новость Лидеры стран еврозоны дали Греции время до четверга для выработки новых предложений

08.07.2015
Страны еврозоны. Карта из Википедии

Страны еврозоны. Карта из Википедии

Лидеры стран еврозоны дали Греции время до четверга, чтобы представить программу по выплате задолженности. Следующий экстренный саммит назначен на 12 июля. Президент Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер заявил, что сценарий выхода Греции из зоны евро детально проработан.


Комментарии
User koenigsegg, 08.07.2015 10:20 (#)
21124

The really worrying financial crisis is happening in China, not Greece

http://goo.gl/VKFcIK

User clockman, 08.07.2015 10:32 (#)
3033

Thats really true. Китайские пузыри вот-вот начнут лопаться.

российская власть получила поддержку от родственной православной страны. Действительно требовать у вора,чтобы он вернул долг - как сильней можно воровское достоинство. Вор вернувший долг - это жалкий лох-либерал

User orge, 08.07.2015 10:23 (#)
4479

В ЕС завелось свое капризное плохо воспитанное чудо.

User hrom, 08.07.2015 11:57 (#)

Не могу отказать себе в удовольствии процитировать Довлатова:
+++++++++++++++++++++=
Наконец мать спросила:
— Володя, каковы твои планы?
Сучков вздохнул:
— Мне бы денег раздобыть на учебники... И на дрова... Учиться хочу, — закончил он с интонацией молодого Ломоносова.
И строго добавил:
— А то, боюсь, пойду неверной дорогой.
Мать заняла для него у соседки пятнадцать рублей. Купила Сучкову билет на поезд.
За сорок минут до отъезда Володя попросил чаю.
Он пил чашку за чашкой, растворяя в кипятке безграничное количество сахара. Так, словно хотел целиком исчерпать неожиданную благосклонность окружающего мира.
— Смотри, не опоздай, — тревожно говорила мама.
Сучков вытирал лицо газетой, неизменно отвечая:
— Что-то к воде потянуло...
И мать не выдержала:
— Так пойди и утопись! — закричала она.
Чужой родственник нахмурился. Укоризненно посмотрел на мать.
Воцарилась тягостная пауза.
— Какие вы мелочные, Нонна Степановна, — упрекнул будущий Ломоносов, путая разом — имя, отчество, факты...
Он встал. Окинул трагическим взглядом колбасу и сахар, расправил плечи и зашагал неверной дорогой...
Так мы и жили.

User zvirblis_317, 08.07.2015 10:27 (#)
21611

сценарий выхода Греции из зоны евро детально проработан.
-------------------------
Вот и хорошо.

(комментарий удалён)
User natala, 08.07.2015 13:40 (#)
3006

"сколько внешний (суверенный, государственный) долг Литвы? Докладываю, 200% ВВП, как у Греции."

Это Вам сама Грибаускайте сказала или "Моня по телефону напел"? При таком внешнем долге в Литве было бы то же самое, что сейчас в Греции.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 08.07.2015 14:33 (#)
21611

Лаврентий, тебе про расею думать надо, про расею, а не про Литву какую-то :)

User natala, 08.07.2015 21:23 (#)
3006

Саня, этот sumrak120 - клон, зарегистрирован всего 3 дня назад.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User schmidt, 08.07.2015 21:08 (#)

Извините. Уже поправили.

User schmidt, 08.07.2015 21:07 (#)

В Греции около 12 млн человек. Смертность в последнее время выше чем рождаемость.

User zvirblis_317, 08.07.2015 14:31 (#)
21611

+++++++++++++

User chokolivsky_12, 08.07.2015 15:10 (#)
12750

Кого Вы принимаете всерьёз?

Да врёт он всё. Население Греции не 45 мильйонов (?!), а чуть больше 10-и. Долг Литвы не 200% к ВВП, а 80% (30.8 и 38.6 млрд. соответственно).

Лаврентий - просто свистун весёлый, и так его следует воспринимать.

User natala, 08.07.2015 16:39 (#)
3006

"Кого Вы принимаете всерьёз?"

Да не воспринимаю я его всерьёз, так заурядный свистун. Украину с Грецией перепутал. Наверное всё об Украине думает, даже когда о Греции пишет.

User schmidt, 08.07.2015 21:16 (#)

Если у Вас будет желание и время посмотрите док. фильм Г. Шуманна „Macht ohne Kontrolle – die Troika“ https://www.youtube.com/watch?v=htxVHN_hUUQ

User natala, 08.07.2015 21:23 (#)
3006

Спасибо, посмотрю . А можете краткий анонс фильма дать?

User schmidt, 08.07.2015 22:59 (#)

Речь идёт о деятельности так называемой "Тройки"- ЕЦБ (Европейский Центральный Банк), МВФ (Международный Валютный Фонд), Еврокомиссия. В аккурат перед очередными выборами / март 2014г. / Европарламент принял документ, в котором финансовая политика этих институтов подверглась острой критике. В частности, сотрудники Еврокомисси превысили свои полномочия (Статья 153 Конституции ЕС), ведя мониторинг и переговоры-сделку с Грецией.
В фильме Г. Шуманн интервьюирует нескольких экономистов. Один из них Нобелевский лауреат по экономике (2008г.) Поль Кругман. Он указывает на то, что таблетки жесткой экономии оказались ожидаемо неэффективными для лечения финансового кризиса в Афинах, но элиты упорно продолжают прописывать именно их.
Он ссылается на "парадокс бережливости" по Джону Кейнсу. Каждый сэкономленный в бюджете евро приводит к уменьшению внутреннего брутто продукта на 1.30-1.50 евро.
Когда запускалась программа кредитования рассматривались только или в основном меры экономии, но не развития ( Impulsgabe ) экономики.
Лейтмотив фильма: Солидарность элит, а не народов.
Греческий врач рассказывает, что в стране, давшей миру Гиппократа, разрушена медицина.1/3 жителей не имеет мед. страховки. Закрыто 40% мед.учреждений...

User natala, 08.07.2015 23:56 (#)
3006

Интересно, посмотрю.

"Когда запускалась программа кредитования рассматривались только или в основном меры экономии, но не развития ( Impulsgabe ) экономики."

Вообще-то на что брались изначально кредиты? Наверное на развитие. Но куда пошли деньги - вот вопрос. Действительно на развитие экономики или на поддержку шикарной жизни - раздутая бюрократия (больше чем в Германии), пенсии с 50 лет при весьма высоком размере этих пенсий, на выплату пенсий уже за умерших? Ведь об этих сторонах жизни сами греки не любят говорить. А как пришло время урезать эту жизнь на широкую ногу - так плачь и стон со всех сторон.
-------------------------------------------------------------------------------------
"Греческий врач рассказывает, что в стране, давшей миру Гиппократа, разрушена медицина.1/3 жителей не имеет мед. страховки. Закрыто 40% мед.учреждений... "

Возможно. Если жить на широкую ногу, проедая кредиты, то медицина в конце концов прийдёт в упадок. И Гиппократ тут ни при чём, он сам жил наверняка по средствам.

User bedboy, 08.07.2015 15:07 (#)

Я Вас умоляю... Где Вы этого начитались?! А у Эстонии какие долги, не скажете ли? Все же любопытно, насколько Вы осведомлены. Про Эстонию особенно было бы интересно почитать. Средняя зарплата 1001 евро. Но евровых миллиардеров и олигархов нет, так что их доходы тут никак не разложишь на всех. И, кстати, а кто изобрел Skype, фотоаппарат Minox (и когда?), какая из стран Балтии уже имела на орбите Земли свой спутник? Но вот про долги хотелось бы еще. Сенсаций хочется. :)

(комментарий удалён)
User andri, 08.07.2015 20:28 (#)
41631

Moja zarplata 1780.- € v ruki. Na odnoj rabote. Malo :(

User vuzlvau, 08.07.2015 17:49 (#)

Совок, когда в вас инвестировал на сотни миллиардов баксов(по нынешнему курсу), строил вам инфраструктуру, промышленность, готовил бесплатно спецов, ничего обратно не требовал.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
это была оккупированная территория в тот момент. своими инвестициями совок довёл их до той же ручки, что и остальные республики, что хорошо видно при сравненни, например, с финляндией, которая энергично противых таковых инвестиций отбивалась.

User andrey_62, 08.07.2015 14:29 (#)
3180

Смотрел кусок выступления этого Цыфраса - ах, какие лишения уже переносят греки, какие у них несчастные пеньсионеры... аж слеза навернулась. Потом вдруг вспомнил, КАКИЕ у низ пенсии и вздохнул - ну почему я не эллин :-) :-) :-)

User zvirblis_317, 08.07.2015 14:34 (#)
21611

Теперь уже радуйся, что ты не эллин, в свете грядущих драхм :))

User andrey_62, 08.07.2015 18:16 (#)
3180

Эт точно. Теперь им придется РАБОТАТЬ но-настоящему - очевидцы рассказывали мне, как эти потомки Перикла и Софокла "трудились" в последние годы.

User chokolivsky_12, 08.07.2015 15:12 (#)
12750

Они не хотят отдавать долг Словакии, где пенсии в 2 раза ниже, чем у них в Элладе.

User andrey_62, 08.07.2015 18:13 (#)
3180

Нищим - не подаем!

User keystone, 08.07.2015 16:08 (#)
19137

"Президент Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер заявил, что Греции придется определить до конца недели, в какую сторону она намерена двигаться"
-------------------------
Узнаю селo рoднoе. Рoвнo та же истoрия, чтo и с прищемлением крысиных гениталий. Пoследнее предупреждение... а теперь самoе пoследнее... ну, раз не рабoтает самoе пoследнее - теперь самoе-самoе... ах, и этo безрезультатнo? ну, тoгда пoследнее на нитoчке... Ну слава бoгу, на нитoчке срабoталo! предупреждаемые накoнец oтветили, чтo пoдумают, мoжет и пoйдут навстречу... Уф, какoе oблегчение! Снимаем все предупреждения с нитoчки и начинаем жить пo-старoму, business as usual...

User andrey_62, 08.07.2015 18:12 (#)
3180

Можно еще поиграть в веселую игру "Санкции-контрсанкции" :-)

User keystone, 08.07.2015 18:28 (#)
19137

Да уж. На единственную игру, в кoтoрую имеет смысл играть в oбoих упoмянутых случаях, а именнo в пoджoпники, у расслабленных еврoпейских импoтентoв духу не хватает...

User andrey_62, 08.07.2015 18:45 (#)
3180

Им бы не маяться дурью, а пользуясь случаем разработать четкий, быстродействующий и недорогой механизм входа-выхода-выпуска в еврозону и обратно - глядишь, и курс евро укрепится. А так - породили монстра, а как его лечить при простуде - неизвестно.

User zvirblis_317, 08.07.2015 10:49 (#)
21611

Ого! Баррель сутки назад был 59, сейчас 56. Думаю, хренлёвый визг усилится :))

User orge, 08.07.2015 12:28 (#)
4479

Есть и еще повод поволноваться: Туркменистан объявил "Газпром" неплатежеспособным: "С начала года компания не платит по своим долгам".

Сдулась энергетическая супер-пупер-дыржава.

User zvirblis_317, 08.07.2015 12:36 (#)
21611

Ух ты! Не знал. А ваще-то не тсарское енто дело, платить каким-то "чуркам". Пущай радуются, что еще вообще живы. Пока еще живы.

User orge, 08.07.2015 13:14 (#)
4479

Если бы это были все рукотворные неприятности! novayagazeta.ru/comments/69131.html

User zvirblis_317, 08.07.2015 13:19 (#)
21611

+++++++++++++++++++++

User valeri343, 08.07.2015 11:04 (#)

zvirblis_317, лапоть ты неотёсанный. 50-60 баксов самая комфортная цена для России. Если больше, то бюрократия в России снова расслабится и приобретёт такие же как у тебя иллюзии, что де можно всё "купить". (отсылаю тебя к твоим фантазиям, что де вместо своего производства лучше покупать эл. энергию по кабелю)
Наше тяжёлое положение сегодня объясняется именно такой политикой в прошлые годы, мол у Украины купим двигатели для вертолётов и кораблей, у Запад электронику, у других стран - продукты питания и пр.
Вот и допокупались. Хорошо ещё что кризис грянул так быстро, что не успели развалить и уничтожить свои научные школы и производства, как в Болгарии, Прибалтике, сегодня в Украине. И вот наконец занялись, и двигатели свои делать снова начали и агропроизводители начали бурный рост производства и пр. Ещё пару лет таких цен на нефть и нам будет "по херу мороз" от любых дебилоидных санкций и прочих шаманских камланий к западу от белорусской границы. Ты просто не понимаешь разницу между некоторым количеством политического слоя России, который кормился от нефтегазового сектора и интересами основной массы народа и национального агропроизводителя и товаропроизводителя. А эти интересы далеко не идентичны.

User zvirblis_317, 08.07.2015 11:13 (#)
21611

И вот наконец занялись, и двигатели свои делать снова начали и агропроизводители начали бурный рост производства и пр.
--------------------------------
Муддук, по-моему ты вчера навещал Огурцова в стационаре. Как он там хоть? А то народ беспокоится :))))))

(комментарий удалён)
User valeri343, 08.07.2015 12:54 (#)

aas_spb вы находитесь под воздействием пропагандистского антироссийского угара. Не утверждая что дела в науке и образовании иду блестяще, всё же ваши фантазии о падении и догоне Бразилии это что то из ненаучной фантастики. В чём если не секрет догонять Бразилию?:)))) Так на вскидку хотя бы 3-5 направлений науки и техники, где Россия отстаёт от Бразилии:)))))))))))

User frdred, 08.07.2015 14:05 (#)
22452

они обе в жопе

User vuzlvau, 08.07.2015 17:54 (#)

наука была разгромлена задолго до падения совка. назовите один предмет в вашем обиходе, который бы являлся продуктом советско/российской технологии. все эти песни про замечательную совесткую науку и передовое образование разбиваются об полное отсутвие их результатов

User natala, 08.07.2015 13:54 (#)
3006

"50-60 баксов самая комфортная цена для России."

Веллер, вот кто лапоть неотёсанный - так это Вы. Если при цене на нефть 120 дол. за баррель Россия так и не смогла поддержать науку и начать производить свои двигатели и многое другое, да ещё и дороги построить - как Вы себе представляете всё это сделать при цене на нефть 50-60 дол.? Или Вы думаете, что при такой цене на нефть жульё и ворьё во власти начнёт меньше воровать? Если Вы так думате - так Вы лапоть неотёсанный в квадрате.
-----------------------------------------------------------------------------------
"Ты просто не понимаешь разницу между некоторым количеством политического слоя России, который кормился от нефтегазового сектора и интересами основной массы народа и национального агропроизводителя и товаропроизводителя."

Веллер, все прекрасно понимают разницу между Сечиными и Миллерами и основной ширнармассой. Только всё решать будут Сечины и Миллеры, а не ширнармасса. Кстати до последнего времени ширнармассу тоже устраивала нефть 120 дол. за баррель, т.к. этой самой ширнармассе больше перепадало.

User valeri343, 08.07.2015 14:54 (#)

natala я не в курсе что такое "ширномасса", а при 120 $ вы совершенно правы - невозможно ничего. Т.к. куча лишних бабок расслабляет власть. И никаких стимулов к развитию своего производства нет. Миллер и Сечин не решают вообще ничего в стране. Газпром и Роснефть и ещё ряд компаний, это далеко не вся страна.
Что касается науки, то она именно возродилась после ельцинского разгрома что и привело к каким то подвижкам. И дороги строились так интенсивно, как никогда со времён СССР. Но всё равно лучше иметь напряжный бюджет. Никогда ещё никто не стал спортсменом много кушая, и мало двигаясь. А только диета и тренировки приводили к успехам. У нас сегодня та самая диета. И результат уже на лицо. Про агропром напоминать не нужно? Кричали мол всё, костлявая рука голода и пр. А на выходе только сейчас агропром и расцвёл, когда санкции начались а не когда 120 за бочку было.

User natala, 08.07.2015 16:35 (#)
3006

"я не в курсе что такое "ширномасса"

Веллер, не "ширномасса", а "ширнармассы" - Вы хоть читайте правильно. И разве Вы не знаете этого понятия? Это ведь те самые "широкие народные массы" (как Вхутемас в "12 стульев"), как Вас и меня и всех нас величали коммунисты в СССР. Что ж Вы так классику не знаете.
--------------------------------------------------------------
"при 120 $ вы совершенно правы - невозможно ничего."

Веллер, не смешите меня. Когда больше денег, а значит возможностей - при 120 дол. за баррель или при 50-60? Конечно в первом случае. Просто если руководство страны бездарно и воровито и не может правильно распорядиться средствами при дорогой нефти, то каким чудодейственным образом это же руководство вдруг станет мудрым (и к тому же ещё прекратит воровать - вот уж полная утопия) при дешёвой нефти? Да никаким.
-----------------------------------------------------------------------------------
"Газпром и Роснефть и ещё ряд компаний, это далеко не вся страна."

Веллер, не смешите российские углеводороды. Как будто кроме Газпрома и Роснефти в России кто-то ещё контролирует добычу и продажу углеводородов. Конечно, ими руководит Кремль. Так что такой вот союз Кремль-Газпром-Роснефть и есть вся страна, а ширнармассы не в счёт, эти уж точно ничего не решают.
--------------------------------------------------------------------------------------
"Что касается науки, то она именно возродилась после ельцинского разгрома что и привело к каким то подвижкам."

Что Вы такое говорите? Как раз академия наук была ликвидирована при Путине, при этом взамен не была создана другая, более эффективная структура. Ну а уж с признанием иностранным агентом фонда Зимина на российской науке можете поставить крест.
------------------------------------------------------------------------
"И дороги строились так интенсивно, как никогда со времён СССР. "

В самом деле? А вот Борис Немцов в брошюре "Путин. Итоги" ещё 2008 г. показал с цифрами, что дорог при Путине с дорогой нефтью строили даже меньше, чем при дешёвой нефти в 90-е.
---------------------------------------------------------------------------------
"Про агропром напоминать не нужно? Кричали мол всё, костлявая рука голода и пр."

И что агропром? Вырастил и произвёл столько, что страна завалена дешёвыми и качественными продуктами? Правда инфляция на продукты почему-то очень высокая. О костлявой руке голода зачастую пишут в воспоминаниях о лихих 90-х, хотя и тогда этой костлявой руки голода не было. В конце концов водка в России будет всегда, не хватит из пшеницы - сделают из табуретки. И закуски много и не надо. Так что голода как раз не будет. Правда понятие "российское продовольствие" - весьма интересная штука. Взять к примеру картошку: на входе имеем посадочный материал из Польши или Голландии, удобрения из Германии, трактор американский John Deere или немецкий Fendt, солярка правда российская, ну и посажена картошка в российскую землю. На выходе всё это называется "российская картошка". И сколько в ней этого российского? Так что не надо о расцвете агропома. А то напоминате материалы старых партсъездов о расцвете советстких колхозов - впечатление, что Вы эти материалы корректируете и здесь выдаёте.

User valeri343, 08.07.2015 11:27 (#)

zvirblis_317, я тебя в стационаре Кащенко навещал. Ты что уже забыл?:)))))))))

User frdred, 08.07.2015 14:06 (#)
22452

фу! как примитивно!

User syaroha3, 08.07.2015 11:47 (#)

Вы нарушаете пропала поведения на Гранях.

User valeri343, 08.07.2015 12:45 (#)

syaroha3, ДА ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ?:)))) А вы давно на Гранях, уважаемый? Если недавно, то вам ещё предстоит открыть для себя, что значит нарушать "правила поведения". И на этом фоне мой пост 11:27 вам покажется верхом целомудренного и исключительно джентльменского общения:))))

User syaroha3, 08.07.2015 13:21 (#)

Это не только Вам, но и Вашему оппоненту. А на Гранях я давно. Но тога меня удалили справедливо. Обругал такого, как Вы.

User valeri343, 08.07.2015 13:49 (#)

syaroha3, не знаю что же такое нужно было написать, чтобы вас удалили, если за откровенное хамство, сплошной мат, оскорбления оппонета, глумления и издевательства и пр. здесь не удаляют?:))))

User syaroha3, 08.07.2015 13:53 (#)

Обсуждение политики Граней, на сайте является нарушением. Если Вы про вашего оппонента, то его не удаляют даже сейчас.

User valeri343, 08.07.2015 14:38 (#)

syaroha3 я не обсуждаю политику Граней. Но хотелось бы понять эту саму политику. Вы вещаете о каких то нарушениях, при этом хамства и оскорбления нарушениями не являются?
Просветите как такое возможно? Я говорю даже не об этой ветке. Здесь пока предел корректности. А вот что творится на других ветках - это уму не растяжимо:)))))

User syaroha3, 08.07.2015 14:47 (#)

Вот как раз на это я и не могу ответить, внимательно читайте правила Граней.

User help007, 08.07.2015 12:46 (#)
5984

Вы - тоже. Регулярно. И что ?

User syaroha3, 08.07.2015 13:20 (#)

Я стараюсь исправиться. Но ведь трудно бросить, курить сидя в курилке..

User help007, 08.07.2015 13:29 (#)
5984

Я не понял ? Вы согласны с тем, что правилами - ваша борьба с чьими-то нарушениями правил - не предусмотрена ?

User syaroha3, 08.07.2015 13:36 (#)

Правилами, борьба с нарушениями не запрещена. Это одна из аксиом законодательства, что не запрещено - разрешено.

User syaroha3, 08.07.2015 13:42 (#)

Точнее, одна из аксиом права. Извините за мою косноязычность. Но, вероятно, то что Вы принимаете за флуд, это мое неумение изъясняться кратко.

User help007, 08.07.2015 13:48 (#)
5984

Ваша косноязычность завела вас слишком далеко, нет никаких оснований считать Правила комментирования на ГраняхРУ - законодательством, на которое распространяется приведённая вами аксиома права.

User help007, 08.07.2015 13:51 (#)
5984

Так не сидите, насильно вас заставляют ?

User syaroha3, 08.07.2015 14:01 (#)

Если Грани, закрытый сайт, для избранных. То очертите круг таковых. Если это общественное место свободного доступа, то какие претензии? Есть правила, и они обязательны для всех. И для метра и для ПТУ-ушника. Так что давайте не будем ссориться, а искать возможность мирного сосуществования. Постарайтесь меня понять - демократическое общество, это не секта с заклинателями, а люди с разными точками зрения. Часто даже полярными. Просто они выработали систему обмена мнениями, и стараются делать так что бы их решения не повредили оппонентам и народу. Пример - правительство Германии, где объединились и левые и правые.

User help007, 08.07.2015 14:10 (#)
5984

Зачем мне - очерчивать круг ? Меня-то всё устраивает нынче ! Это вас беспокоит отклонение от вашего представления о демократии на Гранях.
Я с вами не ссорюсь, просто как-то так получается, что когда дело доходит до конкретики - однозначного ответа - от вас не добьёшься, сразу прикрываетесь демагогией.

User syaroha3, 08.07.2015 14:16 (#)

Я с вами не ссорюсь, просто как-то так получается, что когда дело доходит до конкретики - однозначного ответа - от вас не добьёшься, сразу прикрываетесь демагогией.
--------------------------------------------------------------------
Какого ответа? На какую тему? Где в правилах сказано об их избирательности?
По моему, это от Вас никак нельзя добиться конкретики. Если возможно, я хотел бы прекратить неудобную дискуссию на тему избирательности правил. Они едины для всех.
Надеюсь на взаимопонимание. Всего наилучшего.

User help007, 08.07.2015 14:22 (#)
5984

Какого ответа? На какую тему
================================
о том, что в правилах НЕ сказано, что пользователи должны бороться с нарушениями других пользователей

По моему, это от Вас никак нельзя добиться конкретики
================================================
ну вот - дошли до того, чтобы валить с больной головы на здоровую

Если возможно, я хотел бы прекратить неудобную дискуссию на тему избирательности правил.
=======================================
Демагогия. ТАКОЙ дискуссии и не было. В остальном - согласен, прекращайте.

User syaroha3, 08.07.2015 14:24 (#)

Удачи!!!

User help007, 08.07.2015 14:50 (#)
5984

Неудачи !

User syaroha3, 08.07.2015 14:52 (#)

Жаль.

User help007, 08.07.2015 15:59 (#)
5984

это ваша проблема

(комментарий удалён)
User syaroha3, 08.07.2015 15:00 (#)

Простите, но я где нибудь высазывал подобные предпочтения?

User zvirblis_317, 08.07.2015 15:01 (#)
21611

+++++

User lisa_de, 08.07.2015 18:53 (#)
49051

именно на том месте:D ++++++++++++++

User valeri343, 08.07.2015 11:50 (#)

zvirblis_317 умник, как прокомментируешь сообщение, что суд Цюриха начал рассмотрение иска РФ к компании Рейнметалл за непоставку оборудования для военного полигона в Мулино. Сумма иска не озвучивается, но по данным СМИ цена около 120 миллионов евро. Хранцузы вон решили не доводить дело до суда и согласились на неустойку в 1 ярд и 200 лимонов. Вот так вас недоумков и нужно учить. А Рейнметалл кстати уже подал свой иск к правительству Германии. Так что за дебилоидные решения будет расплачиваться налогоплательщик из кармана которого и возьмут деньги для покрытия иска перед Рейнметаллом. Полигон же уже заработал и без немецкого оборудования. Отечественные компании полностью поставили всё своё и частично закупили где то в Юго-Восточной Азии.

User syaroha3, 08.07.2015 12:01 (#)

Если оборудование входит в санкционный список то иск бесполезен

User valeri343, 08.07.2015 12:41 (#)

syaroha3, о-о-ой как вы не правы:))))))) Поясняю, произнести слово "санкции" - мало. Нужно ещё, чтобы санкции были одобреныы на уровне ООН. Только тогда они становятся легитимными. Санкции против России - нелегитимны и суд, а правильнее экономический арбитраж, такими "санкциями" никогда не руководствовался и не будет руководствоваться. Так что увы, неустойку платить придётся:)))

User zvirblis_317, 08.07.2015 12:58 (#)
21611

Санкции против России - нелегитимны
---------------------
Вот ужос кокой! Нелегитимны, а работают, падлы! Неее... Всё. Пора бомбить Воронеж! Промедление смерти подобно!

User valeri343, 08.07.2015 13:05 (#)

zvirblis_317, "работают", только экономическому арбитражу этот факт по хрену:)))))

User syaroha3, 08.07.2015 13:27 (#)

Вы нарушаете правила поведения, на Гранях.

User zvirblis_317, 08.07.2015 13:32 (#)
21611

Брысь.

User syaroha3, 08.07.2015 13:39 (#)

Вы ведете себя крайне непорядочно. Все должны следовать правила поведения рекомендованым администрацией сайта.

User zvirblis_317, 08.07.2015 13:43 (#)
21611

Брысь, сказал.

User syaroha3, 08.07.2015 13:45 (#)

Боюсь , что буду вынужден выставить нашу полемику на всеобщее обозрение. Возможно это научит Вас корректности.

User zvirblis_317, 08.07.2015 13:47 (#)
21611

Выставляй и брысь.

User lisa_de, 08.07.2015 18:54 (#)
49051

Ahaha:D!!!!

User zvirblis_317, 08.07.2015 19:05 (#)
21611

Лиза, если хочешь посмеяться - во :
https://graniru.org/Politics/Russia/d.242646.html#comment_4888343
и многа-многа вниз и вниз :))))

User lisa_de, 08.07.2015 22:45 (#)
49051

Danke! :))))

User zvirblis_317, 08.07.2015 23:21 (#)
21611

Да bitte, чё там :))

User help007, 08.07.2015 14:13 (#)
5984

Боюсь , что буду вынужден выставить нашу полемику на всеобщее обозрение.
===============================================================
оно и видно, что вы - боитесь. Где это ваше всеобщее обозрение ? Уже-таки хочется взглянуть на него и особенно на результаты того, что вы "выставите" ! :-))))

User syaroha3, 08.07.2015 14:35 (#)

оно и видно, что вы - боитесь.
----------------------------------------------
Похоже это Вы чего то боитесь На всеобщее обозрения я выставлю в Грани-фейсбук. Поищите там. Там же я надеюсь разместить правила поведения на Гранях. Общественность должна знать своих "героев", а то не все русскоязычные пользовактели фейсбука имеют доступ к этому сайту.

User help007, 08.07.2015 14:49 (#)
5984

Я вам уже говорил - ВАМ - на мои мозоли не наступить. Делайте, что хотите. Ссылочку не забудьте прислать на свою демагогию.

User syaroha3, 08.07.2015 13:26 (#)

Санкции вводит государство, и все предприятия этой страны обязаны их выполнять. Форс-мажор называется. Так что все претензии к правительству той страны, где зарегистрировано предприятие. Были случаи, когда предприятия с перепугу, отказывались поставлять и несанкционированную продукцию. Но это уже другой вопрос.

User valeri343, 08.07.2015 13:57 (#)

syaroha3, вы правы, предприятия обязаны подчиняться государственным указаниям. Но если идёт обращение в суд, в международный, то там эти аргументы не действуют. Не выполнено контрактное обязательство - плати неустойку и разбирайся со своим правительством, которое тебя заставило нарушать свои обязательства. Собственно ровно это и делает Рейнметалл, подав иск к правительству. И эксперты уверены, что любой немецкий суд удовлетворит иск Рейнметалла и казна оплатит неустойку фирме, которая в свою очередь оплатила её заказчику, т.е. России. Слышали про иск Ирана за непоставку С300 ровно на тех же основаниях? Проигрыш России был предопределён, и вот сейчас будут поставялть вместо С300 Антей 2500, но Россия требует отозвать иск. Похоже договорились.

User syaroha3, 08.07.2015 14:40 (#)

Предприятие не несет ответственности за решение правительства, ввевшие ограничения на экспорт. И обязано просто выполнить указание. Возможно предприятие переусердствовало и спутало назначение продукции с местом его внедрения. Тогда это вина предприятия. Но если оно четко выполнило указание правительства, то судиться с ним бесполезно. Суд будет, будут издержки, а толку никакого.

User help007, 08.07.2015 19:56 (#)
5984

Слышали про иск Ирана за непоставку С300 ровно на тех же основаниях? Проигрыш России был предопределён,
===================================
чушь и враньё, ни шатко, ни валко шёл процесс и отнюдь ничего не было предопределено, умозрительное заявление с вашей стороны

User help007, 08.07.2015 14:24 (#)
5984

Всерьёз верите, что суд Цюриха - считает санкции против России - нелегитимными ?

User valeri343, 08.07.2015 14:32 (#)

help007, абсолютно!

User help007, 08.07.2015 15:06 (#)
5984

ну-ну
посмотрим на решение по иску ?

(комментарий удалён)
User help007, 08.07.2015 20:01 (#)
5984

Здесь и такие есть..

User zvirblis_317, 08.07.2015 12:42 (#)
21611

Муддук, ты про санкции слышал, не? Всё, что подпадает под санкции - никаким искам не поддаётся. Так шта иди лесом, лесом :)

User valeri343, 08.07.2015 12:47 (#)

zvirblis_317 полуграмотный тундрило, никаких санкций против России ООН не вводило, а ваши шаманские камлания, называемые санкциями, оставьте для таких же безграмотных тундрюков как и ты сам:))))

User zvirblis_317, 08.07.2015 12:55 (#)
21611

Я ж говорил, что визг усилится :)) А представь - баррель 40 баксов. Твой визг перейдет в ультразвук? :)))))

User valeri343, 08.07.2015 13:04 (#)

zvirblis_317, 40 не будет. Как предприниматель говорю. Ты то в экономике ничего по видимому не смыслишь. Про убытки многомиллиардные при сегодняшней то цене и саудитов и американских сланцевых проектов видимо не слыхал. Поэтому спорить с тобой не буду. Бесполезно переубеждать ребёнка в том, что Деда Мороза нет:)))

User zvirblis_317, 08.07.2015 13:11 (#)
21611

40 не будет. Как предприниматель говорю.
-----------------------
А если будет - сожрешь свои носки? Публично :)))

User valeri343, 08.07.2015 13:20 (#)

zvirblis_317, сожрал бы, поверь. Не будет, не надейся:)))) По попробую объяснить как для дилетанта. Низкая цена опасна те только тем, что терпят убытки производители нефти. Она опасна тем, что под нож идут прежде всего нефтеразведка, бурение новых скважин, научные исследования в этой области и пр. И приходит момент, когда экономика требует наращивания добычи, а... наращивать нечего. Отсутствие инвестиций во всё, что я описал, приводит к тому, что цена взлетает вверх, что уже и было не раз и держится там как правило лет 7-10. Вот и вся арифметика.

User zvirblis_317, 08.07.2015 13:29 (#)
21611

Муддук, а как насчет 12 баксов при крахе СССРани? Ладно, по нонешнему курсу пусть будет 30, ась? Замочили вас, и повысили. Теперь опять замочат, и повысят. Лишь бы желание было :)

User valeri343, 08.07.2015 13:58 (#)

zvirblis_317, ты ещё Римскую империю вспомни и курсы тогдашних валют:)))) Твоя экономическая грамотность потрясает:))))

User zvirblis_317, 08.07.2015 14:07 (#)
21611

Твоя экономическая грамотность потрясает:))))
----------------------
Так потрясись, я разве против? :)))

User chokolivsky_12, 08.07.2015 15:19 (#)
12750

Я, конечно, извиняюсь, но мне сдаётся, что оно тупое…

User zvirblis_317, 08.07.2015 15:37 (#)
21611

Извиняться не надо - ОНО на работе :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 08.07.2015 17:15 (#)
21611

Ага, бизнесмен возле хренлёвой миски за срач :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 08.07.2015 15:10 (#)
21611

Не, муддука иногда стоит помакать, когда не лень :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 08.07.2015 15:37 (#)
21611

:)

User help007, 08.07.2015 21:38 (#)
5984

Про убытки многомиллиардные при сегодняшней то цене и саудитов
====================================================
http://vz.ru/economy/2014/12/23/721846.html

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 08.07.2015 15:17 (#)
12750

Да-да. "Ничего у них нету." У них ещё и пеньки нету, и дёгтю.
В мире ведь только сырьём торгуют. О готовой продукции никто и не слыхивал.

User tomsk_kremen, 09.07.2015 01:58 (#)

"Хватит кормить фрицев". Всё ! Любой может уйти с "Граней", прочитав такое.

User rulon, 08.07.2015 13:53 (#)

http://ibigdan.com/2015/07/07/foto-dnya-602/

User dorimon, 08.07.2015 16:55 (#)
22904

Капец, какие дебилы в этом Евросоюзе! Им же на чистейшем древнегреческом объяснили - денег нет, всё, что мы вам должны - прощаем. А они опять за своё! Верните-с, до четверга.

Греция оказалась в тупике, в который сама же себя и загнала. Нельзя зарабатывать 1000 у месяц, а жить на 3000 в месяц. Потому что заканчивается это тем, что долги отдавать нет возможности. Теперь винят тех, кто дал Греции в долг. Бред свинячий. Типа если я дал Васе, по его слёзной просьбе, 50 до зарплаты, а он мне вернуть не может (или, если честно, не хочет) - то я виноват! Повторяю - бред свинячий.

Греция погрязла по самые уши в паразитарном социализме, и вот - итог. Другим, надеюсь, наука, в том числе Дем партии США, которым тоже кажется что "больше социализма не бывает плохо". Бывает. Причём, очень плохо. Жить надо по средствам. Долги, на любом уровне, от человека до государства, очень опасная вещь.

Греция покинет еврозону. Вернётся к драхме. При этом, конечно же, останется и в ЕС, и в НАТО. Будет потихоньку отдавать долги, никуда не денется. Ну, кое-что спишут, но это хорошо, потому что это отрезвит как других должников, так и тех, что им в долг даёт. Проще говоря, не надо Васе давать 50 до зарплаты. Пусть посидит на макаронах. Потому что посидев на макаронах он научится планировать свой бюджет.

User sergii_from_kyiv, 08.07.2015 17:35 (#)
13636

« Теперь винят тех, кто дал Греции в долг. Бред свинячий.» не скажите, безответственная кредитная политика дающего, повышает возможность реализации кредитного риска в разы. И глупо давать в займы «Васе, по его слёзной просьбе", если знаешь, что Вася упоротый наркоман и просрёт всё. Другой вопрос, кто и на основании каких материалов (их релевантность и правдивость) делал кредитное заключение для принятия решения.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: