Прослушка без дискриминации
Палата представителей Конгресса США одобрила закон о прослушке иностранцев
Джордж Буш на связи. Фото АР
Нижняя палата Конгресса США одобрила законопроект, позволяющий разведчикам и генпрокуратуре прослушивать телефонные переговоры иностранных граждан и читать их электронную переписку. Закон уже принят Сенатом.
До новых встреч!
Комментарии
ЛИПЕДЯШКИ, ВЗБЗДНЁМ В ПОДДЕРЖКУ ПИНДОСОВСКОЙ ДЕМОКРАТИИ!
США можно все. Так как там демократия по определению, то ни вой
В свою очередь Россия порочна по определению. Поэтому достаточно распустить любой слух вроде того, что Литвиненко, например заказал Кремль и все. Мы дружно в это верим. Что нам липедям факты, если слепая вера и ненависть заменяет нам все.
Читайте текст внимательно - во-первых он касается НЕ граждан США, во-вторых решения о прослушку принимает не сержант в Мухосранске, а ""Директор национальной разведки США и генеральный прокурор США могут на период сроком до одного года" - то есть высший уровень принятия решения (а значит о ответсвенности), ограничем периодом 1 год. Далее - они обязаны информировать суд - то есть никакой самодеятельности, контроль есть - через пару лет посмотрят как они пользуются этим законом и, скорее всего, откажутся он него. Собственно я их понимаю - ведь штаты российской разведки в США сейчас выше уровня холодной войны, на всех подозреваемых сотрудников "торгпредства" ордером не напасешся, поэтому будут слушать. Оно и лучше - может наши тогда будут своим ученым платить достойную зарплату,а не пи...ть чужие секреты. Да, еще такой момент - США покачто не убивало перебежавших своих агентов в Москве полонием - так что дело Литвиненко висит на Кремле по-прежнему.
Я конечно извиняюсь...
Что отвлекаю вас на мелочи, но сержант в Мухосранске и даже лейтенант в Москве никогда решения о проведении ОРМ не принимали. Раньше требовалась санкция прокурора, теперь по решению суда - дается санкция на три месяца. Йухню не пишите.
Прокурора мухосранска? Все суды лежать под властью - они давно уже стали, как и были в советское время, продолжением прокуратуры. Поэтому не надо думает что если висит табличка "Басманные суд", то это собственно СУД в полном понимании этого слова. Далее- незаконная прослушка идет в России полным ходом - это общеизствестно, и это даже речь и дет не про то что слушают оппозицию в интересах президента - за это в США импичмент грозит.
Выражение “Басманный суд” вроде было запущено адвокатами Ходорковского известного в широких кругах преступника. Так что собственно не совсем понятно, по каким причинам этот самый суд судом не является. Вашего спонсора посадил? А ты не воруй.
Так что собственно не совсем понятно, по каким причинам этот самый суд судом не является.
В советское время судов тоже не было - было так называемое "телефонное право", после 1991 вроде оно ушло, однако вернулось снова и наиболее ярко себя проявил "Басманный суд" - поэтому "телефонное право" заменилось на новый термин "басманное правосудие". Если ты этого не понимаешь то ты просто дурак - когда сам попадешь под расдачу не кричи о том чтобы правозащитники тебе помогли.
8))) Вам про Фому а вы про Ерему. Мы и не говорим что Россия светоч демократии а вот
8))
Так и арест преступников тоже анти-либеральное действие - свобода-то не значит делай что хочешь, есть ограничения в нормальном обществе, вопрос насколько много этих ограничений и разумны ли они. Собственно Россия вообще несвободная страна, поэтому сначала свой дом прибери, а потом уже мнение высказывай о том что чужой плохо выглядит.
"...незаконная прослушка идет в России полным ходом - это общеизствестно..." --- общеизвестно переводится - "одна баба сказала"...
Вот конкретный пример - адвокат недавно бежал из страны за то что в деле его клиента - бывшего сенатора которого нельзя прослушивать по закону, была приложена ФСБ справка о его незаконной прослушке, то есть было совершено преступления. Как только адвокат уведомил суд об этом, то на него сразу открыли дело о раскрытии гос тайны. Ну что скажешь теперь мразь?
мрази они мрази и есть
Ну а что может мразь сказать в ответ? Только то что Леонтьев про этот случай расписал: подкупленный адвокат на пиндосовские гранты изображал прослушку а справку подделал.
Далее- незаконная прослушка идет в России полным ходом - это общеизствестно
Блестяще! Общеизвестно, - и всё тут! И даже возразить против общеизвестного как-то неприлично! Хоть бы один общеизвестный факт.
А чем, собственно занимается многие годы "Эшелон"? Пи...ит секре
"Эшелон" - НБА не имеет права слушать на территории США (а за пределами могут) - у них спец закон на этот счет был и сейчас есть - поэтому-то они сейчас этот закон толкнул чтобы использовать перехват звонков сделанных из США в Пакистан. Разумная мера - есть ограничения и главное есть НЕЗАВИСИМЫЙ СУД, а также НЕЗАВИСИМАЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ - в России нет таких ограничений, поэтому-то беспредел.
У нас тоже есть Понятия (основной закон), и не понимаю, зачем бездумно следует подражать американцам...
И нам параллельно, что запад считает Понятия беспределом...
Действительно - зачем подражать стране где демократия и Конституция существуют больше сотни (если не две) лет, зачем нужна дурацкая концепция разделения властей если у нас есть "суверенная демократия"?
Насчет подражания
Насчет 200 лет, лучше помолчать, а то ведь некоторые вспомнят когда рабство было отменено и последние суды Линча произошли.
Ну вот пришли к главному аргументы патритов - А У ВАС НЕГРОВ ВЕШАЮТ! В США сейчас нет проблемы рабства, а вот в России рабы это почти вся страна: заметим отличие рабства в США и России - последняя РАБАМИ (крепостными) имела СВОИХ ГРАЖДАН. Наверно поэтому-то и рабское мышление идет. Но зато про негров линчуемых в США все помнят!
При чем здесь СЕЙЧАС. Разговор шел о 200 годах.
Достижения СЕЙЧАС имели предпосылки 200 лет назад. Надо брать то что успешно, понятно что было рабство 200 лет назад и его не надо копировать. Дурак что-ли не понимаешь очевидного, или прикидываеся?
наш ответ чемберчлену
Если бы вы хорошо учились в школе, то вы не только бы поимели успех в стране, в которой родились, и не пришлось бы уезжать, но и знали бы, что крепостное право в России отменено раньше, чем рабство в США.
Зато крепостное право было введено вновь - кто не хочет в колхоз того на соловки.
Крепостное право может и было отменено, но реально рабами страна как была, так и осталась - были только маленькие периоды свободы, но в целом рабами были, рабами и есть. А успех я буду иметь там где считаю нужным - знаете-ли умных людей в мире ограниченное количество, поэтому между нормальными странами есть конкуренция - кто будет иметь лучшие условия для нас, туда мы и пойдем - а быдло может оставаться на отдельно взятой зоне.
Почему копировать только 200 лет? Лучше все 500. Сначала снимем со всех чеченцев скальпы, всяким остальным малым нар
..ов, а когда их станет больше, чем белых, напишем Конституцию, чтобы нас не трогали...
Копировать надо ТЕКУЩИЕ ДОСТИЖЕНИЯ, а не ошибки прошлого.
16:54:18
Так все Ваши достижения произошли благодаря "ошибкам" отцов и дедов. Вот если бы Сталин не выселил чеченцев а последовал примеру "цивилизованных" амеров, то проблемы Чечни сейчас не было бы. Но геноцидом не занимаемся поэтому и выжили как Великая страна.
Какие это ТЕКУЩИЕ ДОСТИЖЕНИЯ? Разбомбим прибалтику по примеру Ирака?
Например достижения того что мы сейчас говорим через Интернет изобретенный в США (военными кстати), и вы пользуетесь компьютером все основные части котого были созданы там (не путать производство и дизайном - в компьютерной технике основная задача по сложности это дизайн) - это практические достижения США которые в принципе невозможны в такое стране как Россия - продать нефть добытую иностранным оборудованием и купить технику на вырученные деньги на это мозгов много не надо. С государственной точки зрения в США права граждан защищены (в том числе 200 млн стволов огнестрельного оружия на руках населения) Конституцией США и четкой системой разделения властей. Это и есть то достижения которое позволило США стать действительно великой страной - они умны тем что дают возможность нормальным людям вроде меня жить там и работать успешно, хотя есть и побочный эффект что в странах откуда мозги уехали остается только быдло и мрази вроде тебя Руфус.
17:04:10
В отношении интернета советую выяснить за что получил нобелевскую премию Ж.Алферов, а так же намного истории создания компьютерной техники. Может мозги немного проясняться.Наличие оружие на руках еще не гарантирует права человека, в том числе права на жизнь Как показали расстрелы в школах, ну и другие истории (ньюорский снайпер и др.). Четкая система работает только на американцев, а как только дело касается граждан других стран все как то не так. Ну а то, что Вам дали возможность работать, так мы за Вас рады. Ведь америка страна забывших Родину.
Ну тогда давайте мерять по Нобелевским Премиям - насколько больше их получают ученые из США по сравнению с учеными России? В США на руках населения 200 млн стволов - раз в пару лет бывают инцинденты. Такое бывает - все-таки оружие много у населения, удивительно что так мало. В США прекрасно понимают что нельзя убирать ту пользу которую приносит личное оружие изза негатива нескольких убийств. Например в России от аварий манин в год погибает 40 тысяч человек, может машины запретить? Америка это страна тех кто НАШЕЛ РОДИНУ - ОСОЗНАННО, а не просто был рожден. Родина это не место рождения, хотя многих на западе повезло в том что для них это одно и тоже.
Раз в пару лет инциденты? Это шутка такой? Раз в пару лет там такие инциденты, что все международные каналы ведут репортажи с места события. А так заурядных убийств из этих 200 миллионов стволов столько, что и не сосчитать.
Ты может болтать что угодно - но процессоры почти во всех персоналках это Intel или AMD - обе американские компании. Все я все что хотел сказал - сейчас пойду поеду отдохнуть на природе, замечу - сяду в машину имея только ключи и еды для зверей на природе, не буду брать следующее - права на вождения и свидетельство о том что владею машиной. Почему? Потому-что даже если полиция и остановит (маловероятно) они по ЗАКОНУ дадут мне 5 дней минимум чтобы им эти документы в участок принести. Денег тоже не беру с собой - полиция взяток не вымогает, а реально бережет свое население. Ты, если машину водишь в совдепии, подумай о том кто в дерьме существует, а кто ЖИВЕТ нормально - подумай кого ты защищашь и от чего.
17:22:28
Я не нобелевками меряюсь (хотя это еще как посмотреть), а отвечаю, что не только амеры все сделали для инета. И не защищаю. А отличаюсь от тебя тем, что хочу построить дома благополучие, а не вякать как мне повезло, что удрал, а Вы там сдохните.
Да у меня-то жизнь нормальная, живу достойно - слово "сдохнуть" тут ну никак не подходит - ведь оно в себе несет смысловую нагрузку о том что жизнь дерьмовая была, как у тебя наверно? Если хочешь дома построить благополучие то учись у тех кто уже построил, МОЛЧА учись - рот открывай чтобы только спасибо сказать.
17:33:31
Да мы уже обожглись, с Вашим участием, при ЕБНе то. Зато советники из амеров славно нагрелись. Так, что мы лучше на своих ошибках сами. Но и поучать нас не надо, Вам еще 2 века только свои грехи замаливать. А слово сдохнуть относится к Вашим мыслям о нас. Так вот не сдохним и жить будем хорошо.
Да ты-то, может и будешь жить хорошо как и процентов 5-10% населения Россия которые входят в сословие чиновников и гебни, а вот остальные как и раньше будут влачить существование - и именно они будут подыхать так как у них жизнь была плохая, а конец ее - на пенсии, еще хуже.
17:50:24
Просто умиляет как заботятся о наших стариках, детях и др. Кстати на ты с Вами еще не переходил, да с Вами ананистами как то не разберешься. Так, что мешает? Занимайтесь бизнесом, богатейте. Только надо заниматься легально, отчислять в пенсионный фонд, др. Глядишь и бабушкам на пенсии легче станет. Для сведения, ниже прожиточного минимума сейчас находится около 20%. А до недавнего времени было более 50%. Так правильно движемся или нет?
Да я заметил - Абрамович очень много отчисляет в соц фонд, настолько много что хватает на игроков по 50 млн долларов и на яхты под 400 млн долл штука. Движение неправильно так как оно основано исключительно на временной конъюнктуре цен на нефть, газ и металлы.
А тебе, сбежавший за похлебкой, пособие за пердеж в сторону своей бывшей Родины увеличат? Старайся, вонючка гнилостная, а то сдохнешь под забором!
Увеличат, конечно!. Только нужно принести распечатку пердежа с нотариально заверенным переводом
Сдохнуть под забором более вероятно в России - думай хоть что говоришь.
Они не нам, они СЕБЕ доказы
Некоторые ещё тявкают за минималку на бывшую родину, ведь постоянный приток дешёвой рабочей силы - основа экономики сша...
Основа экономики США это то что не может быть создано без усилий очень умных людей. Собственно тявкаешь ты Руфус - моська, которая забыла гуманитарную помощь получаемую в 90-х и теперь норовит укусить.
Правильно.... сначала страну развалить с помощью подконтрольных ЛИБЕРАСТОВ.... а потом подачки совать....
ЛИБЕРАСТЫ мечтают о таких временах!
Как раз наоборот, Руфус, практически все кто уехал по рабочей визе работают в IT Те кто уехал по другим программам - идейные или угнетенные им есть от чего тявкать, бывшая родина порой ведет себя по скотски.
Руфус это из тех кто считает что его компьютер "сделали" в Китае- он думает что если там схемы делают на американской техники то это уже не изобретение американцев - это что-то типа он ворует софт - копирует его на диск, и значит он его уже "сделал". Долбоеб одним словом - пусть и матерным, но зато точным.
Повторяю для глупых! Не имеющих специального образования.... процессор Intel8080 был разработан в Англи
люди в америке глупы и не вдаются в детали.
в россии похоже самые тупые остались.
Вот тебе про создателя i8080 (Palo Alto это в Калифорнии) вот тебе про TCP а про IPX - общеизвестно что разработан Novell.
8080 это совсем не 8086. Еще скажи что имигранты, а не настоящие американцы (потомки Чингачгука) создали индустрию IT такой какой она есть. У них Silicon Valley, а в России - Зеленоград.
Зеленоград пошло от словосочетания зелен виноград
Баран, с каких это 8080 в англии разработан? Ты со zx-спектрумом наверное перепутал.
Руфусу и ему подобным
Если в РФ большая часть населения голодает, не говоря уже о простом геноциде (Чечня, например), то чем плох тот, кто нашел себе за границей работу, позволяющую ему и его семье жить достойно!? Или, по-вашему, патриотизм означает специфическую форму мазохизма, когда понятие Родины подменяется кликой правящих негодяев, которым должно и нужно служить за гроши?! Или, может быть, вы не едите и не тратите денег на содержание семьи, на ее развитие, и вы не видите как дело обстоит во всей России с этим? И вы не знаете, что денег эта власть нагребла немерено, но людям от этого не легче! НЕ НАДО ЛИЦЕМЕРИТЬ! Человек порядочный будет всеми силами стараться обеспечить свою жизнь честным трудом, и если преступная власть не дает ему такой возможности, то выезд за границу для достойного проживания жизни не есть поход за колбасой, как вы все горлопаните.
Владимиру и ему подобным.
Да ничем не "плох тот, кто нашел счастье за границей", - это его проблемы. Не надо только оправдываться "плохой властью", кликой правящих негодяев и "гэбнёй". Многие люди на Родине честно работают и кормят свои семьи. Вы не можете. Ну, что ж сейчас много людей, которые болтаются по миру как перекати-поле в проруби, ищут свое счастье. И "НЕ НАДО ЛИЦЕМЕРИТЬ!" Это Вы подменили понятие Родины кликой негодяев, клики приходят и уходят, а Родина остается. Легко любить Родину, когда она богатая и ухоженная, гораздо труднее любить её, когда она больна, и ей плохо. Да кому я это говорю? По секрету: сейчас во Франции, говорят, налоги снизили, а зарплату повысили. Вперед! Кстати, насчет "геноцида" бла-бла-бла. Каждое государство, любое! ОБЯЗАНО подавлять на своей территории вооруженные мятежи.
Это и есть то достижения которое позволило США стать действительно великой страно
Великой страной США удалось стать благодаря тому, что на своей территории у них не было войн, они защищены океанами, развивались за счет военных поставок, грабили и грабят страны, как хотят, бомбят, кого считают нужным. И на них работают разные "нормальные" предатели, которые за зеленые продадут не только Родину, - отца родного.
Да, забыл добавить - в США у иностранцев намного больше свобод чем в России имеют свои граждане - например нет в США института прописки для иностранцев (кроме как студенты когда приедут на свой курс - потом об их прибытии сообщат куда надо, ну тут уж извините - разумная мера), а вот в России СВОИ ГРАЖДАНЕ не могут легко пользоваться своим КОНСТИТУЦИОННЫМ правом на свободу перемещения и проживания. И еще - вот в России ФСБ НЕЗАКОННО прослушали сенатора и приобшили к УГОЛОВНОМУ делу эту незаконную прослушку, под грифом секретно - как только адвокат выполнил свой долг и доложил суду о преступлении совершенном спец службами на него сразу завели дело и ему пришлось уехать. И вот после всего этого мрази которые запостили выше идиотничают типа какие плохие "пиндосы". Не нравятся законы США не езди туда - это свобода, но не надо орать какие там плохие законы если у тебя раз в 100 хуже.
Не нравятся законы США не езди туда - это свобода, однако к Фиделю, Чавесу, Альенде, и к многим тысячам других законы сша хмм... приехали сами...
Это право США решать с кем им торговать, а с кем нет - если им не нравится режим то они не обязаны продавать им оружие и вообще иметь отношения. И это правильно - Фидель, Чавес, Альенде, Ахмадинежад - все это мразь с которой кроме США никто не будет разбираться, а некие Путины наоборот - подрживают такую мразь.
Я пони
Афганистан напал на США путем терактов 9-11 - им предложили выдать Осаму, они отказались. Заметим тут что в отличии от взывов домов в Москве и других местах теракты 9-11 были расследованы очень подробно и никто их оппозиции кто расследовал не умер, чего не скажешь об Шекочихине и других. Далее - Ирак - ошибка США безусловно. ЛИЧНО ошибка Буша - сейчас вопрос только в том как все назад отмотать чтобы Ирак не стал еще хуже чем он сейчас. Замечу - в отличие от Чечни американцы не стали вести геноцид, хотят они уматать по-бытсрее и уматают - после того как Буш уйдет в след году. Таков демократический процесс - медленный, но верный. А что в России? Академик Кадыров и друзья?
Рассмотрим сценарий, когда Россия отказалась выдать Оса... простите, Лугового...
...и израиль убийцу Талькова...
Пока что точно известно что правительство США не убивает своих политических оппонентов - например Буш республиканец, однако я не слышал про демократов получающих политическое убежище в России, где потом они бы умирали от полония после распития чая с "друзьями" бывшими сотрудниками ЦРУ. ЦРУ сейчас даже опубликовало все те грязые дела оно делало - и правильно, важно знать правду - это позволяет надеятся что сейчас они такими делами не занимаются. К надежде добавляется сильный контроль со стороны судов и законодательной власти - за наглое вранье на слушаниях в Конгрессе в тюрьму запросто можно угодить, вам бы послушать как эти слушания ведутся - на них те кого спрашивают сидят как на сковородке на которой из жарят. Было бы интересно посмотреть как Путин бы себя вот так повел БЕЗ телепромптов и заранее известных вопросов.
Милошевича, например, не травили полонием, просто не оказали медицинскую помощь, так ведь гораздо гуманнее....
Ну и зачем его было "убивать" если суд шел и все шло к тому что его бы осудили на много лет? Так еще скажите что Герингу в рот цианистый калий положили. Нельзя судить о систему по одному или двум случаям - случайности бывают везде. Вот когда эти случайности становятся системными тогда другое дело - как в случае с теми погибшими кто пылатся расследовать взрывы домов в Москве - Литвиненко в их числе между прочим и наличие полония это уже не голословное обвинения о том что типа не оказали медицинскую помощь. Мразь Милошевич ушел от ответсвенности так же как и Геринг - надо было за ним 24 часа в сутки следить, несколько человек в камере держать чтобы чего не сделал - опыч учтем Руфус, ПУтину так просто не получится уйти от правосудия.
В гааге, кроме Милошевича ещё 6 человек "ушли" от кривосудия...
А виновные частенько кончают жизнь самоубийством когда им становится понятным что доказательства в суде неопровержимы. Собственно в чем виновата Гаага - в том что довела дела до суда, а они решили убить себя? Вон сколько убили чеченцев в тюрьмах - Радуев например, еще один на котором похоже полоний опробовали, сколько убили журналистов в России которые репортажи на власть писали, и членов Думы тоже убивали - Щекочихин например, тут побольше 6 человек будет - и точно не самоубийства. Хотя понятно - вам проще показывать на единчные случаи в которых собственно подозрений мало у кого нормального возникает - ведь западная система правосудия, в отличие от советской не имеет такой истории (кроме как периода нацизма в Германии) какой имела советская система.
16:24:16
Да, батенька. Экий Вы упертый. Вам гоаорят белое, а Вы, нет черное. Сказки нам не надо рассказывать, про лучшее правосудие в мире. На примере Гуантанамо все увидели, да и сейчас видно. А что в штатах журналистов не убивают, так они еще в универе проходят куда можно лезть, а куда лучше только с надежной крышей. Например как при Уотергейте. Ну а Ваш пример с Радуевым замечателен, исключительно показательно отражает Ваше отношение к террору. Ведь захват больницы для Вас святое дело, это ж в России произошло.
Журналистов на Западе как правило убивают в точках вроде Ирака - не своими конечно, замечу что там нет запрета на журналистов как это имеет место быть в Чечне. Я лично против террора - для этого не надо было начинать войну в чечне, но если уж осудили заслущенно то должны сидеть - УБИВАТЬ их в ТЮРЬМЕ это ПРОТИВОЗАКОННО. Ведь те кто это делает сами становятся преступниками - хотя для вашего мышления это нормально. В общем я все сказал что хотел, кто хочет тот поймет, ну а кто не хочет тому не судьба - все что вы модете добиться это продолжать жить как в дерьме, что-ж ваш выбор, только не лезте в нормальный мир - живите как Саудовская Аравия где законы идиотские, однако миру все равно до тех пор пока они не лезут со своими дебильными идеями в другой мир. Живи в Совке штурман.
Из Абу - Грейба женщинам - заключённым чудом удалось передать моджахедам записку, где они
Сегодня суд дал 110 лет военному американскому за преступление в Ираке. Его подельникам тоже дали нехило - для меня это означает что суд там работает нормально. Если какое преступления американцы совершают то это не только может дойти до суда, но и сроки там дают по полной - сравните с Будановым (10 лет всего), Ульманом (дали убежать) и многих других которые вообще ничего не получили - сколько уже решения Страссбургского суда о преступления в чечне? Ведь если по каждому из них давать по столько сколько американцы дают своим то намного больше наших посадили бы чем американцев. Поэтому - если ты сам в дерьме, то не пытайся нюхать других людей надеясь что на них будет пятно дерьма - весь тот запах что ты чуешь идет от тебя самомго. Все Руфус - ушел, у меня дела есть - charity обучения идиотом должно иметь меру. В качестве домашнего задания тебе - сходи в душ, хоть раз в неделю.
Только
Иракцы мочат друг друга - это вопрос к их религии, а не к американцам.
17:08:20
Да просто нельзя было не дать. Раскрутили это дело в прессе, а сколько других прикрыли? Или Вы свято верите, что амеровские солдаты самые гуманные в мире? А иракцы в Страгсбурский суд обратиться не могут. Вот и все, на войне как на войне.
Да просто нельзя было не дать.
У вас понимание нормальной судебной системы основано на совке - беспредел в Чечне был, и сейчас суд дает оценку конкретным деяниям - я так думаю там дел еще 1000 минимум. Скоро наберется достаточно на процесс на Путиным. Насчет американцев - у них репутация trigger-happy - если что стреляют быстро, это плохо, однако ошибка в стрельбе это одно, а вот заранее спланированное изнасилование и убийства это другое - за такое сегодня дали 110 лет одному американцу. Есть ли подобные примеры в России? В общем все ребята, я сказал что хотел - вас все равно не переубедить - да и не имел этого намерения.
17:37:59
В лучшем случае Вы заблуждаетесь. Не стреляют быстро, а приезжали к нам узнавать тактику антипартизанской борьбы на примере Чечни и сами признали ее успешность. Дел там на амеров не меньше, если не больше, просто никому слова не дают. Все станет известно после, как во Вьетнаме, или Вы скажите, что и этого не было? Хотя после слов о "благе" атомной бомбардировке не удивлюсь "благу" применения химического оружия.
Странно что японцы сейчас имеют США близким союзником - может вы к ним пойдете и расскажете как это плохо что ядерную бомбу на них сбросили и что им надо союзником иметь Россию (захватившую их острова), а не США, а? Заколебали уже русские за ДРУГИЕ нации говорить - Вьтнам сам с США разберется, и Япония, да и Ирак тоже - ТЕБЕ ТО ЧТО ТВОЮ МАТЬ США СДЕЛАЛИ? Блядство какое-то - США для России ленд-лиз сделали, могли бы ядерными бомбами отбомбиться в конце 40-х, но не сделали, и все равно после всего это не любит он США. Ну ладно не люби - им твоя любовь не нужна, но хоть СРАТЬ в мировой суп прекрати - не коммуналка все таки. Но нет, не могут - как только баксов больше стали платить за нефть так сразу гонор появился. Все ушел я - дурак ту Штурман, если США так не любишь хотябы пиши имя по-русски.
Дело не в том, что не хотели отбомбиться в конце 40-х, очень даже хотел
17:54:22
Так Вы у них сами спросите. Я спрашивал, поэтому и считаю себя вправе так написать. США не для России ленд лиз делали, а для себя. Не по тем учебникам учились. Отвечаю не могли, боялись. Мне ничего не сделали, только обокрали при приватизации, да еще по мелочи, сперли с помощью Шеварднюка мою територрию возле осторов Врангеля, ставят везде палки в колеса, считают себя пупом вселенной, стараются посорить меня с моими родствениками в старнах бывшегосоюза. Что еще? А да, сами срут в мировой суп, а потом называют это международным правом. Можно продолжить.
Россия за ленд лиз расплачивалась золотом. Впрочем, сша поставляли стратегические материалы, металлы и немцам...
Так смотрим:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#Repayment
American deliveries to the Soviet Union can be divided into the following phases: * "pre Lend-lease" 22 June 1941 to 30 September 1941 (paid for in gold) * first protocol period from 1 October 1941 to 30 June 1942 (signed 1 October 1941) * second protocol period from 1 July 1942 to 30 June 1943 (signed 6 October 1942) * third protocol period from 1 July 1943 to 30 June 1944 (signed 19 October 1943) * fourth protocol period from 1 July 1944, (signed 17 April 1945), formally ended 12 May 1945 but deliveries continued for the duration of the war with Japan (which the Soviet Union entered only 8 August 1945) under the "Milepost" agreement until 2 September 1945 when Japan capitulated. 20 September 1945 all Lend-Lease to Russia was terminated.
Цена там не указана. Похоже что если и платили то только за первый транш - дальше было безвозмездно. А вот Британия только в прошлом году закончила выплату денежного долга США - 60 лет платили, и ничего - считали что в долгу у США, оно дешевле вышло чем сдаваться Гитлеру. Без джипов и грузовиков пешкодралом-то до Берлина пришлось бы топать долго, может если цена золотом (непонятно сколько, судя по всему мало - ВСЕ золото России было бы дешевой ценой в такой войне) слишком высока то было бы лучше отказаться от поставок ТОГДА? Или ты, как обычные совковые мрази, берут в долг сначала, а как только дела пошли хорошо уже добра не помните? Мрази на то и мрази что имеют кратко-срочную память.
Руфус - грязный лгун
Наркотики Афганистана стали попадать в большом объеме в СССР впервые с 1979 года, когда учинен был геноцид афганского народа (свыше 1 миллиона погибших от рук "ограниченных"). Эта же война создала и режим Талибан - в стране, где полтора десятка лет шла затеянная советским режимом гражданская война и окккупация, молодежь не видела ничего, кроме насилия (кстати, на Кавказе тот же самый процесс). Наркоту ввозили славные советские генералы и офицеры, нередко скрывая ее огромные партии в гробах под видом груза 200. После развала СССР это наркотрафик усилился настолько, что спецрейсами военно-грузовой авиации РФ из Душанбе вывозили тонны героина, который проходил далее в Питер, порт и далее в Европу и западнее.
He выдумывайте, "знаток наук"!
"ни войны которое они ведут по всему миру"Если Ирак и Афганистан - "весь Мир", то тогда Чечня - весь бывший СССР?!! ("Баш на баш", так сказать!)"заключение под стражу подозреваемых без права на защиту"Это где Вы ТАКОЕ учитали??? Taм, по-моему, идет речь лишь о сборе информации; такие материалы в суд переданы быть НЕ МОГУТ (они лишь могут быть использованы, скажем, для определения месты встречи террористов с целью их задержания!) Что до суда на террористами, то с 11 сентября 2001 года был проведен только ОДИН - над Муссауи. Защищали его дюжина адвокатов (попеременно, правда; Муссауи всех уволил и защищал себя сам)Если Вас интересуют не "мелкие детали", а показ порочности Капиталистического Общества, то сказали бы сразу: "А в США рабочих угнетают!.." (Или "негров линчуют", или "полиция расстреливает трудящихся на улицах по своему произволу" и т.п. филлипки "Правды" начала 1980-х)"слепая вера и ненависть заменяет нам все"A Baм - "политическая целесообразность"? По типу:"Фамилии, фамилии, фамилии, чины, должности и звания. Один раз Моргунов возразил, стал доказывать:- По-моему, этот человек не виноват...Срубов его остановил решительно и злобно:- Ну, вы, миндаль сахарный, замолчите. Чека есть орудие классовой расправы. Поняли? Если расправы, так, значит, - не суд. Персональная ответственность для нас имеет значение безусловное, но не такое, как для обычного суда или Ревтрибунала. Для нас важнее всего социальное положение, классовая принадлежность. И только.Ян Пепел, энергично подняв сжатые кулаки, поддержал Срубова.- Революция - никакой философии. Расстрелять."
Хули с ними спорить - зомбированы телевидением, Леонтьев их кумир, от злобы скоро обосрутся.
Мне кажется зомбирование тут не при чем - просто за 70 лет селекция уложила либо в могилу либо за рубеж тех кто мог критически думать - остались только те у кого были нужные качества достижения успеха - лизоблюды, стукачи, забитые интелигенты.
Анониму 11:01
После отлова в Катаре ГРУшных убийц Зелимхана Яндарбиева и их торжественного возвращения в РФ Путин провел закон, которым он присвоил себе право убивать в любой точке мира тех, кого ему хочется убить. После отлова ГРУшных диверсантов в Грузии Путин снова взбесился и привел Россию в состояние нацистского бреда. Так что, это и делает Россию действительно виновной по определению. США принимают закон, по которому они будут вылавливать именно таких убийц, а также их коллег и ученичков.
правительство одной рукой потратило миллиарды долларов на практически бесполезные, но безумно дорогие электронные иг
http://www.middleeastfacts.com/yashiko/MysteriesOfTheDeep_rus.html
Думаю
Думаю, что если понадобится ввести расстрелы,- без суда то это никак не ухудшит качество американской демократии так как это коснется только плохих парней. И это можно будет обсуждать по телевизорику.
Тугодумающий, ты хоть сам понял что написал.
Ты хоть сам понял что написал.
Мне итересна реакция наших либералов
Мне интересна реакция наших либералов, а если бы это было в нашей стране , либералы захлебывались слюнями визжали об , диктатуре спецслужб, шпиономании и ксенофобии, а тут как всегда тишина.
Какая будет реакция?
В лучшем случае в стиле: "А у вас негров линчуют!" Это от самых умных. Прочие же будут просто на говно исходить.
Говном иходят
Говном иходят в основном либералы, это у них основное заняте Россию с грязью смешивать.
А что в РФ прослушка иностранцев запрещена чтоли? Конституция права граждан обеспечивает, а не приезжих.
Ну вот и дожили до аргументации
"сам дурак" . Пустяк, а все-таки приятно
о пустяках
Ну вот и дожили до аргументации "сам дурак" . Пустяк, а все-таки приятно
Это ж не против меня закон. я в сша не иностранец. это скорей вам россиянам надо возмущаться.
Разговор идет не о прослушке иностранцев, находящейся на территории США (что они всегда с успехом делали), а о прослушке за пределами территории США, что есть ну оооочень большая разница...Так что не нужно путать одно с другим.
За пределами
Насчет изнасилования смотрите решение суда о дачи 110 лет тюрьмы за это дело своему военному. По-моему такое решение однозначно отвечает на вопрос, что можно делать, а что нельзя.
А фосфорные и кассетные бомбы сбрасывать на жилые кварталы можно, ведь решения самого демократического суда на этот счёт нет...
А ковровые бомбардировки в Чечне это как, по суду было? Там где США сбрасывают бомбы идет официальная война - насчет фосфора и кассетных это вы видимо и Израилем спутили кстати, в любом случае если действия США нарушают подписанные ими конвенции то надо подавать в суд и прессинговать их вести себя (в случае нарушения конвенция) в пределах. Именно это и делает Европа в части касаемов Гуантаномо - технически законной, но практически издевательство над законом. В демократиях Руфус не могут избежать ошибок на 100%, однако их не замалчивают и могут говорить об этом без риска для жизни - пока опозиционных лиц США не убивают полонием в чужом государстве где они получили полит убежище я лично за США спокоен - они выберутся из тупика Ирака так же как это сделали в Вьетнамом.
16:36:04
Да что ж Вы врете на кждом шагу! Можно подумать Вы лично присутствовали там.
Cобственно этот вопрос надо к Руфусу. Насчет вранья - это к российским чиновникам, на Западе где я живу люди не имеют привычки нагло врать в лицо - даже адвокаты знают меру.
17:10:11
Да нет, это вопрос к Вам. Откуда у Вас эта информация. Опять Ваши самые добросоветсные журналюги подогнали? Вранья у Вас на каждом шагу. Никто по заданию представителей российской власти этого "беженца" не убивал. Взрывы домов были после Дагестана, а не наоборот. Власть этого не предотвратила, а не организовала. Убийства журналистов были, но они не раскрыты, за что можно власть и критиковать. И так далее и т.п. Поэтому мы с Вами на разных языках и разговариваем. Как говорят у Вас на Западе, ничего личного но врете на каждом шагу и не краснеете.
Вы за идиотом весь мир не считайте. Если у вас в стране быдла навалом которое хавает все что угодно то это не значит что все в мире идиоты. Сейчас сложилась однозначная картина - достаточная для СУДОВ - советую посмотреть решения Страссбурга по делам Чечни и другие - там Россия признана ВИНОВНОЙ в многочисленных случаях ПЫТОК, ВНЕСУДЕБНЫХ УБИЙСТВ и много другое. Не одно, а уже МНОГО ДЕЛ прошло - и намного больше ждут решения. Ждем-с Путина в Гаагу - часы за 50 тыс долл может не снимать, там не украдут.
17:26:13
Не надо подписываться за весь мир. Если Страсбург у Вас в кармане, это не значит, что так все есть на самом деле. Все это может и было, но и Афганистане, и в Ираке это тоже есть. Да что там говорить, про тайные тюрьмы мы все знаем, а там тоже и пытали, да и убивали наверное, кто сейчас проверит после похищений. И с кем же имеется возможность дискутировать?
И кто про тайные тюрьмы нашел - Россия провела расследование и все выяснила? Нет - это дело пошло из Европы и США - как только услышали стали копать и правда вышла на поверхноть - это потому-что ДЕМОКРАТИЯ ТАМ, негатив он будет обнаружен - только идиоты как ты радуются типа вот оно доказательство порочности системы, нет - это доказательство что система РАБОТАЕТ - такие вещи САМИ выходят на поверхность. А вот в России наоборот - в Чечне пытают, и об этом узнают только на Западе во время дел в Страссбурге. Все - я свое сказал, ты либо дурак, либо тебе платят за твою "работу" - убеждать тебя мне нет причины, хочешь жить в дерьме так это пожалуста - не лезь только в нормальный мир.
17:43:46
Ну вот это типичный пример мыслительного процесса амера. Пришел к нам на форум, а теперь еще мне говорит убирайся.
Вдогонку
Порочности системы никто не радуется и никто еще ничего лучше не нашел. Просто не любим мы когда в своем глазу бревно не видит, зато в нашем каждую соломинку под микроскопом будет рассматривать
Дурак ты Штурман. Я не американец кстати и далеко не поддерживаю ни Ирак, ни Гуантаномо, ни тайные тюрьмы - однако я поддеживают их систему которая все эти вопросы решит демократично и гласно - думаю следующий президент США все это решит.
17:56:17
Думаю и мы к этому придем.
С текущей властью вы придете только к модели СССР образца застоя Брежнева - замечу что благосостояние страны тогда и сейчас имеет 100%-ную корреляцию с ценами на нефть, вот график:
http://www.wtrg.com/oil_graphs/oilprice1947.gif
Про фосфорные и кассетные бомбы на жилые это все враки советской прессы. Найдите, Руфус хоть одно упоминание в англоязычной прессе об этом, не надо только "переводов" - первоисточник покажите и я признаю за вами сокрушительную победу
Руфус считает что западная пресса ведет такую-же самоцензуру какая имеет место быть в России, а также получают из Белого Дома темы о которых лучше не говорить, опять-так и также как это имеет место быть в России. Что поделать - убогий будет видеть мир по-своему.
Ну хорошо Белый дом скупил всю англо- испанско- франко- и немецкоговорящую прессу, что бы они молчали о фосфорных и кассетных бомбах на жилые кварталы - нехватило денег только на самую неподкупную прессу советикус. Но ведь в этом случае все подонки и моральные уроды, зачем куда то летать кому то что то доказывать бороться за правду? поставить железный зановес и сидеть там спокойно со самыми лучшими СМИ в обнимку.
если бы это было в нашей стране А что в вашей стране как то по другому? "ТАСС уполномочен заявить" смотрели?
ОТКРЫЛИ АМЕРИКУ,АМЕРЫ ДАВНО УЖЕ ВЕДУТ ТОТАЛЬНУЮ СЛЕЖКУ ЗА СНОШЕНИЯМИ МЕЖДУ ГЁБУЛЬНИКОВ,КРЕМЛЯДЕЙ С БЛ.ВОСТОЧН
для этого есть американский суд а не российский басманннный...
Если в какой либо свободной- демократической стране, есть гражданский кон
Если в какой либо стране есть демократия,независимые суды и сми,почему бы и не принять такой закон,который будет противодействовать террористам и шпионской сетям,если вовремя перехватить общенния например активистов одной из ячеек аль'каиды,то можно предотвратить теракт.
Сказки не рассказывай.
Такие уж независимые суды СМИ, сказки не рассказывай, я не осуждаю США в данном вопросе, я считаю мы имеем полное право также поступить.
Феликс ты похоже не железный а деревянный - полное право так поступать вам даровано было еще при сталине и никем еще не отменялось.
Тотальное слежение и за своими гражданами в США существует уже давно. Существует и эле
"Но у нас правовое государство, и эти данные нельзя использовать в суде!"- кричат либералы. До поры до времени, как это было после 11 сентября, когда копившиеся десятилетиями данные разрешили использовать для определённых категорий граждан и в суде. Оруэлл с его всевидящим Оком Старшего Брата. Кстати, сами американцы против. Это ведь только наши "либералы"-эмигранты с их врождённым пресмыкательством пишут здесь.
Это ведь только наши "либералы"-эмигранты с их врождённым пресмыкательством пишут здесь.
Тем кто живет на Западе не надо пресмыкаться - в свободной стране с людьми не общаются как с рабами. Пресмыкаются те кто живет в России и кто хочет успеха в карьере.
Пресмыкаиться не надо, но природа берёт своё.
12:37:11 ...Тоннами вешаеш лапшу на уши.
Как уже говорилось ранее,,,такие закон опасны (на 100%) только в странах где, нет гражданского общества,свободных выборов,независимых судов и главное независимых сми,короче там где диктаторские режимы или что-то похожие в этом роде.
Мда. Я думал, у вас мозги компостированные, а оказалось - там один компост.
Это в Штатах -то правосудие независимое?)))
Только наши зомбированные квазидемократические дурачки могут поверить в эти бредни.)) А, был ещё один, толстенький арабчонок с косичкой, которого похитили в Европе и полгода держали в тюрьме, потом выбросили где-то. Так этот мудак, входя в здание суда, тоже говорил в камеры, что верит в американское правосудие.) Интересно, что он сказал, когда его оттуда выкинули на пинках с изящным вердиктом, что это не их юрисдикция. Да есть ли вообще смысл говорить о правосудии в стране, где генеральный прокурор лжёт под присягой на Библии? При этом не только не садиться в тюрьму, но даже не вылетает с работы?! Где одиннадцать! прокуроров уволены за плохое расследование дел о фальсификации результатов выборов? Так что идите помойтесь рябята, вы в дерьме по самые уши.)
То есть - суд сказал что не их юрисдикция, и это уже делает его зависимым? По-моему в данном случае суд действовал корректно - было бы некорректно если бы они принимали решения как Басманный суд арестовывая собственность во Франции. В США за ложь (доказанную конечно) под присягой сажают - суд приговорил Либби - типа Суркова во власти за это дело. Так что есть решения судов ПРОТИВ ВЛАСТИ, это хороший признак независимости. А где решения судов против РОССИЙСКОЙ ВЛАСТИ? Уж точно не в России где все суды это продолжение прокуратуры.
16:44:43
Читайте новости на только на "Гранях" и Вы узнаете, когда, кого сняли из представителей российской власти, а так же кто в настоящее время находится под уголовным преследованием и судом.
Да я читаю новости из многих источников - насчет преследования чиновников есть четкая система - преследую тех кто не делится деньгами или сказал что не то, например заявил о желании баллотироваться президентом и сразу дело завели. Оно и понятно - куда-уж Америке до такой честной правоохранительной системе!
16:55:59
Это Вам наверное в штатах приснилось. Как правило это люди с уголовным прошлым, до сих пор к сожалению с ним связанные. Но ведь они пришли к власти при ЕБНе и амеровских советниках и Вы еще удивляетесь почему Ваши советы не воспринимаются. Ну и неплохо бы все таки представиться.
Почти все те кто был при власти при ЕБНе и сейчас там же - фактически Путин правит теми-же людьми. В общем все - надоел ты мне штурман. В дураками спорить долго это опустить себя на их уровень, читатели сами решать кто прав.
17:46:19
Как раз поэтому и надо их потихоньку убирать, что бы дальше криминал за собой не тащили и властьв глазах народа не дискредитировали. А новые люди сами дорогу себе пробьют. Вот и партии нормальные появляются - "Гражданская сила", например. Надоело не отвечай.
Да новых-то нет - все старые, только богаче стали намного - нет второго такого мэра в мире где его жена так нагло под себя все скатила и сделала миллиарды за несколько лет.
Ты б молчал уж дурачок про Либби.)
Ясно, что ты человек недалёкий, но зачем так дёшево подставляться?)) Вот как раз Либби то и не сидит, и это один из ярких примеров, как РЕАЛЬНО работает американское правосудие. Отнюдь не так, как думают зомбированные дурачки вроде тебя.)
Президент США имеет право на убор срока заключения - он воспользовался этим правом и Либби не сидит. Однако он преступник так как Президент США не помиловал его. Собственно ПРАВОСУДИЕ сделало свою работу - признали виновным за вранье под присягой и дали срок. Лучше покажи мне как посадили тех кто врал в Беслане что было заложников 350 человек, и во многих других местах - в России нагло врать находясь во власти вообще не является преступлением.
А в Беслане ни кто не врал. Просто отдавали свои жизни что бы спасти детей от рук исламских извергов.
А ты говно, чем в это время занимался?
Врали вначале что было мало заложников, врали что с террористами не говорили, а потом спровоцировали штурм чтобы дело "закрыть" - в США за такое бы на электрический стул бы посадили - как террористов которые бы выжили так и тех кто приказал спровоцировать штурм.
Зато в россии прокуроров не увольняют а только повышают. Фальсификаций нет потому их быть не может. а Нск столица остолопов
В Нске много умных людей - правда они сконценрированы в Академгородке.
ТЫ не прав
Либи не сидит. Доказывать, что есть независимые прокуроры или журналистки, это тоже, что твоя мама- целка.
Либи был осужден и суд установил тюремное заключение. Однако Президент США имеет право помиловать или отменить такие решения - это право редко используется, однако бывает - репутацию Буша такое решение еще ниже уронило. Тем не менее закон свое слово сказал - за такую "мелочь" как вранье под присягой или препятствие установлению правосудия осудят даже таких высоких лиц как Либи - теперь он осужденный преступник и с ним не будут иметь дела.
Демократия побеждает?
Слава грантососам пиндосов обожающих!
Ты это написал на компьютере процессор и операционка в котором были созданы "пиндосами". Может тебе отказаться от использования вражеских вещей?
Не городи чушь.... им
Так о чем ты ЛИБЕРАСТИК??? О том что вы смогли уничтожить??? Только я не понял при чем тут мой Линукс???
Согласен что косвенная адресация там была лучше намного чем в 8088(86).
Согласен что америка по всему миру вреда принесла в сотни раз больше чем пользы.
Но сссрика все равно умудрилась по вреду америку обогнать. Поэтому и сидите в кольце врагов и все в вас плюют ероме чавеса и мухамеда.
Ты чтоли Линукс сделал? Линукс без американских программистов не появился бы вообще, про ГНУ хоть слышал? Тоже мне либерасты у него винованы что российские процессоры это гавно - их и нет почти, и не будет потому-что те кто такую интелестуальную работу могут делать не будут жить в такой стране с тобой вместе.
Заговор. Вся серия ВМ была слизана вчистую а как только появилась своя разработка самой лучшей косвенной адресации в мире либерасты ее уничтожили в угоду мировому империализму
Ты шутишь видно. Сама по себе адресация это ничто - важен набор команд, и наличие софта под него - пусть у тебя будет хоть 1024 битный процессор, но если софта нет то успеха не будет - проверено много раз на западе. А 8086 стал успешным потому-что был дешевым, в чем ему помогла 16-тная адресация. У СССР если что и взяли так это мозги, да и то по большому счету этих людей выжили из страны.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
