Осень сверхдержавы
Андрей Пионтковский. Фото А.Карпюк/Грани.Ру
Пусть демократы хоть тысячу раз правы в том, что война была ошибкой и "Аль-Кайды" не было в Ираке. Но сегодня она там есть, ее там добивают, и уйти сейчас, не закончив эту работу, стало бы еще большей ошибкой. Это означало бы подарить террористам победу.
Морское оружие Украины
Комментарии
Вполне возможно, что автор прав
Результат вторжения США в Ирак состоит не только в свержении одиозного диктатора Саддама, и не только в резком длительном росте цен на нефть. Арабские страны уже боятся вывода американских войск из Ирака. Турция успешно бьет коммунистических приверженцев в Курдистане, сунниты Ирака действительно сменили свою политическую направленность (а ведь именно они были главной опорой Саддама и потом уже Аль-Каеды в Ираке).
В Курдистане точно такие же "коммунистические приверженцы", как и в Косово. То есть свободолюбивый многомиллионный курдский народ хочет иметь своё независимое государство, не более того. Желание это совершенно законно и волтерианцы напрасно против этого говорят. Случай совершенно исключительный, никаких прецедентов. Сводобу Курдистану!
Здесь все намного сложнее, чем Вы себе представляете
Курдский народ проживает сравнительно компактно в трех соседних странах - Турции, Ираке и Иране. Так сложилось, что первая мощная поддержка извне курдского национально-освободительного движения была осуществлена Советским Союзом, который и создал ту самую партию, что и по сей день ведет вооруженную борьбу (но это не единственнаясила, более не единственная вооруженная сила Курдистана). Дело в том, что Турция и Ирак в этническом отношении почти однородны, тогда как Иран - многоэтническое государство. Отсюда и соответствующее отношение этих государств к своим курдам и курдов к этим государствам. Оспаривать освободительное движение глупо и бессмысленно - я целиком согласен с Вашим словами относительно свободолюбия курдов. Другое дело, какие внешние политические силы ими могут пользоваться, контролировать их. Здесь как раз и вырастает та проблема прокоммунистического крыла курдского движения за самоопределение. Согласитесь, эта проблема не может решаться исключительно силой оружия и насилия. Кстати, сопротивление курдов их истреблению Саддамом было вовсе не делом рук курдской рабочей партии - им такого задания не давали. Именно в этой борьбе выросла другая политическая сила курдского сопротивления, не подвластная коммунистам. Если Вы повнимательнее ознакомитесь со материалами свободной прессы по этой проблеме, то быстро увидите разницу.
Вот эту силу и пинают турки.
БОЛЕЕ ТОГО...
Умеренные арабские страны ПРИЗЫВАЮТ Израиль нанести удар по ядерной программе Ирана. Чудо?!
Полагаю, что просьба простых трудящихся шейхов должна быть удовлетворена. "Израильская военщина известна всему свету"...по крайней мере качеством бомбометания.
;-)
Хе хе. Суниты с шиитами восстали против "Аль-Кайды" ;-) Правая рука восстала против левой ;-) Помнится Пиня в свое время долго пел диферамбы Джулиани. Якобы тот всех за Можай задвинит одним пальцем левой ноги ;-) Ан нет. Нифига-с. Вот такой вот у нас аналитик ;-) В том, что война в Ираке была ошибкой, не сомневаются сейчас только идиоты. Вся проблема в том, как с чистой рожей вылезти из этого болота. Путь республиканцев сводится по сути к формуле всех несогласных задавить, остальных застращать. Путь демократов гораздо интереснее, несмотря на вопли Пини - всех несогласных обмануть и купить. Мне кажется (да и не только мне), что на самом деле второй путь для Америки был бы более выигрышным. Война оттягивает весьма приличные деньги и ресурсы государства, что пагубно сказывается на экономике. Да и имидже государства. Впрочем пока Штаты завязли да Ближнем Востоке, у них нет полноценной возможности гадить странам, не входящим в 'золотой миллиард'. Что есть хорошо. По этому для остального мира президент Маккейн с его милитаристскими амбициями и прожектами по разделению мира на хороших и плохих будет гораздо выгоднее президента Обамы.
Маккейн - наш человек в Белом Доме:)
Утверждается, что на четвертый день плена Маккейн согласился в обмен на медицинскую помощь передать вьетнамцам информацию военного характера. Но самое главное состоит в том, что лечил его советский врач и как вы сами понимаете этот врач был не просто врач. Вот и Калугин описывает "стукачка" как высокопоставленного военно-морского офицера, который, согласно Калугину, согласился работать на советских после его репатриации в США и часто появлялся на американском телевидении! А в 1993 году, во время посещения Ханоя, Маккейн просил вьетнамцев не предавать гласности никакие документы, имеющие отношение к возвращенным американским военнопленным -опаньки, с чего бы вдруг?:) Для справки: за время плена "герой" сделал 32 письменных заявления и радиовыступления, выгодных для северовьетнамцев...а следовательно выгодных КГБ. Парень на крючке у Путина:)
...
Ну только дурацких фантазий по поводу колпака Мюллера нехватало. Не смотря на то, что ваш пост по всей видимости является сарказмом, замечу, что попадание в плен во время войны не является чем то ненормальным. По вашему, кто оказался в плену - сразу становится предателем собственной страны? Странная психология.
Об этом говорят сами ветераны Вьетнама.
Лечили его отдельно от других пленных - это факт! Советские советники во Вьетнаме были - это тоже факт! Заявления на радиостанциях вьетконкга он делал - бесспорно факт! Насколько продался Маккейн КГБ чуть-чуть или полностью...но вы же сами понимаете "нельзя быть чуть-чуть беременной":) И это всегда будет нашим козырем. Сами понимаете, что в политике достаточно одного панибратского похлопыванию по плечу, многозначительно взгляда "мол, мы всё знаем...но никому, молчок-с; а ты, молоток, далеко пошёл!" Психология вполне нормальная, я вас уверяю:)
...
Маккейн сын высокопоставленного американского адмирала. И вьетнамцы об этом знали. По этому и мед. помощь ему была чуть лучше, чем остальным. Это же элементарно. Что же касается заявлений на радиостанциях и прочего - вы рядом сидели, когда он их делал? Ну просто интересно. Есть ли хоть одна магнитофонная запись такого выступления? Если нет, то почему? Я не хочу прослыть защитником Маккейна, но думаю не стоит писать о том, чего мягко сказать вы точно не знаете. К тому же президент - это не просто отдельный человек, но большая команда, по составу которой приблизительно можно оценить характер будущего правления. И я оцениваю американских кандидатов только с этой позиции, а не по тому, кто кого и как будет похлопывать по плечам.
Конечно есть и не одна! Скажите "В студию"? Не поленитесь пролистать интернет!
Его хорошо помнят во Вьетнаме:) А то что он "наш человек", так это так! Чтобы он не сделал - всё России на руку! Остаются в Ираке - ради бога, авось и в Иран сунутся?! Последствия для США станут ещё более катастрофическими:) Уйдут ли из Ирака с высокоподнятой головой?! Да нет не уйдут - тоже неплохо для репутации "сверхдержавы". Маккейна и бесит то, что в России его знают по Вьетнаму как "соглашателя", нет чтобы настоять на общих основаниях плена..смалодушничал - получите теперь, распишитесь:)
...
Я НЕ ПОЛЕНИЛСЯ пролистать Google и не нашел ни одного mp3 с подобной записью. Дайте конкретную ссылку. Мне стало даже интересно. Далее. Полез искать воспоминания сослуживцев Маккейна и тоже ничего подобного не нашел. В любом случае, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОДОБНОЕ БЫЛО, то это было сделано под давлением коммунистов. Что несомненно прокатит для американского избирателя.
Вот тут написано кой чего:)
http://subscribe.yagod.ru/news/index.php?id=12179465
Не. Это неинтересно.
Нужны американские первоисточники. Ссылки на документы и аудиозаписи. Домыслы непонятно какого журналиста 'Московского комсомольца' - это равноценно надписи на заборе.
Вы хотели сказать вьетнамские:)
дыма без огня не бывает, да и ведёт себя неадекватно - волей не волей задумаешься об этих "истоках":)
;-)
Если компромат был, то он должен был всплыть в процессе избирательной кампании. Чего не наблюдается.
Так он и всплыл
:)
...
Во время любых выборов что то такое всплывает. Тут я немного почитал на заданную тему. На сколько я понимаю, все обвинение основано на словах известного возмутителя спокойствия Теда Симпли (http://www.usvetdsp.com/sampbio.htm - биография). Вот забавная статейка на заданную тему кстати http://bluenc.com/node/3783. Одолевают меня смутные сомнения по поводу достоверности этих обвинений. Больно сильно похоже на черный пеар.
Гаврилыч олдовый наци
Занятная хе-хе дискуссия. Разумеется вербанули.. ГРУбые при поддержке вьетконговцев. Знал когда-то мужика который там на одной ветке сидел.. старый генерал. Да он и сейчас переодически упоминается.. курилка. Вербанлули и чтоб не светить посадили на доппаек и выпустили пораньше. А в РУМО дурачки работают, процедур не знают. Кстати, техники промывания мозгов действителььно существуют впечатляющие. Только в СССР тогда об этом и не знали. Еще даже и Минского центра не было. Это уже при Беспризорникие началось. А у амеров были программки Микс Ультра, Микс Дельта, Артишок, еще парочка.. А что АП написал - дельце понятное. Израиль эту кашку заварил. теперь помешивает. Это не про евреев. Евреи - евреями, а вот израильтяне - особстатья.
ну дык радуйтесь. завербован значит "служу советскому союзу" осталось только союз восстановить.
бля, автор ваще на всю голову пизданутый
А, во каг? хуйяссе...
Читать разучились?
В этой связи "МК" задал несколько вопросов участнику вьетнамской войны, бывшему "зеленому берету" Тэду СЭМПЛИ, участвующему в акции "Ветераны Вьетнама против Джона Маккейна".- Вы уже давно критикуете сенатора Маккейна, а несколько лет назад назвали его "маньчжурским кандидатом". Что вы имели в виду?- Об этом вы можете прочитать в моей статье под одноименным названием в издании U.S. Veteran Dispatch. В ней приводится свидетельство бывшего генерала КГБ Олега Калугина, который свидетельствовал перед Сенатом США в 1992 году, что КГБ допрашивал американских военнопленных во Вьетнаме.(Смотрю датированную декабрем 1992 года статью Тэда Сэмпли "Джон Маккейн - маньчжурский кандидат". Чтобы было понятно - в этом заголовке содержится отсылка к известному триллеру времен пика "холодной войны" "Маньчжурский кандидат".--------- Ничего не проще. Возьмите газету "U.S. Veteran Dispatch" за декабрь 92 года и читайте!
;-)
Интересно, где я возьму газету U.S. Veteran Dispatch за 1992? С таким же успехом можно сослаться на древние ацтекские скрижали - сойдет за правду. Я прошу дать ссылку на первоисточник, а не на 'Московский комсомолец'.
Просто класс! Как это типично по еврейски.
"...Не важно, что говорите вы - важно, как вы говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышенность ума, манера поучать и поправлять - как превосходство. Крутите им мозги, взвинчивайте нервы! Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. В беседах и диспутах используйте риторические приемы, которые находятся на грани приличия. Спрашивайте фамилию, место работы, должность сомневающегося и возражающего. Это, как правило, шокирует и запугивает их, и они ретируются. Требуйте ответов, а получив их, твердите, не анализируя по существу: "Это не так, это совсем не так!" Если какой-нибудь умник попытается разоблачить вас, остальные не станут его слушать и осудят, потому что, разоблачая вас, он уличил их в глупости, а это толпа не прощает. Если русский попытается проявить себя, привлечь к себе внимание, создайте в этот момент больше шумовых эффектов, шаркайте ногами, вставайте и ходите, скрипите стульями, смейтесь, разговаривайте, мурлычьте что-нибудь под нос, кашляйте и сморкайтесь, перебивайте выступлениями, разговорами, шутками и т.п. Создавайте русским массу мелких, раздражающих неудобств, которые ими осознаются не сразу. Кладите свои предметы на их вещи, наступайте им на ноги, дышите им в лицо, разговаривайте вызывающе громко. Пусть они постоянно ощущают ваш локоть своим боком. Русские этого долго выдержать не могут. Избегая скандалов, они уходят, освобождая вам место... Особым шиком они считают хлопнуть дверью и уйти. Предоставьте им эту возможность! Вежливая наглость - вот наш девиз! Обвиняйте в антисемитизме тех, кто пытается разоблачать вас. Клейте им ярлык антисемитов, и вы увидите, с каким удовольствием остальные гои подхватят эту версию. Вообще-то все русские антисемиты, но как только вы приклеите этот ярлык одному - он становится беззащитным, ибо все остальные кидают его нам в жертву и уничтожают своими руками. А мы поставим клеймо на следующую жертву..." (Катехизис /правила поведения/ еврея в СССР (версия 1958 года)) Вроде бы уже мордой ткнули, нет все равно вывернув губы будет пердеть, нет не так, не то, не верю, все это ерунда.
А смысл в чём,к чему это. Очень напоминает старпёра со значком ветерана труда,где и как трудился я умолчу,но про евреев знает всё. А не думал,что евреем просто насрать на тебя.Ты перед многими из них буквой"зю" стоял,т.к. они тебе характеристики писали и путёвки в пенсионат и на квартиру и ещё что-то,ты вспомни.
Отперделся, легче стало? Дядя я просто не знаю что такое характеристики и путевки в пансионат.
хороший в принципе пост, но хотел бы уточнить
Это про жидов, причём международных, а не про евреев как таковыхМногие евреи (особенно атеисты) не только не знают, но и знать не желают эту тактику захвата мирового господства международной жидовской кликойНе так давно английские НЕЗАВИСИМЫЕ евреи (бывают и такие, respect) сьездила в Израиль с протестом как раз против упомянутого вами. Ессно они тут же были обьявлены заядлыми антисемитами, хотя они и галахические, но к ним была применена точно такая же тактика, как и с гоями. Так что это - глубжеЯ потому и разделяю : то, что вы обрисовали - это жиды, а не просто евреи, как национальность. Русские эту разницу давно поняли. Потому на русском : еврей - слово нейтральное, а жид - оскорбительное (в отличие от польского - где это синонимы, да и украинского, который - смесь)PS. Вот выше были посты про тактику промувания мозгов (очень умные посты,respect) и упомянут Израиль. Фокус в том, что большинство рядовых израильтян про это не знают, и сами подвергаются зомбированию. Да и не только ИЗ Израиля это действует...PPS. Забавно что 2008-03-11 я был забанен, хотя ни одного моего поста в течение недели НЕ БЫЛО !!! Это видать в честь медународного дня свободы слова интернета меня международные жиды так отметили. Воспринимаю как знак отличия - горжусь, можно сказать :-))
кстати, загадка для всех в честь слёта международных "вольных каменщиков", коих более миллиона, состоявшегося недавно именно в Израиле
Не секрет, что символ масонов : глазок-смотрок в треугольникеНа баксе - тоже этот глазокЗагадка : почему не В пирамиде, а НАД ! (хотя и может показаться, что это одно целое, но приглядитесь). И почему пирамида срезана, а вокруг международного жодомасонского знака - сияние. И почему всё это именно на баксе (а вовсе не на шекеле)
PS. и ещё о символике :
Вот некоторые сраневские потешаются : мол российский герб - "двуглавая курица"При этом тупые не понимают что кусают руку им платящую :-))ведь на том же баксе - очень похожая "курица", тока одноглавая
sorry, уточнение
"Забавно что 2008-03-11 я был забанен, хотя ни одного моего поста в течение недели НЕ БЫЛО !!! " - по крайей мере с утра 12-го я был уже в бане. При этом последний мой пост (без всякого бана) был по-моему 7-го
to can
Can, тебе нужно лечиться! Такая idea fix на еврейской тематике - принак серьезных проблем с психикой.
мегахуйня
Ну вот и слетел с тебя псевдоинтеллигентский лоск. Что и требовалось доказать. Свободен, обмылок.
Вы правы: попадание в плен во время войны не является чем то ненормальным.
Нормальным или ненормальным является поведение в плену.Будущего президента США Мак-Кейна вьетнамцы выпустили раньше других пленных, чьи папашки не были адмиралами, командующими Тихоокеанского флота. Казалось бы, наоборот, держи папаньку на крючке до последнего. Немцы факт пленения Якова Джугашвили раструбили на весь мир. А здесь нашлась причина не только подлечить адмиральского сынка в нормальных условиях, но и сдать его по описи, в целости и сохранности папе - адмиралу.
Был Лукавый стал патрокл. Замена по ходу игры
Фуражки бдят день и ночь
;-)
Какое отношение имеет поведение Маккейна в плену к личности его отца. Я чего то не улавливаю связи.
Тяжело с вами...
То вам американскую газетку или ссылку за 92 год вынь да положь, то вам объясни поведение сынка адмирала в плену. Представляю, сколько у вас дома прислуги, и как она весь день носится, высуня язык, подавая вам шлепанцы. Могу только предположить: вьетнамцы сказали сыночку: тут папа за тебя тревожится, ночами не спит. И мы, из соображений гуманизма, хоть ты и бомбил наших жегщин и детей, причем добровольно, сам попросился во Вьетнам, готовы тебя отпустить на поруки, если скажешь по радио то-то и то-то.
Сами творим хуету, а потом удивляемся, почему хуйня случилась.
на хуй идеш ты, патаму шта далбаёб.
Мистер Пионткофски проснулся у себя в Вошынгтоне, откушал гусиного паштета, выкушал кофию с булочкой от мамзел
ООН, 2 фев - РИА Новости, Лариса Саенко. Взрывы в Багдаде, которые, по последним данным, в пятницу унесли более 90 жизней, повергли в ужас генсека ООН Пан Ги Муна. Об этом говорится в сообщении, распространенном его пресс-службой в штаб-квартире ООН. "Взрывы в Багдаде... ужаснули генерального секретаря. Эти атаки, самые кровопролитные за последние месяцы, были направлены против невинных гражданских людей, собравшихся на двух людных птичьих рынках", - говорится в заявлении. Оба взрывных устройства были привели в действие террористки-смертницы в пятницу в центральной части Багдада. Полиция подозревает, что за этими терактами стоит международная террористическая группировка "Аль-Каида". "Перед лицом этих провокационных нападений, генсек ООН выражает солидарность с народом Ирака", - говорится в сообщении Пан Ги Муна. ----- Но особенно Нострадамус от либерастии был точен, когда указал, что Преемником будет Зубкофф...
пошёл в жопу,кто может твою хрень дочитать? гомосек-аналитик проснулся! ну нам всем щас будет
мой респект патроклу!
Отличный выстрел!!
Андрей Андреевич! Мне очень понравилась в вашей статье трактовка вторжения США в Ирак как "ошибки". Типа мол "извините, ошиблись, больше не будем". А то, что эта "ошибка" привела к гибели сотен тысяч мирных граждан, как-то осталось вне вашей статьи. С уважением, Мирослав.
За Андреича.
В Ираке погибли плохие парни, так им и надо, это был их выбор (по-новодворской), надо было самим скинуть Хусейна.
...
Ну жертвы то принесены на алтарь Мирового Добра ;-) Благородная цель! Чего стоит гибель сотни другой тысяч немытого иракского быдла во имя торжества мировой демократии! ;-) Ответ же лежит на поверхности ;-) Ну а если серьезно, то Америка в течение почти 15 лет ослабляла режим Саддама, а потом свергла его в кратчайшие сроки исключительно для одной цели - получения контроля над ресурсами Ближнего Востока ;-) Реализация получилась правда несколько топорной. События 11 сентяря ударили американской правящей верхушке в голову и не дали времени на организацию местных 'оранжевых' для свежения режима внутренними силами. Ну или хотя бы отхвата значительной части территории. Для этого кстати вполне можно было бы использовать курдов. Были бы демократы у власти - такой войны, как сейчас, в Ираке скорее всего бы не было. ;-) Думаю по сценарию это было бы нечто вроде возни вокруг Косово при президентстве большого ценителя женского общества старины Клинтона ;-)
Пентагон обманывал американцев
О том, что война в Ираке началась по выдуманным причинам, говорится в докладе, подготовленном по заказу Пентагона. После изучения документов из иракских архивов эксперты пришли к выводу, что Ирак вовсе не помогал и не укрывал террористов из «Аль-Каиды», а именно это и было названо основной причиной начала военных действий на Ближнем Востоке. К тому же ложь о причине начала войны не единственная, которой пичкали и пичкают американцев с начала войны.
:)))))
Ирак, это "ошибка", которая хуже преступления.
Или - победная поступь дЭмократии во всем мире! А этим сотням тысяч погибших иракцев просто не повезло. Они жеж в золотой мильярд не входят, правильно? Ну померли они раньше срока и не своей смертью, делов-то куча.
Что за дебилы сюда налезли? На 12:30 мск 7 комментов и ни одного нормального.
.
:-)
Зато восьмой поразил всех глубиной мысли и новизной идеи! Не иначе пост от 12:32 писал гениальнейший человек нашей эпохи! Куда уж нам, сирым и убогим, ровняться со столь величественной мощью человеческого разума ;-)
для Nuclear
Уважаемый Нуклеар. Вполне разделяю заявленные Вами пацифистские принципы, и считаю, что война - это дело крайнее и безнравственное. Но, статья Пионтковского несколько о другом - надо ли уходить СЕЙЧАС? Все-таки, происходящее в Ираке сейчас нельзя назвать войной в традиционном смысле этого слова: американская армия не уничтожает местное население, не строит концентрационные лагеря, а, напротив, служит неким отрезвляющим сдерживающим фактором для микроскопических наполеонов местного разлива. Представьте, что хирург, делающий полостную операцию, вдруг ужаснется видом вскрытой брюшной полости и уйдет из операционной. Простите, а - ЗАШИТЬ?
Надо добавить только, что этот “хирург” вскрыл практически здорового пациента и ужаснулся тому, что оказывается он не хирург вовсе и что делать понятия не имеет. Такой вот хирург, единственно чему научили так это вскрывать.
насчет здорового ты, конечно, погорячился.
лечить надо было, но вопрос: необходима ли была хирургическая операция? а, может, таблетками можно было обойтись?)
МЕГАПИЗДЕЦ
Американская армия занята охраной нефтяных объектов и обеспечивает бесперебойный вывоз нефти в
Нет уж позвольте высказать свою медицинскую версию.Один жадный мудак, возомнивший себя светочем современной хирургии, решил, вопреки протестам многих нормальных людей, завалить на хирургический стол человека, хорошего или плохого не в этом суть, но имеющего толстый кошелёк, по подозрению в какой-то там болезни и, взявши скальпель, начал полосовать одной рукой по всем внутренностям, одновременно шаря по карманам другой, что вобщем-то и было его целью - опустошить кошелёк и видя то, что это уже труп, подключенный к аппарату исскуственного дыхания и который не спасти, продолжает копаться во внутренностях, делая вид что занят благородным делом спасения пациента и прекрасно понимая, что его уход из операционной ставит крест на его блистательной карьере хирурга и могут больно надавать по шаловливой ручёнке, глубоко запущенной в кошелёк несчастного... А зашить или не зашить это уже для бедолаги всё равно! Ирака, как государства, больше нет. Есть окупированная пиндосами территория и если они уйдут, то на этой территории никогда не будет государства Ирак, а после кровавой войны возникнут три других государства....
:)))))
Даже человеку, ничего не понимающему в мировой политике и впервые познакомившемуся с Пионтковским, знатоком и экспертом высочайшего уровня, примитивная, низкопробная и смехотворная "геоплитическая псевдодискуссия" самых одиозных, ангажированных и некомпетентных "товарищей" на форуме (Нуклеара, Патрокла, и краткого, и подозрительного Лукавого) не оставляет сомнений: боятся и бешенно ненавидят работодатели и вдохновители этих "товарищей", наши безголовые силовички, героя вьетнамской войны, светлоголового, мужественного, прямолинейного и честного Маккейна. Значит всем нормальным людям, особенно россиянам, надо "болеть" за него. Да это и так ясно: никому так не выгодна война в Ираке, как России. Даже оставляя в стороне цены на нефть, выгодна она тем, что американцы взяли на себя бремя расходов на борьбу с угрозой международного терроризма и агрессивного исламского фундаментализма и таскают каштаны из огня для всего цивилизованного мира и, в первую очередь,для пристроившейся к этому миру неблагодарной и близко расположенной к очагам опасности России. Поэтому вой, поднятый здесь перечисленными товарищами можно объяснить только двумя причинами: их безграничной глупостью или столь же безграничным лицемерием, или ( что самое правдоподобное) и тем, и другим, вместе взятыми. Юлия
По-моему, американцев всем миром дружно уговаривали не вторгаться в Ирак и предупреждали, что будет именно так, оно потом и случилось. Называть вторжение в Ирак борьбой с исламским фундаментализмом можно только от незнания реальной ситуации или из-за желания подогнать реальные факты под придуманную схему. В любом случае вторжение в Ирак (даже если отвлечься от многочисленных невинных жертв - ведь людей второго сорта считать не принято) явилось крупнейшим подарком этому самому исламскому фундаментализму. В этом свете выступление в защиту иракской кампании выглядит довольно неубедительно. При всём том остаюсь с неизменным уважением, Мирослав.
Не хотела Вас, Мирише, упоминать в списке лицемерных глупцов, поскольку обещала когда-то не вступать с Вами в перепалку, но Вы сами вылезли со своими обычными благоглупостями, так что "не виноватая я". Да вот еще и Гаврилыч со своими чуть-чуть замаскированными, хитро*опыми нацистскими полунамеками подверстал свой голосок. Хорошая компания у Вас получилась, весь бригадный набор, строго по разнорядке.Грубо работаете, "товарищи", грубо. А все потому, что разум вам всем затмевает пещерная ненависть к автору статьи (слишком умен, слишком блистателен) и ненависть и зависть по отношению к Америке (слишком богата, слишком сильна, слишком мужественная, слишком свободна). Юлия
Простой вопрос
Глубокоуважаемая Юлия! Не могли бы Вы дать прямой и, по-возможности, неэмоциональный ответ на один простой вопрос? Считаете ли Вы, что нападение США на Ирак 5 лет назад можно было рассматривать как акт, по Вашими словам, борьбы с угрозой агрессивного исламского фундаментализма, и если да, то почему?
Заранее благодарен за ответ.
Вмешаюсь и попробую ответить вместо Юлии
Я считаю вторжение США в Ирак 5 лет назад неизбежным актом, причем вполне оправданным. В Вашем вопросе есть подвох - Вы "запланировали" нужный Вам ответ, поэтому вынужден исправить Вас. Речь вовсе не шла о религиозном фундаментализме. Вторжение определялось по крайней мере одной анонсированной причиной - угрозой наличия ядерного оружия. То, что после вторжения не удалось его найти - ничего удивительного. Думаю, Вы понимаете, как можно показать наличие такого оружия, а затем успешно скрыть следы. Благо дело, известно уже по документам, найденнам в канцеляриях Саддама, что российский посол до последней минуты информировал Саддама по максимуму обо всем, что США сообщали России, а также данные свое спутниковой разведки. Если бы Вы руководствовались простым принципом "quo profit", то по нынешней ситуации с ценами на нефть и газ имели бы точный ответ. Россия была (и есть) заинтересована в нестабильностях в нефте- и газодобывающих регионах. Для "простых" людей спектакль политических движений и решений сиюминутен, как ходы классного шахматиста для неискушенного наблюдателя. Все возможные тенденции и решительные акции в мировой политике просчитываются специалистами весьма точно (кстати, одним из таких специалистов является А. Пионтковский), но никогда "плебсу" не скажут всей правды. Так вот, я утверждаю, что вторжение в Ирак и свержение Саддама - благое дело! Жертвы, которые несет при этом население Ирака в результате латентной гражданской войны, конечно же намного меньше тех, о которых заявляют безо всякого основания различные защитнички тоталитарного режима Саддама. Это далеко не сотни тысяч людей. БОльшая из этих жертв, по моему убеждению ("quo profit"), произошла благодаря "третьей мировой войне спецназа" - за многими взрывами торчат "ослиные уши" ГБ и ГРУ. Саддам истребил гораздо больше иракского населения - это и уничтожение отдельных политических противников, и химическая война против курдов, и массовые уничтожения арабов-шиитов, и развязанная им война с Ираном (сюжет весьма хитрый, о том как подобных ублюдков использовали тогдашние сверхдержавы). Его нападение на Кувейт - это и был его конец! Ошибка Буша-старшего, что не добил его тогда же. Меньше было бы бедв мире. И еше одна причина, которая, на мой взгляд, должна сильно раздражать нынешних российских политиканов, но задуматься обычных здравомыслящих россиян. Ирак являлся при Саддаме поставщиком примерно 15% мировой нефти, население 27 млн. человек, уровень жизни - современные Таджикистан или Узбекистан. Это предрешало ответ на вопрос - стоит ли крушить его режим внешней военной силой. Ясно, что люди не стали бы отдавать свои жизнив защиту тирана и кровопийцы. Именно поэтому, в первую очередь, я считаю вторжение США в Ирак полностью оправданным.
Владимиру
Из всего этого я только понял, что: 1. В нападении США на Ирак виновата Россия, и 2. Кто угодно может нападать на кого угодно, если сочтет это целесообразным. В том, что Хусейн жестокий диктатор, никаких сомнений нет, однако мало ли их в мире, жестоких диктаторов? С тем же Ниязовым у США были прекрасные отношения и никаких претензий к нему не было. А Саудовская Аравия? Лучший друг США, потому что ИХ сукин сын, а не чей-нибудь-с. Исходя из всего этого,я считаю нападение США на Ирак полностью неоправданным. И в этом со мной солидарно 70% американцев.
Много слов, но ни одного разумного довода.
Почитайте хотя бы дело Дж. Полларда, ведущего аналитика ЦРУ, приговоренного к пожизненному заключению за "измену". Он передавал Израилю данные о химическом оружии Ирака, которые США предоставили Ираку, и скрывали это от своего стратегического союзника - Израиля. А когда Израиль разбомбил ядерный реактор Саддама,США были весьма недовольны, и стали скрывать информацию от Израиля. Такой сякой Саддам был нужен США для противостояния аятоллам Ирана, а Бен Ладена в Ираке и близко не было - до вторжения США. Буш - старший прекрасно понимал: стоит разрушить этот баланс сил, это взаимное сдерживание, и все там полетит в тартарары. Результаты такого разрушения баланса его сынулей мы как раз наблюдаем вместе с мистером Пионткофски.
Глубокоуважаемый Владимир! Вы дали блестящий ответ на вопрос Воронка! Но я его дополню, хотя Вы считаете, что, тем самым, попадусь в ловко расставленные им сети. Да, я считаю, что "работают" все перечисленные Вами причины, но все-таки главной причиной ввода американских войск в Ирак был ответ на развязанную исламскими фундаменталистами неспровоцированную агрессию против США 11 сентября и недвусмысленные угрозы продолжать подобные акции вплоть до уничтожения всей цивилизации "неверных". И лидеры США отнеслись к этим угрозам со всей серьезностью.Хорошо помню споры и предположения знатоков и военных экспертов самого высокого уровня: чем же ответят США? И не исключалось даже нанесение превентивного, "ограниченного" ядерного удара по военным объектам и штабам всех основных государств, поддерживающих терроризм (поскольку без подобной поддержки он не может существовать). И, если бы США, сделали бы это в течение ближайших недель, когда страсти еще не остыли, никто бы и не пикнул, а США не потеряли бы ни одного солдата. Но для либеральной, демократической страны такой вариант оказался невозможным и был выбран более "человечный" и гораздо более уязвимый для критики (вроде той, что мы сейчас наблюдаем) - разгромить несколько главных "гнезд" мирового терроризма, и были выбраны два из них- Афганистан (о котором почему-то помалкивают здешние критики США) и Ирак.Почему именно эти страны - ответ лежит на поверхности, я много раз уже на это вопрос отвечала и не буду повторяться. Я много раз задавала своим оппонентам-"патриотам" вопрос и ни разу не получила ответа: как должна была бы, скажем поступить Россия, если бы в один прекрасный, мирный, солнечный осенний денек взбесившиеся подонки, которые считают, что россияне верят не в того Бога, который по душе этим бесноватым, с помощью наших ИЛ-ов, набитых пассажирами, врезались бы в Кремль, высотные здания МИДа и МГУ, в здания Министерства обороны, а их гуру объявил бы, что продолжит подобные акции до полного уничтожения России. Вы бы тоже считали, что ответный удар оскорбляет чувства пацифистов и выискивали бы в нем какие-то скрытые причины (нефть, претензии на мировое господство, желание поиграть в войнушку, испытать новое оружие и прочую белиберду), а не естественное желание защитить свою страну от посягательства распоясавшихся фанатиков? И еще вопрос: А Гитлера надо было остановить в 30-е годы или правильно было дожидаться, когда он вооружится до зубов и нападет на миролюбивые, беззащитные демократии?Юлия
1. Ирак не был "гнездом международного терроризма", он был обычной восточной деспотией, варящейся в своём собственном соку. 2. В отличие от Ирака, Саудовская Аравия является самым настоящим гнездом международного терроризма, но она друг и партнер США.
для Юлии
уважаемая Юлия. В Вашем вопросе зияет дыра: ответный удар ПО КОМУ? Разве хуссейн брал на себя ответственность за 9\11?
Спасибо за ответ!
Юлия! Вы пишете, что ... главной причиной ввода американских войск в Ирак был ответ на развязанную исламскими фундаменталистами неспровоцированную агрессию против США 11 сентября ... Однако из Вашего ответа непонятно, какое отношение к развязавшим агрессию фундаменталистам имел Саддамовский Ирак. Поясните, пожалуйста, если Вам не трудно.
как должна была бы, скажем поступить Россия, если бы в один прекрасный, мирный, солнечный осенний денек взбесивш
Еще раз разбомбить Чечню?
Politika Strausa
Problema s vxodom na sait, predetsa anonimom, izvenaus za latin, zagranicei. Vashe obisnenie uvajaemi ne viderjivaet nekakoi kritiki, osobeno isxodia iz principov "real politics". Est neskolko prichin kotorie vi zabili upomenuts: 1. Vajnaja popravka, prichinoi okupaciyi Iraka bila ne iadernoe orujie a WMD, imelos v vidy ximicheskoe i bilogicheskoe orujie, smotrite vistuplenie v Sovbeze UN C.Powel gde on izlagaet prichini i prosit poderjki sovbeza. 2. US uje imela odin otkriti front v Afganistane i dela tam shli ne ochen xorosho, Karzai ne ochen opravdival nadejd (chto pradva i po sei den) 3. Rasheti DoD po povodu vedenie voini i ee prodoljitelnosti bilo prosto naivni, sami amerikanci ukazivalki na eto, kontraktor pentagona RAND potverg jestokoi kritiki plan, nazvav ego oshibkoi. 4. Princip liberalnoi imperiyi "soft power" gorazdo boleye efektiven i mog dats amerike tot sami kontrol nad resursami kotoraja ona na danni moment chento dobivatesa. 5. Imena iza iraka respublikanci poterali bolshenstvo v kongrese i segodniashi ekonomicheski krizis tesno svazam s zatratami po iraku. 5. "Blagoe Delo" eto vi govorite za Irakcov? pochemuje vi, ja ili pravashaja partia doljna reshats komu chto xorosho v Irake? I vsetaki vopros ne o blagix namerenax a kto imeno vigoden Rosie demokrat ili respublikanec, tut delo imeno v partiyi a ne v lichnosti, v US mnogoe reshaet burokraticheskaja mashina (kotoruyu na urovne direktorov vozglavlaet pobedivshaja partia) a ne odin chelovek v belom dome. s iskrenim uvajeniem.
на сей раз не соглашусь с Владимиром. вторжение в Ирак на тот момент не было необходимостью: Саддам к тому времени уже стал ручным.
можно было без военных действий и сопряженных с этим жертв добиться желаемого результата. кроме того иракский кризис подстегнул бешеный рост цен на нефть. так что сыграли на руку Кремлю. кто остался в выигрыше? кроме кремлевских НИКТО.
Whew!
Перечитал три раза. Ответа на свой вопрос не нашёл, но всё равно, спасибо за попытку.Кстати, никакого подвоха я не строил. Мой вопрос - парафраз утверждения Юлии.
Вторжение определялось по крайней мере одной анонсированной причиной - угрозой наличия ядерного оружия.
Это не причина,а повод!И все последующие рассуждения,построенные на подмене этих понятий-полнйших флуд...
Уточню
Не по крайней мере одной, а ровно одной.
пиздетс...Иблан...сцуко...ты ебучий мудаг...сучко, блять...пздц....я ебу как тя назвть питараса такова...умри пажалуста...
АХТУНГ АФТАР ПИДАРАС
Идиоты имеют обыкновение оправдывать себе подобных. Грудью встают на их защиту.
После ее слов, что американцы в Ираке таскают для всех нас каштаны из огня, ясно что это уже клиника. На мой взгляд, подыграть лучше, чем подыграл Буш в Ираке исламскому фундаментализму, придумать трудно. В результате мир имеет нарастающие проблемы с наглеющим Ираном, у которого освободились руки после уничтожения Саддама, который, худо-бедно, газом и кровью, удерживал целостность Ирака, сдерживал Иран и Аль-каеду, плюс финансовый кризис и падение доллара, плюс растущая популярность Аль-Каеды среди исламистов. О сотнях тысяч погибших, лучше не упоминать. Американцы будут сидеть там еще лет пять, не меньше, и все это время мистер Пионткофски будут регулярно публиковать в "Гранях" победные реляции.
Кстати, об Аль-каеде (или как там ее?)
Кто нибудь видел эту Аль-каеду? Съезд ее, значки, галстуки, особую военную форму, короче брэнд-бук какой-нибудь. Есть же у нее символика какая-то устоявшаяся, руководящие органы... А так один призрак Усамы бродит по Пакистану и всё. Не фуфло ли эта Аль-каеда, дурилка картонная?
Партийные собрания, галстуки, форма, значки, ТВ и т.д. это для электората.
Аль-Каеда не выставляет кандидатов в президенты, но участвует в президентских и парламентских выборах: убивает, взрывает ненужных ей кандидатов, чтобы сеять смуту. К примеру, понадобилось Аль- Каеде, чтобы в США идиота Буша избрали на второй срок. Чего проще. Взрывы в Европе, по всему миру, растущее сопротивление в Ираке. И вроде никого кроме Буша, провозгласившего и возглавившего войну против трроризма, на горизонте не видно. И он получает намного больше голосов, чем до сутяжничества с Гором. Что и требовалось доказать. Или как убрать Мушаррафа в Пакистане, единственного кто способен сдержать фундаменталистов? Правильно, убиваем Бхутто, обещавшую западные ценности, и сваливаем ее смерть на Мушшарафа. В результате, в Пакистане, как отрапортовал нам мистер Пионткофски, побеждает дЭмократия. Те, кто голосовали за Мушаррафа на президентских, через пару недель эмоционально голосуют против - за его противников, обещавших Мушаррафу импичмент. Бен Ладен может довольно потирать руки.
Вот примерно такой же пост я выдавала сразу же после убийства Бхутто.
гомно
Да, мы видели Аль-Каеду 11 сентября, мы видели ее в Испании, в Ираке, в Афганистане. Да будет Вам известно, "111": отличие террористов от солдат регулярной армии заключается, в частности, в том, что они не носят формы, что они скрываются в мирной толпе и взрывают сотни ни в чем не повинных людей. Правильно писал знаменитый советский диссидент-правозащитник генерал Григоренко: "в подполье можно встретить только крыс". Эти крысы живут в подполье и выползают оттуда, чтобы убивать. В этом и заключена специфика и сложность нынешней "Третьей мировой": враг не виден, но он может быть повсюду. И уничтожить главные гнезда, субсидирующие этих крыс, необходимо. Мало того, что Саддам выплачивал семьям смертников по 25тыс. долл., о чем он открыто говорил. Суммы, которые он тратил на их обучение и снабжение оружием, вообще не поддаются учету. А производство "камикадзе" было поставлено в Ираке на поток.Об этом открыто кричал Саддам в полной уверенности, что он в безопасности (миролюбие демократического мира воспринимается такими подонками как слабость). На территории страны были организованы спецшколы, где с помощью психологической обработки и психотропных средств смертников готовили сотнями. Бывший министр образования,умнейший человек, психолог Асмолов давно призывает признать на уровне ООН "живые" бомбы оружием массового поражения, причем оружием реальным, в отличие от ядерного, служащего лишь психологическим фактором сдерживания.И если бы Буш и его советники были поумнее, они бы способствовали проведению этого решения в жизнь и им не нужно было бы искать хорошо запрятанное ядерное оружие в Ираке: в достаточных количествах там скопилось оружие массового поражения в виде террористов-самоубийц. И только дурилки картонные могут считать их призраками. Юлия
Что-то эта Аль-каеда больше смахивает на "Протоколы сионских мудрецов" - кого хочет ставит во главе стран, кого не хочет снимает.
Аль-каеда, конечно, не парламентская партия, но и не спецслужба какой-нибудь страны. Ей как-то надо себя рекламировать, чтобы вербовать сторонников, отличать своих от чужих, создавать притягательные образы. Ну не может такого быть, чтоб не было ничего, что отличало бы ее от прочих мусульманских экстремистов. Не форма и значки - так хоть элементы одежды (типа арафаток), прически (стриженные или как у Кастро - бородачи), ритуальные жесты (как у пионеров или фашистов), татуировки в конце концов. Если НИЧЕГО этого нет - то возникают сомнения и в существовании самой Аль-каеды. Повторюсь - любой организации нужен эксклюзивный притягательный брэнд, хотя бы для вербовки новых сторонников.
Это не партия и не спецслужба - это совершенно новый тип врага - сетевая организация, не имеющая единого центра.
У каждого века и каждой войны - свои формы, свои виды оружия и свои торговые марки. "Эксклюзивный притягательный брэнд" современной "третьей мировой" - взрывы торговых центров, небоскребов с мирными служащими, рынков с покупателями картошки и морковки, школ с детьми и больниц с роженицами. Какие еще Вам нужны знаки отличия? У бойцов невидимого фронта не может быть видимых знаков отличия, поскольку их цель - затеряться в толпе.Ну, если уж так хочется эстетизировать современного бойца с неверными, то вместо татуировки и вскидывания руки Вам придется довольствоваться маской с прорезями для глаз на лицах у трусливых "воинов Аллаха" (есть уже и фильмы, романтизирующие эти причиндалы и певицы, считающие появление в такой маске "стильным"). А для вербовки используются современные средства массовой пропаганды,возбуждающие ненависть (и фальшивые "Протоколы" - один из таких текстов); а для подготовки самоубийц - насилие, с использованием психологического и медикаментозного воздействия. А коли Вы такой Фома неверующий- не верите в реальность более чем реальной Аль-каеды, то помочь Вам ничем нельзя, как нельзя помочь людям с противоположным психологическим заскоком -верящим в любую чушь, типа телекинеза или левитации, или пришельцев из космоса. Юлия
Бля ну пиздетс нахуя читал ебан врот....
пидорасы банят, обидно
Бля жжошь, валяюсь пад сталом и ссусь.
Хуйня какая-то бля. Аффтар - ты мудаг
Дорогой далёкий друг! По-моему, вы всё время судите о людях по себе - "пещерная ненависть", "зависть" - наверное, вы не представляете, что люди могут просто высказывать своё мнение, не рувоводствуясь упомянутыми тёмными эмоциями. У вас же они постоянно зашкаливают. Что касается "благоглупостей" - я на большой ум никогда не претендовал и в пикей.
...ные жилеты не записывался. Да и подумайте сами, каким идиотом казался бы нам Щерлок Холмс, если бы не было доктора Ватсона. Остаюсь с неизменным уважением, Мирослав.
То-есть, Вы добровольно берете на себя роль дурачка, чтобы глупость Патрокла не выглядела совсем уж сногсшибательной.Прямо скажу, роль незавидная, сочувствую Вам. Юлия
Конечно, в отличие от вас, которая претендует на всезнание. И, поверьте, мне вас тоже жаль.
Кто-то здесь назвал эту невменяемую шмакодявку - "катастрофой"
растекается убогой мыслью по древу, развешивает дымовую завес из словес, утомляя тех, кто взял на себя труд добросовестно ее читать. Хотя за ними не стоит и грана здравого смысла. А по количеству глупостей, как и дифирамбов пионтковским-новодворским, ей здесь нет равных. При этом она искренне полагает: чем больше произнесено или написано в посте правильных, идеологически выдержанных слов, тем больше в нем связных мыслей.
Полноте, катастрофа. Очкастая старая дева в вязаном из журнала "Бурда" свитере, прямые, мелированные волосы до плеч, с сигаретой и чашкой кофе. Вот такой я себе ее представляю. Она тут работает.Не может человек быть настолько наивным. Обычный провокатор
да ни хуя, правильно он сказал.
Yulia, 5+! hohliara
Американцам есть за что воевать,деньги и колледж,плюс премии. За 5 лет только премия от армии более 100тысяч,на эти деньги можно неплохо подняться. А что такое 100 тысяч с Москве - коммуналка? Да и кто их заплатит оборванцам-мотострелкам,сидящих в окопах г-н. на Кавказе. Политика здесь не причём!
;-)
Мысль сводится к крайне простой формуле: убивать людей за деньги несомненно выгоднее, чем убивать их бесплатно. Людоед вы батенька какой то ;-) Причем 100% пороха не нюхавший. Видимо из за плоскостопия ;-) Политика здесь точно не причем ;-)
Не ссы,бывалый. Армия она за идею воюет,за путина,за поднятие с колен,а ты видел,как амер.морпех выглядит,сколько на нём електроники.А госпитали их видел. Я - да,одного знал лично. А есле ты воевал,что стого,заработал? награбил? получил боевые?
Пропил?...
Того кого вы лично знали,
не тот ли это морпех, который отвадил вас от американского посольства в Москве?:)
нет в немецкое,а их здесь ещё полно,и базы ихние ещё не все закрыты
;-)
Ну понятно ;-) Несомненно солдат Вермахта выглядел не менее круто ;-) Так же несомненно, что родись ты лет эдак на 60-70 пораньше, то у тебя была бы возможность выразить свои восторги лично. А вообще плоскостопые только фигню пороть горазды. Я тебе написал, что все равно как убивать людей, за деньги или за так. Убийство есть убийство. И плата за него не делает его моральным. Но ты то таких вещей все равно не понимаешь.
Ах пацефист,ёб... а я то думал ветеран,вермахт та здесь при чём? У тебя в 90-х телевизор был? Ты видел как воюют,бескровно?по правилам? А в армию идут,именно на работу,за зарплату,за идею не многие. В Америке это делают добровольно,без призывов.При чём здесь убивать людей? Учись,есле деньги есть,потом работай в бюро, на стройке.Птичку жалко,посмотри что в своём колхозе делается.
;-)
Ты читать вообще умеешь? Внешняя крутость и прочая ботва не имеет никакого значения. Откуда ты знаешь, зачем идут в армию, если никогда в ней не был? Какие нафиг птички.
всё ясно,иди к чёртовой матери,к патроклу. Выборы на носу,дискутируй иностранную прессу
афтар чота хочет наверно, можэт - дениг?
Ууууууу, пиндосссссссссссссссссы
Публика, с наслаждением выплевывающая слова "пиндосы" и "пиндосия" у меня вызывает ассоцииации с павианами – можете взглянуть на них в зоопарке, если их еще не сьели, конечно. Итак - павиан, причем не самый большой в стае и даже не самый прыткий, которому не дают, и вряд ли дадут в обозримом будущем . Вот и приходится бедняге бить себя в перси, прыгать и сладострастно выть: Пиндосссссссссссссссссия!!!!!! УУУУУУУ! И рисуется в распаленной постсовковой фантазии вражина, такой противный, такой гнусный, что даже куда противнее и гнуснее орущего Вована или Иван Иваныча, который, конечно, «самый самый» и даже уже поднялся с колен или еше из какой позиции. И все выше прыжки и вот уже и оргазм: Пиндосссссссссссы!
нормально выразил. так и есть. четырёх(уссавшихся павианов)уже удалили,но подожди с часик,будут новые,и без мата им не выразится
Автор уебан. Креатив гавно
Америкосы, мать вашу, голосуйте, за Маккейна! Вы что, кретины, Рейгана позабыли, как он всё по полочкам разложил и объяснил вам (да и нам тоже) картину мира? Только республиканцы зрят в корень и только они дадут Вам бестолковым безопасность мир и процветание вашим детям и внукам. Да и нам что-то от этого обломиться, может диктатура бюрократии наша ослабнет, а там може на верную дорогу развития Россия вырулит. Что до Ирака, то (имхо) война не была ошибкой, просто амеры-солдаты таскают каштаны из огня за (или -для) всех нас.
Спасибо, дядюшка Римус!
Очень эффектное сравнение! У меня это слово вызывает такую же отрыжку, как и "Рашка", как русско-американские мамамуши любят величать свою Родину.
"Рашка" вообще то упоминается куда чаще российскими подростками, нежели русско-американскими "мамушами", от коих я сего выражения не слышал.
"Рашка"
Возможно. Мне не так часто приходится видеть российских подростков. Я не о мамушах, а о мамамуши (см. Мольер "Мещанин во дворянстве"). Вот фабула в пересказе Валерии Ильиничны Новодворской:
Богатый и тщеславный торговец тканями, платьем и коврами г-н Журден очень хотел стать дворянином. Но во Франции дворянство нельзя было купить ни за какие деньги. Тогда два ловких мошенника из обедневшей знати предложили ему купить титул турецкого дворянина. Такой высокий титул, как мамамуши. Ясное дело, это была афера. Но беднягу посвятили в мамамуши в ходе церемониала, отчасти подсмотренного Мольером во время прибытия посольства Великолепной Порты в Париж, а отчасти выдуманного насмешником Мольером.
Так вот в Америке таких мамамуши пруд-пруди, только они не франко-турецкие, а русско-американские, и отличить их можно по тому, что Россию они называют "Рашкой". С английским у них, правда, обычно тоже так себе.
Так, пардон, это 100% отечественный продукт, при всем притом что последняя волна наезжающих россиян - особливо в славном городе Новом Йорке -в подавляющем большинстве коренные руссаки с исконно-посконными корнями, не хуже чем у каких-нибудь патроклов-феоклов и олдовых гаврилычей. Увы, достойные плоды воспитания.
что Россию они называют "Рашкой".
..."рашка" - это уменьшительно-ласкательное и руссифици от английского "рашн". Но причем здесь к США горный массив Пиндос на западе Греции? Не понятно...
и руссифици от английского "рашн"
...прошу прощения - "руссифицированое"...
Самому-то не стыдно своего инеллектуального свинства, а, животное?
тема говна раскрыта!
и даже уже поднялся с колен или еше из какой позиции. И все выше прыжки и вот уже и оргазм: Пиндосссссссссссы!
...хорошая сатира! респект!
афтора в топку! Не читал - патому что - КГ/АМ
Уважаемый тупиздень. Ты мне предлагаешь заново писать и открывать все что написано в учебниках? Умные учатся на ошибках других.
Кстати, а что плохого в том чтобы: "Больше трахаться и вкуснее жрать"?
мне, тока название понравилось....
сунниты пришли просить у американцев защиты от "Аль-Кайды"? И хлеб-соль принесли? И поблагодарили за убийство Саддама? Удачный политический ход, не правда ли? Г-н Пионтковский этого мнения не разделяет?
Обама в роли президента
может создать для США еще больше проблем, чем Дж.Кеннеди. К сожалению он менее гибкий чем Кеннеди.
Как пожать руку г-не А.Пиотнковскому
Я Ваш постоянный читатель. Хочу пожать Вам руку через океан. Вы одине из немногих авторов, кого следует читать. Удачи !! [email protected]
До осени еще очень далеко
Кризис ликвидности, связанный с ипотекой в 1 трлн. дол- очень серьезный звонок для ам. экономики. Так как есть и другие пузыри. Но это не ведет к закату. Коллапс будет, когда , например, дополнительно к ипотеке, крупнейшие держатели резервов в ам ценных бумагах (Китай, Россия...) начнут агрессивную диверсификацию своих активов. Но это палка о 2-х концах. Снижение $ к евро будет продолжено. Это выгодно США. Экспорт растет импорт, прежде всего из ЕС и Китая - падает....Экономики Китая и ЕС тоже замедляются В общем и целом - ЭТО КОРРЕКЦИЯ мировых экономик. Т.е откат, структурная перестройка, далее опять рост... Нет никаких свидетельств, что империя США идет к закату. Скорее она на плато. Откуда возможен и подъем и закат. Следующий президент - Маккейн. Демократы проигрывают в любом случае. Президент - женщина возможна в ЛЮБОМ государстве, кроме империи. А против О. будут голосовать даже сторонники Клинтон. Кстати, М.- худший вариант для России. Сказки о его связях с КГБ- тешат иллюзии идиотов. PS/ Страна , позволяющая себе гибель своих (не самых худших) людей (например, в Ираке)за имперские интересы, не на своей территории- не победима
Мы тоже когда-то так считали, что непобедимы:)
Пусть победит Маккейн, пусть "не самые худшие" там и останутся (в Ираке), не самые лучшие же в "метрополии":)Предоставим "грабли" СССР новоявленной империи, потом вздохнём...с облегчением:)
"Мы тоже когда-то так считали..."
Не сравнивайте кое-что кое с чем.
Несмотря на то, что уход из Ирака может быть воспринят как победа террористов, уходить оттуда все же необходимо. Там, между прочим, гибнут американские военнослужащие, а для чего, собственно? Во время второй мировой участие Америки имело смысл - освободили от нацизма французов и немцев, а дальше они уже сами справились. А тут - зачем ? Установить демократию для одного из арабских народов ? Которые (народы) по природе своей исламской цивилизации смысла демократии вообще не понимают, а когда поймут, скажут, что это им на фиг не нужно ?
В Ираке погибло 3980 ам. военнослужащих а в Чечне 12-16 тысяч российских солдат. Еще не так все и плохо.
Всё хорошо, Прекрасная Маркиза!
И про миллион погибших иракцев вспоминать ни к чему!
Не понимаю Вас - Вы сознательно лжете, или заблуждаетесь
Не надо высасывать цифры невесть откуда - нет и не было в Ираке жертв от американского вторжения в "миллион" иди "сотни тысяч", или даже "десятки тысяч" людей. Лучше вспомните про полтора миллиона афганцев, истребленных советскими вооруженными силами. Это СССР создал движение толибан! Возвращаясь к Ираку - не приведи Вам Бог жить там во времена Саддама! Поверьте, я знаю что значит жить в условиях подобных тоталитарных режимов. Жертвы, которые несет население Ирака сейчас - это латентная гражданская война перед распадом. И США оттуда не выйдут - не для того заходили. Дело в национальных интересах единственной сверхдержавы. А уж насколько они точно просчитали свои действия - это вопрос, достойный обсуждения. Думаю, сейчас вопросы энергоносителей, курса доллара и привлечения новых союзников надо рассматривать в "едином" пакете - тогда станет понятнее, чего добиваются США, точнее, какой именно миропорядок они пытаются установить. И дело не в клише типа "однополярный" - вопрос о том, что именно это будет означать для мировой экономики, для экологии, и пр. Вопрос о тех самых важных деталях, которые определяют выживание отдельных людей в разных странах.
Количество погибших в Ираке
Глубокоуважаемый Владимир! Я стараюсь быть аккуратным в представлении фактов. Если у Вас есть опровергающие данные, я буду Вам благодарен, если Вы ими поделитесь. Мои данные взяты из сообщения Reuters:
More than one million Iraqis have died as a result of the conflict in their country since the U.S.-led invasion in 2003, according to research conducted by one of Britain's leading polling groups.
С уважением,-- BOPOHOK
А вежливый Вы такой для того, чтобы вашему оппон
Зря стараетесь. По существу Вам все равно никто не ответит. Как только у человека становится все в порядке с понимаем фактов и циферок, он уже перестает быть “демократом” и писать ересь на этом сайте.
О вежливости
Да нет, я всегда стараюсь быть цивилизованным. Я же сюда не ругаться хожу, а разум искать. И ещё я исповедую принцип веры в добросовестность оппонента до тех пор, пока нет веских доказательств обратного.Never ascribe to malice, that which can be explained by incompetence.
incompetence очень верное слово. по своей ссылке сам то сходил? опросили - практически в каждой семье погибший - следовательно примерно миллион.
Гипнотические сообщения Рейтер
Данные агентства Рейтер - требуют подтверждения.Как и всякое агентство новостей, любит сенсации и кричащие заголовки. В 2005г. оно сообщало о 100 тыс. погибших, сейчас Воронок "нарыл" уже 1 млн. (т.е. за 2 года число выросло в 10 раз!, неплохой показатель, есть чем держать за горло жаждущую "ужастиков" аудиторию). Цифры "круглые" и впечатляющие. Но мы, слушаем каждодневные сводки и тоже можем сделать свои прикидки. Ввод американской армии в Ирак, происходящий под светом юпитеров всех мировых телеагентств, происходил почти бескровно. Дальше сунниты и шииты при поддержке "Алькаеды" и прочих монстров начали "мочить" друг друга. Ежедневные терракты уносили от 3 до 100 жизней. Даже если каждый день погибало до 100 человек (что сильное преувеличение), то и тогда за 5 лет не насчитаем 200 тыс.,а более реальные потери, (и отнюдь не от рук американских солдат) раз в 5-10 меньшие. Но заклятому "другу Америки" Воронку приятнее цифра в миллион человек. Ну пусть наслаждается этой цифрой.Юлия
недрочитал...
Хуйняоднимсловом
НИОЧЕМ.. ВСЕ УЧАСТНЕГИ- МУДАКИ
Даже один погибший американец - это, на мой взгляд, слишком много, если речь идет о заведомо недостижимой цели, провозглашенной нашим горе-президентом, а именно - о построении демократии в отдельно взятой за жабры арабской стране. Насколько я понимаю, остальные причины ненужного Америке вмешательства в Ирак - мифическое иракское оружие массового уничтожения и еще более мифическое сотрудничество Саддама с Аль-Каедой - даже самые наглые консерваторы теперь стесняются вспоминать.
massaraksh, ezhegodno na dorogah USA pogibaet 43000 amerikatsev (4000 - tol'o v mototsikletnih avarijah)! podcherkivajy: EZHEGODNO! v MIRNOE VREMIA! A v Irake za 5 let VOJNI - 4000. Pochyvstvyjte raznitsy. Xoxliara
Если и демократы проиграют - то по иным причинам. Всем глубоко на... есть или нет аль-каида в ираке, иране или еще где. А больше волнуют цены в магазинах, безработица (это не генетическая болезнь; чем платить счета и mortgage?), цены на бензин (на работу нужно ездить каждый день а галон - за треху). А резоны Г-на Пионтковского - это для тех кто об этом не думает. А по поводу статьи 2004 года, есть в США традиция - не менять президента во время войны.
драпать надо из Ир
гыыы
Если бы такое вдруг случилось и американцы ушли бы из Ирака(экономя по 2 млрд. долл. в неделю),и перестали бы "брать огонь на себя", вся эта воинственная свора (недорезанная Аль-Каеда, иранские фанатики и прочие "сыны Аллаха") обратили бы свои пламенные взоры на Север, к рядышком с ними расположенному шайтану №2,на Россию, окруженную мусульманскими странами и внутри себя содержащую огромные мусульманские анклавы. Вот тогда бы я посмотрела на всю эту свору, лицемерно "осуждающую" США: как бы развернулись все эти лживые патроклы с нуклеарами, мирославами и воронками на 180%, как бы завизжали о "предательстве" Америкой "цивилизованного" мира, как бы стучали кулачками с требованием открыть "второй фронт" (как это было уже в истории: сначала сладостные объятия с Гитлером, обливание помоями демократической Англии и вообще демократического мира в целом, а потом, когда монстр обернул свою зловонную зубастую пасть к "другу и партнеру" по разделу Европы, жалостные просьбы о помощи. И США помогли! И "благодарность" получают в виде клеветы, злобной зависти и злорадства, когда гибнут на поле боя американские солдаты.) Юлия
все это хуета сранная и ванючая
неуловимый Джо
Аль- Кайда - неуловимый Джо. Кому он на фиг нужен. Сами придумали, сами и гоняются==========А Обама слишком умен, чтобы стать президентом. ==========У нас бы на уровне кандидата в мэры зарубили...
Некрасиво, когда автор отсылает нас к своих же статьям. Что касается ситуации в Америке, то американцы никогда не выберут негра и (или) женщину. Им хватит здравого смысла понять одну вещь: ни тот, ни другая не могут быть главнокомандующим армией США. Никогда не будет президентом говориливый Обама или "учителька" Хиллари. Никогда. Президентом будет Джон МакКейн.
Америка лучше, чем
Америка лучше, чем такие, как ты... расистские игнорамусы. Ничего ты о ней не знаешь, и ник ты себе выбрал от чистой бессовестности и тупого вожделения стать «настоящим» американцем... этаким косноязычным супер-республиканцем в ковбойской шляпе. Запуганный, замороченный эмигрант, без языка, полный предрассудков, дрожащий от страха при виде тех, кто выглядит по-иному, нежели он. Может выжить только в монохроматическом, чёрно-белом мире. Были там, в совке, коммунисты, стали здесь республиканцы: всё и у тех, и у других понятно, разложено по полочкам -- там враги, тут друзья, никаких полутонов... Жаль мне тебя.
Майклу
Ну и страшилку Вы изобразили,Майкл. У меня совершенный английский и я вовсе не "дрожащий эмигрант" - откуда у Вас такие ассоциации? Черно-белый... увы, есть вещи именно черно-белые. Может быть Вы немножко педераст или некрофил, но в нормальном мире это не считается нормой. Жалеть меня, Майкл, не надо, себя, совочного дурака пожалейте. Свой мозжечок не напрягайте, все равно проглядывает идиот. Тихо уйдите в небыль, которая вас породила.
Давай, Америка, покажи свой совершенный английский
Just as I thought -- an aggressive, addlepated bigot. Now gay people are also abnormal, homosexuality tantamount to necrophila, right? Loser. Perfect American. Prefect English, huh, America? Something's telling me you might be fibbing. No right-minded American would ever appropriate the super-pretentious and self-assuming handle America for the purposes of showing off on a Russian website. AmeriKa, that's more like it. Well, then, would you mind repeating that lovely sentiment in regards with Americans not being stupid enough, as per your enlightened judgment, to elect a black man or a woman -- in English? Go ahead, AmeriKa, make yourself feel good shutting me up with that impossible perfection of your written English. It's Mile, kind sir, not Michael.
Глупый Майл, ты неплохо владеешь английским, но явно не дотягиваешь до уровня моих детей. Глупый
... да, прервалось, впрочем. Президентом США будет Джон МакКейн, это сейчас в Вашингтонской политической кухне все понимают. А избирательная кампания - игрище для народа.
Хорош гусь!
Хорош гусь! А как же твой совершенный английский? Слово «лузер» переведсти для тебя? А как будет по-английски «дешёвое трепло» -- перевести? А твоих детей -- то есть аналогов твоих детей: тех, что учатся в хороших унверситетах (не твой случай, полагаю) -- я и учу как раз пониманию литературы на английском, на аспирантском уровне. Именно, дурашка: я профессор английского в большом университете в большом американском городе, и преподаю современную американскую литературу. Урок тебе, расистско-сексистское, дешёво-эмигрантское трепло: когда открываешь рот для базара, будь готов за сей базар вскорости отвечать. Что само по себе не исключает возможности победы МкКейна. Который, в отличие от тебя, достойный человек, и от таких сторонников, как ты, имеет самоуважение открещиваться. Но полагаю, что победит-таки именно Обама. По целому ряду причин, и в силу большого количества факторов. Как бы тебе он ни был антипатичен. Но это -- другая тема.
левая профессура
Американский университет! - тогда все понятно. Ваш брат, профессор, левее Мао и Че Гевары. Как-то в 70-х в такой вот профессорской среде провели опрос - кого бы они выбрали президентом страны. С соотношением 7 к одному победил... Фидель Кастро. Я живу в Вашингтоне и близок его политической кухне. Мой английский вполне достаточен, чтобы все понимать и быть понятым. А соревноваться "у кого больше" - это детство, не досточное профессора. Впрочем, ты небось врешь, а сам и есть "лузер" из Мухосранска.
А, ну да. Понятно
А, ну да. Понятно. Чистый Мерл Хаггард с Тоби Кифом. Любишь кантри-вестерн музыку, Америка? Это хорошо. Только её любители и исполнители тебя не очень жалуют отчего-то, всего такого звёздно-полосатого. Не любят они людей с восточноевропейскими акцентами, да и вообще не любят всех, кто не как они. Так что -- уж извини. Ты их Америку любишь, а она тебя -- нет. Свой среди чужих. Среди простого, необразованного народа попроще умным казаться, верно, Америка? У них вся сермяжная правда, понимаешь -- нутряная, от сохи. Глебы каратаевы чистые. Народ, он всегда прав. Образование, от него только вред и помутнение в мозгах. Любовь к фиделю и ахмадинежаду, всё такое. Хорошую картинку ты себе нарисовал. Как говорят малые дети американские, "Whatever rocks your boat." Т.е., чем бы дитя ни тешилось... Удбней так думать, верно? Что умные люди -- на самом деле глупей тебя. И это правильно, Америка, что ты своих детей в колледж не послал и не пошлёшь -- неча от леваков лже-знаний набираться. Пусть прямо к станку идут, или там газ на заправке качать, за 6.50 в час. Зато вырастут правильными американцами. Не стыдно в таком карикатурном мире жить, Америка? Это я тебя по-простому, по-нашему, мухосранскому спрашиваю.
to Mile
Your English is perfect. I'm agree with you. You're quite right. I dislike racists too. Thanks...
Сандре
Thanks, Sandra. Nice meeting you in cyberspace. I seem to recall, you live in Lithuania, right? I love that place, and go there fairly often -- every other 5-6 months or so...
to Mile
Yes, I live in Lithuania. I love my country too. You have here relatives? Welcome to Lithuania!.. :)
Сандре
Numerous friends of long standing; and i'm involved in trying to get off the ground a rather large cultural project there. If you feel like it, drop me your e-address at [email protected], and i'll get in touch prior to my next trip to Vilnius.
кааатся, у нее есть муж ) если не ошибаюсь, в политике (Сандра, я ничего не путаю?)
Путаете: далек от политики... :)
to Mile
Thank you very much for e-address. I'm afraid I shan't write to you, because we are even not familiar. I'm cautious in the Internet :) Excuse me please... Good luck.Sincerely, Sandra.
пиздатый высер!
Блять ну ебаный рот че за подстава!..... Я обосрался. От смеха. Прямо на работе.... И че делать теперь?
Откуда у Вас это ассоциирование меня с "кантри", "трак-драйверами" и прочее? Я в молодости в Москве был барабанщиком в рок-группе, которая была популярнее "Машины времени". Потом я сидел в политлагерях. Потом был выслан в США, отсюда и вашингтонская кухня... Вы, батенька, видать педераст. Логика "голубая".
Разве раньше высылали в США???
Высылали
Высылали.
Неплохая ссылка... :) А я думала, что практиковали исключительно ГУЛАГи и урановые рудники...
Вам еще повезло... :)
мне повезло
Я отбыл много лет в ГУЛАГе, и должен был сидеть еще много. Но в ходе горбачевской перестройки меня прямо в тюрьме КГБ лишили гражданства и сказали, что освободят с условием немедленной эмиграции. А Посольство США в Москве уже огласило приглашение для меня и моих родных. Нас встречали сенаторы и конгрессмены, я дважды был принят президентом Рейганом. Мне несомненно повезло. Как повезло Владимиру Буковскому, Эдуарду Кузнецову, Ирине Ратушинской и многим позитзекам высланным на Запад фактически или практически в наручниках. Но мне повезло. Я запросто мог до сих пор сидеть в Пермском лагере.
мда, биография внушает.. повезло однозначно. вишь, как тут все обернулось? эт у вас в Америке Барак. тут снова политзэки и бараки
Извините мою иронию... Если так, то это ужасно... Очень сочувствую Вам...
Вы многое пережили. Надеюсь, что теперь у Вас все благополучно. Всего доброго... :)
Захуйареть!
пиздатый высер!
Прищеми себе пальцы дверью, чтоб они опухли, может хоть тогда ты не сможешь песать и печатать.
Америка -- скучно
Америка -- скучно излагаете, уж очень Вы какой-то до мозга костей совковый экземпляр; последний раз отвечаю Вам, «батенька»: расистом не надо быть, жлобом быть не надо, ненавидеть то, что вам непонятно -- не следует. Нехорошо это. Не по-американски. Тогда и по носу не будете получать, г-н барабанщик из группы Битлз, прямо на своей вашингтонской кухне. Не тому, видно, чему следует, научил вас опыт политсидельца.
гомику скучно все нормальное
И я последний раз тебе,педику, отвечаю. Это только вы, леваки-петухи считаете свой голубой мир интересным и захватывающим. Для всех остальных людей (98%) содомия - грех, мерзость и гадость. Но вернемся к началу: именно потому, что такие как ты поддерживают Абаму-Хилари, они никогда не пройдут! Потому что большинство в Америке американцы, а не педрилы и кобылихи. Учить меня морали не надо, ты, как смертный грешник, не можешь говорить о морали, она у тебя извращенная, перевернутая. Я много таких педиков встречал, всех объединяет физиологическая и психическая болезнь - содомия. Все вам скучно, что нормально, что естественно и натурально. Меня из Совка выкинули 20 с лишним лет назад, но в таких как ты, "голубях мира", я узнаю совдеповский стиль считать только себя и свое правильным. Вот ты взял и сразу перешел на личность, дескать, эмигрантишка, такой-сякой... Это безошибочно советский стиль. Я не знаю какую урну ты в Америке вылизываешь, но это крайне не свойственно американцу. Никогда американец не брякнет глупое "не тому научил вас опыт политсидельца", буду сам чмо ходячим и никому не известным гомиком. Впрочем, прощайте. Привет вашему бой-френду передавайте и интересно так, по а-американски ебитесь в жопу.
Космон
Э, мужик, ты чего разорался? Как блатной. Всю клаву заплевал. Правильно я считаю предыдущий оратор на тебя наехал. Почитал вашу переписку и нигде не увидел в ней, что он голубой. При чем тут это вообще? Ты сам что ли озабоченный на этой почве. Больно кричишь громко. Как глухой. А вот то что ты говоришь про черных как низших людей, это я считаю не красиво. Я сам в штатах не живу, но сверху вниз нина каких людей смотреть не надо, я так считаю.
Космон, мне чихать на твои оценки
Космон, мне чихать на твои оценки. И твои обороты блатные меня не волнуют. Я тебе не "мужик", а "господин". Среди моих друзей достаточно и черных и евреев и кого угодно и я никогда расистом или сексистом не был. Я просто говорю о президентских выборах в США и скорее полемизирую с автором статьти, чем с какими-то Космонами и Майлами. Вы не поняли моего самого первого мессиджа, а сразу перешли на плозадную брань и в самом деле засрали "клаву". Тупье, прочтите мой первый комментарий и если пишите на этом форуме, пишите по делу, а не щеголяйте своим английским или хамством. Я буду голосовать на этих выборах - потому и принимаю тему ближе к сердцу, чем вы - безымянные педерасты и их сторонники.
Господин "Америка", извините, Вы не правы...
В первом посте Майла не было ничего для Вас оскорбительного, кроме замечания, суть которого сводилась к необходимой толерантности/политкорректности, в частности, в отношении кандидата-афроамериканца... Он совершенно прав. Вы высказались грубо. По крайней мере так воспринимается Ваш комментарий... Не надо так бурно реагировать и оскорблять оппонента, тем более необоснованно. С чего Вы взяли, что он гомосексуалист??? Речь шла лишь об элементарной терпимости: к женщинам, представителям других рас, другой сексуальной ориентации и т.д., что отличает цивилизованнного человека от дикаря... ГОСПОДА, ПРЕКРАТИТЕ БРАНИТЬСЯ!!!
миротворице Сандре
"Америка лучше, чем такие, как ты... расистские игнорамусы. Ничего ты о ней не знаешь, и ник ты себе выбрал от чистой бессовестности и тупого вожделения стать «настоящим» американцем... этаким косноязычным супер-республиканцем в ковбойской шляпе. Запуганный, замороченный эмигрант, без языка, полный предрассудков.... и т.д. Это Вы, г-жа Сандра, называете "В первом посте Майла не было ничего для Вас оскорбительного"???????????? В моем первом посте не было НИЧЕГО оскорбительного для Барака Хусейна Обамы или Хилари Клинтон. Я просто высказал мысль (весьма в Штатах) распространенную, что негр (это не ругательство, это русское слово для афро-американца) или женщина не станут президентами, т.к. трудно представить первого и вторую в роли главнокомандующего войсками в период, когда страна ведет сразу несколько войн. При чем тут "толерантность" или "политкорректность"? Отсутствие элементарной логики свойственно женщинам (Вам, например, уж извините). Поэтому я прпедположил, что г-н Майл - иной - квазиженской - сексуальной ориентации, против которой я тоже ничего не имею (у нее проблемы с Библией). Я прекрасно разбираюсь в спецификах левых американских либералов и консерваторов. Леваки часто "элементарную терпимость" превращают в идеологический флаг. Даже Джеральдин Ферраро не удержалась, сказал об этом. Но этот трюк левым не удасться. Я говорил о "говорливом" Обамы и "училке" Хиллари - Бог ты мой, какое оскорбление! Прочтите любую американскую газету и вы не такие характеристики увидите! Так что в чем моя "нетерпимость" - остается для меня загадкой.
На меня спор между Америека и Майлом произвел гнетущее впечатление. Но первым "наехал" именно Майл и, на мой взгляд" совершенно несправедливо и очень агрессивно. Америка лишь констатировал расстановку сил такой, какой она ему представлялась. Никаког расизма, сексизма и оскорбления по отношению к кандидатам от Демпартии я не увидела в словах "учителка" и "говорливый".Я поняла так, что именно такими словами их характеризуют в печати. А вот обвинение в расизме мне кажется оскорбительным. Юлия
Юлии
Юлия, Возможно, вы правы: я погорячился. Но -- постарайтесь понять: меня, как американского гражданина с долгим стажем, возмутил пассаж о том, что у американцев хватит здравого смысла не избрать президентом негра или женщину. Вам это завление кажется приемлемым? Я о своих согражданах лучшего мнения. Я не считаю их рефлекторными расистами и мисогинистами. И мне очень не нравится постоянная республиканская (а ныне, увы, и штаба хиллари клинтон) апелляция к худшим ангелам человеческой натуры -- т.называемая «южная стратегия.» Разжигание расовой розни, унижение любого меньшинства... Г-н Америка к тому же ещё и ярый гомофоб, что мне кажется столь же недостойным нормального человека, как и исповедование антисемитских и расистских взглядов. Вы обратили внимание, что в его словаре -- гомосексуалист (голубой, педераст, етц.)есть наитяжелейшее оскорбление? Мне ничуть не странно, что на своего оппонента, взъярившись, он первым делом решил наклеить именно этот ярлык, без всяких к тому оснований. So, then... Switching gears: Мне представляется катастрофой нынешний курс республиканского мейнстрима. Буш по-идиотски влез в Ирак -- куда ещё решит двинуть войска воинственный и ничему не научившийся МакКейн: в Иран? Judgment matters. Обама выступал изначально, и резко, против войны в Ираке, МакКейн за неё ратовал ещё энергичней Буша -- и что, чьи предсказания оправдались? Кто более достоин роли главнокомандующего? Чьим аналитическим способностям следует больше доверять?.. Вполне допускаю, по некоторому эмоциональному остыванию, что г-н Америка -- неплохой человек с достойной судьбой. Но его взгляды на саму Америку вызывают у меня глубокое неприятие. ПС: Кстати, если г-н Америка действительно проживает в округе Ди.Си -- его голос в ноябре ничего не решит, т.к. 75% округа проголосует за демократа на выборах. Констатация факта.
Спасибо, Майл, что Вы согласились с тем, что Вы - гомосексуалист. Что касается выборов в США, я верю в то, что нация не сошла с ума и не будет голосовать за "Ваших" ставленников - поощряющих гомосексуализм. Мы уже в аду. И вы стараетесь завлечь туда всех. Но не удастся.
Мда
Ну вот, Америка -- вновь разочаровываете. Меньше в истерике биться надо, злобный вы наш. Яритесь-то вы -- от бессилия. Да хоть миллион раз назовите меня гомосексуалистом -- что с того? Себя ж и унижаете своим же горячечным бредом. И кликушествуете, как какой-нибудь Проханов... или Феокл, прости господи, на граневских форумах. Не надо одежды рвать на груди, успокойтесь. Это только вы, самоназванный Америка, в аду, от иррационального, параноидального страха. А бОльшая часть Америки совсем даже нет. Вы ж видите, что в демократических параймериз участвуют с самого начала процесса в этом году как минимум в 3 раза больше народу. Не на вашей стороне энергия американского избирателя. И это очень хорошо. Бо сильно вы тёмный человек, в нынешней своей ипостаси, уж извиняйте. Черносотенец прям какой-то. ... Надо сказать, случай ваш, судя по всему, более запущенный, чем изначально представлялось. Очень уж злобствуете. Жизнь несправедливо сложилась?
взгляд со стороны
Уважаемый Америка. Скользящее подтекстом Ваших сообщений желание продемонстрировать себя "стопроцентным" американцем, Вы напрочь убиваете вот этим обвинением оппонента в гомосексуализме. Это самый заметный в Вашей речи рудимент советского ("совкового") менталитета. Ну, и агрессивность, конечно. Напрасно Вы заводитесь влет с четверти оборота, потому что быстро упираетесь в тупик, где кроме ненормативной лексики ничего и нет. Вот и уважаемого Майла зря обидели.
Юлия, он сказал НЕГР, что для политкорректного западного уха равносильно оскорблению, типа черномазый, ниггер и пр.
завелись оба, не уступая друг другу. бывает
а позвольте мне не согласится с вами
Русское "негр" просто НЕ МОЖЕТ быть оскорбительным для негров, ибо по-русски ето просто обозначение расыА оскорбительный вариант "ниггер", полностью скопированный из английского, вы сами же и привелитак что никто вроде негров не оскорблялPS Иногда бывают сверхчувствительные политкорректные уши - вплоть до самовозбуждения
PS. и в данном споре я в общем согласен с "Америка", а Mail погорячился
Не знаю кого выберут нынче (всё нынче размылось), но раньше такое правило действительно было неуклоным : ни негр, ни еврей, ни женщина - в президенты не годятся. И все - по одной и той же причине : борьба за равноправиеВыбранный кто-либо из указаных будет испытывать давление, и может встать на сторону этих "борцов" (не на противоположную же?).В результате - прощай обьективность решений. Типа как в футболе, когда судья явно подсуживает одной команде.Вот, думаю, что имел ввиду "Америка", а Mail наехал на него зря, назвав расистом
PS. уточнение
А еврей-президент к тому же будет просто катастрофой.В Штатах и так сильное политическое еврейское лобби с огромными деньгами, да ещё и президент к нему примкнёт ....Учитывать надо политические реалии, а абстрактные рассуждения - это ....
нехуй бля орать суконах!
Для всех остальных людей (98%) содомия - грех, мерзость и гадость.
...не усугубляйтесь, уважаемый. Не надо распинаться за "всех остальных" людей. ИМХО
Майлу, последнеее
Чтобы завершить это утомительное брыкание, скажу так: суть политической левизны во лжи. Первым "перейдя на личность", обосрав неведемого ему человека по самое небалуйса, этот левак потом укоряет того человека в отсутствии толерантности и политкорректности. И полный набор левацких воплей: гомофоб! расист! сексист! "Буш в Ирак влез"! и прочее. Каждый из этих пунктов выдает левака и дурака, так как не Буш в Ирак "влез", а арабский терроризм к нам в Нью-Йорк пожаловал 11 сентября 2001 года. Сегодня вся эта левизна и имманентное ей "любое меньшинство" объединяются вокруг Барака Хуссейна Обамы, видя в этом краснобае своего мессиию. НО есть консервативные силы в Америке. Это те, кто Библию считает Библией, кому важны моральные ценности, кто (как МакКейн) является военным героем. Я не скажу, что левой Америки мало. Барак, вызвавший ее консолидацию, имеет шансы победить. Но таких вот левых профессоров в Америке меньшинство. Их мораль считается маргинальной и их терпят именно потому что меньшинство. С каким опломбом говорит со мной этот г-н Майл?! Выучив два английсаких слова, он себя за полубога почитает. А все-таки, Майл, ответь честно: гей ты или нет? Мне просто интересно, потому что при таких взглядах гейство очень вероятно. Как врач говорю. Я не гомофоб и даже книгу написал, которую геи почему-то своим детищем считают. НО мне дико интересно как формируются такие аморальные типы как ты. Ведь даже в том том факте, что ты в США преподаешь в университете, а не в советском Мухосранске ботинки лижешь местному секретарю райкома, есть и моя скромная лепта. Ведь мы сидели и за свободу выбора страны проживания, и за все другие свободы. А у тебя и тебе подобных мозг до такой элементарной моральной единицы дотянуться не может. Ты меня "совком" обзываешь (?), а я один из тех, кто разрушил Совок... Это я пишу не для самовосхваления, а для того,чтобы еще раз подтвердить аморальность левизны. Ваш Билл Клинтон оральным сексом занимался в Овальном кабинете. Вот ваша, либералов, эмблема. Мне ты как экземпляр был интересен, поэтому я потратил столько времени на эту глупую переписку. А все-таки скажи: гей ты или нет? Да, а живу я в Chevy Chase, Md, тут совсем иной расклад сил.
Уважаемый Америка. Низкий поклон Вам за развал Совка. Однако, Вы меня несколько удивили. Если Вы врач, то почему такое резкое неприятие гомосексуализма? Медики, наоборот, обычно более толерантны, прекрасно зная - что это такое. И еще вопрос, на который мне, кстати, так и не ответила уважаемая Юлия. Почему за 9\11 отдувается Ирак?
и все-таки: гей или не гей?
И все-таки, Майл, гей или не гей? Еще раз повторяю: я ничего против гомосексуализма не имею! В каждом человеке треть гормонов противоположного пола - отсюда и все такое. С Библией трудно примирить, но при сильном желании можно. Перестаньте во мне видеть гомофоба! Повторяю: мне интересен онтогенез политической левизны. А на вопрос об Ираке отвечу, если Вы ответите на заглавный вопрос.
Ирак
Ладно, будем милосердными, отвечу на Ваш типично либеральный вопрос об Ираке. Когда я говорю, что «мы (Америка) в аду», я не свою персональную жизнь имею в виду, как Вы, в силу своего идеологического трафарета восприняли. Ад – это цена на нефть, тянущая страну в пропасть рецессии. Теперь об Ираке. Было сразу несколько причин, почему надо было «влезть в Ирак». Во-первых, Саддам уже использовал химическое оружие против шиитов и вполне логично было предположить, что он от него не отказался. Во-вторых, после 9.11 стало ясно, что террор против Америки имеет интернациональный, общеисламский, общеарабский характер. А Саддам по логике должен был рано или поздно слиться с «Аль-Каедой», как Фидель в свое время слился с коммунизмом. В-третьих, и главное, нефть! Ирак – второй по размерам резервуар нефти в мире. Уже начали леваки кричать: No War for Oil! и т.д., как вдруг наступил ступор, за что я Джорджа Буша искренне ненавижу. Нет вразумительных аргументов против нефтяного решения иракского кризиса, о котором я не раз говорил. Десятой части военного контингента в Ираке достаточно, чтобы создать непроходимый кордон по периметру нефтяных терминалов. Нефть эта должна была бы пойти на нужды самого Ирака, а решение его проблем – лучшее лекарство от гражданской войны, шахидизма и прочей скверны. Выброс иракской нефти на рынок мгновенно сбросит цены на нефть и американская экономика будет спасена. Почему Буш отказывается от такого плана и что он в действительности ищет в месопотамских песках – загадка. Однако, я точно знаю, что Джон МакКейн разрулит ситуацию, а Барак и Хиллари – угробят. Но, все-таки, гей или не гей?
А вот теперь я с вами не согласен в оценке событий
Я вас перед этим поддержал поскольку имено Майл наехал необоснованно на вас первый (что даже Юля заметила, к моему удивлению). и он же встал в совершенно глупую позу, что он американистее, хотя и сам эигрант в стране эмигрантов____А вот по теме - вы неправы совершенно, и мозги у вас зомбированы этим 911, в чём и была цель этого теракта, как и у ЮлиЗаметьте форумчане задают один и тот же простенький вопрос: какова связь Ирака и 911. Заметте, формально даже причина войны была ОМП ВНУТРИ САМОГО Ирака (и не против шиитов-иракцев, а против курдов) и к Штатам не имела отношения вообще !А взорванные близнецы и Пентагон нужны были именно Бушке, чтобы эту истерию развязать, иначе бы в Ирак не загнать - и за это его и ответственых возможно ещё ждёт электрический стулНапомнить, что главари Аль-каеда и Осама - тренированные терористы инструкторами имено США в лагеряр Пакистана !!! И сам Осама был агентом CIA. И пилоты тренировались на симуляторах в Штатах, Англии, и Австралии ! Т.е. в тех, которые и вторглись в Ирак ! и НИГДЕ не поинтересовались : ЗАЧЕМ им это ? а ведь это не только вопрос денегИ вобще у вас штатовкие агитки в башкеОтветьте хотябы на простенький вопрос : почему 911 (я намеренно слэшей не ставил, чтобы натолкнуть на догадку)
Несогласному
Ну, мистер Can, Вы, что называется выдали какой-то шедевр абсурда. Во-первых, что значит "мозги у вас зомбированы этим 911"? У меня там друг погиб, русский, кстати. Можно ли сказать, что Россия зомбирована Второй МИровой войной? Что значит, что наличие Оружия Массового Уничтожения - внутреннее дело той или иной страны? Такого быть не может и если Иран будет упорствовать - будет война и с ним. С какого луя взято утверждение, что 9.11 "нужны были именно Бушке, чтобы эту истерию развязать"? Вопрос-то как раз в том, что выходит не нужно было Бушу ничего в Ираке, раз ничего не дано: ни нефти, ни хрена. О каком "электрическом стуле" речь и кто на него должен сесть? Да, Осама из ЦРУ, но как генерал Дудаев он из сторонника США превратился во врага №1. "И вобще у вас штатовкие агитки в башке" - как это хамство воспринимать: совковость? дурость? Я являюсь консультантом вашингтонских компаний именно по странам ислама, конечно "в башке" у меня, как Вы изящно выразились, одни американские "агинки", т.е. доктрины. Почему 911? надо спросить у устроителей терракта. Не думаю, что они хотели в скорую позвонить...
Ндаа... Уменя как-то представление о советниках несколько другое.....
Ну ладно, по пунктам:1. "У меня там друг погиб, русский, кстати" - вот вы и пояснили - почему для вас 911 заслонил тот факт, что Ирак ровно никакого отношения не имел. Не было бы 911 - вы бы с трезвой головой спросили : а какого хрена амеры с Ираком станут воевать. Это и есть зомбированость. вобще, прочитайте пост "2008-03-13 08:44:12", что я имел виду под "Бушке надо"2. "не нужно было Бушу ничего в Ираке, раз ничего не дано: ни нефти, ни хрена" - уверены? Клан Бушей издавна от нефти кормился, потому и Саддам другом Буша старшего был. Танкеры из Ирака с нефть сейчас напрямую в Штаты идут, без котроля ООН, как до того3. "Не думаю, что они хотели в скорую позвонить" - вы давно в Штатах? По всей Северной Америке не так, как в России : 01-пожарные 03-скорая... 911 - единый телефон Emergency, включая ЛЮБУЮ опасность. И сотояние национальной Emergency было тут же и обьявлено. Но 911 - ТОЛЬКО американский номер, а вот афганские террористы, где его нет выбрали имено его.... Подчеркну, что формат даты м/д - имено американский, а вот афганский д/м, так что для них это было бы 119, что смысла не имеет.4. И вобще вы не увидали что я писал не о сгоревших, а о ВЗОРВАННЫХ близнеца, и про колёса у пентагона не видали?"Почему 911? надо спросить у устроителей терракта" - вот у Бушки и ЦРУ и надо как раз поэтому спросить. Уже 53% американцев не верят в официальную версию, а вы глаза упорно закрываете. Дело ваше
чтобы не повторятся по поводу 911 смотрите здесь
https://graniru.org/Culture/essay/rubinstein/d.127193.html?limit=500
О, Господи, 53% говоришь?
"Уже 53% американцев не верят" - да они-же "пиндосы". Пиндосы и не верят! ничего не понимаю...
ну тока чужих слов мне не приписывайте
"пиндосы" - это не мой стиль. Мой - "амеры" : просто короче чем "американцы"Когда смотрел репортаж о Пентагоне - самолётных движков там не увидал, а через ден - они были.Кстати, чего я в той дискусси не сказал : чтобы проверить, нашёл официальный сайт вашингтонской полиции - там и рапорт, и снимки с полицейского вертолёта - движки ЕСТЬ !Вот тока сайтик этот интересный. Там печатается не только дата помещения, но и дата последней редакци - как к тексту, так и каждому снимку.Рапорт и снимки были помещены 9/11 (ессно), а ОТРЕДАКТИРОВАНЫ 9/12 !!!Ну текст - ладно : ошибки там... Но ОФИЦИАЛЬНЫЙ снимок редактиковался !!!! Великая вещь - фотожопа !
чо-то не понравилось
каждый день находицо кто-нибудь (а иногда и не один), кто замечает, что большей хуйни не четал всвязи с этим б/п фелософские вапросы: а есть ли предел у хуйни? с точностью до какого знака она определяецо? можно ли приравнять одну хуйню к другой?
Америка, ты чего так разошлася?...
"Я всю войну прошел..." или "Да я в лагерях токого повидал..." - знакомые все фразы, но для меня "не катит", извини...
это где Америка говорил такое?
Да вот несколько фраз...
"Я отбыл много лет в ГУЛАГе,.."
"..меня прямо в тюрьме КГБ лишили гражданства.."
"Я запросто мог до сих пор сидеть в Пермском лагере."
"Меня из Совка выкинули 20 с лишним лет назад..."
"среди моих друзей достаточно и черных и евреев и кого угодно..."
да каждая вторая меня коробит, но ето мое персональное мнение, никому не навязовоую..
Ну и какая из этих фраз совпадает с вашим "да я..."? Сидел человек, он геро
Дословно - никакая, надеюсь такой ответ годится?. Но...
слово которое Вы употребили - "герой" так само и просится в "характерестику" Америрки. А я героев не люблю - наелся. И тон и доводы мне не нравиаться (подчеркиваю, мне, лично). Да и трудно поверить, что аналитик, выливаюший ушаты дерьма (вашингтонский аналитик, тут, на Гранях!?) на собеседников, вхож в "Высокие Круги", не говоря уже о доводах и манере вести полемику. Опять-же, Вам нравиться - верьте, а я подожду...
Да пиздец просто какойто... читал неотрываясь, захватывает, но о чем это воообще???
Ну жесть!
Не гей... :)
Успокойтесь, пожалуйста. Не надо оскорблять человека только за то, что он предпочитает демократов, а Вы - республиканцев. Вы оба погорячились, но нецензурной брани в постах Майла не было. Пора прекратить бесплодную перепалку... Уважаю обоих.
Это было для г-на Америка...
в споре рождается
Sandra! Странное дело эти форумы. Пользуясь ником тут можно запросто оскорбить человека, выдать черное за белое и наоборот, вывалить публике любую белиберду. Но самое ужасное, что есть тут какая-то заразность – ловишь себя на том, что сам порой хамеешь, переходишь на стиль, явно тебе не свойственный... Потом стыдно бывает вспоминать за такие провалы. Безответственность – вот что это такое. И за это мои извинения перед Майлом и всеми мыслящими форумчанами. Я люблю Америку. Она меня и мою семью приютила. Тут мои трое детей учатся и работают. Тут мой брат. Если я какую копейку получал, то только американскую. Так сложилось. И соответственно я не могу не любить эту страну Свободы. Но я и ненавижу в Америке фарисейство, двойной стандарт, лойерство и тупость. Так уж сложилось, что все эти качества аккомулированы в том, что я называю «левой Америкой». Это наглядный симптомокомплекс: леваки все одинаковые, как однояйцевые близнецы. И обязательный компонент гейство. Поэтому мне было любопытно, не гей ли наш Майл, хотя по сути это крайнее хамство и нарушение прайвеси к человеку подходить с такой стороны.Геями были Чайковский и Александр Великий, и Рудольф Нуриев и... да Бог с ним! Итак, простите еще раз. И хочу сказать, что на сей раз эта перепалка в сети мне почему-то понравилась. Майл, Юлия, Сандра, Can – все это люди интересные. Спасибо всем.
А Вы упорны в версии "гейства"... :) Еще раз внимательно прочитала посты Майла, даже намека или аллюзии на этот "порок" не заметила...
В остальном удовлетворена Вашим ответом :) Так лучше... Я тоже люблю Америку, которая приютила когда-то членов моей семьи. Так сложилось, что все родственники моей мамы проживают в США (несколько в Канаде). Их там уже целая династия, 36 человек, и еще двое на подходе :) Но Европу я люблю не меньше... К сожалению, западный мир недооценил в свое время опасность со стороны "поднимающейся с колен" России... Уроки извлечены. Кто бы ни стал следующим Президентом США, политика в отношении России уже не будет прежней. Надеюсь на это...
да песдюлей вашей кампании навешать надо, сцуки.
калл.
to mile
I am also a college professor, but I hate you,"politically-correct" leftists, who have taken over American colleges and universities. You have brain-washed the new generation of my country, have taught them to despise their culture and history. No wonder, these boys and girls are Obama's strongest supporters!
Это чё за бессвязные сопли?
Ээээх! Думал, хоть тебя почитаю, а там хуй ночевал...
статья журнала огонёк. настоящий американец это и есть эмигрант. других тут просто нет. а то что одним эмигрантам нравятся ковбойские шляпы, другим разговаривать на своем языке, третим посещать синагогу - в америке никому до этого нет дела. бабки решают все.
то что одн
...это называется "свобода, равенство, братство" - придумали не американцы а французы, с "бабками" ни коим образом не связано. ИМХО
Даже каментить противно. Афтарь мудилоид.
Вот и весь хуй до копейки.
мой толстый жилистый хуй со скрипом вайдет в твое плотнойе очко.
Совершенно согласен с вами.
Маккейн в Америке сейчас кандидат вне конкуренции. Все Бараки,Клинтоны Биллари и прочие обамы представляют лишь шумливую декорацию, эдакая подтанцовка.
В США мы наблюдаем реальные демократические выборы...
Мне по большому счету все равно, кто из кандидатов займет Белый Дом. У каждого из них есть свои плюсы и минусы. Приму любой выбор американских граждан. - Это будет свободная воля свободных людей...
ахуй полный...
Не бери в голову, бери в рот.
Пионтковский
//Пусть они хоть тысячу раз правы в том, что война была ошибкой и "Аль-Кайды" не было в Ираке. Но сегодня она там есть, ее там добивают, и уйти сейчас, не закончив эту работу...// Как известно, перед вторжением в Ирак Америка с подачи антиисламистов запугала весь мир, что де Ирак обладает ОМУ (оружием массового уничтожения).Оказалось его там, ОМУ нет. Зато приверженцы войны против Ирака (они сегодня за войну против Ирана) добились своего )- всеобщего хаоса в Ираке и убийства сотен тысяч иракских мусульман.Надо поименно назвать разжигателей войны и предать их суду международному. Теперь эти разжигатели г.Пионтковские говорят, что там Аль-Каида. Этого монстра им надо было создать, чтобы оправдывать войну, кровь и продолжать это делать в дальнейшем.
Уважаемая Галина. Ну зачем Вы повторяете эти редкостные глупости времен агитпропа и холодной войны: Пионтковский - разжигатель, ему нужна кровь и т.д. Режим Хуссейна был отвратительной пародией на Советский Союз: Тиран в шоколаде, остальные в грязи и нищете. Относительно крови - давайте следовать фактам. Разве происходили кровавые затяжные оппозиционные бои между доблестной армией Ирака и американскими захватчиками? Героические иракцы грудью ложились на американские пулеметы? Кидались под танки? Ничего этого не было. Вся оборона Ирака, весь замечательный державный режим Хуссейна ЛОПНУЛ КАК ВОЗДУШНЫЙ ШАР! Это произошло по одной единственной причине: иракский народ не хотел воевать, и не хотел класть свои жизни на защиту Хуссейна. И "сотни тысяч иракских мусульман" погибли не от американских штыков.
я все понял тут постят одни долбоебы
А не послать ли нам Пионтковского с винтовкой в Ирак, в помощь амирикосам?
А не послать ли нам Пионтковского с винтовкой в Ирак? На две-три обоймы ему я денег даже дам, кто больше?
А пр
вы
на форумах все- щедрые спонсоры))
тов. пидарасы ... да-да не прячьтесь, суки, я к вам обращаюсь, по-любому вы туд толчотесь стадами блять ... Хотя нет ... нихуя вы нам не товарищи ... просто .. ПИДАРАСЫ ,если вы меня слышыте, выебете пажалусто этого дебила, используя вместо вазелина бальзам "звездочка" ....
Афтар... - пиши об Пукинской Рашке, лучше получа
Афтар... - пиши об Пукинской Рашке, лучше получаитца - а то очень поверхностно про Америцу-то: - знаний не хватает а газеты мериканские читать долго (там очень говна много) - поверь я знаю........
Конешно
Конечно, ж..д с польской фамилией, оставить в покое Афганистан, а тем более Ирак - это будет очень большой ошибкой! Оставайте там как можно дольче вправлять вашу дэмократию. В этом (единственном) я всецело на вашей стороне. Как только вы рассадите там вашу дэмократию, дайте знать. Спасибо
Пионтковский прав!
Не знаю, откуда различные патроклы взяли вбрасываемую им цифру в сотни тысяч иракцев, погибших от рук "американской военщины" - это явная дезинформация, липа. При таких цифрах давно бы уже волна народной мести смыла "захватчиков". Картина же обратная. Идет латентная гражданская война перед распадом. В этой войне руками Ирана и Сирии участвует Россия в образе ГБ и ГРУ ("третья мировая война спецназа", по меткому выражению Резуна-Суворова), убивая множество людей взрывами завезенной в огромном количестве на Ближний Восток задолго до этого взрывчатки. Даже если кто-то из нынешних кандидатов в президенты США, заявляющих о выводе войск из Ирака, и придет к власти - он не выведет оттуда никого. Наличие американских войск в Ираке в некоторых очень важных отношениях выгодно и для РФ - это и использование такого фактора для нагнетания напряженности и поддержания таким образом высоких цен на энергоносители (ситуация невыгодная Китаю, Индии, Европе), и отвлечение действительно радикальных фундаменталистских сил на борьбу с Америкой, но не против РФ. (К слову сказать, авиабаза США в Кыргызстане России выгоднее, чем для США - рядышком Китай). У США долгосрочные интересы вполне понятны - влияние на ситуацию в этом регионе, последующее вовлечение в свою орбиту стран этого региона (не только Индии, но даже и Ирана, как это ни парадоксально звучало бы). Поэтому визги "патриотов" по данному вопросу выдают их плохо скрываемые "ослиные уши", то есть ангажированность.
мухлюешь ты, жид, как обычно. И уж если и видна чья-то ангажированность, так это твоя вместе со сраневскими
"Даже если кто-то из нынешних кандидатов в президенты США, заявляющих о выводе войск из Ирака, и придет к власти - он не выведет оттуда никого" - верна! трубу надо охранять. Для той же цели в России создана армия Миллера (жида кстати)А насчёт Ирака - он Израиль беспокоил. Вот и получилось, что друг Буша-старшего Саддам стал врагом народа у раба еврейского лобби Бушки-младшегоА было так по-простому:Когда Ирак вместо обычной войны с Ираном полез на Кувейт - израильтяне тоже вопили что Ирак должен быть уничтожен, однако Буш-старший ограничился просто ударом по вышедшим из границ иракским войскам - и всё вернулось в свою колеюПотом был Клинтон с компанией, иммуный к воздействию жидов - был ими целенаправленно устранён с помощью жидовки Моники терпеливо законсервировавшей платье со спермой до командыПотом пришёл Бушка-младший под началом еврейского лобби... Были взорваные близнеци документально заснятые именно израильтянами и взорванный пентагон с колёсами не от боингаВладелец близнецов - еврей, а пиарило дурацкую официальную версию о домино - тоже еврейское пиар-агентствоа дальше было:- Бушка(грозно) - Саддаму у тя - оружие массового поражения- Саддам - нетутиБушка (ишшо грознее) - а вот израильский Моссад говорит, что есть, да и ЦРУ подтверждает ( за фальшивки, подсунутые моссадом кстати, глава ЦРУ уволен, двое из еврейского лобби за решёткой, и пара сенаторов-евреев под следствием )- Саддам: зато у меня есть конвенционное оружие- Бушка (под жидовский хор) : разоружайся нахрен, а то санции и нападу- Саддам : ладно, разоружился - вон пусть ООНовцу проверят не надо нападатьПроверили - верно.Тут то на него и напали !!!заметь, сейчас точно так же международные жиды наускивают Штаты на Иран. Пока не получается.... В общем, я бы посоветовал амерам-гоям мотать удочки из оставшихся достопримечательностей (евреев и так заранее уволят, как из близнецов)____как тебе такая версия, жидок ? опровергни вместе с Пиней !
Kacap vonjuchij!
Здорово, kанчик, кацап вонючий ! Продожаешь позорить русский народ своим boolshit?! Кому ты, клоун, на х^й нужен, чтоб с тобой дискутировать? Сначала мирoвой сионистский член выташи изо рта, village idiot!
Читаю и удивляюсь. Аф
Китайцы потому наверно и сумели сохранить свою культуру что не разделяли войну и философию."Д
США проиграло войну в Ираке и Афганистане хотя бы потому что не понимают зачем они там, то борються с Аль-Каидой, то строят в Ираке государство по европейскому образцу , то защищают Европу от исламской угрозу (Европейские страны сами скоро приймут ислам и станут Европейскими Мусульманскими Эмиратами, а армия США все защищает Европу). Главная угроза для США - Европа это не СИЛА мусульманских стран или Китая , а слабость самих США - Европы включая и Израиль. Упадок Европейской цивилизации начася в 90х году 20 века , когда после распада СССР власть в новооброзованных государствах в первую очередь в Украине и России захватили мафиозные структуры или номенклатура начала криминализироваться , принципиальной разницы нет, и на Европу - США - Израиль пролился дождь миллиардов наворовонных за 17 лет в России и Украине денег, именно мафиозные структуры представленными Кравчуками, Кучмами, Ельциными, Путиными- Медведевыми услили моральное (духовное) разложение европейского и американского общества (США). Деградация Европейской цивилизации началась конечно намного раньше, но именно после распада СССР наворованные абрамовичами-дерипасками - лужковыми деньги окончательно практически уже убили понятия чести , совести и закон в Европе - США - Израиле . Лично я считаю что политико -экономическая (а ведь политика и экономика должны быть разделены, уже только объединение политики и экономики являеться тяжелейшим преступлением )элита США- Европы - Израиля представленная Бушем, Меркель- Шредером , Берлускони, Саркози и их предшественниками лично заинтересована в высоких ценах на нефть(энергоносители) и действует в сговоре с государственной мафией России которую возглавляет Путин. И война в Ираке и Афганистане это один из элементов сговора Путина и европейских элит.Приведу один из примеров, Кремлевская Россия являеться вернейший союзником США и Израиля , член большой восьмерки, продает оружие Ирану , руководство США и Израиля планируют напасть на Иран , что еще больше подымет цены на энергоносители, т.е. Россия союзник США и Израиля , Путин личный друг Буша и многих израильских политиков, в то же время Россия союзник Ирана , а США и Израиль злейшие враги Ирана . Неужели никто не видит этого политического маразма и не понимает что именно коррумпированным политикам Запада (США- Израиля- Европы) и мафиозной власти в России , представленной Путиным нужно продолжение войны в Ираке и Афганистане и эта политическая сволочь не остановится и перед развязыванием третьей мировой войны ради своего личного обогащения...............и надеюсь МакКейн, как самый достойный из претендентов на пост президента США сражавшийся в первых рядах с заразой советского коммунизма , поймет что главная угроза миру это кремлевская Россия и для предотвращения третьей мировой войны Россия должна быть деколонизирована И ВСЕ НАРОДЫ ЭТОЙ ТЮРЬМЫ НАРОДОВ ЖЕЛАЮЩИЕ СОЗДАТЬ СВОИ ГОСУДАРСТВА ДОЛЖНЫ ПОЛУЧИТЬ ЭТО ПРАВО
Понос слов и запор мысли!
Народы России желают жить в свободном от диктата пиндосов Российском государстве. Кому не нравиццо - мешок на плечо и в пиндосию....
:))))
скажите пожалуйста
вы самый большой .....Й (детородный орган )России или вы просто мелкий ...Й Пути
Опять бред какой-то... У вас какие-то странные ассоциации...
К дохтуру!
:))))
да это еще женщины еще точно обратили внимание
на какой-то ветке Юлия и Глория вас обсуждали, нужен такой орган как вы в хозяйстве или русским женщинам это рудимент уже не нужен, если есть уже Путя самый большой ....Й России значит такие мелкие как вы уже не нужны
Так и у вас голова х**ми забита!!!! Ну....
Вот мой сосед, бывший прапорщик, такой активный бодрячёк-оптимист, уволенный из армии за какую-то шалость с женой командира полка, но не угомонился и, закончив шестимесячные курсы фельдшеров, устроился на работу в ветеринарный пункт, где за хорошую работу, в особенности он достиг больших успехов на операциях по стерилизации кошек, заслужил внимание и благосклонность своей начальницы и не только её, но и всех в округе местных одиноких дам и не только одиноких, поделился со мной, как человек очень наблюдательнй, всё ж таки военный и как бы медик, да и что там душой кривить, тонкий знаток женской души, своим уникальным открытием, суть которого заключатся в том, что женская голова удивительным образом связана с мужским детородным органом и если у женщины голова забита мыслями о х*е, то человек, в буквальном смысле этого слова, просто х*еет, что, собственно, блестяще и подтверждает ранний пост Юлии, утверждая при этом, что такое специфическое состояние женского мозга, которое лишает особь адекватно воспринимать реальность и вызывает приступы активности абсолютно лишённой логики, возникает при частом и неуёмном чтении и/или просмотре дурацких сказок для либерастов, как утверждал на политзанятиях его политрук, это продукция двух великих сказочников современности - Голливуда и ЦРУ, сославшись при этом на тот богатый опыт лечения кошек и одиноких дам, врочем и неодиноких тоже, правоцируя сильнейший зуд между пальцами на ногах, как правило между пятым и шестым, следствием чего могут быть странные видения, как будто бы краткие буквы русского алфавита таинственным и загадочным образом начинают удлинятся и утолщатся, скорбным образом приобретая причудливые формы мужского детородного органа, который необходимо лечить активными процедурами с получением мужских гормонов, скромно заметив, что его практические эксперименты в этой области дают очень хорошие результаты, и экстраполируя этот блестящий алгоритм, найденный эмприческим путём, как человек от природы любознательный, на особи мужского пола с ярко выраженным набором ген, который в следствии мутации, произошедшей в результате того же неуёмного чтения и/или просмотра выше названных дурацких сказок для либерастов, содержит фатальную ошибку, в конечном итоге сказавшуюся на умственном здоровье и сексуальной ориентации оных, сделав её нетрадиционной и оставив в организме убогих только одну извилину и ту прямую, находящуюся ниже спины, позволило ему объяснить подобную зависимость, вызывающую выше описанный эффект, с той разницей, что зуд возникает как раз посредине той нзвилины, и выразить конкретную семантику своих абстракций в том, он готов лечить и это меньшинство, так как испытывает избыток мужских гормонов.
PS: Могу пособить адресочком! Всё-таки как бы военный врач....
:)))))
не знаю о чем там думают женщины
но если мужчины не думают и не интересуются женским детородным органом , то с моей точки зрения они просто больны......... и если вы осуждаете женщин за то что они возмущаються что в России нету мужчин , а только государевы гандоны - жополизы то вы вы тоже явно государевый гандон
Опять какой-то бред... Прочитай ещё раз медленно и вслух....
:))))))
а я понял)))
даром что лузер)))
отсоси мне
А хуле тут каментить ? Хуета - она и есть хуита.
Это пишет ахтунг, пизди его сцукаблянах!!!
fog'у от Юлии
Ув. Fog, не первый раз, читая Ваши посты, я удивлялась , как могут в одной голове уживаться очень верные мысли с прямо противоположными, как можно быть одновременно весьма "продвинутым" джентльменом и в то же время разделять предрассудки темной толпы. Поэтому я почти никогда Вам не отвечаю, но сейчас все-таки в виде исключения решилась высказаться. Вы абсолютно правы, когда говорите о разложении российской власти, о мафиозном и криминальном характере российской элиты. Но совершенно несогласна с Вами, когда Вы на одну доску ставите Ельцина, пытавшегося заложить первые кирпичики в фундамент демократии и Путина, растеревшего их в пыль (даже один перечень того, чего нас лишил Путин, уничтожая свободу слова и закон о выборах подтверждает, как много было сделано Ельциным). Не было у Ельцина и стремления к личному обогащению, которое столь ярко проявляется в его преемничке. (А то, что плодами приватизации воспользовалась в первую очередь советская номенклатура и уголовники - это объективная закономерность, следствие распада тоталитарного общества, где все общественное достояние принадлежало верхушке компартии-охранки-армии-профсоюзов.) Несправедливым представляются мне и обвинения в моральном разложении западной цивилизации. Да, эти страны зависят от импорта энергоресурсов и вынуждены сотрудничать со своими поставщиками - и Россией, и Саудовской Аравией и другими мусульманскими странами, их ярыми врагами. Их руководители делают порой неудачные шаги, например принятие России в "восьмерку". Но это было сделано не в рамках некоего подлого "сговора", а для того, чтобы поощрить Россию к дальнейшей демократизации. Произошел облом, но, повторяю, в этом не было намеренной подлости или корысти. Если же подобные явления (корыстный сговор) и имел место, то только на уровне отдельных лиц: опять-таки совершенно несправедливо ставить на одну доску продавшегося с потрохами Шредера, нечистого на руку Берлускони и доверчивого, простодушного Буша.Или этих троих и честнейшую умницу Меркель. Непонятно также, каким образом "элита США-Европы-Израиля" может быть "заинтересована в высоких ценах на нефть". В них заинтересованы только поставщики нефти, да и то, более умные и дальновидные, вроде короля Саудовской Аравии, этим обеспокоены. Только российская шпана радостно гребет деньги лопатой, не задумываясь о последствиях, о возможном мировом кризисе. Опять-таки, то, что Путин никакой не союзник восьмерке, а предатель, снабжающий ядерными технологиями Иран, никак не делает западные демократии соучастниками предательства, это простоватые жертвы наглого надувательства. Их можно понять: это люди, привыкшие верить друг другу, понимающими, что такое джентльменское соглашение, имеющие понятия о чести.Простодушно пустив в свою компанию приблатненную личность они долго не могли этого понять, но, похоже, что глазоньки их открываются.И, разумеется,западным демократиям не нужна третья мировая война и вообще никакие войны: они только обороняются и весьма неохотно. Войны нужны только диктатурам, только режимам с неэффективными экономиками, только проигрывающей стороне. Такой агрессивной силой сейчас является Ближневосточный регион. А Россия сложившейся ситуацией пользуется, бесстыдно и цинично предавая США и Европу, совершенно не задумываясь о последствиях. И последнее. Вы рано хороните США, считая, что они "проиграли войну в Ираке и Афганистане". Еще не вечер. Быстро сказка сказывается, а дело делается долго. Но я уверена, что США наведут там порядoк , как навели в свое время в феодальной,голодающей и воинственной Японии, как помогли подняться из руин Западной Европе, как помогли Западной Германии из фашистской страны стать демократической.А вот если бы США действовали не в одиночку, а в союзе с Европой и Россией, то дело пошло бы намного быстрее.Но с путинской России какой спрос? А вот где Европа повела себя действительно предательски, так это по отношению к США.И за это еще будет судьбой наказана. Я пишу Вам только потому, что считаю Вас человеком мыслящим и, хотя и большим путаником,но не безнадежным. Надеюсь, что Вы на меня не обидитесь и не начнете браниться, а поймете все, как надо. Желаю Вам всего самого доброго и здоровеньки булы! Юлия.
Ельцин образца 90г. и 99г. конечно очень сильно отличаеться
Ельцин в 90 был искренен когда на танке говорил про свободу я в этом абсолютно уверен, но его просто утопила номенклатура и его судьба мне очень напоминает судьбу нашего Ющенко , Ющенко тоже был революционер, горел что -то изменить к лучшему , но когда получил власть оброс родственниками , знакомыми , короче погряз в том что раньше называлось блатом. Короля делает окружение , на первоначальном этапе , а потом окружение делает король под те задачи которые он перед собой ставил (обещал) или ставило перед ним общество. В создании своего окружения и Ельцин и Ющенко оказались слабаками и позволили сделать из себя ничего не решающие винтики той мафиозно-коррупционно государственной структуры которую можно наблюдать в России и Украине. Я очень часто в 90 годах бывал в Москве и помню как в него верили и я в том числе (постояно жил в Санкт- Петербурге), также как и в Ющенко в 2004 г.. Меркель , Саркози, да и Буш наверно тоже, конечно не такие продажные сволочи как Шредер и Берлускони, но они тоже слабаки, ведь они явно идут на поводу своего окружения в котором очень много купленых Путиных негодяев.Я считаю что в Европе нет армии, военная техника есть , а солдат нету,если начнеться настоящая война такая как вторая мировая , не дай бог конечно, то европейские армии никакого серьезного сопротивления не окажут, армии есть в США и Израиле, но американцам если не будут привозить апельсиновый сок и горячий душ то вряд ли они тоже много навоюют, израильтяне хорошо усвоили уроки второй мировой и будут конечно драться до последнего, но без американцев вряд ли много навоюют. Будующее принадлежит сильным, слабакам там делать нечего, а в Европе сейчас одни слабаки . Европе - США - Израилю чтобы выжить надо кардинально что-то менять в жизни , а никто этого делать не хочет, да и не кому, в какой- то статье прочитал, что Римская империя умирала под звон мечей легионеров , а нынешняя Европейская цивилизация умирает под гламурные вздохи своих проституток.
Спасибо, глубокоуважаемый fog, за очень разумный, исчерпывающий ответ
Полностью согласна с Вами, ув. fog, в том, что "слабаками" быть нельзя. У меня, например, Европа вызывает презрение из-за (помимо многого другого)своей трусости и предательства главного союзника и стратегического партнера - США. Я неоднократно писала об этом, особенное отвращение вызывает у меня Франция, страна-паразит,страна-проститутка, которую американцы буквально вытащили из-под фашистов, затем из-под коммунистов,накормили, напоили, обогрели, отстроили, и в которой антиамериканизм стал чуть ли ни главной национальной идеей. А США, в одиночку сражающиеся на передовой,вызывают, напротив, восхищение и сочуствие. И нужна им даже не военная или материальная помощь, а МОРАЛЬНАЯ ПОДДЕРЖКА. Но и в этом им отказвает проститутка-Европа. О России, снабжающей Иран ядерными технологиями, а все остальные самые агрессивные мусульманские режимы обычным оружием, и говорить не хочется. В связи со всем вышесказанным я и считаю, что приход во власть мужественного, решительного,честного и прямолинейного Маккейна будет очень полезен для США и для всего цивилизованного мира, который действительно находится в опасности. Что касается Ельцина и Ющенко, согласна с Вами, что они дали слабину. Оба очень израсходовались душевно и физически на пике борьбы и оба резко постарели (Ющенко же, не забывайте, был отравлен, и можно только удивляться, как он вообще еще функционирует). Но дело, на мой взгляд не в семье, близких и блате(на Елицина, во всяком случае, влияние было минимальным), а в той громадной силе, которую представляет старая-новая номенклатура (да Вы и сами об этом пишете). Выбор у наших президентов был очень страшный: или большая кровь, или бесконечные компромиссы. Оба выбрали второе и трудно их за это осудить. У Ельцина был очень короткий период, когда можно было кардинально решить дело "малой кровью" и ограниченной люстрацией (оснь1991) года, но он этот момент упустил. У Ющенко и такого момента не было, к тому же у него очень ненадежный и даже вредный союзник (а вернее - самый страшный "внутренний" враг - популистка и демагог Ю.Тимошенко, из-за амбиций которой оранжевая коалиция раскололась и Ющенко остался один на один с полууголовной коммунистической мафией.Мы с Вами очень далеко ушли от обсуждаемой темы,ув. fog, но мне интересно было бы услышать Ваше мнение по этому вопросу. Всего Вам самого доброго, Юлия
Не буду говорить про Россиию , но в Украине надо было в 2004 году "подарить" мелкого воришку Януковича и парочку
И неужели вы думаете что какой то дурак способен за них пролить кровь.Конечно на месте Тимошенко, с моей точки зрения, было бы предпочтительней если бы был кто-то из украинских националистов, ну или хотя бы сама Тимошенко остановила поток российской имперской пропаганды в масс-медиа особено на телевидении , (по украинскому телевидению круглосуточно крутят идиотские российские сериалы про похождения бравых путинских и сталинских вояк и проституток, наверно хотят людей в Украине отучить смотреть телевизор) и никто в Украине не считает Тимошенко популисткой кроме все того же воришки Януковича и его верных пажей фуфричей (если не видели этих клоунов вы много потеряли один вид Шуфрича вызывает смех).............а вообще в Украине лучше жить, зарплаты не такие "бешенные" , как в Москве и Петербурге , но зато веселее и мусульманской , китайской и даже инопланетной угрозы никто не боиться, нам бы только Ющенко и Януковича куда-то сплавить и сделать хотя бы Тимошенко президентом , хотя лучше что бы был кто -то из националистов (я все таки убежденный сторонник Степана Бандеры), так что приезжайте Юлия , если надумаете ехать , дайте знать я вас встречу
Спасибо за ответ и за приглашение, ув.fog. Очень бы хотелось им воспользоваться, тем более, что у меня есть украинские корни... Желаю Вам всего самого лучшего, а нашей "нэньке" свободы и процветания! Юлия
Вы хотя бы ибаццо правильно умеете?
иди нахуй заебал сцуко
Снявши голову по волосам не плачут
Уроки истории в очередной раз забыты. С чего началось падение Британской империи? С войны в Афганистане (3 бурские войны). Падение Советской империи -- с войны в Афганистане. И та и другая империи перед началом войн были в расцвете экономического могучества. Военные расходы не были критичными для бюджета. Головокружение от мысли о мировом превосходстве не дало разуму правильно оценить трагизм ситуации, когда война идет за тысячи километров от родных земель. Ради чего? Политического влияния в мире. Всё. Других мотивов не было. США мировой лидер. Может позволить поставить всех и вся на колени. Зачем? Война с терроризмом это прежде всего агентура в стане этих самых террористов. Точечные ликвидации главарей гораздо эффективнее, чем общевойсковая операция. Но генералам надо бряцкать оружием, а коммерсантам получать военные заказы. Где разум и просчет последствий собственных действий? Полное отсутствие работы головы. А уж разбираться в перепалках американских политиков последнее дело. Один 5 лет сидел в тюрьме во Вьетнаме, второй молодой и рьяный. Для них существует только одно правило: США первые в мире. Где разум? Китай на пятки наступает, Индия развивается стремительно, Бразилия того гляди в спину начнет дышать. Внешний враг, конечно, главнее, но цена за победу в этой войне слишком высока. Две империи показали это на своём опыте.
Заголовок статьи должен быть со знаком вопроса: "Осень сверхдержавы". Да, много тут, в Штатах, накопилось проблем, ошибок, уже из количества новые качества появляются, увы, не лучшего свойства. Но Америка тем и знаменита, что справляется сама со своими болезнями и выходит из них еще боле здоровой, чем прежде. А добраться в итоге до иракской нефти (второй по величине запас в мире) - вот вам и решение всех проблем! Посмотрим, одним словом...
Правительство РФГ полностью поддерживает политику правительства США.
Правительство РФГ полностью поддерживает политику правительства ПША в Ираке и Афгинистане.Мы планируем в ближайшее время вручить мистеру Дж.Бушу-младшему орден "За заслууги перед РФГ 2-й степени" . Хотели вручить 1-й ,но они у нас кончились.70%
Да , любят пидорашки силную руку, не отобрат у них, вот и пиня за маккеина, уж батюшка придет, напустит страху
Да , любят пидорашки силную руку, не отобрат у них, вот и пиня за маккеина, уж батюшка придет, напустит страху
Разум - ограничен, глупость - беспредельна. Моя цытата.
Можно долго полемизировать насчет "агрессии" американцев против Ирака, бомбежки Сербии НАТО, агрессивной и захватнической политики Израиля в отношение арабов, противостояния Запада России с целью захвата единственного достояния России -СН, но, глубоко поразмыслив долгие годы, можно и нужно прийти к выводу, что главным движителем цивилизации в наше время является Запад с ее демократией, а Россия с ее имперскими амбициями - тормоз. Себе во вред. Остальное - словоблудие.
а к себе эту цитату применить не пробовал?
Всё что ты вякнул, это : скорей война со Штатами, да в плен сдаватся - пущай амеры возмут под протекторат и грабют как им хоца"Остальное - словоблудие"
скока выпил?))
Может луше было это не писать?
Эх, уважаемый АндреЙ Андреевич,
И почему это все русские, проживающие в Америке должны быть правее самого замшелого консерватора? Ведь неважно, уйдут американцы через год, через пять или через десять - результат будет один и тот же - правительство, поставленное ими, слетит как Шалтай-Болтай со стены и начнется гражданская война - бессмысленная и беспощадная. Так уже было много раз в истории, и все снова повтотряется - ничему не учит история! Русские просидели 10 лет в Афгане, потеряли 15 тысяч человек и убили около 1.5 миллиона. За что погибли эти люди? Американцы уже потеряли 4 тысячи и убили около 600 тысяч иракцев. И не надо мне говорить, что цифры недостоверны - одних солдат в первые дни войны погибло около 100 тысяч - у Саддама была 600 тыс армия и 120 тыс Республиканской Гвардии. Армия потеряла около 10%, а Республиканская Гвардия - половину, их просто выжигали ковровыми бомбардировками. Так что, господин Пионтковский, закончить работу неудастся. Никому еще не удалось закончить работу на Востоке. Вопрос в том, что если продолжать бессмысленно торчать в Ираке еще 10 лет, еще 10 тысяч американских солдат расстануться с жизнями и еще миллион иракцев погибнут в этой мясорубке. И еще сотни миллиардов долларов полетят на ветер. 11 миллиардов долларов в месяц тратятся на войну. Этих денег нет - они берутся в долг и отдавать их придется следующему поколению. Долг американского правительства достиг астрономической суммы в 9 ТРИЛЛИОНОВ долларов. И еще 2,9 триллион пойдут на оплату процентов по займам. Война идет в основном на китайские деньги. Но и китайцам скоро давать надоест - доллар стремительно падает по отношению ко всем мировым валютам. Такая вот простая арифметика. Неужели Андрей Андреич искренне думает, что народ в Америке не умеет считать? И еще - напрасно он думает, что фактор начала войны под фальшивым предлогом не играет никакой роли. Очень даже играет. Это важнейший психологический фактор - очень мало кто выигрывал войны, начавшиеся с обмана. Эта война - несправедлива, а значит обречена на неудачу - в самом глобальном смысле этого слова.
Vo vsem vinovat Kreml!
***
Несказанно удивили Вы меня, Пиндос! Если бы не поставили свое имя, я была бы уверена, что это произведение, где практически каждое предложение - плод буйной фантазии - написано рукой Патрокла. Юлия
Плод буйной фантазии?
Я бы хотел, Юлия, чтобы вы поконкретнее были в своих оценках - какое же предложение - плод буйной фантазии? Мне весьма неприятно осознавать. что многие люди, подходя к России с сугубо либеральных позиций меняют эти позиции на реакционно-консервативные, когда дело касается Америки. Как могут люди, протестующие против войны в Чечне, защищать войну в Ираке? Вот вам предложение - Попробуйте доказать, что это плод буйной фантазии: В 2003 году Америка без причины и под выдуманным и сфальсифицированным предлогом напала на независимое государство. Пожалуйста, еще дальше - они разгромили ее армию и оккупировали территорию. Они схватили ее призидента и повесили его. В результате нападения в Ираке произошла крупнейшая гуманитарная катастрофа - разрушена инфраструктура, величайшие культурные ценности Вавилонии (колыбели земной цивилизации) были уничтожены и разграблены. Я подписываюсь под каждым своим словом - вы можете что-то опровергнуть? Война в Ираке была задумана ее творцами-неоконсерваторами - Чейни, Рамсфельдом, Ричардом Перлом и иже с ними задолго до 9-11. Опьяненные распадом СССР эти люди решили, что теперь они могут править миром с помощью военной силы. Почитайте манифест неоконсерваторов www.newamericancentury.org - он опубликован в 1997 году. Кое-кто из подписавших его - Франсис Фукияма, например, уже переменил свои взгляды и публично от них открестился. Другие же теоретики военного преобладания продолжают за них цепляться, хотя всему миру уже ясно, какой чудовищный урон Америке - ее пристижу, финансам и политическому будущему был нанесен с началом этой войны. Вот вам напоследок цитата из Ричарда Перла - бывшего советника Буша и крестного отца этой войны: "The greatest triumph of the Iraq war is the destruction of the evil of international law." Войну в Ираке начали люди, которые считали Международное Право - злом, и радовались его разрушению.
за "призидента" прошу извинить - рука соскочила
США: Война, экономика и выборы
Прошло 5 лет после вторжения в Ирак. Последствия этого просто ужасающие. По данным Пентагона, убито 37 500 мирных граждан. Независимые эксперты говорят о более миллионе убитых гражданских лиц. Около 4 000 американских солдат убиты и еще 30 000 ранены, многие из которых стали инвалидами. И это только вершина айсберга, сюда не входят. С экономической точки зрения войны в Ираке и Афганистане стоят $275 млн. ежедневно. Уже истрачено более половины триллиона долларов (или 4 100 на каждого американца). Согласно Исследовательской Службе Конгресса (CRS) ежемесячно на войну уходит $10.3 млрд. в 2007 г., в сравнение с $4.4 млрд. в 2004 г. К концу 2009 г. стоимость войны в Ираке и Афганистане может достигнуть $1 триллиона. Даже такая богатая страна как США не может переносить такие затраты. Каждый доллар, потраченный на войну, это забранный из здравоохранения, образования, создания рабочих мест или из восстановления инфраструктуры страны. Эффект от войны уже почувствовали на родине воюющих солдат. Буржуазные аналитики вынуждены признать, что США вкатываются в спад. В декабре безработица достигла 5%, в сравнение с 4.4 % в марте. Кроме того, экономика драматически замедляется, в четвертом квартале 2007 г., она выросла всего на 0.6 %, худший показатель с 2002 г. Никогда за прошедшие 60 лет не было одновременно такого стремительного роста безработицы, при таком низком экономическом росте. Кризис неплатежей по ипотеке стал распространяться на экономику в целом. В результате этого кризиса приблизительно 300 000 семей почти наверняка потеряют свое жилье. Расходы на строительство новых домов в 2007 г. упали на 16.9 %, худший показатель за последние 25 лет. Как отмечает Рейтер сектор услуг, который занимает до двух третей американской экономики, упал в январе, к уровням 2001 г. война Потребительский индекс в феврале упал до 69.6, в январе он составлял 78.4 самый низкий показатель с февраля 1992 г. Таким же низким индекс был во время кризисов 70-х, начала 80-х и начала 90-х. Индекс поставок для непроизводительного сектора резко упал до 41.9 с 54.4 в декабре: падение ниже 50 означает спад. Показатель занятости с 51.8 упал до 43.9, это стало первым чисто ежемесячным сокращение на трудовом рынке более, чем за 4 года. Тяжесть кризиса уже почувствовали на себе миллионы американских рабочих. Это уже привело к уменьшению правительственных доходов, а Джордж Буш, впервые за американскую историю, предлагает бюджет, с дефицитом в $3 триллиона. По словам Буша в 2008 г. дефицит увеличиться на $410 млрд., а в 2009 г. общефедеральный дефицит достигнет $5.9 триллионов. При вхождении Буша в Белый Дом эта цифра составляла $3.3 триллиона. $2.3 триллиона из этого долга принадлежат иностранным банкам и инвесторам. бедность в США Предложенный бюджет сильно увеличивает военные расходы и военную помощь «ключевым союзникам» по всему миру. Другими словами властям стран, которые угнетают собственные народы, защищая американские корпоративные интересы. Деньги на все это правительство собирается взять из социальных программ, например, бесплатной медицинской помощи. Неудивительно, что бюджет дает Пентагону $515 млрд., не считая миллиардов на войну в Ираке и Афганистане. Это будет наибольшей военный бюджет со времен Второй мировой войны. «Пушки вместо масла» вот сегодняшний лозунг администрации Буша. Это бюджет дальнейшей милитаризации во внешней политике, и нападений на интересы рабочего класса во внутренней. Американский правящий класс, независимо, от того, кто победит республиканцы или демократы, будет продолжать перекладывать тяжесть кризиса на самые бедные и угнетенные слои общества. Как насмешку можно рассматривать намерение Буша направить $300 млн. на помощь детям бедняков в старых районах города: не намного больше, чем стоит один день войны в Ираке и Афганистане. Если вы умеете считать, то легко поделите $300 млн. на 15 млн. американских детей живущих в бедности, это будут «огромные» $20 на ребенка. Все это отражается в сознание простых американцев. В год выборов многие люди задумываются о встающих перед ними и страной проблемами. Хотя война в Ираке все еще важный фактор предвыборных дебатов, на первое место выходят проблемы экономики. Молодежь обращает свой взор к демократам и особенно Бараку Обаме. Кандидат Республиканцев Джон Маккейн, говорит о продолжение войны в Ираке. Но и Демократы не предлагают реальной альтернативы продолжению войны. Опыт прошлых лет прямо говорит, что мы не можем надеяться ни на демократов, ни на республиканцев, если хотим закончить войну. Именно поэтому WIL (Рабочая Интернациональная Лига) работает с широкой коалицией организаций и людей, чтобы создать единое демократическое и антивоенное движение. Которое сможет организовать массовые демонстрации в ближайшие месяцы и годы. Мы должны энергично работать, чтобы создать политическую альтернативу, как демократам, так и республиканцам: нам нужна массовая рабочая партия. Только мобилизация рабочего класса сможет остановить войну и улучшить качество нашей жизни. В эпоху растущей поляризации и роста неравенства, следующий президент неизбежно будет призывать к национальному и межпартийному «единству». Другими словами, он или она призовут рабочих подчинить их интересы интересам богачей, затянуть свои пояса, ради сохранения прогнившей системы, ориентированной на эксплуатацию труда и получения прибыли. Но так как «американская мечта» превратилась в «американский кошмар», все больше людей начинают подвергать сомнению саму систему, которая порождает подобные ужасы. «Социалистический призыв» ММТ-США
www.1917.com
полностью согласен с обоими вашими постами
хотел бы только добавить, что зная тупость Бушки и на его подчинённость еврейскому лобби - конгресс специально выпусил указ ему : не начинать новой войны без спецзаседания конгреса. ибо ещё одну Штатам уже не вытянуть
Поправка
Глубокоуважаемый ПЛ! Наши с Вами взгляды на историю Иракской войны совпадают. Однако, в целях торжества истины я хочу отметить, что свидетельств о том, что Ричард Перл действительно произносил эту фразу - недостаточно. Он говорил нечто довольно близкое: "I think in this case international law stood in the way of doing the right thing." и "international law ... would have required us to leave Saddam Hussein alone, and this would have been morally unacceptable."
Не знаю - где-то скопировал, сейчас уже концов не найдешь.
Ссылки дать не могу. Но за все остальные свои слова отвечаю. Это я не вам, это я Юлии. Мне ее жалко - хорошая девушка, тем не менее надо интересоваться вопросом, одного энтузиазма тут не достаточно. Она, похоже, даже не слыхала, кто такие неоконы.
Вот она
Ссылка.Источник не указан.
Хорошая девушка
В гугловских цитатах на каждый день сегодня есть одна на эту тему:
Believe those who are seeking the truth. Doubt those who find it.- Andre Gide
блять ниасилил , риально поеботена... аффтар соси болт и драчи копыта.
Ну народ. Аль-Каеда это подразделение пендосских спецслужб, созданное для осуществления провокаций еще много лет назад, даже если я не ошибаюсь в период войны СССР в Афгане. Там они тоже русским солдатам пакостили. Так и надо пендосам ,что застряли в Ираке по самые ушки.
Радоваться особо нечему. США мировой экономический локомотив когда его накроет, накроет всю мировую экономику. Вопрос социализм или варварство тогода будет стоять уже в открытую.
тогда они развяжут мировую войну, доллар тоуже почти накрылся. А война все спишет. Не помню точно какой у Пиндосии долг.
Маша, ну что Вы в самом деле...
Пожалуйста пишите "ПИндосия", так оно красивше будет.
Всегда считала Юлию просто наивной дурой. Оказалось гораздо хуже. Юлия работает тут. Давно уже доказано кто стоит за терактами в Пендосии. Там были ПУСТЫЕ самолеты, близнецы рейсов,которые д.б. в тот день лететь.
Режим оккупации Псковской области осуществлялся эстонскими нацистами
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=7052 Режим оккупации Псковской области осуществлялся эстонскими нацистами Архив администрации Псковской области предоставил ИА REGNUM данные, согласно которым, в 1941 году, до начала войны и оккупации, на территории Псковской области проживало около 1 миллиона 500 тысяч жителей, а после освобождения, к началу 1945 года численность населения области составила 500 тысяч человек. Остальные погибли, были эвакуированы или вывезены в Германию. Большая часть населения области погибла в результате действий полицейских и карательных отрядов.
Да, Маша, это кто ж вам такое рассказал?
Это, Маша, сказки братьев Гримм. И плод воображения параноидальных идиотов. Поверьте, Маша, и не ведитесь на дешевые разводки.
Маша видимо зря обобщила на все самолёты но вот тот который в Пентагон - близнец
Журналисты - народ дотошный. Один приволок пилота, несколько лет летавшего на таких боингах и тот сказал что колёса не того типаА другой отыскал одного в снимок которого случайно вошёл этот самолёт. Кроме обычных отблесков на фюзеляже от фонарей внизу - яркий отблеск от чего-то спереди. Военный лётчик сказал, что такие бывают только от пуска ракеты... Так что многие журналисты сошлись на мнени, что он мимо пролетел, а дыра - от ракеты
Take a chill pill, bro!
А родственники погибших пассажиров, на самом деле, - гомункулусы, выращенные в лабораториях Лэнгли. См. "Capricorn 1" (в сов. прокате - "Козерог-1").
вы неправильно поняли
Я вовсе не отрицаю факт захвата самолётов. И если заметили - я как раз считаю, что в близнецы они и врезались (хотя и не были причиной их обрушивания : их взорвали)Я только о том, который якобы врезался в Пентагон. Это единственный самолёт остатки которого показали. Я вот например не видал останки захваченного самолёта, упавшего в пустынеПонимаете в чём дело. Попасть неопытному пилоту в близнецы - можно они 400 м высотой и то один только верхушку задел(обраите внимание : их разброс по высоте гораздо выше пентагона). А пентагон - не очень высокое здание,но дыра на такой высоте, что подстать только опытному пилоту Поэтому речь идёт : захваченный самолёт был, но в пентагон не врезался. Упал где-то ещё. Поэтому пустили другой, с ракетой, которая и долбанула пентагон. а то, что собрали от того доставили к пентагону потом. Причём в разное время - по техническим причинам. И некоторые части - вообще не от того самолёта. Типа как в Грузии с ракетойда вы сходите по ссылке на грани же. Не повторять же всё. Я там и ссылки на сайты-источники дал
и ещё добавлю, время очень здесь важно и вес деталей
скажем обломки фузеляжа и крыльев 20-30 крепких парней (можно при помощи портаивного погрузчика, который к грузовикам цепляется) раскидать можно оперативно : они не такие тяжёлые - люминьА вот с движками так не получится : многотонные одной деталью. такой погрузчик не сумеет их поднять - нужен специальный, или мощный кранвот потому их и не было в тот же день, а появились они позже
если нет мосга руби сибе пальтцы
can, вы что, серьезно считаете, что кто-то из ЦРУ
запустил самолет с ракетой по Пентагону? Вы не знаете ни Америки, ни американцев, лучше даже и не начинайте по этому вопросу дискуссию. Запустить самолет или ракету по Пентагону - это вам не мешки с гексогеном перетаскивать. Этот вариант развития событий имеет вероятность максимально приближенную к нулю.
а вот ассоциация независимых журналистов америки именно так и считает
"Вы не знаете ни Америки, ни американцев" - они тоже америки не знают?ещё раз : вы по сылке на грани же были, или так пздоболите? там ссылки на их сайтыповторять как попугай одно и то же специально для вас уж точно не буду ! а своё IMHO у меня есть!
Или ты ебешь, или тебя ебут.
Кен, захвата самолетов не было. Это были радиоуправляемые самолеты, пустые и управлялись они из соседнего с близнецами здания, которое тоже разрушили, чтоб скрыть следы. А войну сам знаешь ради нефти.
Вот уж в это совершенно не верю
И захваты были, и обучение пилотов-смертников из Аль-Каеды - многие источники это подтверждаютДругое дело, что эти смертники (действительно террористы !! ) не подозревали, кто за этим стоит на самом деле. А промахнувшегося по пентагону неопытного пилота - просто подстраховали.Если у вас есть ссылки на то, что захватов не было и все самолёты были пусты - дайте их, пожалуйста
PS и пентагон как раз вашу версию и опровергает
независимые журналисты убеждены, что самолёт в него вообще не врезался (см выше)
www.zarubezhom.com, на этом сайте есть также куча др. ссылок на Пиндосские издания, которые громко говорят об этом спектакле
спасибо за ссылку, погляжу
тока уж очень это неправдоподобновот гипотеза независимых сходится буквально со всем наблюдаемым: неопытные пилоты. Оптимальное попадание долшно быть в нижню треть, но один попал тока в половину этажей на 20 быше а второй - ваще этажей на 100 выше угодил (что бы стали делать если бы он промазал) - радиоуправляемые в опыпными пилотами примерно по одной высоте бы врезались.в пентагон пилот промазал - немудрено в нём всего то этажей 10 а боинг всё же не истребител - управляется медлено. Опять-таки дыра круглая, меньше диаметра фюзеляжа, и тд и тп. Если б был радиоуправляемый - он бы попал, и вопросов с этим по пентагону не было...Так что посмотрю, но слишком много нестыковок уже перечислил заранее
PS. к тому же : а куда деть переговоры с диспетчерами, переговоры с пассажирами по мобилам, родствеников погибших? - не верю
Да и не ссылка у вас на конкретную статью а пиар издания
Это не пиар издание, он дает очень много ссылок на все, что пишет. А насчет переговоров с мобилы. ВЫ их видели, слышали, сами с ними говорили7 НЕужели думаете, что трудно такое "нарисовать". Вы еще про Терминатора расскажите
Латентом так и несёт. Тьфу, блядь!
Я все больше убеждаюсь, что эта ненормальная Юлия работает тут, так же как и Йобстик
В яблочко!
Скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты.
У Вас прекрасные союзники, "Пиндос":известный своей ненавистью к США Воронок, безумный "кэн", "коммунист" Марио, "умная" Маша. Даже Патрокл счел неприличным "светиться" в такой компании, а жаль. Теперь по существу. Дело не в различиях между "либералами" и "консерваторами-реакционерами" в США, а в антиамериканской пропаганде, как таковой. Ваши тексты - это ее квинтэссенция, которая густым зловонным потоком льется из государственного российского телевидения и других средств массовой информации. Вы простодушно и откровенно перечислили все ее основные направления: -ложная в своей основе параллель Россия-Чечня (или СССР-Афганистан) и США-Ирак; почему ложная - попробуйте сами ответить; -абсолютно лживое и подлое утверждение, будто США напали на Ирак под "надуманным" предлогом(все ответы в моих и других постах, в частности, читайте пост "Америка"; - еще бОльшая ложь, будто США "давно готовили" подобное нападение (и это после того как Буш-старший мог его совершить в два счета под аплодисменты всего мира во время войны в Кувейте!); -злонамеренное преувеличение на порядок ( минимум в 10 раз) потерь иракцев; умолчание при этом, что НЕ от рук американцев; -ложь о "ковровых" бомбардировках (обычное перенесение с больной головы на здоровую - это в Чечне были ковровые бомбардировки), а в Ираке американцы имеют "глупость" после каждого выстрела подсчитывать количество убитых иракцев и оплакивать каждого; -сильное преувеличение по вопросу об уничтожении культурных ценностей. В первые дни войны американцы не успели выставить охрану музея и сами иракцы растащили экспонаты. Больше этого не повторялось. -а "слезы" по поводу того, во сколько война обходится американцам - это слезы ханжей, подлецов и трусов (я имею в виду весь так наз. "цивилизованный" мир плюс Россия, которые НИЧЕМ не помогают американцеам,находящихся на передовых позициях Третьей мировой войны, а лишь злорадно подсчитывают их расходы). Да, войны дорого обходятся. Но еще дороже, порой, обходится легкомыслие, когда люди не замечают опасности и вовремя не принимают должных мер (как это было накануне Второй мировой).А быть "борцом за мир", как Марио, легко и приятно. У коммунистов эта "борьба" всегда была главным пропагандистским ходом: свою агрессивную сущность они всегда прикрывали требованиями "мира" со стороны тех, на кого собирались напасть. И требование "мира" от США, которые подверглись неспровоцированной чудовищной агрессии столь же умилительны, как и миролюбивые лозунги СССР, прекрасно высмеянные Александром Зиновьевым: "Мы будем бороться за мир во всем мире пока камня на камне не останется". В целом Ваши посты и ответы на них Ваших союзников оставили у меня то же гадливое чувство, какое я испытываю, послушав наших пропагандистов типа Пушкова, Леонтьева или Павловского: все слово в слово. Одно из двух: либо Вы поддаетесь этому зомбированию в качестве объекта нашей официальной пропаганды, либо Вы сами являетесь ее субъектом. Юлия
Просьба
Глубокоуважаемая Юлия! Вы, видимо, не заметили, там выше по нитке я Вам оставил вопрос по Вашей предыдущей реплике. Не сочтите за труд откликнуться.Спасибо,-- BOPOHOKP.S. Мне очень досадно, что Вы опять обвиняете меня в ненависти к Америке. Мне кажется, я уже давал исчерпывающие объяснения по этому вопросу. Очень в тему - перечитайте стихотворение Лермонтова "Люблю Россию я..."
Если речь идет о Вашем "каверзном" вопросе, "почему Ирак?", то ответы на него содержатся в моих постах, в частности от 13 февраля в 12:14:29 и 12:58:38, а также в посте "Америка" 2008-03-14 18:20:47.Из последнего приведу цитату: "Было сразу несколько причин, почему надо было «влезть в Ирак». Во-первых, Саддам уже использовал химическое оружие против шиитов и вполне логично было предположить, что он от него не отказался. Во-вторых, после 9.11 стало ясно, что террор против Америки имеет интернациональный, общеисламский, общеарабский характер. А Саддам по логике должен был рано или поздно слиться с «Аль-Каедой», как Фидель в свое время слился с коммунизмом." Что касается Вашей любви к Америке, то лермонтовские слова к ней не имеют никакого отношения. О ней лучше сказал Грибоедов: "храни нас пуще всех печалей" от такой "любви". Похожей "любовью" любил нашу страну Сталин, когда запрещал в течение первых недель войны отвечать на "провокации" гитлеровских войск (что стоило миллионных потерь нашей армии и ее отступления до Волги). Вы бы хотели, чтобы и "любимая" Ваша Америка позволяла осуществлять у себя ежедневные взрывы и потом долго и тщательно искала конкретных злоумышленников (как будто взрывы небоскребов ничем не отличаются от обычной уголовщины, типа убийства старушки-процентщицы), вместо того, чтобы нанести удары по местам их массового скопления, обучения и снабжения оружием. Таких мест действительно много, вот и был выбор: или ударить ядерным оружием сразу по 10-15 странам, поддерживающим терроризм, или обычным по одной-двум, отбив у остальных охоту к войне с "неверными". И результат налицо: хоть Вы и кричите о "поражении" США, но что-то поубавилось "героев", охочих до проведения своих людоедских акций на территории "главного врага", все больше в трусливой Европе пускают под откос поезда. Может быть, и у этой старой проститутки, привыкшей прятаться за спиной могущественного союзника, откроются хитренькие глазки и она поймет, что свою сладкую и комфортную жизнь надо иметь мужество защищать. А то Вам и всем вообще нашим русским лицемерам негде будет хранить свои "непосильным трудом" нажитые сбережения.Юлия
Превентивные ядерные удары по 10 - 15 странам????
Юлия, вы вообще-то понимаете, о чем говорите? А я-то с вами как нормальным человеком...
гыгыы :-)) тока щас поняли ?
я вон её посты ваще игнорюпламенная либерастка - чё с неё взять? некоторые вон её "катастрофой" назвали
Не надо меня записывать в сумасшедшие. Об этом варианте говорили военные эксперты,а я лишь повторяю (и не по СТРАНАМ, а по ВОЕННЫМ ОБЪЕКТАМ этих стран). Ядерное оружие в течение полувека было фактором сдерживания. Но оно может быть применено, если владеющее им государство загнать в угол. Вот чтобы не допустить этой ситуации, не дать загнать себя в угол и не стоять перед страшной альтернативой: исчезновение с лица земли в качестве цивилизованной и демократической страны или нанести массированный ядерный удар, США и ведут свою НЕЯДЕРНУЮ войну в Ираке и Афганистане... Я прекрасно понимаю, что самим гражданам США , несущим бремя расходов на эту войну и теряющих своих сыновей, она не может нравиться. Но выбора нет: если на тебя напали, надо иметь мужество защищаться. И возмущаться здесь можно, во-первых, предательством союзников и "стратегических партнеров",трусливо попрятавшихся в своих уютных норках, а, во-вторых, тактическими ошибками своих военных и политического руководства. Но именно ТАКТИЧЕСКИМИ ОШИБКАМИ, а не общим стратегическим курсом.И уж конечно не участвовать в клеветнической кампании, развязанной предателями и трусами, расположившимися в восточной полушарии и пальцем о палец не ударившими для защиты так называемой "христианской цивилизации".Юлия
Как говорил кот Бегемот,
Взять бы этих экспертов и в Соловки за такие варианты! А теперь вынужден буду вас процитировать:<><>>>(и не по СТРАНАМ, а по ВОЕННЫМ ОБЪЕКТАМ этих стран)<<< Это как? Я что-то не понимаю. Ядерный удар по военному обьекту на территории страны не является ядерным ударом по стране? >>>если на тебя напали, надо иметь мужество защищаться.<<< Ирак. Не. Нападал. На. США.И последнее: терроризм - страшное зло. К сожалению, бороться с ним очень сложно, но нужно. Я, Юлия, живу на Манхеттене. И я был в Лондоне, когда там что-то взорвали в метро - ИРА. Там постоянно что-то взрывали последние 20 - 30 лет. Сейчас, слава Богу, затихли. Никто никого не бомбил и не уничтожал сотни тысяч людей. Крупно-масштабная война - это зло в тысячу раз более страшное. А ядерный удар - зло в абсолюте.
"Что-то взорвать в метро" и обрушить несколько небоскребов и Пентагон - это "две большие разницы". Или Вам так не кажется? И пусть бы в столь "любимой" Вами Америке "постоянно что-то бы взрывали еще 20-30 лет", а Вы бы уютно сидели у камина и, потягивая кофеек, знакомились бы с хроникой взрывов, а затем с очередным выступлением нехорошего "неокона" и осуждали бы его агрессивное словоблудие. Юлия
Две большие разницы, Юлия,
- это террористический акт и крупно-масштабная война. Когда Гаврило Принцип в 1914 году застрелил эрц-герцога Фердинанда, он не начал 1-ю Мировую войну. Ее начали Австро-Венгрия и Германия - и жестоко за это поплатились. Мне плевать на словоблудие неоконов. Но мне далеко не плевать, когда они заваривают кашу, которая ведет к гибели сотен тысяч людей. Они и понятия не имели, что творят. И Буш, и Чейни, и Рамсфелд были уверены, что их встретят, как освободителей и на руках принесут в Багдад. Потому что они - идиоты. "Миссия завершена!" - сказал радостно Жора Дубльве, когда "миссия" только начиналась. К сожалению, они идиоты у власти, опасные, агрессивные, с глазами, застланными идеологией. Люди, устроившие теракты - подлецы и негодяи. Они заслуживают самого сурового наказания. Люди, развязавшие ВОЙНУ - подлецы и негодяи в квадрате. А люди, рассматривающие применение ядерного оружия в качестве "превентивной" меры вообще не заслуживают чести называться люд-ми.
Ни один сумасшедший никогда не признает своего состояния. ВЫ капельки принимайте, сейчас медицина шагнула далеко вперед, может ваш случай и небезнадежен
Что енто за грязь, что блять за мерзость нах? Ф топку!
Просьба
Глуьокоуважаемая Юлия! Не могли бы Вы пожалуйста ответить на мой вопрос. А то Вы всё время мой вопрос заменяете каким-нибудь своим и на него отвечаете. Так вот, Ваши слова, прямая речь:
...главной причиной ввода американских войск в Ирак был ответ на развязанную исламскими фундаменталистами неспровоцированную агрессию против США 11 сентября...
Мой вопрос: имеются ли в Вашем распоряжении какие-либо факты, подтверждающие наличие связи между развязавшими 11 сентября агрессию и Саддамовским Ираком? Заранее благодарен за ответ.
красота...вроде все банально, но насколько хорошо изложено...
Юлии - как же глубоко вы заблуждаетесь!
Я живу в Америке, я люблю эту страну, и мне больно видеть во что ее превратила группа неумных и непорядочных людей, обьединенных сомнительной идеологией. Мы стоим на пороге величайшего финансового кризиса. Моральный авторитет Америки упал практически до нуля - приблизился к российскому. И это результат этой войны - очень печальный. Америке есть что сказать миру, но к сожалению никто в мире ее не слушает. Я не смотрю российское телевидение и читаю в основном либеральные российские новостные и аналитические ресурсы. Все факты, которыми я тут оперирую взяты из американских и европейских средств информации. К сожаления вы, видимо, не успели прочитать манифест неоконсерваторов на сайте www.newamericancentury.org. А зря - если вы человек, способный к анализу, это произвело бы на вас впечатление. Начать надо со "Statement of Principles". А теперь, как вы выражаетесь, по существу. Я не собираюсь сам отвечать, почему параллели СССР - Афганистан, Россия - Чечня, США - Вьетнам и США - Ирак - ложны. Абсолютных исторических параллелей не бывает, каждый видит либо сходства, либо различия - то, что он хочет видеть. Буш старший не хотел оккупировать Ирак - он был гораздо умнее своего сына. К тому же он не находился под таким мощным влиянием нео-консерваторов. Вот что он сам писал по этому поводу: "We would have been forced to occupy Baghdad and, in effect rule Iraq," Bush wrote. "The coalition would have instantly collapsed. ... Going in and thus unilaterally exceeding the United Nations mandate would have destroyed the precedent of international response to aggression we hoped to establish. Вдумайтесь в его слова! В них есть, по крайней мере, ответсвенность государственного человека! Я утверждаю, что США напали на Ирак не просто под надуманным предлогом, но под сфальсифицированным предлогом. Перед началом войны Колин Пауэлл 4 часа делал доклад в Совбезе ООН. Он показывал туманные картинки и приводил доказательства и факты наличия у Ирака ОМП, стараясь убедить Совбез дать добро на вторжение в Ирак. Совбез не согласился с его доводами. Как оказалось впоследствии, НИ ОДИН из его аргументов не соответсвовал действительности. Сейчас модно говорить: "Что-то там наверняка было, но Саддам успел вывезти в Сирию" - не об этом речь. Речь о том, что факты, представленные Пауэллом, были ложны - места, на которые он указывал, оказались пустыми с давних пор, техника оказалась предназначенной для совершенно других целей, документы оказались поддельными. Перед началом войны Сеймур Хирш опубликовал в журнале "Нью-Йоркер" огромную статью о так называемом "нигерском следе" - документах, изобличавших Саддама в покупке урановой руды в Нигере. Эти документы поcлужили базой для обвинения, их предьявляли членам Конгресса, чтобы убедить их в опасности. Когда же экспертам ООН удалось (после многих месяцев просьб) увидеть эти документ, им было достаточно беглого взгляда, чтобы понять, что они подделка. Даже если предположить, что ЦРУ не само фабриковало их, неужели же в ЦРУ не было экспертов по Нигеру, способных отличить печать одного министерства от другого? Джордж Тенет, глава ЦРУ, ушел в отставку в 2004 году. Он получил Медаль Свободы - почетнейшую награду, выдаваемую лично президентом. Не удивительно ли это? Ведь Тенет, извините за грубое слово, просрал 9-11? Он сторожил, но не устерег! И он предоставил разведданные, которые послужили предлогом к началу катастрофической войны - и оказались, увы, ложными! За что ж медаль-то? А за службу - не правильные нужны были разведданные, а нужные. По поводу ковровых бомбардировок. Ковровыми были бомбардировки позиций иракских войск и Республиканской Гвардии вокруг Багдада. В связи с многолетними санкциями у Ирака не было противо-воздушной обороны. Вообще. Американцы не просто доминировали в воздухе, они там жили. Багдад был взят за 3 месяца именно по этой причине. Позиции были разбомблены в пепел - порядка 100 тысяч солдат были убиты только в первые 3 месяца войны. Насчет уничтожения культурных ценностей. Армия успела выставить охрану у Министерства Нефти. Сразу, моментально. Больше их ничего не волновало - пока международная общественность не подняла тревогу. К тому времени уже было поздно. Если вас интересует вопрос уничтожения и разграбления культурных ценностей, я могу вам подкинуть довольно много материала. И последнее - США действительно подверглись чудовищной агрессии. Но Ирак не нападал на США, не помогал и не скрывал террористов и не представлял никакой угрозы для США. Считать деньги, истраченные на войну - мое право. Я плачу за эту войну и мои дети будут платить за эту войну еще много-много лет.
полностью согласен
"А за службу - не правильные нужны были разведданные, а нужные." - вот это вот как раз и подтверждает версию независимых журналистовИ глава ПВО не был наказан! канадских пожарников, добровольно приехавших на помощь, ни к близнецам ни к пентагону не допустили ! а когда они стали говорить, что чуствовали (находясь неподалёу и ожидая разрешения на помощь) запах горелой взывчатки - вообще отправили обратно
Хотя я уже убедилась, что отвечать бессмысленно, делаю это только по причине своей добросовестности: 1. Ваша любовь к США внушает так же мало доверия, как и любовь Воронка. На любимую страну, да еще находящуюся в состоянии тяжелейшей войны, не льют помои и не возводят напраслину. 2.Не знаю, откуда Вы взяли, что моральный авторитет США "упал до нуля" и "близок к российскому". Это заблуждение и любимое клеветническое утверждение наших пропагандистов. Для меня, например, моральный авторитет США высок, как никогда.А вот авторитет предательницы-Европы и злопыхательницы России действительно ниже нуля. 3.Вам Буш-старший представляется ответственным государственным деятелем, а мне дураком и трусом, не доведшим дело до конца в благоприятнейших условиях и собственноручно вырастивший, тем самым, еще одного смертельного врага Америки.И Пауэл, руководитель объединенного командования начальников штабов в знак протеста против этой вопиющей дурости ушел тогда в отставку.(Это все равно, как если бы советские войска, дойдя до западной границы остановились бы и разошлись по домам, позволив немецкой армии отдышаться и возродиться, а фашистской Германии окрепнуть и начать все по новой.) А разгребать этот завал пришлось его сыну, гораздо более мужественному, хотя и простоватому человеку. 4. Вся история с яд. оружием на меня вообще не производит никакого впечатления. Это была действительно глупость,удивлявшая меня с самого начала - объяснять вторжение в Ирак не ясной и прозрачной причиной - необходимостью уничтожения террористического режима, враждебного США (а 11 сентября достаточно ясно продемонстрировало , на ЧТО способны подобные режимы), а наличием у него ядерного оружия (хотя я уверена, что разработки велись и не без нашей помощи, но за полгода муссирования вопроса о начале войны в Конгрессе, можно было не только запрятать доказательства этих разработок, но целые города срыть до основания и засыпать песком).Если хотели обнаружить такое оружие, нападать надо было абсолютно неожиданно, а не объявлять "иду на вы" за несколько месяцев.А главное, это не было принципиальным. Принципиальным было наличие разветвленной сети школ, где готовились террористы-смертники - "живые бомбы"-куда более реальное оружие массового уничтожения, чем ядерное. Принципиальным были выплаты в 25 тыс долларов семьям террористов-камикадзе. 5.Да, 11 сентября Ирак не нападал на США. Но и ни одна другая страна не нападала на США. В этом и состоит специфика "третьей мировой" - не страна, не армия, построенная "свиньей", не солдаты в доспехах, а члены сетевой подпольной организации в цивильной одежде напали на страну. Сегодня они сделали это с помощью самолетов с керосином, а завтра придут с самодельной "грязной" бомбой или пробиркой с чумными бактериями.Сегодня была Аль-каеда", а завтра какие-нибудь "братья-мусульмане" или "сыны Аллаха". Это не имеет значения, как они называются,но существовать такие организации не могут без государственной поддержки. И ВСЕ режимы, поддерживающие террористов, ответственны за агрессию 11 сентября. США "выбрали" две страны, наиболее одиозные и были правы. Могли выбрать две другие, например Судан или Сирию, и тоже были бы правы. Уверена, что остальные поостерегутся продолжать свою пособническую деятельность, пример Ливии достаточно нагляден:из крокодила превратилась почти в зайчика. 6. Ковровые бомбардировки оставляю на Вашей совести. Их не было. Но, повидимому, особая "любовь" к Америке, как у Вас или Воронка,открывает "третий глаз".Юлия
Все таки Юлия, ваша кровожадность не перестает меня удивлять.
Враждебность правительства одной страны к правительству другой недостаточна для вооруженного вторжения. Видимо поэтому пришлось фабриковать документы и доказательства. Не было в Ираке "разветвленной сети школ, где готовились террористы-смертники". Их не было - Саддам не имел никакой связи с Аль-Кайдой и находился во враждебных отношениях с Бен Ладеном. Да, и еще - не пользуйтесь, пожалуйста, аргументацией российских ура-патриотов. Я не лью помои на любимую страну и не возвожу напраслину. Во-первых мои заявления подкреплены фактическим материалом - чего нельзя сказать о вас, вы просто отрицаете мои посылки, не давая себе труда аргументировать с фактами в руках. Во-вторых, я крайне отрицательно отношусь к нынешнему правительству, а не к стране, в которой живу. К счастью, Буш и его идеологи-неоконсерваторы доживают последние дни. Я не сомневаюсь, что Республиканцам больше не быть у власти в ближайшие 8 лет. К сожалению, урон, нанесенный стране бездарным, агрессивным и идеологически направленным правлением еще долго будет сказываться на всех аспектах жизни. И напоследок - вот вам ссылочка. Независимое агенство ОРБ в Лондоне оценивает жертвы войны в 1 миллион 33 тысяч человек. http://en.wikipedia.org/wiki/ORB_survey_of_Iraq_War_casualties.
ее частенько заносит) будьте снисходительнее
вообще пиздец
Хуйня - 90%. Правильные мысли - 10%
я настоящий мущщина!
Афтар мудель
Мой пост на события в Тибете в подтверждение мною ранее написанных комментариев
Ну и шо скажет «совесть мира» или как ее справедливо многие называют старая беззубая шлюха под названием ООН Китай ведь важнейший экономический и стратегический партнер США и Европы, так же как и кремлевская России, так что наверно великие демократы Европы - США еще и вымоют язык для лучшего вылизывания жопы своих лучших друзей китайских коммунистов , так же как вылизывают Путю и его бандитскую кодлу………..если Восток дело тонкое , то на Западе все просто , лизать, лизать и лизать всех у кого есть деньги, у европейцев язык скоро наверно до трех метров вытянется, а может и больше это ж кроме потока абрамовичей и арабских шейхов надо будет еще и китайских коммунистов вылизывать
Юлия, конечно, знает все на свете. Под каким предлогом и по какому поводу кто на кого напал. Уймись уж, убогонькая
Юлия не обращайте на Машу внимание
это обычный бот , провоцирующий вас
Неужели Вы усомнились в моем здравом смысле, ув.fog? Я коллекционирую подобные перлы и затем с успехов выступаю с ними перед надрывающимися от смеха друзьями.Но коллекция давненько не пополнялась, а сегодня такой прекрасный "улов". Всего хорошего и спасибо Вам. Юлия
маша - мужик. похоже, это патрокл юбку напялил))
блядь,опять эта обезьяна-транвестит....
Из поста Юлии "...я имею в виду весь так наз. "цивилизованный" мир плюс Россия, которые НИЧЕМ не помогают американцеам,находящихся на передовых позициях Третьей мировой войны, а лишь злорадно подсчитывают их расходы)..." Отпад. С каких это пор в сумасшедших домах есть легкодоступный выход в интернет? Куда главврач смотрит? У Юлии же сезонные проблемы. США как и устраивают разные заморочки и готовят 3ю мир. войну, чтоб спасти свою экономику от краха.
Ну, про "так называемый цивилизованный мир" сказано хорошо. Не сказано только кем называемый. Им же самим и назфываемый. А вообще интересно, почему мир должен помогать Штатам в войне ими созданной? III мировая война - это война по "приструнению" Штатов.
III мировая война
это война, которую СССР-Россия проиграла НАТО в 80-х гг прошлого века. Называется "холодная". А вот почему "весь мир должен помогать Штатам" - это явная натяжка. Россия например не помогает, а тоже требует у всего мира, чтоб он помогал в её войне с Чечней. - учи матчасть, прапорщик!
А во время Второй мировой Сталин требовал, чтобы США и Англия ему помогали в войне, которую они с Гитлером развязали на пару, и демократии во главе с США помогли да еще как: и второй фронт открыли, и снабдили Красную армию и самолетами, и танками, и оружием, и порохом, и продовольствием, и обмундированием, такая вот "матчасть". А нынешний враг угрожает в первую очередь не далекой, могущественной Америке (это по недомыслию Аль-Каеда начала с нее), а именно близлежащей и очень ослабленной России. И не дай Бог, США уйдут из ближнвосточного региона! Тут припомнят нам и Афганистан, и Чечню, и многое другое. Поэтому "помочь" сейчас Соединенным штатам, хотя бы тем, чтобы не гадить им, в наших интересах. Но я давно поняла: наше общество, выбирая между самосохранением и ненавистью, всегда склоняется в сторону ненависти. Антиамериканская пропаганда находит живой отклик в глупых, завистливых головах. А разумные доводы о наших общих с Америкой интересах остаются неуслышанными.Юлия
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
