новость Программист из России признан виновным в краже секретов Goldman Sachs

11.12.2010
Хакер. Изображение с сайта Deutsche Welle

Хакер. Изображение с сайта Deutsche Welle

Выходец из России Сергей Алейников признан виновным в незаконном копировании программных кодов электронной торговой площадки банка Goldman Sachs при переходе на другую работу. Присяжные сочли, что вина подсудимого доказана. Приговор 40-летнему программисту будет вынесен 18 марта 2011 года. Ему грозит до 15 лет лишения свободы.


Комментарии
User nekto2, 11.12.2010 13:31 (#)

вот малюсенький исток мирового финкризиса

оклад $400 000 это что рынком определено?
ту работу которую он делал сделает любой из десятков тысяч программистов-индийцев за сумму на порядок меньшую (реальная ставка) и не будет гадить там где его кормят.
паразиты банкиры назначают себе деньги просто так исходя из уровня наглости. непонятно почему не миллиард?

User russiaMen, 11.12.2010 14:16 (#)

Он работал ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТОМ, поэтому и оклад такой шикарный.
По описанию обычный криминал: работал человек в конторе A. Контора Б предложила ему бабло, если он принесет им код ПО, которое используется в конторе А. Он принес. Его поймали. Контора Б отвертелась от суда и накажут только этого человека.

User nekto2, 11.12.2010 16:05 (#)

вице-паразитом

ага

User russiaMen, 11.12.2010 17:09 (#)

+1 :)

User wikiликсforграни, 12.12.2010 00:54 (#)

Очередной американский беспредел

В обязанности Алейникова входило постоянная доработка и усовершенствование исходных кодов программ, используемых банком для участии в биржевых торгах.
Для работы по вечерам и в выходные, он загрузил исходные коды на сервер, физически расположенный в Германии, но используемый сотрудниками Goldman Sachs в своей повседневной работе. По словам Алейникова, он скопировал файлы, чтобы иметь возможность еще и работать дома, непрерывно улучшая программную оболочку для электронных торгов Goldman Sachs, тем самым повышая прибыли компании. При этом программист подчеркивает, что никто кроме него не имел доступа к этой информации, а руководство компании знало об этом, и когда его улучшенный код приносил им дополнительную прибыль они не возражали против его работы на дому в выходные и праздничные дни.

Стоило ведущему программисту уйти из компании, развитие программного кода сразу замедлилось, что проявилось в оттоке клиентов и понижении прибыли Goldman Sachs. Уязвленное этим руководство решило наказать строптивого "русского", на решение об уходе которого, не смогло влиять даже понижение зарплаты на новом месте работы.

User st015, 12.12.2010 06:56 (#)

v sude razberutsja, eto zhe tebe ne basmannoe "pravosudie" v Rossii, podkontrol'noe chekistsko-fashistskoj hunte.

User poфigist, 12.12.2010 15:16 (#)

Улыбнуло.

Руководство моей компании тоже не запрещает мне работать в выходные и праздничные дни. Но не думаю, что одобрит продажу написанного для них и за их деньги софта на сторону.

"на решение об уходе которого, не смогло влиять даже понижение зарплаты на новом месте работы." - передергиваем-с, а зачем?

User st015, 11.12.2010 18:31 (#)

10 декабря прошло восемь месяцев со дня убийства русской тербандой ФСБ по приказу Медведева и Путина 96 польских граждан, в том числе Президентa Польши Леха Качиньского. О расследовании причин и обстоятельств теракта 4/10 украинскому ИА УНИАН рассказал родной брат убитого Президента, прежний премьер-министр страны и лидер самой популярной в Польше оппозиционной партии «Право и справедливость» (PIS) Ярослав Качиньский.

Пан Ярослав, прошло почти восемь месяцев после Смоленской катастрофы. Есть ли что-то новое в расследовании ее причин? Что в конце концов привело к аварии?

Я могу делать выводы преимущественно на основании общедоступной информации, из которой для меня одна вещь полностью очевидна: диспетчеры Смоленского аэродрома информировали пилотов самолета о том, что он был на правильном курсе, а в действительности он не был. Это я знаю точно. Было ли это результатом бардака или целеустремленных действий? Не скрываю, что в действительности мне очень трудно представить, как это могло стать результатом лишь бардака или технической неисправности.

То, что диспетчеры информировали экипаж о правильном курсе, по большому счету известно еще с лета, когда были обнародованы записи «черных ящиков” – на самом деле самолет лишь полсекунды был на правильном курсе… Возможно, если бы они летели на более современном самолете, который может молниеносно набирать высоту, у них был бы еще шанс, которого не имел ТУ-154.

Считаю скандалом то, что польские власти не добились общего проведения следствия, в соответствии с польско-российским договором от 1993 года. Очевидно также то, что полет был военным – на всей документации полета стоит буква «М”, которая означает military (военный).

При применении военных процедур диспетчер аэродрома определяет, можно ли самолету идти на посадку или нет. Диспетчер Смоленского аэродрома дал согласие. Знаю также, что он консультировался с кем-то из Москвы. Эти факты установлены во время следствия, и все это не выглядит очень хорошо.

В целом назвать »скандалом” позицию польских властей в этой ситуации значит высказаться очень мягко….

Вы склонны больше верить в специально организованное покушение или в трагическое стечение обстоятельств?

В самом начале я был убежден, что это трагическое стечение обстоятельств, но сейчас у меня все меньше оснований в это верить. На основании знаний, которые есть на сегодня, вынужден считать, что это не был трагический случай.

Если покушение (теракт), то кто его организовал? Русские?

Это дело, которое нужно исследовать.

По неофициальным данным, Межгосударственный авиационный комитет в своем проекте рапорта, который передал польским властям в октябре, возложил основную вину на пилотов, которые решились посадить самолет в условиях сильного тумана. По вашему мнению, польская комиссия, которая сейчас анализирует этот рапорт, утвердит его в таком виде?

Думаю, что у них будут замечания, но возложение вины за аварию на пилотов является полностью оторванной от реальности версией. Пилоты получили согласие на посадку, их информировали, что они на правильном курсе, а это на нормальном языке значит, что они попадают на начало взлетно-посадочной полосы. В чем их вина?

Даже если допустить, что не было покушения, в катастрофе виноваты диспетчеры и те лица в Москве, которые решили дать согласие на посадку, невзирая на такую плохую погоду. Они должны были закрыть аэродром и не позволить посадку. Это нормальная практика. Моему брату и мне также неоднократно отказывали в посадке из-за плохой погоды.

У меня даже был случай, когда во время последней избирательной кампании нам отказали в посадке на двух аэродромах, и мы смогли приземлиться лишь на третьем.

Представитель Польши в Межгосударственном авиационном комитете Эдмунт Клих создает впечатление едва ли не единственного официального лица, которое критически оценивает российское следствие.

Он также сказал, что не поставит своей подписи под рапортом МАК, если не будут учтены его замечания. Польская комиссия, которую возглавляет министр внутренних дел Ежи Миллер, может проигнорировать его предостережение?

Комиссия Миллера действует в рамках интересов правительства, для которого признания вины россиян в катастрофе было бы огромной компрометацией. Глава польского правительства Дональд Туск должен был не соглашаться на публичное принятие выражений сочувствия от премьер-министра Владимира Путина на взлетно-посадочной полосе в Смоленске. Мне тоже предлагали, но я отказался. Он должен был выставлять требования, потому что дело о катастрофе вызывало много вопросов.

Странно, с какой скоростью были убраны тела жертв катастрофы с места падения самолета. Особенно с учетом вялости в других делах. Когда я туда добрался поздним вечером, там были лишь три тела, среди которых — и моего брата. Вскрытия тел, из которых можно было много узнать, проводились без участия польских экспертов.

Моему брату, у которого были оторваны рука и ноги, доложили одну из ног, которая принадлежала другому человеку. Это было очевидно, поскольку она была в военной форме и принадлежала одному из генералов, который, как и мой брат, был невысокого роста.

Это все выглядело очень-очень странно. На сегодня не поверю никаким рапортам, кроме тех, которые приготовит международная комиссия экспертов.

Получили ли вы ответ на ваше письмо к руководителям ЕС, НАТО, ООН и Конгресса США о создании такой комиссии?

Это не было письмо. Это немного преувеличено. Мы изучаем возможность создания такой комиссии, а последний визит в США представителей «Права и справедливости” служил прогрессу в этом деле. Это точно не будет легкое и быстрое дело, но сейчас ему дано начало.

Мы будем добиваться тщательного выяснения обстоятельств дела, поскольку сейчас по большому счету ничего не известно, поскольку следствие ведет заинтересованная сторона.

Россияне, в сущности — последние люди, которые заинтересованы в выяснении причин катастрофы, которая произошла на их территории и забрала жизнь Президента, которого они точно не любили, генералов НАТО и многих политиков, которые поддерживали Грузию в конфликте с Россией.

Когда эта комиссия может быть создана и как она будет работать?

Это точно не дело нескольких месяцев. Честно говоря, у нас не было четкого плана, как она должна действовать, но именно заинтересованность международного сообщества в расследовании катастрофы станет дополнительным давлением на Россию. Тем, кто захочет спрятать правду, должно быть каждый раз сложнее.

Дело должно быть вынесено на международную арену, поскольку польские власти не использовали тех инструментов, которые имели для выяснения причин катастрофы. Во-первых, за основу сотрудничества принято Чикагскую конвенцию, которая регулирует дела гражданских, а не военных полетов. Не использован договор от 1993 года.

Но даже Чикагская конвенция давала Польше возможность обратиться к россиянам с просьбой передать введение следствия. Россия могла не согласиться, но это бы уже что-то значило.

Глава правительства Туск сказал, что не может обратиться, поскольку это стало бы свидетельством недоверия к русским. Однако возникает вопрос: откуда должна была бы быть вера к ним в ситуации, когда они очень крутили перед этим полетом, в частности разделяли визиты главы правительства и президента, а затем имела место катастрофа?

Где здесь основания для доверия? Буквально за день или два до вылета Президента в Смоленск РФ говорит, что ничего не знает об этом.

Дополнительно выдвигаются какие-то странные требования, среди которых запрет на оружие работникам польского Бюро охраны правительства, которые должны были встречать Президента на аэродроме. Как охрана может не иметь оружия?

Как русские это аргументировали?

Не знаю. Знаю, что было очень много странных событий, а главное – это разделение визитов премьера и президента. 70-летие Катыньской трагедии – настолько важная дата в польской истории, что туда вместе должны были полететь и глава государства, и глава правительства.

Ежегодно 10 апреля в Катыни проходили мероприятия в память жертв, в которых принимали участие польские должностные лица и родственники репрессированных. По случаю круглой даты в торжествах, чтобы подчеркнуть ее важность, также решил принять участие Президент Польши, который пригласил ряд других высокопоставленных должностных лиц, которые погибли в катастрофе.

В целом трагедия забрала жизни 50% высшей партийной элиты PIS, а я не погиб лишь потому, что должен был быть возле кровати очень больной матери.

Русская сторона инициировала разделение визита?

Сейчас не могу сказать, кто в действительности. Говорят, что формально это был Путин, который позвонил премьеру Туску и пригласил на отдельную встречу. Святой обязанностью Туска было отказаться от этого предложения и сказать, что он приедет вместе с Президентом. Он этого не сделал, были разделены визиты, а затем имела место катастрофа.

Эти обстоятельства чрезвычайно подозрительны. Вообще считаем, что собственно Туск, Бронислав Коморовский (глава Сейма на момент катастрофы), министр обороны Богдан Клих и глава канцелярии правительства Томаш Арабский несут политическую ответственность за эту катастрофу, поскольку собственно их действия за последние годы привели к тому, что она могла произойти.

Технические причины, почему разбился самолет, должны быть отдельно тщательным образом выяснены.

Вы знали лично генерала Анджея Бласика?

Нет. Из генералов, которые погибли, знал лично лишь шефа Генерального штаба Войска польского Франчишека Гонгора.

Некоторые медиа активно пишут о том, что генерал Бласик мог приказать пилотам посадить самолет при любых обстоятельствах. И вообще само его присутствие в кабине пилотов могло быть фактором, из-за которого пилоты попробовали посадить машину в таких сложных условиях. Допускаете такую возможность?

Это полная дурня. Никто из этих людей не был самоубийцей. Кстати, уже официально опровергнута версия, что Бласик руководил Ту-154 на момент его посадки в Смоленске. Пилотам четко сказали, что они могут попробовать посадить самолет.

Можно же приземлиться в условиях тумана, если тебя правильно ведут на посадку. С польского Як-40, который приземлился раньше, сказали, что ситуация плохая, но могут попробовать выйти на высоту принятия решения. Они вышли на те 100 метров, где им подтвердили правильность курса, и потому они пошли дальше на снижение. Все указывает на то, что пилоты были убеждены: самолет попадает на начало взлетно-посадочной полосы.

Помню, что сам, когда был премьером, удивлялся, как несколько раз при посадке самолета в условиях тумана «выныривали” из него над самими жилыми домами. Когда туман был настолько сильным, что посадка была невозможна, аэродромы закрывались. То же должно было быть в Смоленске, потому что условий для посадки там действительно не было, и аэродром нужно было закрыть.

Русские говорят, что боялись дипломатического скандала…

А катастрофы самолета не боялись?

Говорят, что рассчитывали на то, что пилоты не осмелятся на посадку в таких сложных условиях или на крайний случай на высоте 100 метров, когда не увидят землю, полетят на запасной аэродром.

Почему тогда повторяли им, что они на правильном курсе? Я в силу своих обязанностей летал несколько сотен раз и знаю, что есть общепринятые правила: если диспетчер говорит, что самолет на правильном курсе, то он идет на посадку. Конечно, на определенном этапе пилот должен увидеть землю.

Не знаю, был ли там такой туман, что даже на высоте 20 метров не было видно взлетно-посадочной полосы. Но в любом случае они получили команду о необходимости идти на второй круг, когда уже были в безнадежной ситуации (на высоте 50, а не «на высоте принятия решения” 100 метров. – Авт.).

Выходит, слишком доверились диспетчерам?..

Пилоты доверяют диспетчерам. Русским нечем себя оправдывать, они должны были закрыть аэродром. Аргументация о страхе дипломатического скандала просто смешна, когда речь идет о жизни почти 100 граждан, в том числе Президента другого государства. Они были обязаны отправить самолет на запасной аэродром.

Кстати, совсем недавно узнал, что ближайший к Смоленскому аэродром в Витебске по неизвестным причинам тоже был закрыт. Не знаю, что с Брянским, который тоже недалеко. Эти два аэродрома находятся на расстоянии около 100 километров.

Обсуждали ли вы с братом конфликт с пилотом правительственного самолета, который отказался лететь в Тбилиси во время русско-грущинской войны в августе 2008 года? Есть разные версии. Что на самом деле произошло?

Ситуация была очень простой… Было пятеро уже немолодых мужчин – самому старшему 80 лет (президенты Польши, Украины, Эстонии, Литвы и глава правительства Латвии), — которые хотели лететь в Тбилиси. На тот момент не было никакой угрозы, потому что закончились военные действия. Пилот не хотел лететь, потому что получил запрет из Варшавы.

Главной причиной было не то, как аргументировал пилот (угроза для жизни), а желание главы польского правительства Дональда Туска навредить Леху Качинскому: чтобы он позже попал в Тбилиси, что уменьшило бы его заслуги в решении этого конфликта.

Кстати, тогдашний полет моего брата в Грузию поддержал президент США Джордж Буш, который отметил важность его грузинской миссии. В то же время пилот, который отказал Президенту Польши и не полетел в Тбилиси, позже получил за это правительственную награду.

Некоторые медиа тогдашний конфликт переносят на Смоленск, замечая, что командир экипажа ТУ-154, который разбился 10 апреля, Аркадиуш Протасюк был вторым пилотом во время грузинского полета. И якобы для того, чтобы избежать конфликта, рискнул посадить самолет.

Во-первых, тогда дело было на земле, а не в воздухе. Во-вторых, не было никакой угрозы. Вылет был заблокирован исключительно по политическим причинам. Прошу не думать, что четверо президентов и один глава правительства так безумны, что страшно хотели лететь в место боевых действий. Хотели лететь, потому что знали, что это то время ничем не угрожало.

Протасюку было нечего бояться, ведь пилот, который тогда отказал, был награжден, а не наказан. Прошу тоже помнить, что специальный авиаполк, который обслуживает полеты высших польских должностных лиц, контролируется правительством. Президент не имеет на него никакого влияния, и были случаи, когда моему брату даже не давали самолет для вылета.

Такой способ мышления в действительности абсурден. Не говоря уже о том, что мой брат так же не был самоубийцей. Он хотел бороться за переизбрание Президентом Польши. Я разговаривал с ним за 15 минут до катастрофы, и он интересовался здоровьем мамы и моим, а не какими-то идеями самоубийственного приземления в Смоленске. Это вообще какая-то дурня…

Собственно, есть гипотеза, что Лех Качинский мог послать Бласика в кабину пилотов, чтобы вынудить их посадить самолет…

Этот миф создали, чтобы свалить вину на Президента и сделать невозможным сохранение доброй памяти о Лехе Качиньском. Мой брат был поборником независимой и сильной Польши, а также Украины, Балтийских государств, и в будущем – Беларуси, пытался противостоять экспансии России и вел твердую политику Польши в Европейском Союзе.

Нынешнее правительство проводит прямо противоположную политику. Не знаю, чем это предопределено. Может, правительственные чиновники имеют основания бояться России, которых не было у Леха Качиньского.

В коммунистические времена он пробился с оппозиционного деятеля до вице-главы профсоюза «Солидарность”, а в действительности руководил этим первым независимым профсоюзом в Польше, поскольку Лех Валенса – мягко говоря – не был к этому готов.

Это все очень не нравится нынешней правящей партии. Прошу помнить, что между PIS и PO в действительности политическая бездна – это полностью отличные концепции развития Польши.

Они очень боятся, что будет создан миф о Лехе Качиньском, и пробуют после смерти его очернить – собственно, это и является источником всех тех гипотез. Они даже говорили, что брат был под воздействием алкоголя, чего, конечно, не подтвердили результаты вскрытия.

Вообще против Леха Качиньского уже долгое время велась кампания очернения, поскольку он был для них последним препятствием для реализации их планов, а в Восточной Европе – последним препятствием экспансии россиян. Это сказала моему брату президент Литвы за два дня до катастрофы.

Повторяю, моральную и политическую ответственность за эту трагедию несет Дональд Туск и правящая партия, которая вела такую кампанию против Леха Качиньского, допустила разделение визитов, визит Президента был полностью не подготовленный, снижен уровень безопасности, а юридическая ответственность «ведет” в Россию.

Прошло почти 70 лет после другой авиакатастрофы, которая забрала жизнь главы эмиграционного правительства Польши генерала Владислава Сикорского. Верите ли, что настоящую причину Смоленской катастрофы удастся выяснить раньше?

Сикорский погиб во время войны. Там точно есть много тайн, но эксгумация не подтвердила теорий, что его убили до авиакатастрофы. Это первое. Кроме этого, большая часть документов по этому делу до сих пор находится под грифом «секретно” в английских архивах.

Тогдашнее польское правительство в эмиграции в действительности не могло ничего сделать, даже открыть гроб генерала. Сегодняшняя власть Польши, если бы хотела, может намного больше.

Не думаю, что это будет так долго продолжаться. Уже сейчас можно много сказать, и думаю, вскоре наступит момент, когда можно будет сказать намного больше.

User cincinnat8, 11.12.2010 15:41 (#)

Интересно отметить,

что практически все граждане бывшего СССР несут в себе какую-то моральную червоточину. Это я не на основании одного такого случая говорю, это многолетние наблюдения.

Она может совершенно по разному проявляться, но она есть - некая моральная ущербность. Кому-то даже помогает...

User russiaMen, 11.12.2010 16:01 (#)

Вы много лет наблюдали, что ТОЛЬКО выходцы из бывшего СССР совершали преступления на западе?

P.S.И как это помогло вам?

User cincinnat8, 11.12.2010 16:43 (#)

Я разве что-то сказал о преступлениях?

И я разве сказал что-то о ТОЛЬКО?

Я привел свое наблюдение - оно заключается в присутствии некой моральной ущербности у выходцев из бывшего СССР.

Это не значит, что ее нет у выходцев из других стран. Просто у нас - в большей мере. Вплотную к нам приближаются выходцы из Ирана, на третьем месте - Индия.

Ко всему прочему, это обобщение, которое никак не относится к каждому конкретному индивидууму.

А по преступлениям - и преступления, конечно совершаются. Хотя не это главное. Но вот недавно в Штатах взяли огромную структуру, которая дурила Медикэйд много лет. Получала деньги за невыполненые медицинские услуги. Она управлялась выходцами из Армении, и участвовали в ней в основном русские врачи. До этого была примерно такая же массовая история с кредитными картами - да их несколько было. Еще раньше - с бензоколонками.

Но я еще раз повторю - не в преступлениях дело. У нас у всех - родившихся и выросших в СССР - есть определенные моральные отклонения. Надо просто отдавать себе в этом отчет.

User vlad91, 11.12.2010 16:54 (#)

это постоянно ощущается в ваших постах, этакая червоточина, сволили с совка, а тоскуете по тому же совку.

User cincinnat8, 11.12.2010 17:10 (#)

Я тоскую по совку????

У вас что-то с восприятием. Вы не можете адекватно оценивать прочитанные тексты. Реагируете только на на ключевые слова - на мета-таги. Я терпеть не могу совок и все, что с ним связано.

User vlad91, 11.12.2010 17:25 (#)

так вы ведь за основную лево-либеральную идею распределение от богатых к бедным с полным контролем за этим распределением со стороны либералов-функционеров, ну чем не совок, все серые, полунищие, равные в своей нищите, и номенклатура, которая под левыми идеями о равенстве управляет массами.

User cincinnat8, 11.12.2010 18:17 (#)

Это вы так Швецию описали?

Поскольку в совке никаких богатых и бедных не было.

User vlad91, 11.12.2010 18:21 (#)

под...и трамвай на повороте, у него занос 3 метра.

User cincinnat8, 11.12.2010 19:11 (#)

Просто для вашей информации:

в Советском Союзе вся собственность принадлежала "государству". По сути дела, сначала лично Сталину, а впоследствии - Политбюро ЦК КПСС. Никакой собственности, кроме личной у граждан не было и перераспределять было нечего. Собственник назначал управляющих и менеджеров и присваивал себе всю прибыль, из которой выделял гражданам какие-то крохи.

Любое государство с рыночной экономикой занимается перераспределеним богатства, совместно заработанного гражданами. Это его первостепенная задача. Поскольку граждане не в вакууме свое богатство зарабатывают, а используя возможности этого государства. Охрана внешних рубежей и поддержание внутреннего порядка являются примерами такого перераспределения.

Однако кроме этого государство обязано (на мой, подчеркну, взгляд) обеспечивать здоровье нации и ее образование. Это вещи взаимовыгодные как и для государства, так и для нации.

Вопрос о конкретных путях перераспределения общего богатства нации, деталей его - вопрос крайне сложный. По крайней мере он точно не укладывается в вашу схему "отнять у богатых и отдать бедным".

Могу вам только напомнить, что при республиканском президенте Эйзенхауэре в 1950-е годы максимальная ставка подоходного налога на самых богатых доходила до 90%. И ничего - жили. И не просто жили, а это были самые процветающие годы в США. Так создался средний класс, который последние несколько десятилетий с таким успехом разрушается.

User vlad91, 11.12.2010 19:46 (#)

форма и методы достижения какой либо цели могут быть разные, но результат будет примерно одинаковый. Больше гос.служащих, которые получают %% на 30 больше, чем частный сектор за одинаковую работу, причем большинство гос.служащих ничего не производит м как правило дублируют функции им подобных. естественно, они являются членами профсоюзов и естественно они будут голосовать только за тех кто обеспечит им подобное безбедное сушествование трутней до конца их жизни, сидя на шее частного сектора. И выгнать его не моги, член профсоюза. Я думал вы умнее или может вы просто прикидывались когда я сообщил о высоких зарплатах учителей, которые приводят к неспособности многих жителей оплачивать повышенные налоги, при этом эти же жители не в сосотоянии уволить неквалифицированного учителя, опять таки по причине принадлежности последнего к профсоюзу. Я например в этой картине не вижу ничего смешного. Высокая зарплата не обеспечивает высокий уровень образования. Ну и далеко не секрет, что профсоюзы весьма успешно лоббируют свои интересы в Вашингтоне на всех ветках власти, основных борцах с коррупцией. Так что вот таким образом ваши сраные левые лезут во власть, все б... для народа, все б... во имя народа, мало голосов? не проблема, сейчас нелегалов в гражданство. Да как с такой помойкой можно рядом стоять и не чуствовать смердячего запаха?

User cincinnat8, 11.12.2010 20:09 (#)

Не знаю даже, чем вам помочь.

Могу только помочь словами. Видите ли, зарплата учителей никоим образом к федеральному правительству отношения не имеет. Если бы в Штатах существовала бы централизованная государственная система образования, мы могли бы поговорить. А так - все всецело зависит от округов, которые творят, что хотят. Попробуйте переехать в другой округ. Как вам должно быть известно, СРЕДНЯЯ зарплата учителя по стране довольно низкая.

И по поводу профсоюзов я тоже не разделяю вашего негодования. Тем более, что они тоже к государству имеют весьма далекое отношение.

Попробуйте для эксперимента найти страну, в которой нет профосюзов. Даже не знаю, что вам посоветовать. Может быть Сомали? Или у них там тоже есть профсоюз пиратов? Не знаю - найдите сами. И посмотрите, насколько хорошо там живут люди.

User vlad91, 11.12.2010 20:37 (#)

вот вы опять не поняли, вернее все поняли и занимаетесь передергиванием с этаким снобистским налетом иронии. мой пример про учителей, это как модель которая сушествует повсеместно, причем здесь переехать? может все же люди, именно большинство скажет НЕТ. а ведь скажет. Вы говорите, что профсоюзы не имеют никакого отношения к государству? А как же насчет профсоюза государственных работников? А как участие профсоюзов в выборах, причем только одной партии, хотя все финансовые проблемы профсоюзов закрываются налогами всего населения, включаЯ и теми кто их в упор не желает видеть?
с вами спорить сложно не потому что вы четко оппонируете на ПРЯМО поставленный вопрос, а помому что когда вы проигрываете спор, вы либо занимаетесь перепрыгиванием на другой предмет, либо ловите оппонента не даже на второстеменном. а третьестепенном неточном слове, либо просто замолкаете.

User cincinnat8, 11.12.2010 22:01 (#)

К моему великому сожалению,

я не всегда имею возможность отвечать на все поставленные мне вопросы. Поскольку мои ответы рождают дальнейшие вопросы и так далее, до бесконечности. Приходится иногда останавливаться. Прошу меня заранее извинить.

Профсоюзы, как я уже сказал, имеют к государству отдаленное отношение (то, что "не имеют никакого" - ваша собственная интерпретация). Профсоюзы - это не государственная структура, а структура общественная. Она безусловно влияет на государство, да и не может не влиять, государство просто обязано прислушиваться к общественным структурам да еще такого масштаба. Однако запретить гражданам обьединяться по профессии ни вы, ни государство не имеет никакого права, и самое главное - возможностей. Так что вам надо научиться с ними жить.

"Финансовые проблемы профсоюзов" о которых вы говорите, есть финансовые проблемы миллионов людей, которые пожелали в эти профсоюзы обьединиться. Государство помогло им, поскольку эти люди - граждане этого государства. И правильно сделало - тем более, что государство - и вы вместе с ним - на этом еще и заработали.

Пока, на настоящий момент, из всех существующих на Земле систем государственногто управления наиболее эффективной является скандинавская модель. Но вы этого в упор видеть не хотите. И требуете перехода к модели уругвайской.

User vlad91, 11.12.2010 22:16 (#)

ну что ж, вам тогда в Швецию нужно. Кстати лет 30 назад мои приятели по бинесу уехали оттуда, заявив, что не собираются кормить бездельников, полностью перенесли свой бизнес в страну где налоги были приемлемые для нормального ведения бизнеса. Да и понять их было можно, работали тяжело, по 12 часов в сутки плюс постоянные поездки, отдавая все своему бизнесу.

User vlad91, 11.12.2010 22:46 (#)

Почему в Швецию? Просто в Штатах поменять на шведскую социальную модель не получится, последние выборы показали что этого в ближайшее время не буднт. Ну вы не отчаивайтесь, пишите. Мне всегда приятно читать фантазеров.

User sacramentos, 12.12.2010 23:14 (#)

"Кстати лет 30 назад мои приятели по бинесу уехали оттуда" -- приятели говорите?

Не друзья и не партнёры а приятели? Бизнес какой, выплавка свечей с дальнейшей натяжкой на них резины?

User vlad91, 13.12.2010 00:35 (#)

нет пароходики, с ними работали

User kauttsky, 12.12.2010 05:11 (#)

Видите, Цинцинат, что происходит: вас опять защищает неонацист М., завсегдатай антисемитских сайтов, поклонник Шекельгрубера.

Очень характерный союз неонациста с левым демагогом, правда? Единственно достойная вас компания. Вам сюда ещё парочку небритых палестинский террористов для полной "политкорректности" не хватает!

User kauttsky, 12.12.2010 05:17 (#)

ЗЫ Скандинавская модель хороша, покуда ситуацию в мире держат 15 авманосных группировок "правой" страны под названием США ;-)

Если США перейдут к шведской модели, то придётся резко перераспределить военный бюджет на социалку. И кто тогда будет вас всех оборонять? Марсиане?

User sacramentos, 12.12.2010 10:53 (#)

Ква!

User st015, 12.12.2010 14:00 (#)

kauttsky ++1!

ZABANENNYJ EESTI

User sacramentos, 12.12.2010 23:20 (#)

Так вы разбаньтесь и спокойно говорите.

Или без конспирологии не получится, мне бы хотелось что-бы у вас получилось.

User cincinnat8, 12.12.2010 15:42 (#)

"неонацист М" - ваше собственное воплощение.

Мне это совершенно очевидно. Вы, как всегда, пользуетесь самыми подлыми методами, но оправдываете их якобы благородными целями.

User kauttsky, 12.12.2010 19:19 (#)

Милый Ц, у вас развилась паранойя на почве сионофобии

Во-первых, я никогда не пользуюсь виртуалами, просто западло, да и времени жалко.
Во-вторых, воспроизвести такую тупость, которую демонстрирует М мне было бы не под силу даже с применением системы Станиславского, а крмстал мет я, в отличии от вас, не курю ;-)
Ну и в-третьих, у вас просто кончились аргументы, вот вы и перешли к нелепым личным выпадам, поскольку вам АБСОЛЮТНО нечего противопоставить моей аналитике.

User kauttsky, 12.12.2010 19:34 (#)

ЗЫ

Кристал мет - это "старый добрый" первитин. Так вот, его не курят, а всё больше внутривенно вводят. Нужно знать аксиоматику.

User sacramentos, 12.12.2010 23:24 (#)

"Нужно знать аксиоматику" -- бляха муха, совсем заехал?

Даже Я это не знаю:)

User mezenaт, 12.12.2010 02:31 (#)

vlad91

Дурачёк,оставь в покое человека,если ты научился говорить и что то печатать,это вовсе не значит ,что ты можешь засорять интернет пространство своими глупостями,исчезни,чтобы я тебя больше не видел,не серди меня.

User vlad91, 12.12.2010 02:43 (#)

ты хамло, вежливости научись, учитель сраный.

User mezenaт, 12.12.2010 03:01 (#)

А ты научись понимать людей,которым есть что сказать,и не торопись высказывать необдуманные мысли

User vlad91, 12.12.2010 04:58 (#)

мне подобгые энциклопидисты не интересны, знания поверхностные взятые с интернета.

User kauttsky, 12.12.2010 19:22 (#)

Слышите, Меценат? Ваш пророк Св Циня Новоёрковский считает, что вы не существуете. ;-)

точнее, что вы и я - одно и то же лицо ;-) Забавно, правда?

User russiaMen, 11.12.2010 17:08 (#)

В любой стране мигрант - это каста с минимальными правами. Так что вынудить совершить аморальные действия мигранта гораздо проще, чем аборигена, по причине его меньшей защищенности.
И хотелось бы указать на тот факт, что в данном случае наказали мигранта, а компания, в пользу которой он аморальничал, отмазалась. На мой взгляд в данном случае западная компания совершила более аморальный поступок: она подбила человека на воровство, а затем просто кинула.

User cincinnat8, 11.12.2010 17:19 (#)

Ну, во-первых вы не знаете обстоятельств дела

и обвиняете компанию на основании ваших собственных домыслов.

Во-вторых, в Соединенных Штатах Америки мигрант - это не каста с минимальнымы правами. Это вся страна такая, состоящая из мигрантов и их ближайшего потомства. Нынешний президент - сын эмигранта. И эмигранты из бывшего Советского Союза занимают в ней вполне солидное место. Никто никаких прав их не лишал. Поди попробуй - быстро окажешься за решеткой.

А в третьих, совершение аморальных действий не должно в общем-то ничем оправдываться. Но я, как вы могли бы заметить, это явление не сужу. Просто констатирую.

User russiaMen, 11.12.2010 17:45 (#)

Возможно в своем посте вы слишком сильно учли ваше собственное поведение на западе + несколько "громких" случаев с выходцами из бывшего СССР и вот у вас уже все с "моральной червоточиной".

User cincinnat8, 11.12.2010 18:16 (#)

Я вам привел результаты многолетних наблюдений за довольно обширной

частью русской Америки. И России. Вы можете мне верить или не верить - это ваше право.

Русские в целом довольно легко идут на незначительные нарушения закона, включая налоги, медицинские страховки и тому подобное. Практически любой русский врач пойдет на легкое отступление от закона - выпишет рецепт без обследования, назначит ненужные процедуры, поможет оформить временную нетрудоспособность и т.д. А многие, как мы видим, и на крупное. В дорогих магазинах русских не любят - они частенько покупают вещи, носят какое-то время, а потом сдают обратно. Да что говорить - сами русские предпочитают не иметь дело по бизнесу с русскими. Только в случае необходимости.

Опять же, это - обобщение. Ни к какому конкретному индивидиууму это не относится. Включая и автора этих строк, и всех эти строки читающих:-)

В Америке, да и в России полным полно честных и очень порядочных людей из бывшего Совтского Союза, которые стараются "жить не по лжи". Но в целом картина такова, как я ее описал.

Хочу еще добавить, что русскими в данном контексте я называю всех, у кого родной язык - русский. Да впрочем, и не только в данном контексте.

User cincinnat8, 11.12.2010 18:35 (#)

Кстати говоря, уже следующее поколение

заметно выправляется. А через два - разница общего так сказать морального уровня с остальным миром вообще исчезает.

User aklimov, 11.12.2010 19:56 (#)

Ну, этот эффект уж несколько тысячелетий, как известен. :) и 40-летний срок - отнюдь не метафора...

User s_a_n_d_r_a, 12.12.2010 04:20 (#)

Справедливое замечание...

User korn, 11.12.2010 16:26 (#)

Мало ему было, вот харя и треснула.

Поэтому всегда смешны мне были высказывания в нашей прессе, что мол этим или тем мол надо сделать такую высокую зарплату чтобы не воровали.
Заблуждение! Российский совок будет воровать всегда, это внутренняя суть его такая, вороватая.

User russiaMen, 11.12.2010 16:32 (#)

Ещё один любитель делать супер выводы. Предлагаю вам пойти дальше: все программисты - это преступники чистой воды. Их нужно сажать в тюрьму сразу после получения диплома.

User vlad91, 11.12.2010 21:44 (#)

у каждого человека должен быть внутренний тормоз, что можно и что нельзя. все же на Западе этот тормоз достаточно привит историей наказаний, уровнем моральных ценностей, хотя множетво индивидуумов пытаются лавировать между законами и нередко престуя их. К сожалению, у наших действительно зачастую отсутствует данный тормоз или наоборот слишком большая зацикленность, просто животный страх перед возможным наказанием за нарушение законов. Те же, кто большую часть жизни проводят в виртуальном пространстве нередко весьма далеки от реальностей.

User mezenaт, 12.12.2010 02:56 (#)

Воровать плохо,мы сдышим это с тех самых пор,когда научились что то понимать,но с тех самых пор мы видим,что все воруют.
Как научить человека не воровать,не убивать,не насиловать,не говорить неправлу?
Надо будить в нём нравственность и сделать это главной ценностью,это пытается делать церьковь,но пока безуспешно.
Надежда только на "нравственный закон во мне"

User s_a_n_d_r_a, 12.12.2010 04:23 (#)

Это из совкового прошлого и клептократического настоящего. Выходцы из России имеют такую метку. При "благоприятных" обстоятельствах она непременно даст о себе знать...

User kauttsky, 12.12.2010 08:55 (#)

ну в вас, мил человек, никакого нравственного закона пока что не замечено.

User vlad91, 12.12.2010 19:51 (#)

церковь еще учила терпимо относиться к юродивым, даже к таким как ты.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: