Керри и Лавров: Украина должна сама определять свое будущее
Сергей Лавров и Джон Керри. Фото: us-russia.org
США и Россия имеют различные мнения о событиях, которые привели к украинскому кризису, но признают необходимость дипломатического решения, заявил Джон Керри после четырехчасовых переговоров с Сергеем Лавровым в Париже. Керри подчеркнул, что никакие решения не могут быть приняты без участия Украины. Российская сторона выразила с этим согласие.
До новых встреч!
Комментарии
Похоже на КРЫМацию )))
Да...
Сегодня прочитал в Die Welt, что завтра начинается очень серьезное совещание по энергетическим вопросам с участием Меркель, других политиков, экономистов, производственников и т.д. Что проблема назрела, понимают все. Но демократические страны потому и демократические, что есть целый спектр разных мнений: одни за развитие атомных станций, другие - против, одни за резкое увеличение, например, альтернативных источников, другие - нет. Куча разных резонов: экономических. политических,
экологических и т.д. Но они найдут компромисс, потому что на этом построено цивилизованное общество.
Обкурился, комментёр?
Вы похмелитесь сначала, потом пишите.
Анекдот в дерьмометр поместите. Там он к месту.
Это одна портянка. Он тут лихо сам с собою, правою рукою...
Судя по прыти руссофаширвы, Лаврушу поставили в угол, до извинений... Поревёт и успокоится
Судя по прыти руссофаширвы, Лаврушу поставили в угол, до извинений... Поревёт и успокоится
Когда уже єта путинская Рассия развалится от нее уже всем соседям тошнит.
Где жить-то будете?Или думаете,что те кого Вы, сейчас, поддерживаете Вас покормят.Нет ничего глупее,желать своей стране развала.Запомните это.Противно читать комментарии таких людей.Они глупые и бессмысленные.
"Где жить-то будете?"
Там, где живёт сейчас. После развала СССР тоже люди остались жить, где жили, кто-то переехал. И ничего ужасного не случилось. Так и с развалом России не случится никакой геополитической катастрофы. Может деятелям из кооператива "Озеро" станет негде жить? Но о них не беспокойтесь, они сбегут к своим зарубежным вилам. Зато другим странам станет спокойнеее отразвала этого гопника-монстра.
natala,такую глупость редко можно встретить,ну разве что в газетах, среди недалеких комментариев от таких же людей.Даже комментировать не буду Вашу глупость.Вы уж извините.
Тебе надо на другой сайт, ты не можешь здесь ничего обсуждать потому что ничего не понимаешь.
Судя по Вашим комментарием,Вы эксперт.
Боже упаси! У меня уже есть девушка, красавица, между прочим.
Это хорошо:)
такую глупость редко можно встретить....Даже комментировать не буду Вашу глупость....
----------------------------------------------
Ну что же вы себя так мучаете, Карина. Разве плебейские сайты рОвня вашему интеллекту? Берегите себя!
Слив засчитан. Мои комментарии Вам слишком умнО.
Вы,конечно, можете себе льстить сколько угодно,но, по поводу "слишком умнО",я Вам уже ответила.Не смешите меня больше своей глупостью.И поменяйте работу,не благородное это дело.
Вам уже советовали сменить сайт, Грани не для Вашего мелкого умишки. Я тут уже почти два года зарегистрирована и менять этот сайт не собираюсь.
Я прислушиваюсь к советам грамотных людей.А к советам от "большого ума",к Вашему сожалению,нет. Вы можете быть здесь хоть 10 лет зарегистрированы,это ничего не меняет.Человек может всю жизнь прожить,а ума не набраться.Менять сайт,Вас никто не заставляет.Меня всегда удивляет Ваше непонимание.Я Вам про одно,Вы мне совсем о другом.Может плохо русский язык знаете?Я же Вам по русски написала:меняйте работу.Причем тут сайт и сколько Вы зарегистрированы?
"Я же Вам по русски написала:меняйте работу."
Отвечаю по-русски для особо тупых - я здесь не работаю. Я отлично поняла о чём Вы писали. Такие как Вы мне уже давно понятны.
Радует,что хоть с десятого раза до Вас дошло.Значит, не всё так плохо...
Не с дясятого, а уже с первого. Или в глазах уже "десятерится". Закусывать надо.
Да не "они сбегут к своим зарубежным вилам" - привезут их в Гаагу - на всю оставшуюся жизнь... Возможно очень недолгую.
Моя страна Украина,на Россию мне не плевать поэтомуи желаю скорейшегоразвала криминальной п ут и н с к о йхунте
России, в свою очередь, не плевать на Украину.Многие забывают историю,к сожалению.не помнят того,что Россия всегда была поддержкой для Украины.Поэтому, наши страны и наши народы так близки.Поэтому и называемся братским народом.Взаимовыручка,поддержка и уважение.Вот,как надо было двигаться нашим странам.Вы лучше желайте своей стране процветания и грамотных чиновников.
"России, в свою очередь, не плевать на Украину."
Конечно не плевать, раз Россия хочет Украину завоевать. А насчёт "братского народа" - тамбовский волк вам и брат и товарищ в одном лице.
"Россия хочет поддержать Украину в ее независимости и в ее возможности сделать этот переход" - заявил Керри. Читай "Россия хочет посадить на шею Украине очередную марионетку". Вот, например, Тимошенко Путину нравится.
Рашку из любых переговоров по Украине надо гнать поганой метлой. Разве что согласится вернуть Крым, но это утопия. Какие переговоры могут быть с гопником? С Гитлером ведь не обсуждали условия капитуляции.
++++++ Лавруша и Пу не догоняют, что с ними уже как с тяжело больными общаются. «Не распробовали второй уровень санкций, будет вам третий, не поможет третий будет четвёртый и т. д. до повторения истории с СССР»
Понял только, что миссии надо дать шанс, но отсюда не следует, что в миссию надо включать рашкиных экспертов.
Эксперты Русни в миссии ОБСЕ - как козёл, охраняющий огород.
Путин понимает, что вторгаться в Украину - себе дороже.
Поэтому оттягивает войска и продаёт это Обаме как уступку.
Теперь будет добиваться федерализации Украины, чтобы потом через восточные области постоянно иметь рычаг давления на Украину.
Мне показалось, что Украина сама должна писать свою Конституцию. Или только показалось?
Никакие предложения рф по внутреннему устройству Украины не должны рассматриваться априори. Агрессия не должна вознаграждаться. С террористами переговоры не ведут.
Сначала вывод войск из Крыма и отмена аннексии. Потом можно и поговорить. Такая позиция Украины будет взвешенной, толерантной и ответственной. Заметим, что силой Украина Крым освобождать не пытается.
Полностью согласен.
Я тоже не представляю. Тогда Россию вон от всяких переговоров. С гопником не о чем договариваться.
Полностью согласен.
Я думаю реально и Америка и Россия будут оказывать давление при написании конституции.
Молодцы будут украинцы если не поддадутся давлению, но это будет непросто.
Совершенно верно.
По-чекистски спланированная "дипломатическая" операция. Когда захватывают Крым и, не реагируя ни на что, собирают кучу войск на границе.
Все в панике по поводу захвата Украины, но приходят в телячий восторг от того, что наркоминдел вдруг начинает чего-то обсуждать.
Мировая общественность рада по-уши, что захват Украины отменяется, а отношения вроде входят в переговорное русло.
О Крыме больше не вспоминают.
------------------------------------------------
Как согнуть лист бумаги под прямым углом?
Сложите его полностью - и он сам распрямится обратно на 90 градусов...
Я тоже думаю что произошла классическая трехходовка (по Латыниной) - наезд/откат/отъезд. Вряд ли он кого-то одурачит этим, потому что на этот раз он всех реально достал. Надеюсь, реверансы кончились.
Кто сказал, что "реально достал"???
Вот ИМХО сейчас Запад за относительную покладистость перед украинскими выборами простит ему всё.
И даже о Крыме забудет (из серии "необходимо объективно признавать наличие российских интересов в регионе")
Да, это эмоциональная оценка, но есть у меня ощущение что теперь не будет "как в прошлый раз". Небо не упадет на землю, но планомерное давление по всем фронтам будет усиливаться.
Ну разве что планомерное и постепенное.
И если небеса будут милостивы к таким дуракам, как мы...
И в дополнение к моей "чуйке" блестящая статья Скобова. Обратите внимание.
Дык он же сам пишет:
///Концентрация российских войск у украинских границ, о которой сообщали всю прошлую неделю, на этот раз, похоже, оказалась элементарным запугиванием. ..... И если Путин остановится на аннексии Крыма, он сможет "заморозить" ситуацию, надолго стабилизировав режим в его нынешнем виде. ///
---------------------------------
А остальное - лишь оценки и надежды...
Примерно в 2003 году на просьбу Буша списать долги Ирака Путин ответил так: "Кто-то побуянил, побил посуду, кто-то должен за все это заплатить".
Да, Крым он забрал (побуянил). Теперь придется за это заплатить. И даже может не за сам Крым, а за то что он ясно продемонстрировал, что он - опасен.
Так он же и заплатит (в смысле - у народа из кармана вытащат).
Так что всё логично. В этот раз будет платить не Буш. :)))))
На счёт всего остального - боюсь, пока "ватники" правы:
У Запада "кишка тонка".
Тонка на что? Трамвайный хам всегда больше готов к драке, чем остальные пассажиры, но это не значит что в перспективе на него управы не найдется.
Впрочем, я не настаиваю. Время покажет.
"Тонка"? Действовать решительно, хотя бы в стиле 70-х - 80-х. Хотя и это был не идеал...
Украина должна сама определять свое будущее
------------------
А россия (в смысле режим) тоже сама определила... На помойку Истории, как и союз, по которому плачет тсарь... Авот Людей (не бригадных) жалко... и бригадных тоже... ведь подохнут зазря... а могли бы жить и жить... таджиков во дворах заменить... Ведь приятно, когда двор метет славянин, и парускаму панимает, не?
Двор метёт - сильно сказано. Ещё мётлы пропьют.
Да сами же и насрут во дворе...
Образно.
Буквально.
"Взбесившийся принтер продолжает штамповать антидемократические и антинародные законы лишающие людей элементарного -права на ПРАВДУ."
Нет, он просто дает им то, что они хотят. То, чего они достойны.
Не будет ведь государственная дума принимать в расчет мнение 4% населения, которые хотят свободы слова, право на независимую информацию, на честные выборы и проч.
Гораздо проще эти 4% посадить, запугать или выдавить из страны.
На этом зиждеться ВСЯ история России.
но Москву ничем не перешибешь
-----------------------
Москва - это уже давно не столица государства, а государство в государстве... Искусственно подкармливаемое за счет всей остальной территории, чтобы только не взбунтовалось супротив самодержца... В россии, если и будет ломка существующего поганого строя, то она пойдет не из москвы, это точно... В москве - усё карашо...
Очень забавно выглядит то, как две страны фактически решают судьбу третьей, заявляя при том, что третья страна должна сама определять свое будущее. В целом я согласен с Лавровым. Всем украинцам надо дать право выбора. Они не выбирали нынешнюю власть. К ней пришли те, кто смог грамотно сыграть на волнениях людей. Поэтому подчинятся этой власти или нет каждый регион должен решить сам для себя.
Не звезди, сцуко. Парламент нынешний выбран при Яныке. В т.ч. жителями Крыма. А вот воблу и Гоблина с Матвиенко крымчане действительно не выбирали.
Вам бы мыла поесть.
Парламент был выбран при Януковиче, но сейчас подчиняет отнюдь не ему. Причем подчинение произошло незаконно.
"воблу и Гоблина с Матвиенко крымчане действительно не выбирали." - вобла - это типо Путин? Вам так сложно нормально писать? А к вопросу выбора - Крым сам выбрал Россию. И байки про угрозы зелеными человечками мне рассказывать не надо. Якобы там все под дулами автоматов ходили.
"...подчиняет отнюдь не ему..." - Ветви власти независимы, безграмотный. Откуда берут таких?
О "зеленых человечках" все знают, а их отрицание - наглость.
Референдум в такие сроки - профанация, наглая издевка. Но его никто и не признает.
"Под дулами автоматов" - именно так.
" Ветви власти независимы" - под риском быть избитыми, все становятся зависимыми.
" их отрицание - наглость" - я и не отрицаю. Я сказал, что не было факта угрозы оружием в сторону крымчан.
"Референдум в такие сроки - профанация, наглая издевка" - а чего им, крымчанам, надо было ждать?
"под риском быть избитыми, все становятся зависимыми" - это за про захват Парламента Крыма российским спезназом говоришь :))))
Согласен на все 100%
Нет, не про него.
Из скромности, видимо...
Из-за несуществования, очевидно...
Ага.
Случайное совпадение! Никакой связи!
Ага.
Все идиоты именно так и поняли.
А Вы знаете,что на безграмотность может указать,только недалекий и необразованный человек?Если,конечно, Вы не учитель русского языка,а trshmat не Ваш ученик.Задумайтесь об этом, в следующий раз,прежде чем обвинять в безграмотности.Не выдавайте себя и сойдете за образованного человека.
"...Причем подчинение произошло незаконно..."
Да, да, да!...Расстрелянные сто человек, значит, были расстреляны совершенно законным образом, а вот подчинение произошло незаконно!...Вам бы мыла поесть...Да, боюсь, и это уже поздновато...
Вдогонку.
Написал этот ответ и тут же пожалел - дал титушке заработать 11,80...
У Вас все с логикой нормально? Где Вы увидели, что я написал, что расстрелы были законны? Но смерти людей определенно были бессмысленны.
Если Вам не нравится вобла, назовем его канализационной крысой.
У Вас изысканная фантазия...
А Вы какое определение этому плешивому карлику даёте? Не вобла, не канализационная крыса. Есть предложение "гопник из сортира". Устраивает?
И Вы туда же.
Так Вы на вопрос не ответили. Как будем величать Путина? Может "его величество Путин"?
в Харькове уже придумали: "Путин - ху..ло!" - русскоязычные фанаты "Металлиста" и "Шахтера" прошли маршем по Харькову. Феноменальное ВИДЕО
_http://censor.net.ua/video_news/278579/putin_hulo_russkoyazychnye_fanaty_metallista_i_shahtera_proshli_marshem_po_harkovu_fenomenalnoe_video
Забавное видео.
Вот люди и будут решать на выборах 25 мая. А московский агрессор хочет выборы сорвать, потому что его кадрам после такого протеже, которого москва поддерживала, теперь уже ничего на выборах не светит. Такого понятия, как «регион» (что за слово такое? Явно не наше, не славянское!) в Конституции нет. Решают граждане.
Кстати. Керри сказал, что вопрос «федерализации», с которым его визави носится, как с писаной торбой, без поддержки украинцев решить нельзя.
" Керри сказал, что вопрос «федерализации», с которым его визави носится, как с писаной торбой, без поддержки украинцев решить нельзя." - Майдан как-то решил за всю страну. Думаю, что отдельные регионы Украины за себя тоже решить смогут.
Майдан не решил. Это вас обманули. Вам бред показывают по ТВ, что на Украине сейчас министров выбирают на майдане(?!) Нельзя быть таким легковерным. Правительство назначено парламентом, выбранным при Януковиче, т.е. преемственность власти полная. Президента изберут. А кто такие регионы? Такого понятия в Конституции нет.
Почему это? Янукович, став президентом неоднократно нарушал Конституцию Украины, законы Украины, нарушал права граждан, и в конечном итоге пошел на репрессии и убийства граждан. И вы предлагаете нам терпеть? У Вас с головой Фсё нормально, или психология холопа искривила сознание?
Конституционный суд не распущен, а заменены судьи этого суда. А сам суд остался. Не путайте тёплое с мягким.
Может Януковича засунете себе в задницу и вонять перестанете?
Возвращайте этого ЯнукОВОЩА, его в Украине на салат порежут.
"на украине не до него"
Ну везите его в Гаагу на нары, прихватите ему Путина для компании. Последний вроде и не против был пойти на нары в хорошей компании.
"законно избранного легитимного президента независимой ураины. на нары ?"
И что? Законно избранный президент не неподсуден. По решению суда можно и на нары, как Милошевича. Тот вроде тоже был как-то избранным.
Суд в Гааге никто не разгонял, не фантазируйте.
Я не смотрю ТВ.
"А кто такие регионы?" - какая разница, есть такое понятие в конституции или нет? В ней многих понятий нет. Это не значит, что они не существуют. Главное, чтобы Вы поняли, что я имею ввиду.
"Майдан не решил." - т.е. участники Майдана сначала провели всеукраинское голосование о свержении Януковича? Они учли мнения всех граждан Украины? Не думаю, что подкупные людишки этим занимались.
"Это не значит, что они не существуют."
Регионы существуют, но выборы происходят во всей стране. Самостоятельно ни один регион не решает вопросы быть или не быть федерализации. В России вроде аналогично?
В Украине фактически создается новое государство. В этот период вполне логично дать выбор регионам входить или не входить в это государство. Если бы В России случился государственный переворот, то картина была бы идентична.
"В Украине фактически создается новое государство."
И чем оно такое новое? Что без Януковича? Или УКраина вдруг становится монархией?
----------------------------------------------------
"В этот период вполне логично дать выбор регионам входить или не входить в это государство."
Удобный предлог отжать ещё территории. И не надо о России, в России уже уголовная ответственность введена за покушение на территориальную целостность. Может Украине такое ввести по примеру "старшего брата"?
После государственного переворота автоматически создается новое государство.
Вы можете называть это удобным предлогом. Только правильно расставляйте инициативы. Уйти в состав России - это инициативы крымчан, а не России.
"Уйти в состав России - это инициативы крымчан, а не России."
И когда она появилась эта так называемая инициатива? Или её инициировали вооружённые зелёные человечки из Русни, захватившие в Крыму все гражданские и военные объекты, посадившие своего премьера Гоблина? И как всё оперативно за 10 дней. Даже аншлюс Чешских Судетов не за 10 дней прошёл.
Желание было всегда. Но только после бесчинства на Майдане выдался подходящий момент. Можете поспрашивать самих крымчан, которые Вам скажут, что ждали этого возвращения 20 лет.
"Можете поспрашивать самих крымчан, которые Вам скажут, что ждали этого возвращения 20 лет."
А Вы их сами лично спрашивали? И сколько опросили? Или магическую цифру 20 лет (не 19 и не 21, а ровно 20) озвучило Киселёв-ТВ, а российская биомасса дружно подхватила?
Снова Вы до слов докапываетесь, когда сказать больше нечего. Что сказать?- очень показательно.
У меня есть знакомые из Крыма. Удалось как-то с ними побеседовать. В целом они довольны переходом Крыма в состав России, но на митинги не ходили.
"У меня есть знакомые из Крыма. Удалось как-то с ними побеседовать. В целом они довольны переходом Крыма в состав России, но на митинги не ходили."
Это интересно, но возникают нормальные вопросы. Сколько у Вас в Крыму этих знакомых? Ведь не 2 млн. населения Крыма. И кто они по профессии, кем работают? Может они служат в ЧФ России? Тогда у них есть прямой интерес.
«После государственного переворота автоматически создается новое государство»
Зашибись. Это – новое слово в политике!
Мантру «жулики и воры» запустили, а подгалдычники подхватили – новое государство создаётся после переворота. Никогда такого не было. Пиночет пришёл. Что, Чили исчезло? Фидель пришёл – Куба исчезла? Никому никогда не приходило в голову отнимать у государства территории потому, что там был переворот, который является внутренним делом страны. Это выдумка для оправдания элементарного воровства и вероломства.
Рада полностью легитимна, а Янукович сбежал.
Преемственность и законность власти в Украине, таким образом, бесспорная.
Янукович призывал к иностранной оккупации. Это - государственная измена.
Я бы посмотрел как Вы бы остались в Киеве на месте Януковича, когда толпы агрессивно настроенных людей рвались бы к Вам. И неизвестно, что бы произошло.
Преемственность власти была бы бесспорной, если бы провели голосование, референдум или импичмент.
Так будут же выборы. Чем они вам не нравятся? Кум вашего главного… и главный пророссийский интегратор г. медведчук сказал, что янукович может вернуться только в тюрьму. Ещё вопросы есть?
Меня не устраивает, какими методами оппозиционеры пришли к власти. Из-за этого погибло больше 100 человек. За время Майдана экономика успела упасть ниже плинтуса. И теперь Украина пляшет под дудку ЕС.
ты тут под дуду киевского агинтропа не пляши, тут бригадюшник и без тебя расплясался
и Вам того желаю
Вы считаете себя исключительно правым?
У Вас паранойя
Это не зомбированный, а типичный лубянский подонок, как и Веллер с antifa.
Эти методы мне тоже не нравятся. Что ж поделаешь, если бывшая власть была бездарной и безответственной. Спровоцировала.
Экономика упала в результате бездарного правления ПР и его правительства в течении 4 лет. Об этом говорил сам Азаров. Мол, мы были накануне дефолта перед подписанием Ассоциации с ЕС и решили не подписывать. Т.е. ДО начала Майдана уже были в ауте.
Когда экономика восстановится, будет больше степеней свободы. Да и в самом ЕС есть разные мнения.
Да, экономика была и до Майдана в плачевном состоянии. И было ясно, что Янукович не справляется. Тем не менее из-за того, что Майдан не давал правительственному аппарату выполнять свои функции экономика скатилась гораздо сильнее. Если бы оппозиционеры пошли демократичным путем, т.е. путем импичмента, то этого, скорее всего, удалось бы избежать. А так, ко всему прочему добавили разрушенный центр, на восстановление которого уйдут не маленькие средства.
Ну, «разрушенный центр» – это вас обманули. Сгорело одно большое здание – Дворец профсоюзов. Пару зданий прокоптились дымом, их придётся побелить. Колоннаду стадиона Лобановского уже чистят, баррикады понемногу убирают. В остальном всё цело. :-)
Парки почистили за один день. Сгоревший знаменитый Мостик любви отремонтировали (подарок киевлянам от города Коломыя!). Был намедни в здании, что на линии фронта стояло целый месяц. Никаких следов боевых действий. :-)
PS Импичмент при авторитарном режиме – это утопия.
"Меня не устраивает, какими методами оппозиционеры пришли к власти."
Извините, но Ваше величество никто и не спрашивает. Уговорили бы Януковича не начинать кровопролитие, умник Вы наш.
----------------------------------------------------------
"За время Майдана экономика успела упасть ниже плинтуса."
А до Майдана экономика процветала. Правда непонятно отчего Майдан вообще случился. А насчёт
"Украина пляшет под дудку ЕС" - под дудку Москвы уже наплясались до отжатия Крыма.
Было не кровопролитие, а разгон несогласованной акции протеста.
Как я уже писал - экономика и так находилась в одном месте. Но из-за действий Майдана она так глубоко влезла в это место, что без умелых рук специалистов ее уже оттуда не вытащить.
"Было не кровопролитие, а разгон несогласованной акции протеста."
Разгон кровавый был. Насчёт согласования - не знаю, надо ли в Украине согласовывать такие акции или достаточно уведомить.
Разгон был силой, но кровавым его назвать нельзя. То, что люди спотыкаясь падали и головой ударялись - это не заслуга Беркута. На видео этого разгона можно легко заметить, что беркутовцы даже ждали, пока люди поднимутся и сами пойдут. Тех, кто сами уходили они не трогали.
Согласовывать митинги надо в любой цивилизованной стране. Иначе так и террористы могут собраться. И вообще все, что угодно.
Ну а откуда раненые в результате разгона? Все сами ударялись головами, а беркутовцы прямо белые и пушистые. Вы сами-то в такие сказки верите?
Еще раз - посмотрите видео. Если люди падали, то беркутовцы их поднимали, а не били-добивали.
Когда толпа в срочном порядке покидает площадь, то там мало кто смотрит под ноги. Люди падают, их могут не заметить и просто затоптать. Как минимум разок ногой по голове случайно заехать.
Не нашла пока что этого видео. Кстати, когда толпа в срочном порядке покидает площадь, милиция должна как раз организовать так, чтобы поменьше было таких давок. Или не разгонять в срочном порядке, а дать время. Или они так разгоняли, что люди бежали не разбирая куда.
Изначально предлагали расходится. Люди не послушались. Чем больше было сопротивления со стороны митингующих, тем жестче действовали бойцы беркута.
Я смотрела другой источник, там показывалось и говорилось, что разгон был весьма жестоким (на гусеницы танков конечно людей не наматывали, и слава богу). Может Януковичу стоило уже тогда прислушаться к согражданам, а не с иностранцем Путиным советоваться? Вам так не кажется?
Думаю, fedfed111 не нанимал бы "Альфу"
trshmat, 31.03.2014 12:39 (#)
Импичмент объявляет парламент. Он же решил вернуться к конституции 2004г. По этой конституции, Янукович лишался своих неограниченных полномочий. Поэтому и сбежал. Ведь новые министры финансов, экономики начали бы спрашивать куда делись деньги и конкретно по суммам. И что должны были делать "бедные" украинцы? Отправлять послов, как народ к Ивану Грозному? Вернись мол, батюшка на царство, а мы ничтожные рабы твои готовы положить ради твоих увеселений. Только российские рабы способны на такое. Так что не выносите людям мозг своим спамом. Лучше материтесь. Это ближе к менталитету русской души.
Какие у Вас глубокие познания русской души.
"Импичмент объявляет парламент" - почему же он его не объявил?
" Поэтому и сбежал" - предположим, что это была одна из причин. Но отрицать факт угрозы его жизни - это просто глупо.
"Но отрицать факт угрозы его жизни - это просто глупо."
Не преувеличивайте, у Януковича была охрана. И угроза его жизни не больше угрозы жизни любому рядовому человеку в Украине, да и в России тоже.
Где-то я это уже слышал.
Вы не берете в расчет тот факт, что целые отряды экипированного Беркута не смогли остановить майдановцев? Или по Вашему мнению в охране Януковича терминатор, рэмбо и робокоп?
Не знаю, в охране Януковича я не работала. Но он и по улицам не расхаживает свободно в отличие от рядовых людей.
Тогда и не говорите.
На рядовых людей не охотятся тысячи агрессивно настроенных майдановцев.
А что на Януковича была охота? Может не надо распространять сказки Киселёв-ТВ.
А что, Вы воспринимаете все слова буквально? Раз охота, значит собрались охотники? Значит гонялись за Януковичем, как за зверем? Вы серьезно не понимаете, что я имел ввиду? Или у Вас манера такая - зацепиться за одно слово и пытаться что-то доказать?
"Раз охота, значит собрались охотники?"
Охота - если за человеком реально охотятся, преследуют, следят, совершаются покушения, попытки похищения. Почитайте как охотилось КГБ на диссидентов в СССР. Что-то Янукович в своих интервью совсем не заявлял о таком.
Янукович - просто грязный вор, дорвавшийся, вместе с сыном и другими сообщниками-подонками, до власти, расплодивший, в целях ограбления страны, по всей своей "вертикали власти" гнусных беспредельщиков, - в точности как Путин.
Следовательно, подлый и жестокий трус, - как и Путин.
ОН ОКАЗАЛСЯ И ГОСУДАРСТВЕННЫМ ИЗМЕННИКОМ, призывая к оккупации.
Он потерял легитимность 29-30 ноября.
Так как 500000 вышли на улицы Киева - в ответ на зверское избиение мирной демонстрации студентов.
ВСЕ! Здесь его легитимность кончилась!
МОГУТ ЛИ «АМЕРИКОСЫ» ВЫВЕСТИ 500000, - скажи мне, строчащая здесь тварь лубянская?
Толпы людей - ЭТО НАРОД.
При созданных подонками условиях народ имеет бесспорное право на восстание.
При прекращении действия президента роль исполнительной власти ВСЕГДА временно берет на себя парламент. Иного и быть не может, и вариантов здесь нет.
К счастью, в данном случае в его легитимности никто не сомневается, кроме лубянских сук и зомбированного ими быдла.
"Так как 500000 вышли на улицы Киева" - какие 500 тыс? Вы где это прочитали? Или на украинском тв высмотрели?
" зверское избиение мирной демонстрации студентов" - не было зверского избиения. Был силовой разгон. Акции надо согласовывать с правительством. Так в любой стране.
Акции надо согласовывать с правительством. Так в любой стране.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Просто-таки умилительна эта портяночная уверенность в том, что весь мир живет, как в казарме, и, главное, что иначе и жить-то невозможно.
Что значит "как в казарме"? Вы хотите сказать, что я не прав, говоря о том, что акции надо согласовывать? Думаете, что в демократичной Америке, к примеру, если акция не будет согласована, то власти никак не будут реагировать?
"Преемственность власти была бы бесспорной, если бы провели голосование, референдум или импичмент."
Так выборы и назначены по закону на 25 мая. Выдержан срок 3 месяца, а не 10 дней как в Крыму.
А про импичмент забыли?
И какой смысл Крыму ждать? В Киеве произошел государственный переворот, поэтому фактически там создается новое государство. Крым не хочет быть в составе этого государства.
"В Киеве произошел государственный переворот"
Не надо смену пока что одного человека во власти именовать государственным переворотом. Или этот человек по Вашему и был государством, как Путин в России или Людовик XIV во Франции?
А как же назвать захват силой власти оппозицией? Можете в википедии почитать, что такое гос-ный переворот, если не знаете. То, что из власти прогнали изначально одного человека - это не значит, что не было переворота. Оппозиция подчинила себе власть целиком и полностью, что означает государственные переворот.
"Оппозиция подчинила себе власть целиком и полностью, что означает государственные переворот."
А что коммунистов и партию рыгов из парламента выгнали? Да нет, заседают они там. И полно бывших коммуняк сидят на местах при должностях.
Нашла по Вашему совету в Википедии определение государственного переворота:
"Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм, обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей."
Итого: конституционные и правовые нормы серьёзно не изменились, вернули Конституцию 2004 г., которую Янукович незаконно отменил. Административные здания захватывались, но уже все освобождены. Центр управления государством - парламент работает по-прежнему, его никто не разгонял и "караул НЕ устал". А насчёт ареста или убийства действующих его руководителей - ну вроде никто не убит и не арестован. Янукович вон живее всех живых, о чём бодро заявлял на пресс-конференции.
ПУТИНУ КАРАЧУН В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ
1. ВАРИАНТ ПЕРВЫЙ. ПУТИН УСИЛИВАЕТ АГРЕССИЮ
"...Мы зависим от передовых торгово-экономических держав в торговле, в доходах и товарах.
Запад может наказать нас очень и очень сильно, он может обрушить нашу торгово-экономическую систему и уничтожить привычный образ жизни граждан России.
Уровень жизни россиян упадет не только потому, что не станет доходов от экспорта.
Россияне вынуждены будут работать на армию, потому что мы мгновенно окажемся в кольце врагов. Еще у нас начнется дефицит товаров из-за потери импорта. Мы начнем нуждаться абсолютно во всем, причем денег на инвестиции у нас не будет.
Еще мы, видимо, опять станем невыездными.
Еще Россия потеряет свою привлекательность для Беларуси и Казахстана, а интеграционный проект закроется сам собой.
Экономическая блокада и изоляция от Запада, кроме прочего, абсолютно подорвет власть самого Путина. Как и всей современной верхушки...
Да-да. Уже завтра во всех кинотеатрах страны.
Почему же Вы ничего не написали про российско-китайский союз? Или Вы считаете, что Китая слишком слабая страна, чтобы брать ее поддержку в расчет?
А чего хотите Вы?
Вы живете во вселенной звездных воин.
Каждый, поддерживющий Путина и его гнусную свору чекистских отморозков, - подонок и/или зомбированный дурак, то есть, сознательный или бессознательный враг России, вольный или невольный ее предатель.
trshmat, 31.03.2014 11:14 (#)
Попробуйте дать маленьким детям спички - будет пожар. Кухарка может выбирать управителя государства, но не дай бог ей управлять самой. И избиратели и кандидаты должны обязательно иметь ограничения: возрастные, имущественные, образование. А на местных выборах стоит добавить ценз оседлости. Я очень люблю свою маму, но с тремя классами, она голосовала за Лукашенку. Кстати не надо бояться слова федерализация, все зависит от её глубины. Полагаю, что стоит исполнительную власть на местах, делать выборной, и дать самостоятельность в рамках конституции. И налоги они должны собирать сами, а в центр отчислять опр. процент. Это позволит развивать регионы. Кстати Россияне свою федерализацию, поменяли на пидорализацию, но учат других.
" Полагаю, что стоит исполнительную власть на местах, делать выборной, и дать самостоятельность в рамках конституции" - возможно и этого хватит. В общем-то это на выбор украинцев, я надеюсь. Посмотрим как они отреагируют на повышение цен и как в дальнейшем себя проявит оппозиция у власти.
trshmat, 31.03.2014 15:59 (#)
Вы лучше расскажите нам убогим, в чем состоит федерализация России? Почему у вас глав регионов до сих пор назначают сверху? Почему нологи платятся не в регионах, а в Москве? Или у вас федерализация, перебродила пидорализацию?
Вы лучше расскажите с чего Вы взяли все это? Конечно местами происходят нефедерализационые случаи, отрицать бессмысленно. Но покажите мне страну без таких случаев. В России все в адекватных рамках.
trshmat, 31.03.2014 16:32 (#)
И губернаторы выборные, и налоги местные? Ваша Россия в параллельных мирах?
Да. А Вы про какую Россию пишите? Если про ту, что показывают по американским каналам, то можете и про диктатуру рассказать, про тиранию, про агрессию ко всему миру. Можете еще добавить, что скоро из-за России война начнется. Да и вообще Россия - сплошная террористическая группировка, куда нужно в срочном порядке нести демократию.
"Можете еще добавить, что скоро из-за России война начнется."
Уже началась. Или отжатие Крыма (пусть без единого выстрела) не есть признак войны? Так и Австрия была аннексирована вполне мирно.
----------------------------------------------
"Да и вообще Россия - сплошная террористическая группировка, куда нужно в срочном порядке нести демократию."
Не совсем сплошная террористическая группировка, есть нормальные люди, но их мало. А демократию в Россию нести бесполезно, ещё Пушкин сказал "к чему стадам дары свободы..."
Про Австрию я с кем-то уже дисскусировал. У Вас, видимо, один мозг на довоих, или методичка. Можете здесь почитать: https://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.227112.html#comment_4181237
Интересно, искал стих, а нашел вот что: http://ss69100.livejournal.com/
По-моему интересно, что у Вас в точности совпадают слова...
Одно и тоже явление описанное разными наблюдателями на одном и том же языке с необходимостью будет описано сходными словами.
Если же слова сильно разнятся, то есть варианты. Например, один из наблюдателей - не человек. А, скажем, баран.
Два точных совпадения - это уже похоже на закономерность. Кстати, сам этот человек ничего ответить не смог. Из чего делаем соответствующие выводы. Думаю, что тут и спорить бесполезно.
trshmat, 31.03.2014 18:06 (#)
Судя по всему, мозг извращенный у Вас, ибо вы за любым проявлением логики, видите коварную руку Америки. Есть там у меня несколько приятелей уехавших и СССР-СНГ. Но они редко со мной общаются и не имеют отношения к ЦРУ и FY По крайней мере мне никто из них заданий не давал. Я просто беру информацию из разных источников, и обрабатываю её в силу своих способностей. Результат не в вашу пользу. А по поводу способностей вспоминаю "Куклы" Шендеровича. Жириновский явлинскому: -Ты что в натуре, спмый умный что ли? - Вообще то да!
"куда нужно в срочном порядке нести демократию" - бесполезно нести демократию. А вот снести тоталитарную клептократию - давно пора.
Только никто за нас нашу работу делать не будет. Поэтому, пока сами не снесем, то так и будем под ней гнить.
Не знаю, что Вы собрались сносить. Я живу в России и ничего подобного не наблюдал. Зато случай был у моей знакомой, когда в ее городе хотели закрывать больницу, она написала письмо президенту. И знаете что случилось? Ее не закрыли.
trshmat, 31.03.2014 17:15 (#)
Не только по амэрыканьским, но и европейским да и по многим другим каналам. А демократию нельзя принести из вне. Вы сами как и мы должны до нее дорасти. Однако и вашу тоталитарную муть нельзя навязывать окружающим. нравится жить в дерьме - не тяните туда нас.
trshmat, 31.03.2014 17:15 (#)
Я пишу о России, про которую мне рассказывают мои друзья. Россию в которой активно развивается внутренняя колониальная система, где колониями Москвы выступают регионы, где большинство налогоплательщиков работают в московских фирмах, не выезжая из Мурома или Вологды. Налоги платят то же в Москве. А "федеральный" центр подкидыват регионам деньжат, с барского плеча. ТАК Что срочно начинайте федерализацию своей страны. А Украина подтянется
Вам друзья рассказывают, а я живу в России. Соответственно друзей, родственников и знакомых у меня тут великое множество. Конечно, есть некоторые претензии к власти, но они далеко не такие, какими их описывают за рубежом. Так же можно сколько угодно сравнивать Россию с другими странами, в которых и уровень жизни выше и коррупции меньше, но какой в этом толк? Россия не стоит на месте, развивается. Учитывая то сколько России пришлось пережить, я считаю, что она находится на хорошем уровне развития. Коррупции меньше, чем раньше, уровень жизни также вырос.
То, что некоторые налогоплатильщики работают в московских фирмах не означает, что федерализации нет.
Вы лучше расскажите с чего Вы взяли все это? Конечно местами происходят нефедерализационые случаи
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я долго жил в Якутии, и у меня там осталось множество друзей/знакомых.
Якутия - сплошной "нефедерализационный случай".
"Всем украинцам надо дать право выбора."
Всё правильно, только Россию и рожу Лаврова от переговоров о ситуации в Украине гнать поганой метлой. С гопником говорить не о чем. А помощь нормальных стран отвергать не стоит.
Помощь? Это скорее сделка, точнее даже шантаж. Если бы Украина не выполнила требования ЕС, то никакой помощи не получила бы. Если ЕС знали, что после переворота не смогут от Украины получать выгоду, то не о какой поддержке и речи бы не шло.
"Это скорее сделка, точнее даже шантаж."
А отжатие Крыма - не шантаж?
----------------------------------------------------------------
"Если бы Украина не выполнила требования ЕС, то никакой помощи не получила бы."
И какие ужасные требования ЕС Украина выполнила? Территории отдала?
В каком месте переход Крыма в состав России шантаж? Кто, чем шантажировал?
В каком месте ЕС отдала территории Украине? А ужасные требования - это про повышение цен на 50% на газ. Далее, я уверен, будет еще хуже.
"В каком месте переход Крыма в состав России шантаж?" - Вы абсолютно правы: это чистый грабеж, гоп-стоп, скок. Не шантаж. Точно.
В тюрьме будет уважения больше, чем за шантаж.
Как обычно, когда не знают, что ответить, тут же начинается ирония и утрирование, отшучивание.
"А ужасные требования - это про повышение цен на 50% на газ."
Цены на газ диктует Россия. Не надо и это на ЕС сваливать. Вы так скоро скажете, что ЕС у Украины Крым отжало.
Вы серьезно? Вы правда не в курсе, что это ЕС требовал? Я же имею ввиду про цены для народа, который боролся за свободу. Хотели в Европу, а получили повышение цен, при таких же зарплатах и пенсиях.
Пока что отпускную цену повысила Россия для Украины (на соседней ветке написано), понятно, что и для населения газ подорожает.
Условия ЕС были выдвинуты еще до действий России. Даже если бы Россия оставила прежнюю цену на газ - результат бы не изменился. Все равно крайними оказываются украинцы.
>>Россия и США согласились, что Украине нужны конституционная реформа с участием всех регионов и федерализация, в свою очередь заявил Лавров.<<
Федерализация - троянский конь, в чреве которого Раша постоянно будет переправлять в Украину своих погромщиков и провокаторов. Друзья Украины не должны в принципе говорить о федерализации. Тем более пытаться октроировать это устройство Украине по кремлевскому заказу. Надеюсь, что т.н. "согласие США на федерализацию" всего лишь п-ж Лаврухи и воблы.
izsac, 31.03.2014 11:39 (#)
И один из них, механик
Рассказал, сбежав от няни...
Конечно, мелкое информационное шулерство, как всегда. Керри не дурачок и понимает, что это внутренний вопрос Украины, что он и сказал открытым текстом.
Реальное сравнение роста можно видеть здесь:
"Kerry And Lavrov Discuss Ukraine In Meeting, Kerry Urges Troop Pullback"
ibtimes
Ну, с ввп его снимают вблизи. И сидя. :)))
этом заявил госсекретарь США Джон Керри на пресс-конференции после переговоров в Париже с министром иностранных дел России Кириллом Лавровым.
А что это Лавров вдруг Кириллом стал????
ремейк "Живых и мертвых".
А он с педриархом одна и та же юридическая морда
«В субботу Лавров объявил об отсутствии у России планов пересекать границы Украины. "У нас абсолютно нет никакого намерения и интересов пересекать границы Украины».
Вот видите, как нагло лжет. Уж даже и ПЛАНОВ не было!
Ни в чем не верить подлым чекистским отморозкам!
Путин способен только временно вынужденно отступить - но лишь только с тем, чтобы устроить еще одну неслыханную подлость.
ВАРИАНТ ВТОРОЙ. ПУТИН НЕ НАЧИНАЕТ ВТОРЖЕНИЕ
"...Российская имперская федерация не начинает вторжение. В глазах имперских патриотов Путин станет слабаком. И в глазах всего мира тоже. Новая киевская власть расправляется с сепаратистами.
Запад сплочен против России, и сплочен до краха путинского режима. Все убеждаются в правоте "русофоба" Бжезинского говорившего о том, что Россия опасна даже избавившись от коммунизма. Украина переживает невиданную консолидацию, как всегда бывает с нацией, героически сбросившей деспота, а потом устоявшей перед интервентами. Украинцы убеждаются в правоте тех, кто говорил — Россия — ее естественный исторический враг.
Из Россия все равно бегут капиталы. Банки все равно лопаются. Социальные обещания Путина остаются пустым звуком, уже сделанные популистские шаги 11-12 годов обесцениваются инфляцией. Народ. начитавшийся в интернете об украинских люстрациях коррупционеров, "с просветленными лицами" выходит на Майдан..."
В России не народ. а население и представить его "с просветленными лицами" в принципе невозможно!
Меньше 0,5% жителей Украины выбрали временное киевское правительство. Интересно, а что именно делает его в глазах Америки таким легитимным? Америка как угорь на сковородке - хочет произвести впечатление всё ещё что-то решающей мировой державы. Они создали у наших границ, нестабильное и недружелюбное по-отношению к нам", новообразование, которое угрожает безопасности нашей страны. Что делает Америка, когда что-то входит в сферу её госинтересов? А что делает Америка, когда кто-то угрожает её безоасности? А спрашивает ли она при этом хоть кого-нибудь? На своей территории мы имеем право иметь войска там, где сочтём нужным. Сама Америка не стесняется иметь свои войска в любой точке мира. Их присутствие в Чёрном море тоже не уменьшает напряжённости, только они оттуда, почему-то не уходят...
Неверно, девушка. Это правительство выбрало не 0.5% (откуда эта цифра?), а 0.0008%, т.е. всего 371 чел. из 46 млн. населения. Но это были избранные населением депутаты парламента. Т.е. они уполномочены и имеют право. Так делается во всём мире. Ваш пафос неуместен.
у этой девушки портянки за километр смердят
Поэтому и обращаемся к ей по-советски, по- рабоче-крестьянски. А иначе обратились бы по-нашему, по-буржуазному – мадам, пани, фрау, мэм, кара синьора… На худой конец, домна… :-)
:)))
пизда лучче подходит.........
и ей понятнее.........
Вынужден согласиться хоть обычно не практикую.
gin, 31.03.2014 13:53 (#)
Шойгу отменил портянки. Их теперь дают понюхать за выдающиеся заслуги.
запах отменить невозможно.. эта субстанция имманентно присуща некоторым представителям популяции путинских гоминидов
Вы шутник! Но шутки ваши занудные и унылые.
Нынешнее правительство сформировано в строгом соответствии с Конституцией. Учите матчасть, прежде чем выказывать своё невежество. Рада та же, что была и при Януковиче. Вы совсем тёмный. :-)
На Майдане было и 50 тыщ, и 500 тыщ в отдельные моменты. Но, главное, что большинство народа майдановцев поддерживало. 70% и больше поддерживает отстранение Януковича. А все на одной площади собраться не могут. lol!
правительство никто и не выбирает, кто вам такое сказал??? а не нравится вам омерика- так с ней отношения и выясняйте, а от нас отстаньте уже, вот нацлидер счас внутри страны позакручивает гайки, так не надейтесь, катя иванова, что вас минует чаша сия, вам интересоваться нужно, как выживать в лагерях, а не вещать о геополитике
"Меньше 0,5% жителей Украины выбрали временное киевское правительство."
Правительсто не выбирается, а согласовывается парламентом. А парламент избран гражданами Украины. Матчасть поучите.
Пока Россия и США решают за Украину (смешно читать), правый сектор во главе с Ярошем уже составили план подготовки войны.
1. Сфармаваць стаўку вярхоўнага галоўнакамандуючага;
2. Падрыхтаваць штаб войскаў да пачатку актыўных дзеяньняў у абарону тэрытарыяльнай цэласнасьці і незалежнасьці Украіны;
3. У выпадку пачатка агрэсіі абвясьціць акупантам Айчынную вайну;
4. Распачаць усеагульную мабілізацыю насельніцтва, сфармаваць узброеныя баявыя атрады;
5. Забясьпечыць пастаўкі зброі з краін-членаў НАТО;
6. Падрыхтаваць да зьнішчэньня зброю, транспартныя сродкі і аб’екты Ваенна-марскіх сілаў Украіны, якія могуць патрапіць у рукі калабарацыяністаў і акупантаў;
7. Вывезьці ў глыбіню краіны запасы ўзбраеньня са складоў, разьмешчаных на тэрыторыях, якія могуць быць захопленыя ворагам;
8. Утварыць батальён тэрытарыяльнай абароны;
9. Сфармаваць дывэрсійныя групы з афіцэраў і прапаршчыкаў, вайсковаслужбоўцаў-рэзэрвістаў спэцназу;
10. Распрацаваць план магчымых шляхоў перамяшчэньня мэханізаваных калёнаў расейскіх войскаў, падрыхтавацца да нанясеньня па іх кропкавых удараў;
11. Сфармаваць партызанска-дывэрсійныя групы, якія ў выпадку пачатку акупацыі будуць дзейнічаць на тэрыторыі праціўніка.
16.03.2014
Пераклад з расейскай.
Крыніца: http://gordonua.com/news/politics/YArosh-sostavil-plan-podgotovki-k-voyne-s-Rossiey-14112.html
С п.5 не согласна. Нельзя у пидоров ничего просить, и вообще иметь с ними дело нельзя из принципа. Да и подствавляют они всегда так же как их камарады гэбэшники.
Не замечают...
Откуда Вы эту еренду скопипастили? Это вообще-то не на украинском языке написано, так что Ярош тут ни при чём.
называя это ерундой вы показываете в очередной раз свою тупость. по поводу источника указано или сами почитайте фейсбук яраша, перевод на беларуский тоже означен.
Я прочитала Вашу ссылку, там всё на русском языке. К чему этот вариант на белорусском, который на форуме мало кто понимает? Чтобы Вашу тупость показать?
Мой родной язык беларуский, на нём читаю. Не было времени переводить и так все поймут. А что вас так за дело: беларуский язык, "эта ерунда" Яроша или доказательства нехватки у вас интелекта в понятии элементарных вещей.
белорусский а не беларуский пишут только те кто не в курсе (но это не вы конечно), или те, кто по сути своей расист и нацианалофоб.
"Мой родной язык беларуский, на нём читаю. Не было времени переводить и так все поймут."
При чём тут Ваш родной язык. В ссылке, которую Вы привели, текст был на русском языке, Вам ничего не надо было переводить.
--------------------------------------------------------
"белорусский а не беларуский пишут только те кто не в курсе" - я белорусским языком не владею, потому пишу по русски. Или у Вас все, не знающие белорусского языка, расисты и националофобы?
Больше всего вот это понравилось: После них стороны провели раздельные пресс-конференции.
:-))) Это, я так понимаю, было непреложным условием ! Надо же Лаврову переложить текст для патриЁтов ! ))) Выдав фиаско за очередную победу над проклятыми пиндосами ! )))
неужто лаврухе стыдно врать в присутствии госсекретаря?! поразительно.. я думал, он уже привык
Не, стыд для мидовца - это признак профнепригодности, просто ему так врать - легче и сподручнее. И опровергать (если чО) - дольше будут ! У них же принцип геополитический теперь: "хоть день, да - наш !"
Вместо слова "день" - некоторые "Крым" пишут ! )))
А если без смеха, то 1:0 в их пользу. Крым уже их - а все уже молчат.
В смысле, говорят, но уже совсем о другом...
Это пиррова победа, да и временная она, я убеждён.
В нашей жизни (да и вообще) всё временно.
Надо бы реально оценивать, с кем имеем дело.
А то тут многие считают, что у Путина уже съехала крыша от собственной пропаганды.
Зря считают. А вот он просчитывает всё - каждую слабость своих оппонентов.
Как вам сказать... думается - истина - где-то посредине: и он просчитывает многое (и очень) и крыша-таки едет... от подлиз... Он ведь всего лишь гомо сапиенс...
///просчитывает многое (и очень) и крыша-таки едет///
///Он ведь всего лишь гомо сапиенс...///
--------------------------------
В ассимптоте - картина очень рассчётливого маньяка.
Чикатило тоже ведь очень долго гулял...
логично. а через день пипл уже все забывает, опровергай хоть сто раз
:-)
грустно шутите...
///Россия и США согласились, что Украине нужны конституционная реформа с участием всех регионов и федерализация, в свою очередь заявил Лавров. Об этом сообщают РИА "Новости" ///
-------------------------------
Лавров врёт прилюдно и не чешется.
SECRETARY KERRY:
It’s not up to us to make any decision or any agreement regarding federalization. We talked about it. But it’s up to Ukrainians, and Ukrainians will decide their future for themselves, by themselves, with respect to what kind of definitions work for them.
Керри подчеркнул, что только Украине решать этот вопрос.
лаврик хочет создать "комитет друзей украины" - сша, ес и рф.. тким образом россия из агрессора и стороны конфликта становится участником миротворческого процесса. хитро!
"если исходить из того, что сказали руководители дипломатических ведомств, стороны совпадают лишь в том, что в весьма общих словах формулируют приверженность дипломатическим методам разрешения конфликта. Но все же Москва отводит войска. Это означает одно из двух. Либо Керри и Лавров все-таки до чего-то договорились, но предпочитают до поры до времени помалкивать о том, что Вашингтон обещал в обмен на отвод войск (например, создание «группы друзей Украины» с участием России). Либо госсекретарь привел на редкость убедительные аргументы, которые заставили Кремль убрать войска без каких-либо условий"
ej.ru
Есть и ещё один вариант (я писал выше), когда РФ сознательно "перегнула палку", теперь уже осслабляя напряжение. Якобы, благодаря усилиям США.
И - оп! О Крыме уже никто и не говорит...
НЕ ГОВОРЯТ ТАКЖЕ об узниках Болотной.
НЕ ГОВОРЯТ ТАКЖЕ о взрывах домов и об огромном числе чудовищных злодеяний подлой чекистской своры псов и палачей, включая и разорение России, и проч.
Список "НЕ ГОВОРЯТ" может уходить далеко в прошлое.
Важно, как быстро перестают говорить, если к ним применяется типичный чекистский психологический приём "нагрузка-расслабление".
И это прекрасно срабатывает, делая "память на разговоры" очень короткой.
А зачем говорить, если все уже сказано?
Дело делать пора.
Гы! Кому - пора?
Запад, может, чего и сделает. Если ещё окончательно не окосел.
На украине уже доказали, что делать могут. Но - у себя.
А в России? Форумами сильны - были, есть и будут.
И еще ценами. На нефть, например.
Ну, цены на нефть от России давно уже вошли в собственное насыщение. Тут разве СА что-то может.
А в форумах и блогах - там всё кипит. Как всегда...
СА - это США?
Тогда - может. И очень много. Например, может "помочь" ТНК снять запрет на разработку альтернативных источников. И/или договориться с Саудами. И/или с Ираном. И/или форсировать добычу сланцевых УВ. Ну, и еще по мелочам, но много.
Да и кроме этого кое-что могут.
А самое, на самом деле, главное - могут понять, наконец, кого они за партнера держат.
СА - это Саудовская Аравия.
У неё и так зуб на Россию - из-за Сирии.
Но без одобрения Штатов она этого делать не будет.
А вот одобрение такое от Обамы - весьма тяжкий вопрос...
А чему ему чесаться ? Народ безмолвствует, ври себе да в кассу иди.
Дык даже перед западными не стесняются. :)))
Главное - щоб до внутренней кухни голос дошёл. Прямо как в совке - мели любую чушь, главное - соответствуй внутренней пропаганде.
У них стеснилку - путин отгрыз)))
Що за гейские нападки на президента? :)))))))))
Почему гейские ? ))) Может он двудольный ? )))
Андрогин? Много чести... :)))
Вот не любите вы его)))
Да-с.
Не теряя при этом взвешенной оценки.
++++
За девушку - гран мерси)) Керри, прям "самолёт развернул" - так захотел побеседовать с Лавровым)) Америкосы, подавившиеся собственными санкциями, уж и не знают какую сделать мину, чтобы выглядеть не очень жалко: то обозвали Россию региональной страной, то "выиграли" отведение несуществующей армии))... А накал зубовного скрежета русофобов вызывает чувство глубокого удовлетворения: скрипите, дорогие, сильнее - стоматологи тоже кушать хочут))!
Русофобы говорите? Ну что ж 100 государств это и есть русофобы, около полтинника, которые еще не определились, русофобы или нет и 11 стран это любители, включая саму себя горячо любимую.
Ая-я-й, как же так?! Путинские заявления о том, что по всей Украине бродят банды вооруженных националистов, терроризирующих население, которое может теперь остаться "без защиты соотечественников" - утрачивают силу, в связи с отводом российских войск от ее материковых границ? Эти "бандеровские" группировки, по мнению Кремля что, сами рассосались? После этого, наверное, что-то с рейтингом президента России может случиться...
:-)))
Так это вот так америкосы себе авторитет завоёвывают: сначала вопили, что мы создаём группировку на границе Украины, а теперь дипломатически "выиграли" отведение этой несуществующей армии. А классная вообще тактика: врут-врут-врут и заслуги себе приписывают))! А мы-то, наивные, честно стараемся, облёты устраиваем: вот, мол, посмотрите: нет тут ничего, и тут нет, и тут всё чисто... Врать-то конечно гора-а-аздо проще))
Вот, выпустили еще одну патриотку, - то есть, антиамериканскую истеричку.
Буквально ни одного слова правды, сплошная ложь, причем наглая, "с приколом", как у Путина.
"Буквально ни одного слова правды, сплошная ложь, причем наглая, "с приколом", как у Путина."
Это - любимое блюдо национальной русской кухни, вообще-то.
Подается на завтрак, обед и ужин.
Хорошо идет с пивом и водкой.
Прекрасно усваиваться лицами с недостатком церебральной деятельности.
Рекомендуется детям с 3х лет.
Эффективно заменяет..... да практически все при желании заменяет.
Слушайте, Вы эту фигню с Киселёв-ТВ на селигерском форуме почитайте. Может аплодисменты там сорвёте.
Ах, вот ты какой, Северный олень троллей)), ну-ну, печатай свои простыни: аргументов нет, сказать тебе нечего... Кстати их пресса очень нашего Лаврова хвалит. Даже там хорошо замечают, что мы ведём последовательную политику. И заметили, что это не он носится за Керри для бесед))
аргумент тебе один - портянки свои постирай, воняет сильно
Катерина Иванова [facebook.com], 31.03.2014 14:58 (#)
Знавал я одну Катерину Иванову. Поставил палатку на ледопаде, там и осталась. Под тоннами льда, рухнувшего серака, откопать не смогли. Случаем не родня? Уж больно напоминаете своей..., о покойниках либо зхрошо, либо ничего.
Что вы, это патриотический псевдоним.
Как шпарит, а! Точно по кремлевской методичке!
Учитесь, Антифа, такого запрограммированного болванчика Вам еще долго не встретится.
Раз уж признали референдум в Крыму, да и выборы Путина, то теперь Россия может признать вообще все, что угодно, и без малейших неудобств.
Хотя смысл требования несколько иной.
ЗАЧЕМ ПРАВЯЩИМ ОТМОРОЗКАМ ВОЙНА И САНКЦИИ?
ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ИЛИ ОТСРОЧИТЬ ЕЕ.
...Главное в стратегии власти (точнее – правящей группировки) внутри страны – ограничение или уничтожение всякой независимости и автономии. Нестрого следуя хронологии, перечислю успехи группировки на этом стратегическом направлении:
• региональные элиты выброшены из Совета Федерации;
• отменены губернаторские выборы;
• резко сокращена доля субъектов федерации в структуре налоговых доходов;
• резко перераспределена доля доходов от продажи сырьевых ресурсов в пользу федеральной власти;
• сведена на нет независимость местного самоуправления;
• взяты под жесткий контроль все телеканалы массового вещания;
• взят под жесткий контроль любой успешный бизнес;
• резкий рост участия должностных лиц в бизнесе;
• значительно выросла доля государственной собственности, в том числе – за счет криминального захвата частного бизнеса размножившимися госкорпорациями;
• уничтожена политическая конкуренция;
• вытеснена на обочину политической жизни оппозиция и ее лидеры;
• ликвидирована самостоятельность законодательной власти;
• взято под жесткий контроль принятие судебных решений по всем вопросам, касающимся интересов правящей группировки;
• заблокированы любые формы народовластия.
Фактически, произошел антиконституционный переворот.
И резонно спросить: зачем это было нужно? Ответ таков.
Первое: правящая группировка добивалась полного контроля над рентой и ее распределением. Сначала шла речь о природной ренте, потом стали захватывать все, до чего дотягивались руки.
Второе: необходимо было обеспечить бессрочный контроль над рентой, добиться несменяемости правящей группировки. Для решения второй задачи понадобилось подавить, подчинить или уничтожить все, что представляло угрозу несменяемости власти.
Поскольку решение этих задач сопровождалось тотальным нарушением законов (я говорю не только о коррупции), возник страх и необходимость сделать все, чтобы избежать ответственности или максимально оттянуть ее. ...
http://ej.ru/?a=note&id=12972
ХЕ-ХЕ> А ДИМКА -ТО СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ ЗАРАБАТОТАЕТ НА СУД В ГААГЕ
Зарабатывает.
ха-ха зарапортовался
?
И ЧТО ВСЕХ ВМЕСТЕ С ДИМКОЙ ? ДИМКУ ЖАЛКО
к тому времени от его официальности и следа не останется,вспомни милошевича ,того что слободан
бросают мила(ы)й ,ой как бросают! в 1919 году тов Киров и тов Орджоникидзе бросили во владикавказе19 тысяч(пишу прописью чтобы ошибки не вышло) бойцов красной армии ,больных тифом . сами же ретировались в г. тифлис. хочешь еще накидаю? у меня таких историй "черпай да наливай"
деникин наступал на владикавказ ,а они (киров и орджоникидзе) бросили свою армию. кстати ,захоронены в кремлевской стене с почестями
буденный же русский чАловек ?глупо отказываться от своих "героев" . тов. буденный находясь на посту главнакомандующего фронтом бросил своих людей (русских и не только)летом 1942 г ,дело было как раз в крыму. учить и знать свою историю надо
захоронен возле кремлевской стены как герой
А это не Вы ли про "Золото Скифов" трендели?
_http://censor.net.ua/news/278677/mid_prosit_niderlandy_garantirovat_vozvraschenie_zolota_skifov_v_ukrainu
За базар отвечать кто будет?
татарстан, дальний восток, северо-запад, московия, свободный город Выборг...
Подавляющее большинство россиян поддержали бы руководство своей страны в случае войны с Украиной - в целом 74% опрошенных россиян поддержали бы решение Путина, если бы он атаковал Украину. Такие шокирующие цифры опубликовал российский Левада-центр по итогам социологического опроса, проведенного в РФ 21-24 марта.
Россияне не считают себя агрессорами в потенциальной войне. Согласно данным соцопроса, 77% возлагают вину за ухудшение отношений между Россией и Украиной на новую украинскую власть, своих политиков готовы винить только 3% россиян. 73% считают украинскую власть нелегитимной - как и велит официальная кремлевская пропаганда. Экономические санкции Запада по отношению к путинским друзьям и политическим исполнителям не пугают простых россиян. Это лишь добавляет злобы по отношению к Украине, из-за конфликта на территории которой, если верить опросу, обострилась конфронтация Путина с лидерами цивилизованного мира.
Источник
После этого опроса Украина должна подняить в ООН вопрос о российских поджигателях войны в Европе.
Три четверти россиян поддержат руководство страны, если между Россией и Украиной произойдет военный конфликт
==================================================================
Хе-хе, и в чём же Вы видите разницу?
Разве не говорит это о простой истине -74 процента россиян одобряют убийство украинцев?
Кстати, ещё есть маленькая мелочь, о которой Левада, видимо, просто боится говорить
В росссии140 милионов ВСЕГО населенияи, из них120 миллионов русских.
Поскольку я абсолютно уверен, что убивать украинцев хотят русские, а не татары, якуты ил ибуряты ( им, по большому счёту, как раз приятнее было бы врезать по русским грабителям, высасывающим из их земель полезные ископаемые), то я делаю вывод:
поскольку 74% от 140 -это 86% от120, то ВОСЕМЬДЕСЯТ ШЕСТЬ ПРОЦЕНТОВ "русских братьев" (братков) одобряют убийство украинцев на войне -а война, как известно, включает и женщин, и детей, и стариков .
Такие дела, "браток"....
Так чо, Вы не согласные что 86 процентов Ваших соплеменников таки согласные, чтобы русские убивали украинцев?
Ну что, я и СЕЙЧАС вру?
Ну-ка, ну-ка,-чего ж трУсите?
Страшно признать, что даже в третьем рейхе никто никогда не соглашался убивать австрийцев, а в "великой", "культурной" и "христианской" стране свыше 100 миллионов из120 согласны на убийство тех, кого Ваша же имперская пропаганда не признаёт украинцами, а утверждаeт, что они "русские"?
piter18, вы скорее всего врёте. Почему скорее всего? Потому что я не читал о таком опросе Левада центра, но даже если бы он и был, то нужно внимательно изучить КАК поставлены вопросы ибо в этом вся суть. Начну с главной вашей лжи - про "русские убивают украинцев" Большинство русских, говорю как бывший житель Украины и работающий с украинцами всё время - не делают различий между нашими народами. Поэтому убивать русских - это убивать самих себя. Особенно в условиях сотен тысяч смешанных семей по обе стороны границы. Второе, война-войне рознь. Очень важно как при опросе было обозначено начало войны. Если завтра под предлогом защиты восточноукраинских русских войска двинутся на Украину, поверьте оппозиция этому будет весьма активная ибо искусственность повода будет очевидна и если украинские военные начнут стрелять многие (я в том числе) признают за ними это право и возложат ответственность за гибель своих солдат на власти России. Совсем другая история если западэнци приедут в Донбасс (не важно что будет причиной этого шага) и начнут там бойню с многочисленными жертвами - то ввод войск полагаю будет поддержан, как будет и понимание европейцев в этом, конкретном случае. И мы поддержим не убийства украинцев, а убийство тех сил, которые представляют Правый сектор, разного рода бандеровцы, при чётком понимании, что бандеровцы это ДАЛЕКО не все украинцы и не представляют даже большинства украинцев. Так что дьявол в деталях, уважаемый. И на сегодня я вижу жгучее желание по пролитию крови только от постоянных участников Граней, от представителей украинских радикалов и иже с ними. С российской стороны есть желание и пока оно претворяется в жизнь делать всё мирным путём.
Поправка - убивать украинцев- для русского это убивать самих себя!
User veller, 31.03.2014 21:53 (#)
Ишь загнул то как? Если мы придем к вам в дом забирать унитазы, которых на всех не хватило в маленькой Грузии, то вы не имеете права сопротивляться. А если начнете брыкаться, всех вас и порешим. Так полагаю и украинцы будут понимать, что это не все русские. Но особо разбираться не будут. поймают маскаля тротиловую шашку в зад и руки к голове привязать - пусть повертится. И это будет убийство оккупантов а не русских людей. Ибо русские люди живут в России, а не шастают по чужой земле с оружием. И Украина то же хочет все решить мирно, и даже войска не собирает на границе, для мирного урегулирования. Наверное вы как болгары : когда нет, киваете, когда да вертите. "Мы стоим за дело мира, мы готовимся к войне" - А.Галич
вот такова истинная цена братской русской любви..
украинцам горько.. но лучше это знать, чем пребывать в иллюзиях
gin, вопрос в том о каких украинцах вы говорите. Украинцы - поклонники гауптштурмфюрера СС Шухевича и Степана Бандеры и сторонники Ватутина - несколько разные украинцы. И второй момент - украинцы не столь глупы, чтобы верить каким то непонятным опросам с туманоподобными вопросами без деталей. Эдак я могу провести вопрос - а ты готов в случае чего убить своего брата? Отца? Сына? Чудовищный вопрос не так ли? Но если к нему маленькое уточнение сделать - "если этот брат, отец, сын - идёт с ножом на тебя с намерением перерезать горло" То ответ уже не так однозначен и вопрос не так чудовищно выглядит. А вообще все эти бредни насчёт войны русских с украинцами, взаимных убийств и пр. они кому то очень нужны, это и козе понятно. Только явно нужны они не русским и не украинцам.
"министром иностранных дел России Кириллом Лавровым". Очень верно подмечено. Привет от дедушки Фройда
«…Россия и США согласились, что Украине нужны конституционная реформа с участием всех регионов и федерализация» - в свою очередь заявил Лавров.
Не врать не может, сивый мерин. Всё переворачивает. Намеренно врёт, нагло.
«…about the question of federalization. I said in my opening comments and I will repeat again: It’s not up to us to make any decision or any agreement regarding federalization. We talked about it. But it’s up to Ukrainians, and Ukrainians will decide their future for themselves, by themselves, with respect to what kind of definitions work for them. And it will have to be an input, obviously, of what the Russian view is. I think it’s important to take that into account because Russia obviously has long ties and serious interests. But in the end, Ukrainians are going to have to make that decision…» http://www.state.gov/secretary/remarks/2014/03/224158.htm
АНЕКДОТ ПРО УКРАИНУ: Главу Нацбанка Украины спрашивают - какие по вашему мнению есть инструменты стабилизации финансового положения в Украине?
Ответ: Обычные- бейсбольная бита, бронежилет, коктейль молотова:))))
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
