ! Как-то не очень год для Московии начинается, похоже на подходе очередная порция "полезных" санкций.

User natala, 11.01.2017 20:54 (#)
3006

"ведь ещё вчера Тиллерсон считался даже большим другом Пуйла, чем сам Трамп !"

Знаете, то, что думает ватная публика России, и то, что есть на самом деле, совсем не одно и то же. И какой такой уж путинский друг Тиллерсон? Он что с Путиным рос в одном дворе, ходил вместе в школу, учился в вузе, служил в КГБ, работал в питерской мэрии, занимался самбо или был с ним в кооперативе "Озеро"? Нет. Контакты были чисто деловые. Так что о некоей дружбе говорить может разве что фантазёр.

User dniprovec, 11.01.2017 21:04 (#)

Так что о некоей дружбе говорить может разве что фантазёр.
*************
И (или) ватные тролли.

User leotank, 11.01.2017 21:35 (#)

Он что с Путиным рос в одном дворе, ходил вместе в школу, учился в вузе, служил в КГБ, работал в питерской мэрии, занимался самбо или был с ним в кооперативе "Озеро", - участвовал в деятельности тамбовской ОПГ, я бы добавил.

, 12.01.2017 02:00 (#)
22109

+++

User orge, 11.01.2017 19:34 (#)
4479

Черт его знает. Хотелось бы верить, что он не из разряда кидал типа Окурка, Эрдогана и того же Трямпа. Но Трампа именно сейчас ставят в безвыходное положение по росиському вопросу.

User wasja41, 11.01.2017 19:46 (#)
26032

А орден Дружбы ему за что дали? Такое заработать надо, как квартиру в Саранске.

User orge, 11.01.2017 20:12 (#)
4479

Ну так для того и дали, чтобы хоть на маленький крючочек да посадить. Они же ничем никогда не брезговали. А вдруг сработает? Только, боюсь, на этот раз они сами себя переиграют.

User natala, 11.01.2017 20:55 (#)
3006

"Такое заработать надо, как квартиру в Саранске."

А разве квартиру в Саранске Депардье так уж заработал? Наверное с орденом дружбы то же самое. Эти ордена в России раздают как цацки, порой непонятно за что. Или чтобы взять на крючок.

User dniprovec, 11.01.2017 21:12 (#)

А разве квартиру в Саранске Депардье так уж заработал?
***********
Тут самое время напомнить, ГДЕ сейчас находится гражданин Жора Депардьев и ЧТО сталось с евойными квартирами в Саранске и Грозном ? Гражданин Московии Депардьев находится в Бельгии и уезжать оттуда не собирается. Квартиры свои в Орде он продал и на все зазывания его кремлёвских корешей отвечает, что: " - Если я когда-нибудь соскучусь по такой жизни [в России], я могу пару дней пожить в своем сарае." (с)

User natala, 11.01.2017 21:22 (#)
3006

" - Если я когда-нибудь соскучусь по такой жизни [в России], я могу пару дней пожить в своем сарае."

Он прав.

Сам орден стоит недорого ~ 10000 гривен. Но его экземпляр подороже, из-за его самого, как хозяина. Если он подвиг совершит - контакт установит или ожившего Бен Ладена осиновым колом убьет - орден станет очень дорогим. То, что орден вручал лично Вован тоже немного цены добавит...

User a_berg, 11.01.2017 19:44 (#)
29430

"Я бы не стал использовать такое определение".
----------
"Если соглашусь, могут орден отобрать... " - подумал Рекс.

User buldog555, 11.01.2017 19:57 (#)

американец назвал росию угрозой, но оккупацию Крыма угрозой не назвал.

Что делать руским?

А ждать кисилева до следующей недели.

Он объяснит стране, где тут хундер грабер и почему путин опять всех победил.

User parabellum_3, 11.01.2017 20:01 (#)
27427

Так Сенат его утвердил или нет? Если утвердил - то позор Сенату...

User ervin18, 11.01.2017 20:03 (#)

Имею обоснованные подозрения, что Трамп сидит на крючке гэбиста Путина
Подозрения обоснованы как многокатными высказываниями Трампа по его позиции в отношении рашки, так и результатами расследования разведки США
Из этих подозрений делаю вывод о невозможности для Трампа следовать линии, которую сейчас демонстрирует Тиллерон
Отсюда:
либо Тиллерсон готов уйти в отставку, когда Трамп потребует от него выполнять требования Путина, либоТиллерсон сейчас сознвательно вводит Сенат в заблуждение о своей позиции по отношению к рашке

User retakaurt, 11.01.2017 20:10 (#)
27599

Почему именно этого Рекса Трамп выдвинул на пост госсекретаря? Потому что он смог бы наладить контакты с пукиным или они там вместе кувыркались с проститутками в президентском отеле? Это надо проверить.

User wasja41, 11.01.2017 20:25 (#)
26032

Наверное, всем бизнесменам с Запада в Рашке устраивают такие мелкие праздники. Ну, и снимают их, дебилов, при этом, конечно.

User retakaurt, 11.01.2017 20:38 (#)
27599

Дык, ладимладимыч в этом деле поднаторел ещё с самого начала своей карьеры. Как только Скуратова выставил напоказ в чем мать родила, так сразу и в презики выбился.

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 11.01.2017 21:16 (#)
27427

+++++++

User anubis_01, 12.01.2017 03:47 (#)

+++++++++++++++++++++++++

(комментарий удалён)
User retakaurt, 11.01.2017 21:44 (#)
27599

Вась_вася, ты уже так загонял своего питона, что он усох як червяк. Смени хоть руку.

User parabellum_3, 11.01.2017 22:31 (#)
27427

:)))))

User ervin18, 11.01.2017 23:06 (#)

Шо такое?
Бунт на корабле?
Чудеса?
Но насколькко я знаю-чудес не бывает....
Может, карлик успеет получить инфаркт до того, как Трампа уволит Тиллерсона или заставит того сказать шо он "никогда такого не говорил"?
Во всяком случае, надеюсь, что приличная часть лохтората сегодня выпьет Боярышника на литр больше, чем обычно С горя.
=============================================
Тиллерсон выступил за поставку Украине летального оружия

11.01.2017 | 22:08

2

Кандидат на пост госсекретаря США Рекс Тиллерсон в ходе слушаний в сенате высказался в пользу поставок Украине летального оружия в случае продолжения боевых действий в Донбассе.

«Я думаю, что нам важно оказывать Украине всю необходимую поддержку для того, чтобы она могла защитить себя от дальнейшей экспансии или агрессии», — сказал он.

Отвечая на соответствующий вопрос, Тиллерсон отметил, что для принятия подобного решения провел бы совещание с советом национальной безопасности при участии других ведомств, однако подтвердил, что поддержал бы подобное решение.

Ранее Тиллерсон заявил, что Россия выступила агрессором в отношении Украины, «захватив» Крым.

Все новости на тему: Кризис на Украине

User garin, 11.01.2017 23:51 (#)

" А вчера все вокруг говорили: - Рекс - друг,
Рекс - наш вашингтонский друг.
..............................................................
Нужен мне такой друг, - Рекс - друг
Рекс - наш вашингтонский Брут."

User anubis_01, 12.01.2017 00:15 (#)

Возможно давление сработало, возможно просто пытаются волну давления, обвинений сбить.
Будем следить зам действиями.

User parabellum_3, 12.01.2017 01:15 (#)
27427

Январь перестаёт быть томным...

(комментарий удалён)

слушал. Как всегда Трамп врал и уходил от ответов, нес всякий бред в стиле российских чиновников- типа, теперь моей компанией будут руководить сынки, а не я. Ну, что это - бред и только.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 12.01.2017 05:16 (#)
28241

Есть два Трампа. А может быть, и больше.

Один мистер Трамп дает пресс-конференции, на которых объясняет все довольно прозрачно, аргументированно, четко, понятно и доступно КАЖДОМУ человеку (а не только с академ. образованием); придраться не к чему, если учесть, что этот человек - не профессиональный политик.

Другой мистер Трамп - существует на страницах разнообразных изданий. Специалистов по перепроектированию вылетевшей из-под пера мошки в слона, с проштамповкой на слоне идентификационного клейма Trump. Этот мистер Трамп облпадает одним главным неоспоримым с точки зреняии обівателя свойством - более яркий и красочный. Его интереснее разглядывать и обсуждать.

Тиллерсон должен был сказать, что Путин - политический террорист, убийца и военный преступник глобального масштаба. Окружают его деятели помельче, но ничуть не лучше. Население России уже взято в заложники. Оно, бедное и обездоленное пугается каждого шороха, соглашается со всем и во всем. Единицы еще рискуют, высказывая недовольство, но они ничего не решают, но США им помогут и т.д.

User ksenia_85, 12.01.2017 05:20 (#)
28241

"Тиллерсон должен был сказать, что Путин - политический террорист, убийца и военный преступник глобального масштаба. " - Говоруна! Трибуна! Оратора! Обличителя!

Вообще-то высшая дипломатическая должность предполагает другие качества, но вам лучше знать. Я всего лишь глупая Мальвина, синьор, и ничего не понимаю в высокой политике театров.

User kanapacki, 12.01.2017 07:41 (#)

)(уйло прав,сейчас будет отскок

User butch, 12.01.2017 10:27 (#)

...Всем этим заверениям орденоносца дружбана народов о неизменности курса поддержки Украины будет грош цена, если опять замылят вопрос предоставления летального оружия, как это делал оыбамка-обезьянка, в частности ПТУРС "Джавелинов",и пр. оружия оборонительного, даже не наступательного, но от "Джавелинов" все эти танкетки ордловскорашенские будут плакать расплавленными стальными слезами..

User maxno, 11.01.2017 21:56 (#)
22523

Неа. Он тройной агент сомалийских пиратов, колумбийского опиумного картеля и липецкого совхоза им.Ленина.
Про гестапо тоже чего-то слышал, но прямых доказательств не видел.
А вот что совхоз может действовать как в интересах израильской Мосад, так и в интересах марсиан охотно даже верю.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: