новость В Кишиневе установлен камень "В память жертв советской оккупации"

27.06.2010
Флаг Молдавии

Флаг Молдавии

На центральной площади Кишинева перед зданием правительства Молдавии установлен камень с надписью "В память жертв советской оккупации и тоталитарного коммунистического режима". Таким образом начата реализация указа об учреждении в Молдавии 28 июня "дня советской оккупации", который подписал в четверг временный президент страны Михай Гимпу.


Комментарии
User lichtenstein2012, 27.06.2010 13:32 (#)

Молодцы молдаване.

User grigol_graneli, 27.06.2010 14:33 (#)

Теперь главное - устоять.

Ща раша начнет всеми способами Молдавию прессовать:
- перекрывается газовая и иные трубы под любым предлогом (сами придумайте, вариантов тыщщи, от ремонта или теракта и до выдуманых долгов за что-нибудь, мы в Грузии это проходили);
- во ВСЕХ модлавских продуктах. идущих в РФ, обнаружать цианистый калий (для быстрой погибели гордых эрефийцев) или мышьяк (для погибели медленной);
- активизируется ВСЯ молдавская оппозиция, ибо деньги пойдут немеряные, всякие там коммуняки и прорусские проституты на улицы выйдут;
- резко подешевеет оружие и боеприпасы (тут, кстати, можно и патриотам затарится, прорусские его всем пихать будут, им надо бабла побольше наварить);
- много ещё чего можно предугадать, ведь фантазия за зубцами фонтаном не хлыщет :))

User grigol_graneli, 27.06.2010 16:19 (#)

Еще один памятник Сталину демонтирован в Грузии

15:47 27.06.2010 http://newsgeorgia.ru/politics/20100627/213296599.html
ТБИЛИСИ, 27 июн - Новости-Грузия. Грузинские власти в ночь на воскресенье демонтировали памятник Иосифу Сталину в центре города Ткибули в регионе Имерети, сообщает телекомпания "Имеди".
Это уже второй памятник Сталину, демонтированный в Грузии за последние несколько дней. В ночь на 25 июня был демонтирован монумент в центре Гори. Власти сообщили, что намерены установить его на территории дома-музея Сталина.
Во время демонтажа памятника в воскресенье центр Ткибули для обеспечения мер безопасности был перекрыт.
"В центре города (Ткибули), на прилегающей территории местной администрации планируется проведение реконструкции. Мы эти работы запланировали еще в 2009 году, и фактически с сегодняшнего дня начнется выполнение этих работ", - заявил глава администрации Ткибули Леван Дохнадзе.
Монумент был установлен перед зданием муниципалитета еще при жизни Сталина. При Звиаде Гамсахурдия он уже был демонтирован, но после прихода к власти Эдуарда Шеварднадзе был возвращен на место.

User reka, 27.06.2010 16:28 (#)

Кому камень помешает? Пусть лежит

Занятно наблюдать, как пытаются историю 20 века вывернуть, чтобы сделать свой народ чистым страдальцем, а другой - палачом. Всем в СССР было плохо, такая была идеология. Самые страшные людские потери произошли, когда во главе стоял грузин, революция связана с массой еврейских фамилий, кого обвиняем?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User puki_kaki, 27.06.2010 21:47 (#)

Истину глаголишь сын мой!

"Самые страшные людские потери произошли, когда во главе стоял грузин"
Почему-то есть стойкие убеждения, что самое страшное изобретение человечества: Коммунизм, был бы не столь страшен, будь на месте грузина кто-нибудь другой!

(комментарий удалён)
User vombatus3, 27.06.2010 13:41 (#)

Любопытно, а как советская власть могла оккупировать Молдавию, если страны такой не было? Это в Бухаресте надо камень устанавливать. у Румынии же кусок оттяпали по эту Молдавию.

(комментарий удалён)
User vombatus3, 27.06.2010 14:46 (#)

Ну так, о чем и речь. Нужно вернуться обратно в Румынию, а потом уже отмечать день оккупации. А то как то неловко получается - страна этой оккупацией Румынии созданная, еще чем то недовольна.

(комментарий удалён)
User vombatus3, 27.06.2010 15:41 (#)

А Приднестровье советская власть захватывала у Румынии?

User uncle_Jo, 27.06.2010 18:23 (#)

А Приднестровье советская власть захватывала у Румынии?

Вопрос риторический, не более того. А вот Выборг и прилегающие территории, Курильские острова советская власть оккупировала. Пора возвращать, давно пора.

User harm, 27.06.2010 21:04 (#)

Да.Заметно как встаёт Молодова.

Равно как и все остальные страны бывшего СССР. 20 лет без Союза, а всё сами ни чего выпускать не могут. Ни компьютеров, ни лекарств, ни современных самолётов.
Румыния и того хуже. Нормальный народ сделал бы выводы из вступления в ЕС. Кроме тупых румын. Они кроме как побирушничеством ни чем другим заниматься и не умеют. Теперь и в Вене в музейном квартале между музеем истории искусств и естественной истории шляется румынская грязнота занимаясь мошенничеством.
Нахрена вас всех в Европу вообще. Вы же полностью на дотациях сидите.
Что, тоже СССР мешает. Финны вон безо всяких дотаций создали производство современной электроники. Как в 60ые годы начали, так за 20 с небольшим лет к середине 90ых уже были на мировом рынке. А вы что. 20 лет. А что-то ни одного мобильника прибалтийской сборки так и не появилось. За эти 20 лет молдаване уже могли научится делать машины лучше немецких. А всё туда же...
Тоже Россия мешает. Хватит уже только на Россию пенять, пора бы и в зеркало посмотреть.
ИМХО все вы вместе с русскими одна большая совковая зона обиженных друг на друга дураков и бездельников. Совкостан...

(комментарий удалён)
User harm, 27.06.2010 22:04 (#)

Ярлыки ты вешать мастер. Штампуешь как

в советские времена. Разница только в словах, которые вставляешь в шаблонные места.
Ан нет. Не выйдет. Я тружусь на благо человечества, в европейской стране и вижу многое из того, что такие дураки как ты не увидят ни когда.
Впрочем у тебя есть ещё время исправиться. И показать русским как надо работать и творить.
Для начала возьми купи вот эту книгу, прочти
http://www.amazon.com/Inside-Machine-Introduction-Microprocessors-Architecture/dp/1593271042

User antifa_09_ru, 27.06.2010 13:43 (#)

Гимпа!

В конце 1980-х годов Михай Гимпу примкнул к демократическому движению. Являлся одним из основателей Народного фронта Молдовы (НФМ). В 1990 году как представитель НФМ, был избран в парламент и вошёл во фракцию Народного фронта. В 1993 году депутат Михай Гимпу покинул организацию. В 1994 году был избран членом молдавского парламента от Блока крестьян и интеллигенции. В 1997 году Гимпу возглавил созданную в 1993 году Партию Реформ (ПР). В апреле 2005 года партия изменила свое название и стала именоваться Либеральной партией Молдавии (ЛП). С 2007 по 2008 год являлся председателем муниципального совета Кишинёва.

User harm, 27.06.2010 21:16 (#)

Ну и чего. Обычный недоучка гумманитарий

не способный ни на что кроме политических истерик. Впрочем, чего ожидать от выпускника юрфака кишинёвского университета. У которого не хватило ума поступить в какое-нибудь приличное высшее учебное заведение. Да в туже l'ecole polytechnic если денег на образование нет.
Советское гуманитарное образование создано для того, чтобы его обладатели угробили любую, даже саму прогрессивную идею...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User harm, 28.06.2010 10:59 (#)

http://www.polytechnique.edu/

Молодец. Гугл первая строчка.
Токмо почитай про употребление артиклей. Во франции École Polytechnique - есть в 10 с лишком городах. Когда же речь идёт о парижской, конкретной школе то употребляется артикль Le.
Ну, что? Съел.
Так, что до европы тебе как до луны и всё лесом. Вот ещё один пример эстонской европейскости - кроме гугла ни одним европейским языком не владеют.

User harm, 28.06.2010 11:18 (#)

Поправка ecole женского рода артикль la

Сволочи немцы, я из-за них детскую ошибку допустил. Они сейчас все в футболе и пока договришся....сто лет проходит

User shco12, 27.06.2010 13:50 (#)

Угроза повторения не исчезла

"...вызвало резкую реакцию Москвы..."

Кому-то хочется, чтобы люди выражали благодарность за "общую историю", чтобы люди забыли навязанный тоталитарный режим, навязанный государственный террор. Тем более, что угроза повторения не исчезла.

User viktorio, 27.06.2010 13:54 (#)

... перед зданием правительства Молдавии установлен камень с надписью "В память жертв советской оккупации и тоталитарного коммунистического режима"...-это сильный ход...

User vombatus3, 27.06.2010 16:04 (#)

-это сильный ход

Да, особенно, учитывая, что правительство Молдавии эту оккупированную территорию и возглавляет.

User reka, 28.06.2010 02:14 (#)

"выражали благодарность за "общую историю", - благодарность, также как и обвинения выражать НЕКОМУ. Это судьба

Но стараются, насколько я понимаю, обвинить Кремль с его теперяшними обитателями. И (не исключено!) есть желание потребовать какой-нибудь компенсации.

User podumal4, 27.06.2010 13:54 (#)

непонятна реакция Кремля. Советская оккупация была? Была. Тоталитарный режим был? Был. Вроде Путин с Медведевым недавно нам рассказывали, что этих фактов не отрицают

User vombatus3, 27.06.2010 14:02 (#)

Советская оккупация была?

Была. Румынской провинции.

User podumal4, 27.06.2010 14:25 (#)

а какая разница? это уже вопрос отношений между Румынией и Молдовой

User vombatus3, 27.06.2010 14:33 (#)

А можно оккупировать страну которой не было?

User podumal4, 27.06.2010 14:44 (#)

можно оккупировать часть другой страны? что это меняет-то?:)))

User vombatus3, 27.06.2010 14:50 (#)

Много чего меняет. Камень должна устанавливать Румыния, а не страна, которая этой оккупацией создана. А то непонятно, что отмечают, то ли советскую оккупацию Румынии, то ли освобождение от Румынии.

User podumal4, 27.06.2010 15:02 (#)

Меняет только в твоём сознании:))). Советская оккупация - одна тема. Отношения Молдовы и Румынии - совсем другая.

User vombatus3, 27.06.2010 15:43 (#)

Нельзя же одновременно осуждать оккупацию и радостно пользоваться ее результатами.

User combat1, 27.06.2010 14:46 (#)

Эта "провинция" называлась Бессарабией, входила в состав Российской империи с незапамятных времен. Была незаконно оккупирована румынской армией в 1918 г. в момент слабости России. По сталинской идее восстановления территориальной целостности России в 1940 году Красная Армия вошла в Бессарабию. Так образовалась Молдавия.

User vombatus3, 27.06.2010 15:01 (#)

Тогда придется признавать, что российская провинция была оккупирована Румынией, а это уже выше душевных сил Гимпу.

User podumal4, 27.06.2010 15:04 (#)

прям с "незапамятных"?:))) её ведь Российская империя тоже в своё время оккупировала!:)))

User combat1, 27.06.2010 15:14 (#)

Конечно. Как и Крым, Польшу, Сибирь, Дальний Восток и т.д.

User podumal4, 27.06.2010 15:19 (#)

Ну вот видишь. Как из всего этого следует, что нынешняя молдовская власть не может поставить у себя памятник жертвам советской оккупации и тоталитарного режима?:)))

User combat1, 27.06.2010 15:21 (#)

Потому что оккупации не было. Это - термин из другого набора.

User combat1, 27.06.2010 15:26 (#)

Дополнение

что касается тоталитарного режима (слово-то какое вкусное!) то вся Россия с 1917 г. и по настоящее время является этой самой жертвой и отдельные подвиги великого молдавского народа тут несущественны.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User podumal4, 27.06.2010 15:28 (#)

как это не было?! Сталин разве не оккупировал часть другого государства?

User vombatus3, 27.06.2010 15:48 (#)

Блин. Что то одно. Или оккупировал часть другого государства, или создал Молдавию. Или второе он правильно сделал, а первое только наполовину правильно?

User podumal4, 27.06.2010 16:01 (#)

почему или-или? Создал Молдавию, оккупировав часть Румынии и подвергнув репрессиям людям. Почему ты думаешь, что нынешние жители Молдавии, предки многих из которых были теми самыми оккупированными румынами и подвергались репрессиям, не могут поставить знак памяти своим предкам?

User vombatus3, 27.06.2010 16:14 (#)

были теми самыми оккупированными румынами

Так создать Молдавию можно было только отняв ее у Румынии. Если скорбят оккупированные румыны, то получается Гимпу тоже оккупант и сепаратист.

User podumal4, 27.06.2010 16:18 (#)

нынешние молдаване скорбят по своим предкам, которые были румынами. Тот факт, что они были румынами, не отменяет того факта, что они были предками.

User viktorio, 27.06.2010 18:49 (#)

https://graniru.org/users/podumal4

нынешние молдаване скорбят по своим предкам, которые были румынами....Левый брег Днестра никогда не был ни молдавским,ни румынским. Молдавсий язык и румынский не одно и тоже. Никто ж не говорит что азербайджансий, и гагаузский языки это турецкий.

User podumal4, 27.06.2010 18:54 (#)

и что? были граждане Румынии, которых, никто не спрашивая, подчинил советской власти. Эти граждане Румынии пострадали от оккупации и репрессий. Теперь их потомки, живущие в самостоятельном государстве Молдова, вспоминают о своих предках, скорбят об их страданиях.

User viktorio, 27.06.2010 19:18 (#)

учите матчасть,батя....

User podumal4, 27.06.2010 19:40 (#)

я вижу, мой стэнфордский дружок, что ты спёкся:)))

User viktorio, 27.06.2010 19:58 (#)

podumal4

я вижу, мой стэнфордский дружок, что ты спёкся...-я не учился в Стэнфорде,еще внимательно читайте посты...

User combat1, 27.06.2010 16:29 (#)

Сталин вернул свое. Ежели логично думать не умеете. не позорьтесь.

User podumal4, 27.06.2010 16:33 (#)

это как "своё"? Типа Богом или Марксом навсегда завещанное?

User combat1, 27.06.2010 16:33 (#)

Завещанное Екатериной Великой.

User podumal4, 27.06.2010 16:44 (#)

Почему не Александром 1? И почему ты решил, что "завещание" русско-немецких императоров должно считатья окончательным?

User combat1, 27.06.2010 17:31 (#)

надо знать историю своей страны. Впрочем, поколению пепси это несвойственно. Regrettably!

User podumal4, 27.06.2010 17:39 (#)

и что я сказал неправильно? ты-то, сынок, какой класс закончил?:)))

User combat1, 27.06.2010 17:41 (#)

МГУ и стажировался в Стэнфорде.
Добавка - ничто не вечно на Земле, кроме глупости.

User podumal4, 27.06.2010 18:13 (#)

Ты истфак, что ли, закончил?:))) Я закончил истфак МГУ. Так что я сказал неправильно по истории России?

User combat1, 27.06.2010 19:48 (#)

Боже, помилуй истфак!

User podumal4, 27.06.2010 19:49 (#)

ну и? какую фактическую ошибку я совершил?

User combat1, 27.06.2010 19:53 (#)

Ту, что ввязался в дискуссию.

User podumal4, 27.06.2010 20:03 (#)

не, приятель, это ты сделал ошибку, сначала сказав о каких-то древних временах, с которых Бессарабия входит в состав России, потом ты сделал вторую ошибку, назвав какое-то "завещание" Екатерины 2-й, которое будто бы имеет первостепенное значение для оценки событий 20 века. потом ты сделал третью ошибку, когда в ответ на моё упоминание Александра 1-го обвинил меня я в незнании истории. Поняв, что я тебя легко переигрываю, ты стал крутиться. Но тебе не помогли ни МГУ, ни Стэнфорд. В результате тебе ничего не остаётся кроме отбрёхивания:)))

User combat1, 27.06.2010 20:21 (#)

Успокойся, хлебни пивка, а то кондратий схватит. Конечно, ты здесь самый главный историк и эрудит.
И никогда не оправдывайся - это вредно для здоровья.
Pardonne pour toujours

User podumal4, 27.06.2010 20:39 (#)

интересно, какой же тайный факультет МГУ закончил такой идиот?:)))

(комментарий удалён)
User podumal4, 27.06.2010 21:00 (#)

да я же показал на пальцах, сколько он совершил фактических и логических ошибок. плюс не умеет достойно признать эти ошибки. То есть идиот и наглец. Вот и хотелось бы узнать, на каких факультетах МГУ таких обучают?!

User combat1, 27.06.2010 21:15 (#)

Но вот тебя ведь не пригласили...

(комментарий удалён)
User combat1, 27.06.2010 22:21 (#)

А у тебя есть взгляды? Пока я кроме брызгаеия слюной не усмотрел таковых...

User podumal4, 27.06.2010 22:24 (#)

и почему же ты, приятель, скрываешь, какой факультет закончил? неужели стыдишься?:)))

User podumal4, 27.06.2010 19:50 (#)

ты, как я понимаю, никакого отношения к истории не имеешь?:)))

User podumal4, 27.06.2010 18:17 (#)

Добавка: ты прямо-таки подтверждаешь своим примером мудрость своего высказывания:)))

User baltic_sea, 27.06.2010 13:57 (#)

все, теперь главными фашистами кремлевские назначат молдаван :)

User mocker, 27.06.2010 13:58 (#)

"... установлен камень с надписью "В память жертв советской оккупации и тоталитарного коммунистического режима". ..."

Молдоване будут отмечать 28 июня с радостью. Именно, советская оккупация дала Молдавии жизнь. По мере румынизации советскую оккупацию будут вспоминать со все большей любовью и признательностью...

Хотите доказательств ?
Посмотрите на румын и молдован. Внешне это совершенно разные люди.
Молдоване - типичные восточные славяне, румыны - помесь романского типа и чего-то дикого, местного...

Говорят они на одном языке. Но это резултат румынизации соседей в прошлом. Не больше.

User siriys, 27.06.2010 15:22 (#)

Ты то в Молдове был Вот и неча пи ...ь

Ты то в Молдове был Вот и неча пи ...ь Разные блин Это на лубянке все одинаковые долб...А люди все разные

User shco12, 27.06.2010 14:00 (#)

Все возможно

подобные камни в будущем могут появиться и по всей России.

(комментарий удалён)
User combat1, 27.06.2010 16:41 (#)

Как хорошо, что бодливой корове Бог рогов не дает!

User viktorio, 27.06.2010 14:06 (#)

Время разбрасывать камни...

(комментарий удалён)
User viktorio, 27.06.2010 15:17 (#)

вечные грабли русского имперского мирооСЧуСЧения.......Григол,да нет никаких грабель,это тебе показалось,и камни разбрасываю не я ,а молдоване,хотят в Европу,флаг им в кулак,что камнями то кидаться??

User grigol_graneli, 27.06.2010 16:15 (#)

рид, ну представь ты, что идешь ты домой, или в гости там (как молдаване в Европу), а в подъезде тебя вдруг пара молодчиков берет под ручки и нагибает, а третий сзади с тебя штаны стягивать лезет. Ты что будешь делать - расслабляться и молчать, или сопротивляться, орать и камни кидать??

Вот Молдавия камни и кидает. И орет. И сопротивляется. Был бы у них ядерный фугас - давно бы юзнули на рашу.

User viktorio, 27.06.2010 18:32 (#)

grigol_graneli

Что касается меня(ситуация в подьезде)-убью,чо ты так все буквально воспринимаешь,молдоване пока между собой не разберуться,надо им в этот подьезд или нет.Вероятно настало время платить бабки за кредиты,а нечем...А ты что опять замаскировался???

User grigol_graneli, 27.06.2010 20:10 (#)

А ты что опять замаскировался???

опять забанили... вот и придумал себе новый ник, был у нас в Грузии поэт Т. Гранели, тут стихи его в переводе на русский:
http://www.vekperevoda.com/1950/svetlosanov.htm
http://www.vekperevoda.com/1950/georgadze.htm
вот так как-то...

User viktorio, 27.06.2010 21:33 (#)

grigol_graneli

спасибо,мне понравилось,раньше не слышал...еще раз спасибо.

User grigol_graneli, 27.06.2010 22:18 (#)

кстати, ты заметил - там разные переводы одного и того-же стихотворения.

ПРОГУЛКА БЕЗ ЦЕЛИ

Осень и эти простые просторы
снова зовут для бесцельных прогулок.
В небо поднял бы я душу, на хоры,
чтобы на землю ее не тянуло.

Кровь высыхает по капле, по капле.
Мед этой улицы пчелкою чуткой
выпит. На кладбище старом, скитаясь,
встречу лишь нищего и проститутку.

Время согнулось – под тяжестью ветка.
Я зарываюсь, как ветер, в деревья.
Верю и вижу того человека,
Щеки которого слезы проели.

И вспоминаю бродячие ночи,
ящики с мусором, небо с Медведицей.
Плачет орган, что-то ветер бормочет,
Ежится грустная птица на деревце.

Жизнь и земля, вы пугаете в сговоре.
Вот бы по небу пройтись мне родному.
Боже! К чему мне так много даровано?..
Я не просил ни того, ни другого.

Снова прикован к подвижной основе
(Кто-то словами похожими бредит).
Кто-то когда-то придет незнакомый
И над могилой моей он заметит...

Нет, не могу я ни помнить, ни думать.
Зрение снова на грани обмана.
Боже! Вокруг беспросветно и душно!
Боже! Вокруг паутина тумана.
(перевод В.СВЕТЛОСАНОВА)

БЕСЦЕЛЬНАЯ ПРОГУЛКА

И это поле, и эта осень
Зовут бродить бесцельно и слепо.
Мне так хотелось взлететь на небо!
Моя душа земли не выносит.

Того, чье сердце - бассейн безводный,
Дорога тянет как мед - пчелу.
Я видел сегодня могилу сводни
И нищий хватал меня за полу.

Я ветром как пламенем весь охвачен.
Надежд на спасение больше нет.
На свете я ничего не значу
И только плачущим шлю привет.

И вновь беспомощно вспоминаю
как ночевал я в мусорном баке.
Орган и ветер гудят во мраке,
А в окнах - чучела попугаев.

Чем выше в небо мечта заносит
Тем ты, родная земля, страшнее.
Того кто жизни совсем не просит
Зачем, Господь, награждаешь ею?

Я снова ночую на мраморных плитах.
(А кто-то бледнеет. А кто-то боится.)
Потомок, такой же как я, убитый,
Придет могиле моей поклониться

- Но как же трудно об этом думать
Пока глаза еще жаждут света!
О Господи, что же за мрак безумный
Вокруг, - о Господи, - что же это?!..
(перевод М.Георгадзе)

Стих один, а переводы...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User grigol_graneli, 28.06.2010 00:48 (#)

Создание грузинского алфавита грузинская историческая традиция связывает с именем царя Фарнаваза (III век до н. э.)

см тут: http://www.primavista.ru/rus/dictionary/abc/georgian
Довольно полная статья.

Современный грузинский алфавит основан на строгом фонологическом принципе: каждой фонеме соответствует одна-единственная, строго определенная графема. В современном грузинском письме используются 33 буквы. В XIX веке в ходе реформы орфографии из алфавита были изъяты те буквы, для которых, по мнению реформаторов, в грузинском языке уже не было звуковых соответствий. Изъятию подверглись восемь букв, из которых пять относились к древнегрузинскому языку, а три были заимствованы позднее

(комментарий удалён)
User grigol_graneli, 28.06.2010 01:15 (#)

пожалуйста :)
если не ошибаюсь, заимствованые были из Греческого, такие как "фета" и ещё 2, пришли в Грузию вместе с христианством в 4 в.н.э. Но голову о заклад не положу, я, сорри, не спец в этой сфере, а искать в нете лень - ухожу уже, у нас второй час ночи, да и взвинчен я после футболов:)) Может кто-то из наших напишет точнее.

Так что спокойной Вам ночи и удач в делах Ваших! :))

User crysis, 27.06.2010 15:02 (#)

гимпу - идиот.

он всего-лишь временно и.о., а делает такие вещи и даже своих коллег не спрашивает.

User vombatus3, 27.06.2010 15:06 (#)

Интересно, Гимпу понимает, что таким указом он объявляет Молдавию не государством, а временно оккупированной советами румынской территорией?

User crysis, 27.06.2010 15:25 (#)

Скорее всего нет.

Этим шагом он нечего не решил, а создал проблемы. В ЕС Молдавию все-равно не возьмут(так-же как Грузию и Украину), а отношения с Россией подпортил.

(комментарий удалён)
User nst, 27.06.2010 21:13 (#)

что-то ты быстро за нас решил, кого брать, а кого не брать---молчать, килька, твою страну взялит в ЕС в качестве борделя

не смеши народ. что блядский килечный хутор может решать?)))

User faraon1, 27.06.2010 15:04 (#)

Тоже боюсь

что поступят как с Грузией.Опыт есть.

User faraon1, 27.06.2010 15:10 (#)

Потом будут у самых

дебилоидных стран (т.е. их првительств) покупать признание нез-сти прднестровья.За народные деньги.Не жалко?

User kazya, 27.06.2010 15:24 (#)

Ох-хо-х. Иногда медведпутов жалко до слез.
Они в одном месте давят - в другом вылезет.
(гы-гы)

User koctja, 27.06.2010 15:41 (#)

Решение Гимпу объявить 28 июня "днем советской оккупации" вызвало резкую реакцию Москвы.

Извините, но этот Гимпу прав! А как Вы еще хотите назвать то что произошло в 1940году?! Самая настоящая окупация, отторжение чужой иерритории. В случае с Грузией хоть как то стараются "облагородить" ситуацию. А тогда у модаван даже и не спросили. Хотя подготовка к окупации началась еще в начале 20-ых годов. Для этого была создана "приднестровская Молдавия", где полным хозяином был Котовский. Ну а когда дело не "выгорело" и Котовский начал наглеть и бузить, требую себе "территорий", его просто пристрелили.

User vombatus3, 27.06.2010 15:52 (#)

Самая настоящая окупация, отторжение чужой иерритории.

Так какого хрена этот Гимпу себя президентом отторгнутой территории называет? Или он осуждает отторжение, но одновременно и одобряет?

User podumal4, 27.06.2010 16:16 (#)

Фактом является, что Гимп является президентом Молдовы. Фактом является и то, что была оккупация и репрессии. Адекватный человек должен признать оба факта, а не выбирать "удобный" факт с тем, чтобы забыть "неудобный"

User podumal4, 27.06.2010 16:16 (#)

Фактом является, что Гимп является президентом Молдовы. Фактом является и то, что была оккупация и репрессии. Адекватный человек должен признать оба факта, а не выбирать "удобный" факт с тем, чтобы забыть "неудобный"

User vombatus3, 27.06.2010 17:51 (#)

должен признать оба факта

Да вот не получается у него как то. То что советы - ему не нравится, а то что отторгли - вполне устраивает. Так и дату надо было назвать адекватно - "День советской оккупации и создания Молдавии"

User podumal4, 27.06.2010 18:16 (#)

Не вижу проблемы. Назвать жертвы оккупации жертвами оккупации - это просто констатировать факт. Проблема международных взаимоотношений Румынии и Молдовы это никак не затрагивает

(комментарий удалён)
User vlp2010, 27.06.2010 19:43 (#)

Была оккупация, были репрессии - чего наводить тень на плетень?

Молдавия явно хочет присоединиться к ЕС и т.о. образом решить вопрос "деоккупации". Но это совсем необязательно привязывать к вопросу о массовых репрессиях. Была оккупация, были репрессии - чего наводить тень на плетень?
Россияне чувствуют себя дискомфортно, т.к. вместо спасителей и благодетелей всего рода человеческого они представляются в несколько другом свете. Может надо перестать врать себе и посмотреть исторической правде в глаза?

User valer20071, 27.06.2010 19:59 (#)

vlp2010, так и я о том же!

Весь мой посто том же самом, "посмотреть исторической правде в глаза" Если вы заметили там ничего о моей личной позиции или позиции россиян не сказано. Речь идёт о Гимпу и только о его позиции. Мне она не понятна. Если смотреть как вы справедливо указали "исторической правде в глаза", то в первую очередь нужно признать незаконность пребывания Приднестровья в составе Молдавии, как результате "оккупации". Или не так?????? Далее смотрим правде в глаза, по поводу ЕС, который не есть государство, а только союз государств и пока в нём есть чёткие гос границы. Вот и вопрос, согласно "исторической правде" Молдавия хочет войти в состав ЕС как самостоятельное государство или в качестве восстановленной провинции Румынии???? И не нужно тут приплетать каких то россиян, если вы понимаете Гимпу то поясните плз. как он из этого клубка проблем, образующихся в связи с т.наз.днём оккупации выбираться собрался.

User vlp2010, 27.06.2010 20:13 (#)

вы хотите чтобы Молдова вернула Преднестровье?

т.е. вы хотите чтобы Молдова вернула Преднестровье? Так мне кажется, что территориальный вопрос утрясен с Украиной давно и Украина не претендует на эту землю.

User harm, 27.06.2010 21:19 (#)

Обломится ей ЕС. Тут румынской босоты хвататет

и все народы Европы уже давно поняли, что представляют из себя эти нации.
В этих заявлениях на самом деле сквозить одно - желание получить халявные деньги. А кто их будет давать не важно. Россия или Европа. Главное, чтобы работать по меньше...

User podumal4, 27.06.2010 19:43 (#)

у вас логическая ошибка. Назвать события 40 года "оккупацией" вовсе не означает автоматически "признать необходимость деоккупации"

User valer20071, 27.06.2010 20:08 (#)

podumal4, поясните вашу логику!

Другими словами, если вы стали невольным свидетелем ограбления, а грабитель дабы вы не звонили в полицию сунул вам пачку денег из своей добычи, то вовсе не обязательно возвращать эти деньги хозяину и звонить в полицию? В самом деле, не вы же грабили беднягу? Вы ничего не нарушали, вы всего лишь попользовались тем, что само упало вам в руки (та пачка денег от грабителя)Я правильно понимаю вашу логическую позицию? Следовательно вовсе не нужно требовать деоккупации, т.к. придётся признать тот факт, что владеешь краденым (Приднестровьем)и отдать его!Так?

User vlp2010, 27.06.2010 20:24 (#)

Валера вы не знаете истории приднестровского вопроса и кроме того неверно рассуждать о границах в категориях "украли" и "ограбили". Уж не хотите-ли
Вы сказать, что 1/8 суши - исконно российские земли? :)
Границы сложились как сложились - менять их очень сложно и без войн довольно трудно. Да и зачем?

(комментарий удалён)
User podumal4, 27.06.2010 21:05 (#)

интерпретировать решение президента Молдовы можно сколько угодно, но само по себе это решение о памяти жертв оккупации и репрессий не имеет никаких юридических последствий

User vlp2010, 27.06.2010 22:13 (#)

если бы Вы знали хорошо историю приднепровского вопроса Вы бы никогда бы не написали:
"придётся признать тот факт, что владеешь краденым (Приднестровьем)и отдать его!Так?"

Честно, мне непонятно, что Вы хотите от Гимпу. Мне представляется, что он сказал правду и я не понимаю
Вашего раздражения.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vlp2010, 28.06.2010 00:52 (#)

nst в игнор

вы правы конечно Ести

User vlp2010, 28.06.2010 01:07 (#)

съезди в грузию

съезди в грузию, т.к.
большинство населения Абхазии - грузины были выгнаны из своих домов и находятся там. И спроси их надо-ли менять границы в угоду банде, разграбившей их имущество и пилящей бабло из российского бюджета

User podumal4, 27.06.2010 20:49 (#)

всё гораздо проще. Были жертвы оккупации и репрессий - их поминают. А ещё было множество международных и двусторонних соглашений, которые признают современные границы Молдовы. Это две разных темы. Вот если бы президент Молдовы принял юридический акт о "деоккупации" и продекларировал/потребовал восстановления правого статуса на 40 год, то тогда все ваши рассуждения имели бы право на существование. Сейчас же речь идёт только о памяти жертв, предков многих сегодняшних граждан Молдовы. На каком основании им надо отказывать в такой памяти?

User nst, 27.06.2010 21:07 (#)

Сейчас же речь идёт только о памяти жертв, предков многих сегодняшних граждан Молдовы---когда где кто

списки пожалуйста и на каком основании молдова, не существовавшая до 40 го года говорит обь окуппации. липедизи - это заболевание мозга - ей богу

User podumal4, 27.06.2010 21:14 (#)

очередной придурок:)))

User nst, 27.06.2010 22:11 (#)

очередной придурок:)))-то есть мудачелло, ты слился

сократ плачет над тобой. podumaй 5 раз

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User nst, 27.06.2010 23:09 (#)

а у тебя, "дядя", все по фрейду. уж не бомжик ли ты в детстве был?

к тому же туп как пробка, как от многолетнего употребления стеклоочистителя)))

User podumal4, 27.06.2010 23:28 (#)

"бомжик в детстве" "по Фрейду"?!:))) сынок, не груби взрослым и употребляй слов, смысл которых тебе непонятен

User nst, 27.06.2010 23:49 (#)

сынок, не груби взрослым и употребляй слов, смысл которых тебе непонятен---а тебе понятен, "дядя"?

по моему ты совсем ушел от темы, тролль))

User valer20071, 27.06.2010 21:14 (#)

Какое то лукавое поминовение!

По поводу жертв, читай мой пост выше. Но если и так, то тогда возникает другой вопрос - а как насчёт жертв румынской оккупации? Или их не было вовсе???? Почему, если как вы полагаете жертвы тут во главе угла, нет ссылок на эти - принадлежащие, кстати к антигитлеровской коалиции, солдат, подпольщиков, партизан и пр.???? Евреев, наконец, или в Молдавии во время войны Холокоста не было?????? Лукавство всё это, podumal4, и думаю вы сами это понимаете? Спекуляции на тему жертв, вот как более правильно это назвать. Что касается последствий слов Гимпу, то это признак пока ещё неготовности политиков такого рода к европейским условиям, ибо в Европе негласно принято табу на все темы такого рода. В Германии масса причин помянуть своих жертв, и дрезденской бомбардировки, а их на минуточку больше 100 000 чел,гражданских лиц,и 7-8 миллионов депортированых и из СССР и из др. стран в Германию и пр. и пр. вы слышали чтобы канцлеры Германии поднимали подобные темы? Нет. Там принято считать что война прошла и всё, склетов в шкафу у антигитлеровской коалиции - масса, всем это известно и если их сейчас начать вытаскивать, они могут так посыпаться и в таком количестве, что весь послеворенный миропорядок может рухнуть, поэтому цивилизованые европейцы эти темы обходят и громкими фразами про оккупации и интервенции не козыряют.

User podumal4, 27.06.2010 21:24 (#)

да нет никакого в Европе табу на поминание жертв сталинских репрессий. Откуда ты взял? И к этому вопросу никакого отношения не имеет ни Холокост, ни антигитлеровская коалиция (которой в 40 году не было), ни бомбёжки Дрездена.

В данной форме решение о дне памяти жертв советских репрессий никаких международно-правовых последствий для "миропорядка" не имеет. А дальше видно будет. Возможно, на таком символическом уровне всё и закончится. Возможно, что "прорумынская партия" потребует правовой "деоккупации" (т.е. воссоединения с Румынией и через неё с ЕС). В этом случае, конечно, они скорее всего потеряют Приднестровье окончательно (но "прорыманская партия" не сильно горюет по этому поводу, потому что Кишинёв видит, что Москва не спешит возвращать Приднестровье Молдове)

(комментарий удалён)
User vlp2010, 27.06.2010 21:47 (#)

Нюренбергский трибунал

преступлениям нацистов был посвящен Нюренбергский трибунал. Никто фашистов не оправдывает,
теперь же надо также заклеймить советских фашистов и увековечить память их жертв.

User podumal4, 27.06.2010 21:55 (#)

я думаю, что в Молдове есть памятники жертвам нацистов. так что ваш пафос, по моему, безадресный

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: