АНБ обвинили в прослушивании представительства ЕС в Вашингтоне и Нью-Йорке
Эдвард Сноуден. Фото: digitaltrends.com
Агентство национальной безопасности США прослушивало представительства Европейского союза в Вашингтоне и Нью-Йорке и взламывало их компьютерные сети, следует из документов, переданных журналу Spiegel Эдвардом Сноуденом. Глава Европарламента Мартин Шульц уже заявил, что если эти данные правдивы, "это серьезно осложнит отношения ЕС и США".
До новых встреч!
Комментарии
Может поэтому США никак не реагируют на грозные потопывания гебнявого? Где, спрашивается, хранятся десятки миллиардов долларов нефтяной выручки Ганворов, Роснефти и другой собственности общака.
Я - нет. Захочет тсарь - сноуден не получит никаких документов... Ни эквадорских, ни венесуэльских, ни кубинских, ни мозамбикских...
И правильно. Европейских бюрократов и надо прослушивать в обязательном порядке... Вчера они полностью обделались на своей ОБСЕ... Пусть хоть американцы их подлечат по возможности... Хотя бы пусть знают, чем они там дышат...
Вот бы ещё Сноуден любезно выложил, что там АНБ наслушала. А мы б почитали. Думаю, местами почище Фауста Гёте будет.
:)))))
Недавно всплыла занимательная запись беседы ирландских банкиров "о немецких лохах":
_http://top.rbc.ru/economics/28/06/2013/863755.shtml
Дерьмом они там дышат, раз расс...ли Пу и Госдуры, не наложив на РФ санкций.
Согласен... Одно утешает, что их всё-таки 25 мая переизбирём к чертям собачьим... Чуровы у нас не водятся - климат не позволяет...
Погодите! Разве каких-либо брюссельских евробюрократов вообще избирают? Кажется, их назначают на брюссельских же междусобойчиках. Это в отдельных европейских странах политиков (пока ещё...) избирают голосованием. Или Вы здесь имеете в виду конкретно литовских?
Каждая страна ЕС избирает своих кандидатов в Европарламент, совместно с президентскими выборами, или выборами в парламент своей страны... Вот у нас будет 25 мая... Голосуют граждане, а не парламентарии... Агитация идёт уже сейчас. Думаю, что и в остальных странах так же... Даже в Латвии, где Президент избирается не гражданами, а членами ихнего Сейма (что и мне самому странно), в Европарламент идут всеобщие выборы...
А, вспомнил! Кого-то этакого (представителей тех или иных партий в Брюсселе, в Европарламенте) я сам несколько лет назад выбирал в Австрии. Но уже подзабыл.
Хотя, насчет других стран могу и ошибаться... Но в любом случае - назначенцев в Европарламенте нет - выбирает либо население (граждане), как в Литве, либо сами депутаты парламентов...
Correctio: #Засс...ли"# :)
Вы с Пумой, оказывается, не демократы и тем более не либералы, а натуральные ястребы :)))
:)))))))))
Я вижу :)))
или же - шестерки и шныри
Абсолютно верно, пол Европы ходило под диктаторами или сотрудничало, теперь целку изображают. Да путинские консолидированные сто сорок миллиардов ( или сколько их там ) делают европейскую политическую верхушку марионетками чк. Это опасность которую штаты уже осознали.
+++++++++++
Осознали? Они явно в самом начале осознавания.
"Барин всегда прав!" - императив мыслей и поступков холуйско-шныревых душонок .Я НИ НА КОГО ПАЛЬЦЕМ НЕ ПОКАЗЫВАЮ, мамой клянус! К кому это относится - сами поймут, что это о них...
Днёпр, ты спать кладись :))
"Пусть хоть американцы их подлечат по возможности... Хотя бы пусть знают, чем они там дышат..." - а ещё неплохо знать, кого конкретно кремлёвское ворьё покупает. И поимённо.
Согласен. Хватит нам этих шрёдеров...
"Барин всегда прав!" - императив мыслей и поступков холуйско-шныревых душонок .Я НИ НА КОГО ПАЛЬЦЕМ НЕ ПОКАЗЫВАЮ, мамой клянус! К кому это относится - сами пой2мут, что это о них...
Насколько мне, частому эквадорскому гостю, известно, Эквадор без проблем предоставляет полит убежище (любое убежище) всем желающим без ограничений и никогда никого не выдаёт, но для подачи заявления о беженстве необходимо физически находиться на территории Эквадора, как минимум на территории посольства (что мы и наблюдаем с Ассанжем), а пока Сноуден завис в нейтральной зоне шереметьевского аэропорта, так что ему в этом деле помочь трудновато, закон о беженстве в Эквадоре ни разу не нарушался. Хотя и нежное давление со стороны Байдена тоже затормозило процесс, это бесспорно. Одно понять не могу -- в России нет (пока) выездной визы, а в Эквадоре нет и никогда не было виз въездных, приехать в Эквадор можно по любому документу, в крайнем случае в принципе вообще без документов, всё равно пустят хотя бы на 3 месяца, а за 3 месяца можно сделать приличные бумаги, там принимают всех, поэтому как-то не ясно мне, что же его держит в Шереметьево, почему он никуда не летит? Очевидно, я в этой истории чего-то не знаю :)
Авиакомпании не посадят людей без документов. Тем более те, у которых есть бизнес в США. Я думаю в этом причина.
Да, я понял, мне уже объяснили, просто отвык от российских реалий, и эта мелкая причина мне в голову не пришла...
В США, Канаде, Европе точно также не посадили бы человека без документов. Их отсутствие - была бы очень уважительной причиной для отказа в посадке везде. Ведь хлопот потом не оберёшься!
вот за что я и люблю Южную Америку -- за СВОБОДУ :) Ну и за Анды, за улыбки вокруг, и за вечную весну, конечно :) ...
А куда, собственно, делись его, Сноудена, бумажки, их отобрали что ли, я не в курсе.
США паспорт аннулировал.
ясненько, нда-с, хреновенько, нехорошо... но сам отчасти тоже виноват -- что, трудно было пошевелиться и заранее за пару штук купить гражданство где-нить в Африке? Я как-то давно столкнулся с таким "туристом" в Мадриде, он был новоиспечённым гражданином то ли Бенина, то ли Лесото, не помню, но помню что за $700 :)
Тоже не понимаю, почему Сноуден не озаботился проблемой своего гражданства заранее.
Но позвольте, как же он служил в очистке? (ц)
молодой, горячий... ну ничего, посидит в России немножко, (хотя бы и в аэропорту), остынет, наберётся опыта, и в следующий раз всё будет как по маслу... кокосовому... с привкусом гуаявы... и обжаренное на париллье... в Эквадоре, конечно... :)
Хорошие сисадмины в Эквадоре не пропадут, если русские берёзки, липки и дубки не охомутают хлопца.
берёзки и дубки? да лана! мне вот уже 17 лет эвкалиптовые рощи -- самые родные. А когда по немилости божией попадаю ненадолго в Россию, то уже на следующий день душа как очумелая рвётся назад, из зоны, на свободу! и перед глазами -- они, родимые эвкалипты. Без шуток.
Я понял, где я допустил ошибку в посте! Новая редакция:
"Хорошие сисадмины в Эквадоре не пропадут, если только русские офицеры, все эти Берёзкины, Липкины и Дубины не охомутают американского хлопца."
Ну кто мог знать, что Самая Свободная Страна В Мире пойдет на такой совковый трюк54 с паспортом???
Тут уже намекали, что Сноуден был завербован РФ, потом произошёл "спектакль", а теперь он осел на новой родине. А Эквадор - это как Рио-де-Жанейро - мечта, миф, легенда (не побоюсь этого слова). Кто знает... Я не знаю.
А что такого в том, что отобрали пачпорт? Одни отобрали, другие выправят.
" а пока Сноуден завис в нейтральной зоне шереметьевского аэропорта"
====
Вы в это верите? Я вот думаю, он уже давно на Лубянке.
Знаете, когда речь о России, то поверить можно во что угодно, даже в то, что Сноуден вообще не существует, но хочется верить в доброе :)
"Россия это даже не страна. Россия это секрет, завёрнутый в загадку и укрытый непроницаемой тайной…" У. Черчилль.
Ну, тут он перемудрил, ИМХО :) Всё проще -- слишком терпеливый народ под слишком наглой властью, вот и весь секрет.
И между ними - глубокая духовная связь. Периодически это приводит к форматированию жёсткого диска с частичной потерей данных.
>> глубокая духовная связь
не, не духовная, там на месте души труба выросла, с насосными станциями. Власть по той трубе качает себе народное добро, а сам народ вокруг власти устраивает по этому поводу народные гуляния, и конца этой... трубовой связи... пока не видно.
Пока не видно. Но труба-то зовёт!
звать-то она зовёт, да вот только кормит всё хуже и хуже, уже и своим не хватает, не то что какому-то там народу :)
;)
Когда то на заре счастливого советского детства, в далёкие 60 е, услышал от компетентного товарища следующие слова: - "Окутали блин себя ореолом таинственности, залегли на дно окопа затаив дыхание и заглушив до максимума частые удары собственного сердца"...или в этом роде. Как бы глупость, а на самом деле всё так и есть. Блин, сами себя окружили, сами и придумали не существующий "ореол", а лохопешие с удовольствием в это верят.
Это о вы о народе? Там вообще-то о Черчиле вспомнили. О том, насколько туманно умел говорить Черчиль о русском народе, который был ему абсолютно непонятен. Но англичанин и не мог понять русских, ни тогда ни сейчас. Русская тайна как раз в том и заключается, что русские сами не знают ни кто они, ни откуда, ни куда идут, ни чего хотят. То есть с хотениями вроде бы ясности поболе, однако всё остальное -- тьма непроглядная. Но это не таинственность, а скорее страх открыть глаза и посмотреть...
(уважительно) Ишь ты, вумнее Черчилля, панимаешь!
не, не вумнее, а как раз наоборот -- ПРОЩЕ :)
не ясно мне, что же его держит в Шереметьево, почему он никуда не летит?
--------------------------------
Пишут, что без действительного документа - не продают билет... Даже если каким-то чудом продали бы - ведь еще есть предполетная регистрация, насколько я знаю - а там документ ведь тоже нужен...
Эх, Рассея, блин, Рассея... А я вот как-то забыл паспорт в отеле в Лиме, оставил на ресепшен нечаянно, но это ровно никак не помешало мне проехать по делам 3 страны в Южной Америке, и ни с самолётами ни с полицией проблем не было абсолютно (билеты легко выписывали по случайно незабытой водительской лицензии :))
Ну вы уважаемый сравнили йух с пальцем. Тож расея! Это вам не хухры-мухры. Блин!
Не, давно не сравниваю, не обладаю таким воображением. Россия уникальна, всякая попытка сопоставить ее хоть с Европой, хоть с Африкой -- обречена на неуспех. Йух с пальцем и то имеют в 40 раз больше сходства, чем Россия с любой другой страной этого мира.
Ну это вы лучше у понимающей в этом деле продвинутой гражданки спросите. Любая сможет популярно и даже на пальцах толково объяснить. А вобщем то, по большому счёту, это отдельная тема и те которые захотят оспорить вашу теорию, заведомо в проигрыше.
"билеты легко выписывали по случайно незабытой водительской лицензии" - ну Вам повезло, что Вы водительскую лицензию не забыли. А без неё скорее всего не проехать бы Вам по делам 3 страны в Южной Америке. Кстати в США внутри страны водительская лицензия и до сих пор универсальный документ на все случаи жизни. Правда для выезда за границу не годится (может годится для поездки в Канаду или Мексику, не знаю точно).
После 2001/09/11 -- не годится.
Нужно иметь паспорт.
>> Вам повезло, что Вы водительскую лицензию не забыли
да ерунда, мой добрый знакомый Дима по делам своей компании мотается туда-сюда через границы, и иногда из принципа не берёт вообще никакие бумажки, просто ноль документов, однажды я сам был тому свидетелем, и ничего, ни разу проблем на границах у него не было, да и быть не могло. Понимаете, есть страны, где о свободе говорят, а есть, где в свободе живут :)
"есть страны, где о свободе говорят, а есть, где в свободе живут" - в России о свободе может и говорят, но по ней не живут. Вот в Европе пожалуйста - Вы можете проехать от восточной границы Польши до Португалии без погранконтроля. Хотя многие и не считают это правильным, т.к. облегчает передвижение контрабандистам, наркодельцам и другим преступным элементам. Так что отсутствие погранконтроля имеет и отрицательную сторону.
Отсутствие погранконтроля означает отсутствие границы, что есть хорошо весьма, потому как всякая клетка есть клетка, и не важно как мы ее называем. А под свободой я подразумевал далеко не только свободу пересечения границ, но и свободу жизни вообще, отсутствие контроля и давления со стороны государства, и конечно же демократию в ее изначальном смысле, то есть народовластие, прямое и избирательное...
"А под свободой я подразумевал далеко не только свободу пересечения границ, но и свободу жизни вообще, отсутствие контроля и давления со стороны государства" - а как быть с соблюдением законов? Отсутствие контроля за их соблюдением ведёт вообще-то к беззаконию. Знаете, ведь Ваши свободы ограничивают даже правила дорожного движения. Или в Эквадоре и во всей Южной Америке их нет?
Ну вот, из огня да в полымя, из крайности в крайность. Не ожидал я от Вас советского штампа о том, что свобода означает беззаконие. Свобода означает ОТСУТСТВИЕ НЕСВОБОДЫ, и всё. Без закона свободы НЕТ и быть не может. Но вот вопрос -- а КТО те законы пишет? В свободной стране закон делает сам народ, как через парламент, так и напрямую. Но я не раз уже сталкивался с тем, что европейцы (о России и не заикаюсь) эту формулу не понимают, они привыкли что законы им спускаются откуда-то сверху, с неба, и их надо выполнять не задумываясь. В Южной Америке это не так. Здесь парламент -- это И ЕСТЬ народ, и без народного обсуждения ни один закон не проходит. Контроль за законом, при демократии, происходит сам собой, на гражданском уровне, хотя без прокуратуры (фискалии) конечно тоже не обходится. А вот контроля за ГРАЖДАНАМИ нет совсем, нет слежки, нет принуждения, нет опеки Большого Брата. А по дорожному движению -- закон соблюдается ничуть не хуже чем, например, в Финляндии, только водители как правило добрее, уступчивее, улыбчивее. Но это моя чисто субъективная точка зрения как местного водителя :)
"Не ожидал я от Вас советского штампа о том, что свобода означает беззаконие." - ну Вы сами написали о "свободе жизни вообще". Поэтому тут трактовать можно очень широко. Правда напрашиваются несколько вопросов
1. Если в Южной Америке такое замечательное народовластие, почему в области экономики они не обгонят Европу?
2. Почему при таком народовластии уровень коррупции в Южной Америке в среднем посыше, чем в Европе?
3. Почему народовластие ничего не может сделать с колумбийской наркомафией? Или тут народ и наркомафия едины?
4. Почему-то несмотря на народовластие в Южной Америке уже во второй половине 20-го века всё-таки правили диктатуры - Чили, Аргентина, Уругвай, Гаити, Куба, может что-то и забыла? В Европе в это время диктатуры были в Восточной Европе, но не в Западной.
>> 1. Если в Южной Америке такое замечательное народовластие, почему в области экономики они не обгонят Европу?
Да обгонят, обгонят, куда они денутся, но не так стремительно и не все сразу. Я наблюдаю (весьма плотно и неотрывно можно сказать) эти земли уже 18й год. Моё общее впечатление -- взрывообразный рост. Во всём. Та же Колумбия и Эквадор даже 2000го года и сегодня -- просто несравнимы, как небо и земля, произошедшие перемены невероятны, особенно внешние, то есть всё то, что видит глаз -- совершенно невероятно, если при этом хорошо помнить хотя бы 2000й год или около того, а если помнить 1996й -- просто кошмар как много здесь сделано, и продолжает делаться, это как цунами, каждые 10 лет -- новая страна, неузнаваемо новая. Причём это практически никак не зависит от власти. Здесь государство отдельно, страна отдельно, это традиция, и этого никак не могут понять ни европейцы, ни американцы, поэтому так смешны всякие цээрушные циферки по доходам и прочей экономике. Это циферки государства, людям они не интересны, с их жизнью эти цифры практичеки не связаны, потому что люди живут не там, они живут в стране, а там экономика, в стране а не в государстве, -- совершенно иная, в разы побогаче, оборотистей, живее. А правительства в Южной Америке как были бедными, так и остались. Народ пересаживается с Корсы на Лексуса, а правительство как было 20 лет назад в Мерсах, так в них и осталось, даже жалко их :)
>> 2. Почему при таком народовластии уровень коррупции в Южной Америке в среднем посыше, чем в Европе?
А, ну эта, тут так не думают, тут в том же Эквадоре арестовывают целые министерства, все этажи целиком, при одном подозрении в коррупции. Здесь даже на почте людей перемещают по непредсказуемой формуле с одного отделения в другое каждый месяц, чтобы не засиживались, а на таможне вообще беда, там смена людей непрерывна, давать взятку бесполезно, потому что завтра на этом месте другой человек, та же песня в полиции, полицейских постоянно, по нескольку раз в год, переводят из одного города в другой, они никак не могут зацепиться за место, да и боятся они работу потерять, им платят неплохо. Тут бы и рад где-то подмазать, да никак. Например, по вопросам виз порядок настолько строг, что в визовые службы не имеет права заходить ни один адвокат или ассистент адвоката, и если иностранец придёт с адвокатом, который помогает ему с визами, то такому иностранцу в визе и даже в рассмотрении бумаг отказывают немедленно и навсегда. Ротация всех и вся гос служащих убила коррупцию полностью. Откатов здесь нет, рекета нет, бандитов-вымогателей нет, все гос документы -- бесплатны, оформление большинства бумаг -- у себя дома, через Интернет, бесплатно, а дома взятку давать некому, оформление нового бизнеса -- 10 минут, бесплатно, оплата налогов -- через Интернет (через банки давно запрещена), за 15 минут всё делаешь сам, и так далее в том же духе. Трудно стало давать взятку, некому просто. На дорогах меня останавливали последний раз лет несколько назад, не могу вспомнить. Полиция не стоит с радарами, радары висят на столбах вместе с камерами, штрафы автоматические, отмазаться невозможно... В общем, с коррупцией как-то туго стало, беда, раньше было лучше, однажды году в 2001м я даже смог дать полицейскому $10 за разворот в неположенном месте (точнее, у меня он не брал, но со мной ехала моя секретарша, и ей как-то удалось уговорить полисмена взять мою десятку), но об этом случае остаётся только вспоминать с тоской, сегодня такой фокус уже не прорежет, счастливые времена прошли...
>> 3. Почему народовластие ничего не может сделать с колумбийской наркомафией? Или тут народ и наркомафия едины?
Нет, не едины, наркомафия вовсе никакая не мафия, это очень достойные люди, никого не убивают, просто делают бизнес, одни выращивают манго, а эти -- коку, то же самое сельское хозяйство, просто конечный продукт немного иной. У моей знакомой любовник такой вот миллионер от коки. Но сам-то он коку лет 10 не видел, человек весьма образованный, интеллигент в пятом поколении, никогда не держал в руках оружие, вегетарианец, католик, идеально примерный гражданин, вежлив, добр, щедр, умён и всё такое. Но под ним большая организация. Это известно всем, однако лично против него ничего нет, сам он ни в чём не замешан. Вот такая мафия. Колумбийцы наркотики не употребляют, практически не пьют, и совсем не курят. Живут долго :) Народ весёлый, добрейший, умный. Наркотики им ни к чему, хотят они только денег, только о них и думают, только о них и говорят, и только ради денег работают, причём работают много. Бороться с наркобаронами никому не приходит в голову. Почему? Потому что наркотики НЕ продаются в Колумбии, дети НЕ становятся наркоманами, никакого разрушительного действия на общество нет даже и следа, а как раз наоборот -- большая часть заработанных баронами денег оседает здесь же, в Колумбии, денежки ручейками текут из Штатов -- единственного покупателя коки. Все понимают, что если бы Штаты были хотя бы на 3% заинтересованы в закрытии потоков кокаина, то закрыли бы всё за неделю. Потому что всем известны ВСЕ имена, все люди, все плантации, все превозчики, известно ВСЁ. Но и производство и транспорт наркотиков, что вполне очевидно, бережно поддерживается правительством. Хотя разумеется, все говорят обратное. Но на деле кокаин Штатам необходим, я вынужденно и с печалью на душе делаю такой вывод из того, что вижу...
>> 4. Почему-то несмотря на народовластие в Южной Америке уже во второй половине 20-го века всё-таки правили диктатуры - Чили, Аргентина, Уругвай, Гаити, Куба
Э-э-э, ну вот как-то немножко мимо, не по адресу это. названные Вами страны -- НЕ совсем типичны. Чили, Аргентина и Уругвай -- это Европа. Уругвай вообще самая белая страна на планете, там одни немцы, австрийцы и северные голубоглазые итальянцы. Та же беда и в Аргентине. Чили -- тоже весьма белая, европейская, но даже не столько по крови, сколько по менталитету и культуре. Сантьяго -- это по сути тот же Мюнхен или Амстердам, но только гораздо более европейскии, генетически чистый, беленький если угодно. Люди в этих странах живут по шаблонам Европы, и поэтому Пиночет -- это всего лишь отражение Франко. Там вообще всё -- сплошные отражения. НЕевропейские страны -- это Колумбия, Эквадор, Перу, Боливия, Венесуэла, Панама и так далее, то есть ИНКОВСКИЕ на юге и МАЙАВСКИЕ на севере, там Европы нет, там своё. Поэтому и диктаторы если и были, то всё больше кукольные. Чавес -- тоже кукла был, земля ему пухом, это местный Жириновский, неожиданно ставший президентом, но намного более органичный и артистичный, хотя и наивнее российского аналога, безусловно. Это всё актёрство, поппулизм, и шутовство, ненастоящая, кукольная диктатура, игра на микрофон. Венесуэла переболела этой придурью позже всех, так получилось, а остальные уже и забыли что это такое. Никакого народовластия при тех диктатурах разумеется не было. Народовластие КАК РАЗ и появилось как ЗАЩИТА от диктатур. И теперь их уже не может быть в принципе. Да и народ не поведётся, народ разбогател, растолстел, поумнел, все слишком заняты обогащением, не до диктатур им :) Венесуэла тоже выправится лет через 15, ничего, подождём.
...
Ну и погранконтроль Вы по водительским правам проходили, или - по читательскому билету?
То есть Вы не можете себе представить такую границу, на которой НЕТ никакого погранконтроля? Нда-с, сочувствую, искренне :( Да я и сам лет 18 назад не поверил бы :) А тут вот едешь себе по трассе, ну, мостик какой-то проехал, городок какой-то, а там, ё!, другая страна оказывается! Да что там трасса, бывает просто улицу переходишь, ну, в магазинчик за газировкой зайдёшь, а там уже другая валюта, другая страна (был со мной такой фокус в Перу) :) Какой погранконтроль? Все люди -- братья! :)
Вы правильно сказали, не могу представить. Ибо был в 2001-м в тех краях - Эквадор (Кито и Галапагоссы), Колумбия (погранпереход Румичака-Ипиалес), Перу (через аэропорт Лимы) и Боливия (погранпереход в районе перуанского Пуно на побережьи Титикаки). Так вот, ВЕЗДЕ документы проверяли по-взрослому: с заполнением иммиграционной карты, отметкой в паспорте.
Не, я не спорю, что границы там дырявые - одну дыру сам видел. Это когда едешь от Кито к Колумбии по Панамерикане и, не доезжая Румичаки, повернешь налево.
Там есть долина грязевых источников, поделенная примерно поровну между Эквадором и Колумбией. Граница отмечена столбиками-указателями, вот и весь контроль. НО! Если Вы въехали в страну через "дырку", покидать её придется тем же макаром. Иначе на выезде могут быть проблемы вплоть до крупного штрафа.
Так называемый переход Ипиалес -- это всего лишь небольшой мост на границе, перед мостом знак 15км/час, я там, конечно, притормаживаю если хоть кто-то стоит вооружённый, но было и так, что не было вообще никого. Ни разу ни туда ни обратно не останавливали, никаких пограничных бумажек я и в глаза не видел.
Лима аэропорт -- само собой там всё по-взрослому. но у меня было так: в перуанском городке Зарумилья были на фабрике на окраине, после чего я захотел газировку купить и пошёл в магазин напротив, и уже в магазине выяснилось, что я нахожусь в Эквадоре, прошёл "границу" туда и обратно так ее и не заметив (нету там ничего, просто городок и всё, никаких знаков).
О Болвии не скажу, мне она не интересна, не езжу туда.
Никакими "дырками" никогда не пользовался. Но видел неоднократно -- границ там нет. Есть разумеется пункты на трассах, но даже там, если пешком, то проверок нет, смотрят только грузовики и оооооочень выборочно легковушки. А если проехать параллельно границе километра хотя бы 2, то по любой дороге възжаете без проверок и без каких-либо следов границы. Но повторяю, я так не делал, дырки не искал. Почему проверяли Вас и заставляли заполнять что-то даже на ипиалесовском переходе -- это для меня большая загадка...
"То есть Вы не можете себе представить такую границу, на которой НЕТ никакого погранконтроля?" - вполне могу. В Европе Вы можете проехать от восточной границы Польши до Португалии без погранконтроля.
"А тут вот едешь себе по трассе, ну, мостик какой-то проехал, городок какой-то, а там, ё!, другая страна оказывается!" - ой, такое на границе Германии с Австрией есть. Там где река две страны разделяет. Даже валюту менять не надо. Правда табличка с указанием, что Вы въезжаете в дугую страну есть, и это я нахожу правильным. В другой стране другие скоростные ограничения, да и проезд по автобану не везде в Европе бесплатный, что и показывает плакат на въезде в другую страну. Так что ничего такого фантастического в Южной Америке нет.
Да разве ж я говорю о фантастике? В том-то и дело, что СВОБОДА должна быть НОРМОЙ, как дыхание. И это касается не только пересечения границ. Границ вообще никаких быть не должно, как их нет в Природе! Граница -- это всегда УЩЕМЛЕНИЕ свобод и кормёжка для власти. Но да, без границ нет государства. Значит, к едрёной фене государства как таковые! Даёшь единую неделимую свободную планету Земля! Не шучу.
"Даёшь единую неделимую свободную планету Земля!" - ну тогда на Земле не останется Вашего любимого Эквадора, он растворится где-то. А вот объединяться с Россией не хочется, не надо мне такую неделимую планету Земля, пока на ней существуют Сев. Корея, Россия и др. изгои.
Мой райский Эквадор никуда не исчезнет, как и моя обожаемая прекрасноликая Колумбия, но превратится из государства в штат с федеральными правами - штат единого государства Земля, только и всего. А Россия и Сев Корея не такие уж и ужасные, если из них выдернуть существующую мерзопакостную власть и дать народу подышать чистым воздухом лет так 10 на полной свободе. В любом случае, за пару поколений всё выравняется само собой, ибо ВСЕ люди одинаковы.
"Мой райский Эквадор никуда не исчезнет, как и моя обожаемая прекрасноликая Колумбия, но превратится из государства в штат с федеральными правами - штат единого государства Земля, только и всего." - не исчезнет, но уже не будет государством, а станет какой-то провинцией. И кто должен править единым государством Земля? Знаете, ведь не все провинции могут быть равны, какие-то будут доминировать.
"А Россия и Сев Корея не такие уж и ужасные, если из них выдернуть существующую мерзопакостную власть и дать народу подышать чистым воздухом лет так 10 на полной свободе." - ну это легко сказать, но как сделать. Народ Сев. Кореи без Чучхе просто не мыслит жизнь. И за 10 лет ничего не изменить. СССР уже больше 20 лет нет, а совковое мышление до сих пор живёт.
"Эквадор без проблем предоставляет полит убежище (любое убежище) всем желающим без ограничений и никогда никого не выдаёт, но для подачи заявления о беженстве необходимо физически находиться на территории Эквадора, как минимум на территории посольства" - так этот Сноуден в интересную ситуацию попал. До посольства Эквадора в Москве он не может добраться. Непонятно почему российские власти не могут просто посадить его в машину да в посольство привезти. Отсутствие российской визы - да такие мелочи можно и проигнорировать. Вылететь в Эквадор он тоже не может, скорее всего нет прямого самолёта из Москвы в Эквадор, а в третьи страны его не пустят. И сколько он так будет болтаться в нейтральной зоне шереметьевского аэропорта. Ассанж хоть в посольстве Эквадора в Лондоне сидит, хотя не самый лучший вариант для него.
Могло бы и эквадорское посольство машину прислать. Сноудена выдадут США, сам попросится.
"Могло бы и эквадорское посольство машину прислать." - могло. Но для этого Сноудена должны выпустить из нейтральной зоны шереметьевского аэропорта. А вот не выпускают.
Измором возьмут :))
Приедет эквадорский посол с братвой, погрузят растерянного юношу Сноудена и отбуксируют в специально присланный самолёт с новой родины. Хотя "Стрижи" или "Русские витязи" могут вдруг захотеть слетать в Эквадор с остановкой в Шереметьево. Полна чудес великая природа (ц) царь берендеев
да разве ж в машине проблема? ну приедут, ну пройдут сами по дип паспортам, а дальше? каким макаром они Сноудена протащат в Москву через российских погранцов??? Да и зачем это? Всё равно ведь ему дорога в аэропорт, а он УЖЕ там. Заказал бы хотя бы Мировой Паспорт что ли, по срочному за 5 дней делают, DHLом присылают, вот и полетел бы с каим-никаким документом, Эквадор Мировые Паспорта признаёт и ставит в них любые визы, но ай проблема...
>> почему российские власти не могут просто посадить его в машину да в посольство привезти.
дык а виза российсЬка??
>> нет прямого самолёта из Москвы в Эквадор
Э-э-э... ках бы того, этого, а куда ж тогда Вы денете КЛМ с Иберией, каждый день рейсы, $1.800 всего делов-то, если по-скромному.
>> сколько он так будет болтаться в нейтральной зоне
Думается, гебешники скоро избавятся от него, посадят на первый же борт и всё, они умеют. Дело, очевидно, в договорённостях...
"почему российские власти не могут просто посадить его в машину да в посольство привезти.
дык а виза российсЬка??" - ой, я Вас прошу. В России знаете ведь "если нельзя, но очень хочется, то можно".
Насчёт прямых рейсов из Москвы в Эквадор - не знаю, может таковые и имеются. А если таковые есть - в чём проблема. Билет купил бы и мотанул бы в Эквадор.
да рейсы-то есть, я ж говорю, КЛМ и Иберия, прямёхонько в Кито, да дело очевидно не в самолётах, и даже не в паспорте, а в договорённостях. Вот договорились с Путиным, и всё решилось само собой...
Тогда почему Сноуден ещё не в Эквадоре, если с Путиным обо всём договорились?
Дык не об Эквадоре же с Путиным говорили, а о российском убежище, что и было сделано сегодня, как многие и предполагали. Похоже, Сноуден работает на гебешной ставке, Путину это лестно -- утёр типа нос американской разведке, прохлопавшей российского агента :) Ну, пусть радуется, с поганой овцы хоть шерсти клок, у Путина теперь радостей не много.
"у Путина теперь радостей не много." - согласна. Но ещё меньше радости будет у Сноудена. Он вероятно слабо себе представляет, куда попал и с кем связался. Забудут о нём очень скоро, как о Ассанже, который сидит уже год в посольстве и носа высунуть не может, и вся эквадорская свобода жизни проходит миио него.
Брулева сомневалась)))
:))))))
Я тоже бросил :)
"Глава Европарламента Мартин Шульц уже заявил, что если эти данные правдивы,"
А детей в капусте находят, или их аист приносит.
Евро чиновники превратились в обезличенные. бесполые существа с предсказуемыми действиями.
Боже ж мой! Да на моей сознательной памяти с 70-х годов этих скандальчиков со взаимным шпионажем -- не счесть! И что? Замнут для ясности, и все. А за европейцами присмотр нужОн, согласен. Какие-то гниловатые они стали, мускулы дряблые, походка расхлябанная, ремень до яиц и сапоги всмятку -- чисто советский дембель.
Скандал в благородном семействе! Ну ладно бы прослушивать орков из злобного чекистского Мордора, хитрых китайских коммунистов-капиталистов, арабских шейхов из мракобесных исламских деспотий, африканских каннибалов, латиноамериканских леваков-популистов и прочую малоприятную публику. Но исподтишка подслушивать и подглядывать за своими, не побоюсь этого слова, братьями по крови и по духу, либералами до кончиков ногтей, истинными демократами, борцами за права геев, гендерквиров и прочих разных транссексуалов по всему миру и слезинку сирийского ребенка, гибнущего под бомбардировками преступного режима Асада - это, знаете ли, последнее дело.
"Но исподтишка подслушивать и подглядывать за своими, не побоюсь этого слова, братьями по крови и по духу, либералами до кончиков ногтей, истинными демократами, борцами за права геев, гендерквиров и прочих разных транссексуалов по всему миру и слезинку сирийского ребенка, гибнущего под бомбардировками преступного режима Асада - это, знаете ли, последнее дело." - ой, Огурцов, да ничего нового в этом нет. Не сомневаюсь, что и советская разведка благополучно прослушивала и подглядывала за братьями по соцлагерю. Правда это не становилось достоянием гласности. А насчёт слезинки сирийского ребенка, гибнущего под бомбардировками преступного режима Асада - это к чему? Что слезинку сирийского ребенка тоже прослушивают?
Наталия, может я и неправ, но на примере ассанжа и сноудена, такие вот "альтруисты" поймут кое что... Не люблю "простыней", поэтому не буду рассусоливать в подробностях... Не нравятся им США, ну пусть будут изгоями, как старший царнаев, которого и хоронить нигде не хотели...
"на примере ассанжа и сноудена, такие вот "альтруисты" поймут кое что..." - хорошо бы. Ведь Сноуден работал на спецслужбы, следовательно он должен был дать подписку о неразглашении. Это в конце концов стандартная практика не только в спецслужбах. Даже работники обычных несекретных фирм зачастую предупреждаются о неразглашении так называемой служебной информации (финансовые показатели работы, балланс предприятия и др.) За нарушение даже таких работников могут преследовать в судебном порядке. Практически Сноуден совершил тяжкое должностное преступление, своим поступком он нанёс ущерб работе спецслужб. Да, спецслужбы делают не только чистую работу и не только чистыми методами. Обама хорошо сказал - Все хотят 100% гарантии безопасности и при этом 0% неудобств и дискомфорта (связанных с прослушиванием и наблюдением). Как это совместить, не знает никто.
Спасибо, Наталия, вы сформулировали как нельзя лучше! +++++++++ Очень хотел бы, чтобы ваш пост прочитали Собакфима и Ольга Ильинская, которых очень уважаю, но их точку зрения в этом вопросе не разделяю... По их мнению никому нельзя посягать на приватность, а по-моему, ради безопасности страны и граждан - надо, когда это иначе невозможно... А других способов они и не предложили...
"По их мнению никому нельзя посягать на приватность, а по-моему, ради безопасности страны и граждан - надо, когда это иначе невозможно..."
Согласна, Саня. Вы наверное слышали о наводнении в Германии в этом году. Огромный материальный ущерб, много людей потеряли дома и имущество. Но мало кто знает такую подробность. Ещё после сильных наводнений в 2002 г. правительство приняло решение строить защитные стены в местах, подверженных затоплению. В нашем городке такая стена уже есть давно и городок не заливает, по крайней мере до жилых домов вода не доходит, ущерба нет. Но в некоторых местах для строительства этой стены требовалось отчуждение небольших участов фермерской земли у реки. Вот это и встретило яростное их сопротивление, судились вплоть до суда в Карлсруе. Иски были отклонены, но 5 лет было потеряно. Результат - сегодняшний ущерб, причём среди потерпевших те самые фермеры, сопротивлявшиеся строительству защитных стен. История из той же оперы - хочу защиты от наводнения, но не хочу минимальных неудобств.
Про наводнение - отличная аналогия! Как говорит русская пословица, эти защитнички сноудена "Хотят и рыбку съесть, и на хер не сесть"... А так не бывает...
"Либералы-прогрессисты" рассуждаете о том столько нужно отдать свобод ради какого количества безопасности. Вас что история России, которую вы тут обсуждаете каждый день ничему не научила? Вы что не вкурсе что фбр и фсб за руку ловили при попытках проведения терактов? С жертвами? Какой безопасности вы ждете от преступников? У вас что массовый стокгольмский синдром?
Очень "либеральненько", очень "прогрессивненько". Говорят правильно вставленный в голову СОВОК не вынимается из головы даже если человек живет на западе по 15-20 лет.
В заключение цитата от известного чеченского террориста, которого к сожалению власти вовремя не обезвредили, Бенжамина Франклина: "Те кто готовы пожертвовать свободой и правами ради безопасности не получат и не достойны ни того не другого!"
Вы ребятки не достойны ни того не другого!
Насчет фсб - согласен. А когда это ФБР ловили за руку при попытке проведения теракта? Пример можно?
>> А когда это ФБР ловили за руку при попытке проведения теракта? Пример можно?
В 1993г. они завербовали лоха типа будем проводить учения, реакцию служб и т.д, а лох смотрит ему доставляют реальную взрывчатку, короче он смекнул, и записал разговоры на пленку которая всплыла в суде, так же как и в 17 из 22 случаев за последние 10 лет, только до взрывов не дошло, они их вовремя "раскрыли" - https://adask.wordpress.com/2013/04/21/fbi-created-17-false-flag-terrorist-attacks/
Но ведь взрыва-то не было, в отличие от Волгодонска и Каширки! Другие примеры есть? Или слабО?
я не нанимался изучать историю сша, в 1993 были жертвы и был взрыв, и лоха тоже казнили, и наверняка почистили агентов, так же как и тех двоих фбровцев почистили которые брали братьев.
Просто лечись
Просто читай
"Вот первая ключевая выдержка из этой статьи:
Нью-Йорк Таймс: 14 из 22-х сценариев терроризма разработаны ФБР
http://www.nytimes.com/2012/04/29/opinion/sunday/terrorist-plots-helped-along-by-the-fbi.html?pagewanted=all&_r=1&
“В последние годы США тщательно береглись от смертельных террористических сценариев, по крайней мере, так казалось. На пути в Капитолий перехвачен террорист-смертник; сорван план бомбардировки синагог и стрельбы ракетами Стингер с военного самолета, разработанный мужчиной из Ньюберга, штат Нью-Йорк; сорвана попытка направить на Пентагон и Капитолий макеты самолетов, начиненных взрывчаткой, предпринятая в Массачусетсе. Но все эти драмы организованы ФБР.
Агенты под прикрытием и информаторы позиционировались как террористы, предлагающие макет ракеты, фальшивую взрывчатку С-4, жилеты смертников и примитивную подготовку. Подозреваемые наивно играли свои роли, пока их не арестовывали. Когда студент колледжа в Орегоне Мухамед Осман Мохамад думал об использовании бомбы в машине, для взрыва во время церемонии зажигания елки на Рождество в Портленде, ФБР предоставило ему фургон, груженный шестью 55-галонными коробками безвредного материала, безвредными капсюлями, шнуром детонатора и галлоном дизельного топлива, чтобы от машины исходил сильный запах бензина.
Агент под прикрытием даже вел машину, а Мохамад сидел на месте пассажира. Для запуска бомбы студент нажал кнопки на мобильном телефоне, но взрыва не последовало, только вспышка. Это законно, но допустимо ли? Совершил ли бы он это жестокое преступление сам по себе, без ФБР? Является ли культивирование потенциальных террористов самым лучшим использованием человеческих ресурсов, предназначенных для нахождения настоящих преступников? Судя по официальным ответам, ФБР и Министерство Юстиции уверены в себе – возможно, даже слишком”."
Простыни тут не катят, не читал. Давай коротко, и своими словами, как изложение.
Zv, это факты которые всплыли в суде
Долой США? :))
"Либералы-прогрессисты" рассуждаете о том столько нужно отдать свобод ради какого количества безопасности." - да никто не требует никакой свободы отдавать. Да, службы безопасности отслеживают телефонные контакты и переписку и интересуются вплотную лишь контактами попавших под подозрение по тем или иным причинам.
Вы забываете об одном - террористам совершенно наплевать на главнейшее Ваше право - право на жизнь, без которого все остальные права и свободы не имеют смысла. Мёртвому уже ничего не надо.
"14 ИЗ 22-Х СЦЕНАРИЕВ ОКАЗАЛИСЬ ПРОГРАММАМИ ФБР
Приближаясь к концу статьи, мы находим, насколько проблема исчерпывающая и шокирующая.
Нью-Йорк Таймс: 14 из 22-х сценариев терроризма разработаны ФБР
http://www.nytimes.com/2012/04/29/opinion/sunday/terrorist-plots-helped-along-by-the-fbi.html?pagewanted=all&_r=1&
“Чтение сотен страниц протоколов разговоров [между ФБР и якобы террористом Джеймсом Кромити] напоминает чернильные пятна теста Роршаха. Паттерны желания и колебания появляются и перекрывают друг друга. “Я не хочу, чтобы кто-либо пострадал, - говорил Кромити, а затем пояснял, что имеет в виду женщин и детей. – Меня не волнует, будет ли это синагога, полная мужчин”. Потребовалось 11 месяцев обсуждений и обещание $250.000, чтобы он и трое нанятых им подельников заложили фальшивые бомбы в две синагоги в Ривердейле.
“Только правительство могло сделать из Кромити террориста, шутовство которого явно шекспировского накала”, - сказала судья Колин Макмагон, приговаривая его к 25 годам. Она квалифицировала дело как “мнимую террористическую операцию”, назвала его попытку жалкой и отклонила заявление о провокации. Вердикт судьи необычен, а вот характеристики Кромити нет. Некомпетентность и нерешительность можно обнаружить и у других честолюбивых террористов, грандиозные планы которых подпитывались правоохранительными органами.
В их число входят люди, желавшие взорвать бензопровод в Международном Аэропорту имени Кеннеди, разрушить Башню Sears в Чикаго, совершить самоубийство с взрывом во Флориде и организовать взрывы в метро Нью-Йорка и Вашингтона. "
Не катят тут простыни
Дмитрий, ты дурак?
Не, её сдают на масс-спектр высокого разрешения, ищут молекулярные пики всякой нехорошей фосфорорганики и продуктов её распада :)
"Не сомневаюсь, что и советская разведка благополучно прослушивала и подглядывала за братьями по соцлагерю. " - высокоинтеллектуальнейший аргУмент "сами дураки!". Хоть и просроченный аж на 22 года...
"высокоинтеллектуальнейший аргУмент "сами дураки!" - у Вас другой аргумент есть? Приведите. Я это написала к тому, что дружба дружбой, а табачок врозь. А разведка (или шпионаж, что в общем одно и то же) и есть тот самый табачок. Тем более понятие "дружба" не применимо к отношениям разных стран, тут скорее не дружба, а дипломатия, сотрудничество, добрососедство.
Как раз Сноуден правильно поступил. На Лубянке таких сноуденов нет случайно? Что народ в курилке-то говорит?
Так Лубянка ведь закон-то не нарушает - разоблачать нечего. Ну так, если по мелочи. Бывает, особые методики допроса применяются время от времени - так ведь и борьба с терроризмом не ведется в белых перчатках, сами понимаете.
:)
"Ну так, если по мелочи. Бывает, особые методики допроса применяются время от времени" - типа изнасилования бутылкой шампанского, причём совсем не по подозрению в терроризме.
Это было, есть и будет, огурец.
Штатники, к примеру, хотят знать -- кто из европейских парламентариев получает бабки от кремлевских воров. Вот они и знают. Но это -- только одна причина.
А европейцы создают картину негодования. Ненадолго ... :-))
"Штатники, к примеру, хотят знать -- кто из европейских парламентариев получает бабки от кремлевских воров." - и в общем-то правильно хотят. Почему было отклонено рассмтрение вопроса о правах человека в России? Явно кто-то был куплен Россией. Вот и интересно - кто?
"Но исподтишка подслушивать и подглядывать за своими... - это, знаете ли, последнее дело".
Это "дело", даже если оно и "последнее", является самым полезным в политике. Выдающийся менеджер 20 века И.С. Сталин, по рассказам своих секретарей, имел (и очень ценил) систему подслушки, не выходящую даже за пределы Кремля.
Интересно знать, остались ли еще наивные полезные идиоты, до сих пор верящие в благородные свободолюбивые порывы Сноудена? Ведь теперь уже видны не только уши ГБэшников, но и всё полностью туловище славного Чека. Неизвестным в этом деле остается только то, какой степени награду вручит этому борцу за мир во всем мире вождь путен.
Награду получит сам Питин и в этом цена вопроса, для него Сноуден пиндос - разменная монета.
Вы будете смеяться, но я, почти тот самый полезный идиёт. Даже если Сноуден лубянская кукла, то всё равно мне (в данном случае): инфа, которую он вытащил на свет божий - это есть вэри гуд.
Что кукла, в этом нет сомнения по факту, но "съедать" отравленную инфу, зная, что она получена посредством грязных и липких рук, много ли в этом мудрости?
Ярь-медянка - проказа металлов :) Так в чём же отрава инфы? Разве это:
http://last24.info/read/2013/07/01/3/134
не должно помочь демократии? Заметать мусор под ковёр, конечно, приятнее. Вот Раша предпочитает хранить дерьмо под омофором. Может, и всем бы так хотелось, но им стоит взглянуть, с кого это такого самостийного они берут пример?
Очень жаль, что не нашлось сноудена, осветить тёплые моменты встреч представителей ОБСЕ и кремлёвских, после которых не имеют хода резолюции по положению в РФ.
вернется он домой, оговорят условия возвращения и домой.
Администрация США и подчиненные ей организации под предлогом борьбы с терроризмом совершили ряд противоправных деяний, противоречащих и духу, и букве закона, ведущих к установлении деспотии.
Пострашнее, чем Уотергейт.
Обама виновен и должен уйти.
И Сноуден прав, показав это всему миру.
С другой стороны, он стал сотрудничать с подлыми китайскими мандаринами, виновными в трагедии 1989 г., а также с чекистскими отморозками, правящими в России.
"В настоящее время Сноуден остается в транзитной зоне московского аэропорта Шереметьево, куда он прилетел из Гонконга. Он не может купить себе билет на самолет из-за отсутствия документов. Американский паспорт Сноудена аннулирован, а никаких других удостоверений личности у него с собой нет. Из-за этого Сноуден не имеет права не только улететь из Шереметьева, но и въехать в Россию." - интересно, а почему российская власть не сварганит Сноудену российское гражданство как Депардье? Что-то здесь нечисто.
Боятся, что Сечина в список Магницкого американцы внесут.
Для России это большой подарок. С ним вероятно договариваются. понимаю руководство и РФ и США. Я только не понимаю Сноудена, поведение которого напоминает принцессу из "Обыкновенного чуда": "Папа сказал неправду!" Да, все подслушивают и шпионят. Вопрос в том, как использовать эту информацию.
sammael, Шпиёны и Разведчики!
Читайте матчасть.
Новый финт агента.
Атака ЦРУ на Европу или грабеж по-американски.
Россия наращивает производство поросячего меха и мило улыбается.
Валяй дураков, Америка!
Подробности в новой статье -
http://newshe.msk.ru/?p=8153
Сноуден показал всему миру угрозу демократии и демократическим основам современной цивилизации, исходящую от спецслужб и власти, зачем же его преследуют?
Ведь США всегда за демократию и свободу во всём мире?
Прискорбно, но в данном случае защитником свободы оказывается её главный гробовщик и гонитель инакомыслия России.
Появились сообщения о том, что Эдвард Сноуден оставил в Гонконге копию полученных им разведданных. Об этом сообщает газета The Sunday Times. По данным издания, распространение этой информации может иметь разрушительные последствия для Запада в сфере безопасности. Где находится тайник с секретной информацией, пока неизвестно. Возможно, копии документов хранятся в сейфе или хранилище банка.
«Китайцы уже получили всё, чем располагал Сноуден», - уточнил источник. По его словам, агент китайского Министерства государственной безопасности был на связи с экс-программистом ЦРУ во время его пребывания в Гонконге. У Сноудена при себе было четыре портативных компьютера, с которыми он и отправился в Гонконг. Носители содержали, по заявлению Сноудена, «тысячи секретных документов», которые американцу удалось собрать за время работы.
Тем временем по сообщению американской газеты Monterey Herald, минобороны США заблокировало для американских солдат на базах США по всему миру доступ к сайту лондонской газеты "Гардиан", так как она опубликовала "секретные" материалы о незаконной прослушке телефонов и просмотре почты пользователей Интернета во всем мире со стороны АНБ (NSA). Представитель Пентагона, руководствуясь число солдатской "логикой", заявил газете, что в статьях лондонской газеты "содержится секретная информация". Главред "Гардиан" Гибсон отказался комментировать эту инициативу, но сообщил о ней в своем Твиттере.
С 1 июля для американских военнослужащих также оказался закрыт доступ к сайту немецкого журнала "Шпигель", продолжившего публикацию "секретных документов" о шпионаже спецслужб США против своих европейских "союзников".
Агентство национальной безопасности (АНБ) США шпионило за сотрудниками диппредставительств ЕС. Такая информация содержится в документах Эдварда Сноудена, которые попали в редакцию Der Spiegel.
Согласно этим данным, в зданиях диппредставительств в Нью-Йорке и Вашингтоне были установлены прослушивающие устройства. Также были взломаны все компьютерные базы данных, что открыло доступ к чтению электронной переписки и различным документам. Как пишет издание, в документе, помеченном грифом "совершенно секретно" и датированном сентябрем 2010 года, подробно описана вся процедура "электронной слежки" за представителями дипломатических структур Евросоюза.
"Тот факт, что наши друзья из США видят в европейцах врагов, взрывает все шаблоны". Это заявила министр юстиции Германии Сабина Лойтхойссер-Шнарренбергер. Она возмущена информацией в еженедельнике «Шпигель», в которой говорится, что американское Агентство национальной безопасности ежемесячно отслеживает до 500 миллионов телефонных и интернет-сообщений жителей Германии, а также прослушивает разговоры чиновников ЕС. Издание отмечает, что это сопоставимо по масштабам со шпионажем США против таких враждебных стран, как Ирак или Китай.
Ранее президент США Барак Обама заявил (соврал!), что сотрудники Агентства национальной безопасности США отслеживали, но не читали электронную переписку граждан Германии и Франции. На самом деле отслеживалась и прочитывалась любая корреспонденция любого гражданина - в том числе дипломатов ЕС. Глава Белого дома также подчеркнул (еще раз соврал!) , что действия американских спецслужб "законны и строго регламентированы, а также являются ключевым инструментом в борьбе с терроризмом". На самом деле эти действия администрации США и подконтрольных ей спецслужб предельно аморальны, беззаконны, разрушают сами основы международного правопорядка и подрывают доверие и сотрудничество даже с ближайшими союзниками.
Эвелина Геворкян зажирела... В отличие от Ольги Бычковой и Ольги Журавлёвой... А жалко...
Интересного кому, Вам? А выражение "пусть посидит" -- это классика, это вообще главный рефрен во всех кремлёвских песенках начиная с 17го. Вам ведь человек неприятен, человек вообще существо ненадёжное, спонтанное, а вот зек, даже условный, даже в аэропорту -- это стабильность, это порядок и предсказуемость. Так же? ОК, понимаю. Но есть заковыка: почему все те, кто считает колючую проволоку величайшим изобретением человечества, так уверены, что всегда будут гулять по российской зоне с этой стороны колючки, а не с внутренней? А?
не тот случАй, эта банка протухла 26 декабря 91го...
в 10/25/17 килькин прадедушка был, конечно, парень хоть куда, но вот прокис он тогда или не прокис, или это его сынок советской плесенью покрылся, или только на внуке природа споткнулась -- до этого нам уже не докопаться, а килькин не скажет даже если б и знал...
Сегодня праздник у ребят, ликуует селигерия!
Скоро к нему пионэры приедут с цветами. А вот чёт или нечет в букете будет - вопрос.
Вот ещё не понимаю. Сноудена элементаро ж вывезти по-тихому на частном самолёте в Белорусию, а оттуда - в тот же Эквадор как-нибудь рачком-бочком. И кто его, сироту, на довольствие в транзитной зоне поставил? Добрые люди? Наверное, ему легенду, аусвайс и базу готовят лубянские. Ха, один из редких случаев, когда искренне желаю сноуденам новой тихой родины.
А я почему-то желаю ему старой родины... пожизненно...
Встретились Шпион и Разведчик. Шпион и говорит:
-- Хорошо вам, разведчикам: вас греет великая цель, великая родина и великие женщины! А нас - только деньги, да и те - непропорционально малые, согласитесь, друг мой.
Разведчик поправляет шляпу и лезет рукой во внутренний карман своего плаща:
-- Да не бойтесь, не бойтесь... Кстати, вот Ваш гонорар, коллега. А цель, родина и женщины - это всё легенда.
Я думаю, что и все нормальные люди желают ему того же.:)
Некоторые, вполне нормальные, даже тут, на этом форуме, за него впрягаются...
http://alexey-lapshyn.livejournal.com/187138.html
" Ещё раз об Эдварде Сноудене. В данном случае, перед нами ярчайший пример столкновения корпоративных правил и гражданской позиции. Процитирую собственную статью "Граждане и корпорация". "По своей сути корпоративная психология принципиально отличается от психологии гражданской. Настоящий гражданин никогда полностью не отождествляет себя с окружающей социальной средой. Это значит, что гражданин ясно осознаёт своё право на восстание, если общество, к которому он принадлежит, не соответствует его представлениям о чести и справедливости. Корпоративная психология предполагает совершенно иной тип поведения. Человек, принадлежащий к корпорации, это прежде всего исполнитель функции. Сомнения, а тем более бунт, работнику корпорации противопоказаны. Член корпорации обязан гордиться своей принадлежностью к системе, даже если сам он бесправный статист... Если ты член команды, значит должен верить, что всё происходящее вокруг и есть единственно возможная и правильная жизнь." Понятно, что с точки зрения здоровой гражданской, а не тотальной корпоративной психологии прав Сноуден. Опасность для народа США и остального мира представляют не его разоблачения, а люди, устроившую глобальную слежку, желающие полностью контролировать человечество. Конфликт между гражданской позицией и корпоративной солидарностью одна из главных проблем современности. От того, в чью пользу этот конфликт будет решён, во многом зависит будущее."
Да, Ника, в Штатах прослушка идет, жаль только, что они поздно начали - иначе 11.09 было бы просто физически невозможно, в таком масштабе, так что эта мера - вынужденная... А ты можешь привести пример, чтобы ФБР кого-то гнобило за инакомыслие, как фсб? ФБР не перерабатывает, а недорабатывает, раз Бостон не предотвратили... А сколько предотвратили - они не хвастают, дабы не пугать граждан, в отличие от фсб, которая любит "предотвратить" то, чего не было, чтоб пайку не урезали... Так что все эти слезы о злобных амерских спецслужбах - полный бред, который так выгоден российскому режиму, чтоб оправдать свой беспредел... И в отношении тебя, кстати (думаю, что не врешь)... Не ставь на одну доску цели спецслужб совершенно разных миров - у них и цели совершенно разные...
Ты переиначил смысл процитированного выше-ниже в интересном для тебя самого ключе.
Ключом - и всё по голове!
Во-во. Усё просто, как дважды два ,и прямолинейно, как Волоколамское шоссе, да же, Сань?
Да же
http://sobesednik.ru/politics/20130627-znamenityi-razvedchik-mikhail-lyubimov-obyasnil-dvoistvennost-otnosheniya-putina-k
"Он принадлежит к антиглобалистам, идеалистам, которых я люблю и которыми восхищаюсь. Эти люди в конечном итоге спасут мир, потому что видят, куда он катится. Скажи нам кто-нибудь, что вся надежда человечества будет на добровольных информаторах, которые работают в спецслужбах и понимают, что происходит с планетой, - мы расхохотались бы, однако это так.
Антиглобалисты заняты экологией в высшем смысле - они не дают погубить Землю...От таких людей как раз исходит свет в сегодняшнем предельно циничном мире..."
Знал что дура, но не знал, что настолько...
Ну ты-то, Сань, умнее всякого ветерана разведки - ясен пень. И твой взгляд на вещи всяко-разно правильней. А как же.
А как же.
----------
а так же
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
