Польская комиссия: На обломках самолета Качиньского найдены следы взрывчатки
На месте катастрофы под Смоленском. Фото: polskieradio.pl
На обломках самолета Леха Качиньского и останках одного из погибших обнаружены следы взрывчатки, заявила комиссия Минобороны Польши по повторному расследованию катастрофы 2010 года под Смоленском. При этом в образцах почвы с места крушения взрывчатка не найдена. Повторный сбор доказательств по делу завершен. Комиссия пришла к выводу, что на борту произошел взрыв.
До новых встреч!
Комментарии
Сразу на кол, а госдуру развесить на ближайших фонарях
Время обладает свойством сглаживать и притуплять - в итоге выясняется, что можно каждые 4 гола заваливать по самолету и оставаться руеопожатным...
Всем вменяемым понятно, чьих это рук дело, но у преступников пока есть возможность кивать на самих поляков.
На вату действует. Русофобия, как и было сказано! На нас вешают все преступления не потому, что есть какие-то неопровержимые доказательства, а потому, что нас все ненавидят. На вопрос, а почему ненавидят, следует ответ: ну, так исторически сложилось. Нас, мол, всегда ненавидели - просто за то, что мы русские. И это ра-бо-та-ет!!
Кремлёвские мрази продолжают водить за нос свою вату. И будут водить до самого своего конца - просто из желания выжить.
Безусловно, все расследования будут иметь эффектом ужесточение санкций - вплоть до введения эмбарго, отключения от СВИФТ и пр. Мир не сглотнёт эти преступления. А Кремль их не признает. Но сколько ещё Кремль сможет трепыхаться?
Комиссия пришла к выводу, что на борту произошел взрыв.
Бред Сивой Кобылы.
Вспомним, что самолет на скорости 350 км в час зацепил крылом березу (потеряв половину крыла), перевернулся кверху пузом и в таком виде влетел в лес, полностью разрушившись (на тысячи мелких фрагментов) от множественных столкновений с деревьями и землей.
Если на борту самолета была взрывчатка (предположим что это так), то она - как и все прочее (включая человеческие тела) - могла быть при таком столкновении фрагментирована, разбросана, распылена, могла попасть на обломки самолета и останки кого-то из погибших.
И всё это вполне могло произойти БЕЗ детонации, т.е БЕЗ взрыва.
Например если охрана польского президента имела при себе какие-то взрывчатые вещества (что вполне возможно).
Таким образом, польская Комиссия совершила грубую логическую ошибку, подмену понятий - приравняв факт нахождения (ничтожных) остатков какого-то взрывчатого вещества - к "взрыву на борту".
Взрывчатка могла быть - а взрыва могло НЕ быть.
Как его (очевидно) и НЕ было.
Взрыв на борту - это абсолютно "лишняя сущность", притянутая за уши к катастрофе самолета, разбившегося в условиях сильного тумана из-за того, что (неопытный) КВС "искал землю" - и нашел, угробив и себя самого и всех на борту.
Для доказательства факта взрыва необходимо найти и представить общественности какой-то фрагмент самолета, имеющий характерные взрывные повреждения, найти детали взрывного устройства, разрушенного взрывом и т.п.
Так всегда поступают при расследовании авиакатастроф - напр. так было в Локерби: https://ru.wikipedia.org/wiki/Взрыв_Boeing_747_над_Локерби
Было установлено, что взрыв произошёл в грузовом отсеке, где следовал багаж из Франкфурта-на-Майне. При проверке накладных оказалось, что багаж, следовавший без пассажира с Мальты на Франкфуртском рейсе, был направлен на Нью-Йоркский. Были найдены остатки радиоприёмника «Toshiba», в котором находилась бомба семтекс, и остатки коричневого чемодана «Samsonite», в котором находился радиоприёмник; также клочки от зонтика, двух пар брюк и детского свитера, которые находились в чемодане вместе с бомбой.
Был найден кусочек зелёного пластика, который, как установили, является частью взрывного устройства бомбы. Швейцарская компания «Meister & Bollier», которая занималась электроникой, призналась, что этот зелёный кусочек пластика — часть таймера, который они делали по заказу ливийской разведки.
Было установлено, где были куплены брюки и зонтик, находившиеся чемодане — они оказались куплены в небольшом магазине на Мальте. Владелец магазина опознал покупателя — им оказался Абдель аль-Меграхи, проживавший в то время в отеле неподалеку от бутика.
Вот ТАК действуют, когда занимаются настоящим расследованием, а не дилетантской болтовней, при которой (болтуны из Комиссии) не в состоянии отличить нахождение взрывчатки - от нахождения пробоины от взрыва и деталей взрывного устройства, уничтоженного именно взрывом, а не ударами о землю или деревья.
Где фрагмент фюзеляжа с отверстием от взрыва?
Где какой-то элемент конструкции, поврежденный именно взрывом?
Где детали взрывного устройства, найденные на месте катастрофы?
Ничего этого НЕТ?!
Значит польская "Комиссия" может идти лесом - чтобы искать и собирать такие доказательства.
Катастрофа под Смоленском произошла на небольшом локальном "пятачке", где очень легко все обследовать/найти.
Катастрофа под Локерби произошла на высоте 10 км, фрагменты самолета оказались раскиданы на очень большой площади (десятки кв. км) и тем не менее все ключевые элементы (необходимые для доказательства факта взрыва и выявления преступников) удалось найти.
Когда и если польская "Комиссия" сможет проделать такую же работу, тогда пусть она и приходит к своим "выводам" - пока что совершенно надуманным, не доказанным.
Обломки верни, да! Восемь лет зажимать главные улики и нести всякую хуйню - рогатый, ты же сам себя изобличил!
Польская делегация летела на поминание жертв Катыни с гранатами и противопехотными минами...не иначе.
Вы будете смеяться, но польская сторона с самого начала утверждала, что это был ВОЕННЫЙ самолет, совершавший ВОЕННЫЙ полет: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_в_Смоленске
"Экипаж польского самолёта - военные, на статус полёта указывала последняя буква в заявленном в плане полёта наименовании PLF 101-IM, обозначающая военный самолёт (Military)".
А уж ЧТО может находиться на борту "военного" самолета, совершающего "военный" полет - можно только гадать.
Это был президентский спец-самолет - там могло быть всё что угодно - включая напр. взрывчатку в выстрелах для гранатометов.
Охрана президентов других стран обычно вооружена не только маломощным стрелковым оружием но и (как минимум) подствольными гранатометами или даже более мощными кумулятивными - способными поразить бронированную цель, из которой могут атаковать президента террористы.
А подствольный гранатомет мало отличается от обычного стрелкового оружия, охрана может носить его скрытно (по одеждой) и применять в случае нападения на президента: http://www.globalwarnews.ru/na-chto-sposoben-podstvolnyy-granatomet-gp-25-262.html
Выстрел гранатомётный ВОГ-25 для такого оружия имеет в своем составе 48 грамм высокомощной взрывчатки.
После крушения самолета и возникшего пожара, один из таких боеприпасов мог взорваться (очевидцы слышали несколько взрывов на месте катастрофы) и загрязнить следами взрывчатки как обломки самолета, так и тела жертв крушения.
И это лишь одна из возможных версий.
Все? А теперь верни обломки.
Это не вопрос доверия к конкретным полякам, малазийцам или голландцам - существуют универсальные правила. Даже если тебе лично они и не нравятся,
Если у польской "Комиссии" нет обломков, то значит у нее нет и вещественных доказательств факта взрыва.
Простейшая логика нам это подсказывает.
Как можно "приходить к выводу" - НЕ обследовав досконально ВСЕ имеющиеся фрагменты самолета, которые уже восемь лет свалены кучей под открытым небом?!
Никто не препятствует польской "Комиссии" исследовать их на месте катастрофы.
Но они почему-то этим не занимаются, не присылают группу из десятков экспертов с соотв. аппаратурой, которые давно могли бы каждый обломок изучить вдоль и поперек, найти следы взрыва (если он был) и предъявить общественности.
Вместо этого нам подсовывают "факт" обнаружения взрывчатого вещества (да мало ли откуда оно могло взяться!) и ПРИРАВНИВАЮТ к факту взрыва на борту.
Это грубая логическая ПОДМЕНА и ЛОЖЬ.
Даже если следы взрывчатки удалось найти, факт ВЗРЫВА не доказан.
И "Комиссии" прежде чем "приходить у выводам" (очевидно произвольным, т.е. ложным) следует провести кропотливую работу по тщательному изучению ВСЕХ имеющихся обломков самолета и других вещественных доказательств.
Когда и если они это сделают, тогда пусть и приходят к своим "выводам".
Ты рускпвэ езыка понимаешь? Верни обломки - потом приходи попиздеть "за жысть".
Пусть "Комиссия" сперва обследует обломки, а потом "приходит у выводам".
Которые иначе оказываются высосанными из пальца - или еще какого-то "источника", напр. внутриполитической "целесообразности", связанной с борьбой разных партий внутри Польши.
Была одна партия у власти и Комиссия пришла к одним выводам (виноваты туман и ошибка экипажа самолета), пришла другая партия к власти в Польше - похерила все расследования и выводы предыдущей Комиссии - сочинила бездоказательную, абсолютно бредовую версию "взрыва" - и давай "выводы выводить"!
Вилами на воде все эти "выводы" писаны.
Завтра придет к власти еще кто-то - и выкинет их в мусор вместе с самой нынешней "Комиссией".
Они поступили так со своими предшественниками и так же поступят с ними самими.
А ты угадай, что надо сделать для того, чтобы комиссия СПЕРВА обследовала обломки. Вот и исследовали они то, что было доступно - останки тел, записи переговоров - ну и кто же виноват, что препятствование законному праву комиссии обследовать обломки не позволило получить иные выводы?
Я понимаю, что "лаборатория" - слово иностранное и знать его поцреотам с Лахты-2 не положено. Поэтому специально тебе довожу - обследрвания под отрытым небом проводят сегодня. во всем мире только "эксперты" с алмаз-антея.
Пока же на все запросы Польши по вопросу выдачи ей обломков - тех, что "никому не нужные" под открытым небом - не было дано положительного ответа.
///Россия рассматривает эти обломки как вещественные доказательства по уголовному делу - потому и не выдает:///
Упс! А не олежит ли то дело закрытию по причине смерти обвиняемогго? Подлежит!
А сейчас я скажу тебе, что по российскому закону должно произойти по закрытии дела. А вот что - улики подлежат уничтожению.
Ну и где в этой схеме Польша? Отвечаю - а Польша превентивно вычеркнута из схемы.
Отдай обломки! Я просто не вижу у России оснований удерживать их.
Во-первых, я не занимаюсь уговорами :-)
Во-вторых, у польской стороны есть ПРАВО исследовать обломки там, где ей удобно и она НЕ ОБЯЗАНА делать жто там, где ей указывают. То есть в чистом поле под Смоленском.
И в-третьих, есть достаточно веские основания опасаться за жизнь и здоровье следственной группы (место, знаешь ли, нехорошее) и считать, что проведение исследования обломков под Смоленском может столкнуться с серьезными препятствиями.
Повторяю - потому что не обязаны.
Грани, неужели вы не видите, что эти бляди загадили всю ветку?
https://graniru.org/users/maxno/comments/
https://graniru.org/users/natala/comments/
https://graniru.org/users/svetochka/
https://graniru.org/users/138085/
https://graniru.org/users/108556/
https://graniru.org/users/kalika155/
https://graniru.org/users/orge/
users/american_uncle/
Ну вот ты и саморазоблачился перед партией и народом. ))
Сколько труда, времени, текстов потрачено на завоевание... А на очень болезненных для кремлевцев темах (Скрипаль, Бабченко, смоленская Тушка), бац и вот вам пожалуйста. ))
Всё тайное когда-нибудь становится явным. Спекся буланчик...
Уважаемые пользователи форума Граней, не кормите двух сопатых, прыщавых, палатошных, ольгинских сосок с Селигеру "Valera Butov" и "kalika155".
Они и так всё тут уже позасрали ((((
Самойлов, откуда вы знаете, что взрыва не было? Сомневаться может кто угодно, но вы якобы ЗНАЕТЕ. Одно из двух. Или вам это сказал человек из ФСБ, который точно знает, что и как они организовали. Или вы просто свистун весёлый.
"Пассажиры погибли в результате взрыва в центроплане (центральная часть крыла самолета, которая соединяет правую и левую плоскости крыла, - ред.) до столкновения с землей. Это стало причиной их смерти", - сказал Мацеревич.
Мацеревич подчеркнул, что этот отчет подписали все члены комиссии.
"Это не мой личный доклад", - отметил он.
«Утверждение о том, что самолет уничтожил взрыв, подтверждает тот факт, что дверь воздушного судна сильно застряла в земле, пояснил Мацеревич.
На других частях самолета было обнаружено воздействие высокой температуры. О взрыве на борту также свидетельствуют эксперименты, которые провела правительственная подкомиссия.
Председатель подкомиссии также признал, что на выяснение причин авиакатастрофы и взрыва могут уйти годы.»
https://www.tvp.info/36734038/antoni-macierewicz-ofiary-katastrofy-smolenskiej-zabila-eksplozja
Всё это тупая и безответственная писанина. Степень ответственности выводов экспертов правительственной комиссии и лёгкой писанины на сайте несопоставимы. Эксперты и министры отвечают за свои выводы репутацией и карьерой, анонимный коментёр тут – ничем. Спецы сделали сотни экспертиз, работали годами, пришли к взвешенным выводам. Не к гипотезе. Вывод от гипотезы отличаете? Кстати, Москву они во взрыве не обвиняют. Хотите опровергать по-взрослому, обращайтесь в специальные издания, в серьёзные международные инстанции. Пусть опубликуют ваши выводы. Меня ваша писанина не убеждает. Как про Бабченко дешёвый трёп, так и здесь. К примеру, несмотря на взрыв, самолёт мог дотянуть до этого дерева. И т. д. Хотите выгородить спецслужбы даже там, где их напрямую не обвиняют – ваше дело. Путина вы собираетесь свергать :-)), а службы останутся – понятно, надо защищать. Но выглядит это крайне несерьёзно.
Пока мы имеем авторитетный вывод госкомиссии РП и какой-то комариный писк «анонима Фигаро». Всё, что мы имеем по этому вопросу.
Вы даже не знаете, ЧТО это за комиссия.
Не удосужились прочитать хотя бы первое предложение обсуждаемой статьи.
А беретесь судить и поучать других.
"Комиссия Минобороны Польши" - это уровень на порядок (или два) ниже правительственной комиссии.
Таких "комиссий" министерство обороны может создать одновременно штук двадцать - по каждому ЧП в армии.
В их состав входят не эксперты и министры, а офицеры среднего звена - которые НЕ имеют должной квалификации для расследования подобной авиакатастрофы.
Какой-то "приглашенный специалист" им что-то "математически намоделировал", эти друзья (офицеры) единогласно как по команде проголосовали "за" - и давай выводы выводить.
Проработав без году неделю и ничего толком не изучив.
Все "выводы" этих дилетантов (не пожелавших пачкать свои белые ручки об обломки) можно смело выбрасывать в мусор.
Что и будет, наверняка, сделано после смены власти или политической ситуации в Польше.
Они больше озабочены обвинениями в адрес предыдущей Комиссии (действительно правительственной) - требуя по каким-то смешным "основаниям" возбуждения уголовного дела против настоящих профессионалов, четыре года занимавшихся этим делом
Внутриполитическая возня, особенно мерзкая из-за попыток заполучить какие-то "дивиденды" из страшной национальной трагедии Польши.
Ray
Yesterday at 12:02am ·
Офицеры армии РФ на Донбассе заработали €25млн(!!!) на сбитом #MH17.
Осколки ракеты сбившей боинг #MH17, которые появились на последнем брифинге следственной группы и позволили идентифицировать установку армии РФ "Бук", были выкуплены у донецких боевиков за сумму в €25млн.
Рыночные отношения :-)
Кстати, вполне ожидаемо - денег не бывает много, а если за кусок железа можно получить приличную сумму...
На Гугле этой новости нет. У вас, случайно, не найдется какой-нибудь дополнительной информации на эту тему? Источник бы...
https://www.facebook.com/Ray.net.ua/photos/a.1006573079407354.1073741828.1006420156089313/1810316255699695/?type=3&comment_id=1811428645588456¬if_id=1528288280987903¬if_t=feedback_reaction_generic
https://www.facebook.com/Ray.net.ua/?hc_ref=ARROrWistq3TBbYhYvIZJmNEdzNtFlgeHsrf6mu7TKCBkK8C7K-NkQjD9b3rZ21nIu0
Ray - Главная | Facebook
https://ru-ru.facebook.com › Места › Киев
Офицеры армии РФ на Донбассе заработали €25млн(!!!) на сбитом #MH17. Осколки ракеты сбившей боинг #MH17, которые появились на последнем ...
Ray (@Ray_net_ua) | Twitter
https://twitter.com/ray_net_ua?lang=en
Translate this page
Чемпионат Мира VS Русский Мир Министр Кабмина РФ Мутко утопил ..... Офицеры армии РФ на Донбассе заработали €25млн(!!!) на сбитом #MH17.
Спасибо. Но у него нет ссылки на источник. Интересно, это правда - или опять fake news?
ето правда, но такие вещь доки которые показали- найти не так то просто
тем более что территория контролировалась про-российцами. Как-то они попали
к команде следователей, да и фото "Бука" много и прочих весьма интересных эпизодов
которые я бы сказал просто так без денег найти довольно сложно...
Да и ребята говорили что платят за инфо...ну вот всё вместе и набежало на сумму
для меня есть смысл верить
считаю, и поляки вряд-ли будут против -
нужна международная комиссия по расследованию самого факта падения самолёта Качиньского
и по расследованию действий всех предыдущих комиссий - а уж это обязательно,
всех причастных с сокрытию фактов преступления - к ногтю.
ПС. А может и Крыма, и Донбаса, и Сирии не было бы,
если бы тогда осмелились расследовать...
Через 8 лет искать улики в том лесу? Ну это вряд-ли... Да и все-равно не пустят.
а вот представьте себе,
международная комиссия скажет - дайте нам с смоленском лесу порыться,
а Россия - нех вам там рыться, мы наоборот там всё зарыли...
а Запад - дайте! а Россия - вас много таких, нех!
это будет выглядеть неполитесно )
и самое главное - подозрительно, если тебе нечего скрывать )
++++++++++
Т.е. вы сами все прекрасно понимаете, а меня разводите... А вы ковааарная! :)
Через 8 лет искать улики в том лесу? Ну это вряд-ли..
Нужно главное - желание )
у поляков оно ой-как есть )
А почему в расследовании нет ни показаний диспетчера Карлсона, ни очевидца крушения Волошина?
А также спутниковых фоток от Максика Шавченко и реконструкции аварии от КБ Туполева?
"В декабре прошлого года Владимир Путин назвал версию о взрыве на борту самолета Качиньского "чушью" и "несуразицей".
Ну раз Путин назвал версию о взрыве на борту самолета Качиньского "чушью" и "несуразицей", значит эта версия самая правдоподобная.
judgebork91, вы когда голую женщину видите, у вас не возникает ассоциаций с Трампом? :)
Вы бы докторам диагнозов не ставили с вашим-то восприятием действительности. Они для вас картинки всякие подбирают, а вы их обижаете почем зря :)
Или вы своему доктору тоже картинки показываете? :)
:)
If it has happened in any other country, I'd believe in accident, but Russia, sorry - reputation.
О чем шумим, громодяне? Слушайте нашего всего и все станет ясным. Вначале было слово и слово было о березе. Ей, мол, родимой, и сбили. Уже хорошо, что не Березовским. Но потом поняли, что это может принять только ватный мозг, а таких все меньше. Санкции, импортозамещение, воровство, вот и приходится набивать головы чем попало, иногда и контрабанда попадается. Есть еще нечистые на руку.
Ладно бы буком, это понятно, но березой? Чушь несусветная. Пришлось признать, был взрыв, но не наш. У себя ищите.
Колоться начал, болезный.
Не надо спешить, клиент должен дозреть...
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
