новость Вильнюсский суд приговорил бывшего агента МГБ СССР к семи годам тюрьмы

12.06.2010
Маркелис Булатовас. Фото Delfi.Lt

Маркелис Булатовас. Фото Delfi.Lt

82-летний Маркелис Булатовас, бывший агент МГБ ЛССР, признан виновным в соучастии в убийстве литовских партизан в 1952-1953 годах и приговорен к семи годам тюрьмы. Решение вынес окружной суд Вильнюса. Осужденный своей вины не признал. Он утверждает, что в расстреле не участвовал, так как его ружье дало осечку.


Комментарии
User math, 12.06.2010 04:12 (#)

молодцы литовцы.

User komandir, 13.06.2010 06:40 (#)

только жаль, что его нельзя повесить,

а потом расстрелять. но закон есть закон!

User dima1975, 14.06.2010 02:14 (#)

Я дико извиняюсь...

Я понимаю что советская власть для прибалтов не мать родная (хотя и не только для них), но на тот период Латвийская ССР была частью СССР, соответственно на нее распространялись все советские законы нравится это кому или нет. Поэтому квалифицировать вооруженных латышей как партизан уже нельзя. По советским законам эти люди квалифицируются как бандиты. Учитывая сложную послевоенную ситуацию, когда после разгрома фашистов остались различные их недобитки, МГБ было вправе применять любые средства воздействия на незаконные вооруженные формирования, какими бы лозунгами они не прикрывались. Поэтому разбор полетов в отношении участников тех событий считаю мелкой местью. Это равносильно что Россия будет задерживать граждан прибалтийских республик и судить их за злодеяния в отношении славянских народов.

User yand, 14.06.2010 04:48 (#)

сомнительный приговор

Согласен. Это не была война, это была территория СССР. Следовательно, ссылка на гаагские конвенции работать не может. Булатовас может отвечать только по законам СССР того времени. А их он, видимо, не нарушал. Похоже, юриспруденцию перепутали с политикой

User mttmtt, 14.06.2010 15:09 (#)

Похоже, юриспруденцию перепутали с политикой

А по каким законам СССР присоединил (окупировал) Прибалтику?

Хорошо одно: все когда-то ответят, кто перед судом, кто перед Богом, а некоторые перед обоими.

User yand, 14.06.2010 19:13 (#)

Вот и получается, что СССР отомстить не получилось, так на старике отыгрались. Политика и обиды - это не правосудие.

User nesoglasnyi_21, 12.06.2010 05:01 (#)

Осужденный своей вины не признал. Он утверждает, что в расстреле не участвовал, так как его ружье дало осечку. (c)

Первый раз слышу, как гебнявый эсэсовец хвастается осечкой. Обычно эти палачи-"ветераны" объясняли совковой молодежи, что их наганы работали без осечек... раз - точно в затылок!

User nesoglasnyi_21, 12.06.2010 05:04 (#)

Когда Путин уже начнет судить своих коллег по НКВД? Ведь в России эта мразь покуражилась много больше, чем в Литве.

User parabellum_01, 12.06.2010 06:32 (#)

Э... бред же... Он исполнял решение трибунала, т.е. "убийства" не было, было приведение в исполнение приговора.

Хотя литовскому суду видимо на это плевать...

User chokolivskyi, 12.06.2010 12:23 (#)

Все действия гестапо были обоснованы решениями имперских судов.

В концлагерях тоже выполняли приказы вышестоящей власти. Т.е. в гитлеровской Германии, по Вашей логике, никаких нацистских преступников не было. А были просто исполнительные служащие.
У нацистов, коммунистов и нынешних поборников «суверенной демократии» – одна и та же мораль.

User parabellum_01, 12.06.2010 12:32 (#)

Гитлеровская Германия была признана преступным государством решением Нюрнбергского трибунала.

Поэтому все решения ее судов автоматически являются незаконными. Не припомню такого трибунала по СССР. Фактически литовцы осудили человека за то что он действовал в рамках закона СССР по своим законам, которые на момент "совершения преступления" отсутствовали по понятным причинам.

User kogtyanz, 12.06.2010 13:23 (#)

Вы говорите неправду. Казни партизан запрещены Гаагской конвецией 1907г. СССР неоднократно заявлял, что он эту конвецию признаёт.

User chokolivskyi, 12.06.2010 13:31 (#)

В карты любите передёргивать? За руку не хватают?

Цитирую. «Гитлеровская Германия была признана преступным государством решением Нюрнбергского трибунала.
Поэтому все решения ее судов автоматически являются незаконными»

Враньё.
«Трибунал признал преступными организации СС, СД, гестапо и руководящий состав нацистской партии. Нацистский кабинет министров, Генеральный штаб и Верховное командование вермахта (OKW) преступными организациями признаны не были .»
Матчасть учите, теоретик.
Политрепрессии в СССР были осуждены высшими органами власти как самого СССР, так и стран-жертв оккупации. А уголовников, осуждённых и при Гитлере и в СССР, никто не признавал невиновными.

User parabellum_01, 12.06.2010 14:27 (#)

Ладно-ладно! Не надо давить меня интеллектом :) Это и имелось ввиду.

Концлагеря, про которые вы вспомнили, были в ведении СС. Да и расстрелами и т.п. занимались отнюдь не министерства.
.
"Политрепрессии в СССР были осуждены высшими органами власти как самого СССР, так и стран-жертв оккупации"
----------
Это не совсем так. Политрепресии были осуждены в СССР, но никто не признавал преступным КПСС, НКВД и т.п. А "страны-жертвы оккупации" могут вообще идти лесом. Мало ли что и кто признал? Трибунала не было? Решения ООН не было? Ну вот...
Хотя права прибалтов принимать какие угодно законы никто не оспаривает. Независимые, фигли... Но никто не может оспаривать право той же России так или иначе воздействовать на них в рамках, не противоречащих международному праву. Например экономически.

User heavy9, 12.06.2010 15:11 (#)

"А "страны-жертвы оккупации" могут вообще идти лесом. Мало ли что и кто признал? Трибунала не было? Решения ООН не было? Ну вот... " -

Вот эти страны жертвы оккупации и посылают тебя неофашиста в лес.А ведь могли-бы добиться корректировки твоего пути на скамью подсудимых, как представителя идеологии сходной с нацистской.
Скажи спасибо странам - жертвам оккупации, что такие, как ты на свободе.

(комментарий удалён)
User heavy9, 12.06.2010 15:36 (#)

До воздействуетесь - любезный.

Все свои рычаги воздействия Россия использовала на двадцать лет вперед, теперь следующий этап "воздействия", может привести к возврату к любимому виду обуви каждого российского национал-патриота.

(комментарий удалён)
User chokolivskyi, 14.06.2010 11:29 (#)

Нечего передёргивать. Где и кто осуждает русский этнос??? Есть государство СССР и его правопреемник РФ.

ФРГ платит по грехам рейха...

Что касается милых вашему сердцу нацистских депортаций, ручки у вас, фашистов, коротки. Забыли, что с 1963 года СССР элементарно не мог себя прокормить, ввозя хлеб из Америки? Зависите вы от мирового мнения, а так бы вы, террористы-убийцы, уж конечно, развернулись бы.
Создать абсолютно самодостаточную страну вам не под силу, несмотря на офигенные ресурсы. Патамушта мозга нэт :-) Не дал Бог свинье рог :-)

User komandir, 13.06.2010 06:47 (#)

а если я к вам приду, и, посчитав вас классово чуждым,

вверну вам и всем вашим домочадцам в череп длинный шуруп, то как вы думаете, нужно ли будет органам ООН напрягаться, чтобы признать мои действия преступными?

User nanoscience, 13.06.2010 09:01 (#)
3460

да, я тоже думал об этом. И вот сейчас закон говорит о том, что, если приказ противоречит нормам морали, то его нельзя выполнять. Я так понял.

User k_autsky, 12.06.2010 13:01 (#)

примерно такие же доводы приводили подсудимые в Нюрнберге: мы, дескать, выполняли приказ злого начальника, товарисча Гитлера...

Не помогло...

(комментарий удалён)
User parabellum_01, 12.06.2010 08:31 (#)

дык оные ж "за свободу" воевали :(

А "за свободу", как и "за демократию" правоверными демократолибералами допускаются убийства и пытки.

User totalitarist, 12.06.2010 09:41 (#)

главная цель любого либерала уничтожение всех кто не такой как он

User fanatold, 12.06.2010 11:27 (#)

Это ты себя в зеркале увидел. Не иначе.

User ruslan_brovkin, 12.06.2010 12:09 (#)

Главная цель либерала — уничтожение всех, кто покушается на права, свободы и собственность человека.

User parabellum_01, 12.06.2010 12:24 (#)

Учитывая что понятие "права, свободы и собственность" достаточно субъективно и сожет трактоваться д

Иначе процесс "уничтожения" даст сбой в самом начале по причине нехватки боекомплекта и медленной скорости отрывания рвов для расстрелянных.
--------
Так говорите, при Сталине был террор? "Инакомыслящих" расстреливали? ню-ню...

User vadimgl2, 14.06.2010 20:57 (#)

Как раз понятия права, свободы и собственности абсолютно одназначны. Не наводите тень на плетень. Вы не хотите иметь право на жизнь? Вы не хотите обладать презумпцией невиновности? Вы не хотите права на беспристрастный и справедливый суд? Вы не хотите иметь право на свободу мнений, собраний и высказываний? Не хотите иметь право избирать и быть избранным? И так далее по всей декларации прав человека ООН. Вы хотите, что бы всяк кому не лень отнимал у вас вашу собственность?

User totalitarist, 12.06.2010 12:31 (#)

Главная цель либерала — уничтожение всех

User evomorales, 12.06.2010 14:39 (#)

А кто у нас самый либерал в Расее? Правильно - Вяликий Путен! Он даже с интеллигенцией иногда беседует! =)))

User chokolivskyi, 12.06.2010 12:24 (#)

А что же это получается, Советская власть их не судила в течение 50 лет? Судила только невиновных?

«нацистских пособников истреблявших евреев и русских во время немецкой оккупации будут судить?»

User totalitarist, 12.06.2010 12:34 (#)

Советская власть гуманной была ссовцы, власовцы, получали по 6-10 лет которые и то не отсидели до конца.

User k_autsky, 12.06.2010 13:05 (#)

Ну да. Советская власть всегда была "гуманной" к социально близким себе: уголовникам, нацистским прихвостням.
только с полностью невиновными (которых впоследствии реабилитировали) соввласть могла быть по настоящему жестокой!

User totalitarist, 12.06.2010 14:03 (#)

Сколько было осуждено невиновных?

User k_autsky, 12.06.2010 14:12 (#)

См списки реабилитированных. И помним, что они далеко не полные, т.к. на многих уничтоженных просто некому было подать прошение о реаьилитации.

User chokolivskyi, 12.06.2010 13:06 (#)

Вот пожалуйста, т. е. Советская власть потворствовала нацистам. А борцы за свободу, против коммунизма сидели по 25-27 лет, кого сразу не убили.

А борцы за свободу, против коммунизма сидели по 25-27 лет, кого сразу не убили.
А теперь по 2-му разу за то же преступление судить нельзя. И об чём у вас тут гудёж?

User heavy9, 12.06.2010 13:11 (#)

Ну-да, к своим соратникам она была "по-гуманней" чем к народам насильно прозванными гражданами СССР, таким вышку, а при великодушном прощении 25лет лагерей. Сплошной гуманизм экс-граждане хомо советикус.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User totalitarist, 12.06.2010 09:40 (#)

Давно убедился, что либерал, демократ и нацист это синонимы, и сегодня эти нацисты берут реванш за своё позорное поражение.

User grani_no, 12.06.2010 11:29 (#)

"Давно убедился, что либерал, демократ и нацист это синонимы,"
Да действительно, все в окружении доброй и хорошей России(СССР) враги. И только патриотически настроенные граждане совка, извиняюсь, встающей с колен России, плюс ее верные друзья, вроде Уго Чавеса, хорошие люди...

User totalitarist, 12.06.2010 12:29 (#)

Характерно, что либералы используют для обозначения людей презрительные клички типа совки, быдло которые являются синонимом фашистского унтерменш-недочеловек.

User heavy9, 12.06.2010 13:28 (#)

дурак ты ксенофоб - totalitarist

"унтерменш" это определение из твоего сленга - это вы любители русского фашизма, любители делить людей по нац. сортам, при всем этом стоишь ты на самом низшей ступени развития человеческого разума.
А вот тот, кто поддерживает ваши фашистские взгляды действительно быдло и совок.

User totalitarist, 12.06.2010 13:59 (#)

при всем этом стоишь ты на самом низшей ступени развития человеческого разума

А ты видимо на высшей ступени - юберменш, узнаю нацистскую демагогию либерала

User heavy9, 12.06.2010 14:11 (#)

Приведи пример моей нацистской демагогии "любитель-душевед"?

User evomorales, 12.06.2010 14:42 (#)

"Нацистская демагогия либерала" - смотрите встречу нациЛибера - Путлера с интеллигенцией =))))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User antifa_09_ru, 12.06.2010 08:14 (#)

"Дорогие мои старики, дайте я вас сейчас расцелую!"

User crysis, 12.06.2010 08:56 (#)

В литовском городе Клайпеда завершился громкий судебный процесс над любителями нацистской символики. Их оправдали!!!. Судья решил, что свастика - это не символ нацистской Германии, а национальное достояние Литвы. Скандал разразился еще в феврале этого года, во время празднования Дня независимости. Четверо молодых людей пришли на митинг с вызывающими плакатами. Другим демонстрантам это не понравилось и они обратились в полицию.

User chokolivskyi, 12.06.2010 12:27 (#)

Гитлер украл древний символ индоевропейских и иных народов.

«Свастика у большинства древних народов была символом движения жизни, Солнца, света, благополучия».

И сейчас широко используется как положительный символ в Индии, Ю.Корее и других странах.

User parabellum_01, 12.06.2010 12:34 (#)

И у нас тоже. И что это меняет?

...

User crysis, 12.06.2010 12:51 (#)

И сейчас широко используется как положительный символ в Индии, Ю.Корее и других странах.

На территории Индии и Ю. Корее небыло нацистской оккупации. На территории Литвы она была, но видимо нацисты им нравились, раз они так относятся к свастике.

User chokolivskyi, 12.06.2010 13:12 (#)

По Вашей логике после свержения царизма надо было поубивать всех орлов. :-))

Даже ленинцы до этого не додумались.
Надо смотреть конкретно: это древний символ или символика известного режима. Разобраться нетрудно. Суд имел все материалы и на их основании принял решение.

User crysis, 12.06.2010 14:00 (#)

А по Вашей логике любой неонацист может выйти с флагами со свастикой и

заявить, что использует их как древний символ.

User chokolivskyi, 14.06.2010 11:48 (#)

По нашей логике

По нашей логике следует запретить и строго карать за свастику, серп и молот, советские и нацистские символы, за портреты и скульптуры Ленина, Сталина и Гитлера. Строжайше!

User zashwondera, 12.06.2010 13:15 (#)

Судья решил, что свастика - это не символ нацистской Германии, а национальное достояние Литвы.

crysis, откуда пошел симол российской империи-двуглавый орел?!

User crysis, 12.06.2010 14:12 (#)

Кто бы сомневался, что свастика - национальное достояние Литвы.

А Гитлер освободитель и т. д.

User zashwondera, 12.06.2010 14:22 (#)

crysis Кто бы сомневался, что свастика - национальное достояние Литвы. А Гитлер освободитель и т. д.

Я нисколько не сомневался, что кризису нечего ответить на вопрос: Откуда взялся символ российской империи-двуглавый орел-у него другая цель-отработка лубянских сребренников!

User crysis, 12.06.2010 15:05 (#)

полазий по инету и найдешь ответ на свой вопрос.

Если тебе так интересно

User evomorales, 12.06.2010 14:45 (#)

Это их право считать Гитлера освободителем. Не Сталина же им право в освободители записывать

User cheza___2012, 12.06.2010 11:16 (#)

Правильно поступают литовцы. Молодцы. Преступники должны быть наказаны.

User parabellum_01, 12.06.2010 11:38 (#)

ВСЕ преступники, или только те кого преступниками обозначит деморкратолиберальная "общественность"?

...

User ruslan_brovkin, 12.06.2010 12:13 (#)

Все преступники, что покушается на права, свободы и собственность человека, всех мочить!

User parabellum_01, 12.06.2010 12:19 (#)

Ямы для трупов копать места не хватит.

И эти люди говорят что раньше был террор... :)
ИМХО дай волю - Ягода с Ежовым по сравнению с вами померкнут.

User k_autsky, 12.06.2010 13:07 (#)

;-)) Неужели так много покушающихся? Не верю.

А вы не бойтесь. парабеллум, вам будет мягкая люстрация. ;-)))

User parabellum_01, 12.06.2010 13:34 (#)

Если доверить считать Новодворской - она миллионов 120 расстреляет :(

" вам будет мягкая люстрация" Благодетель!
--------------------
А почему "гэбня" демократов не люстрирует?

User k_autsky, 12.06.2010 14:06 (#)

Я за вас лично похлопочу перед Новодворской ;-))
А "гебня" уже, по-моему, всех люстрировала...

User parabellum_01, 12.06.2010 14:30 (#)

...

"всех люстрировала". Ну, не всех... Вот вы, например, на свободе :)))

User k_autsky, 12.06.2010 14:54 (#)

Люстрация - это запрет на занятие государственных должностей. Я на госслужбе не состою. ;-)))

User parabellum_01, 12.06.2010 17:04 (#)

.

Не только. Также запрет на профессиональную деятельность (в зависимости от "жесткости" люстрации) и поражение в правах (в части избирательных прав, прав на тайну личной жизни и переписки, права свободного перемещения. А также неофициально - права на презумпцию невиновности).

User k_autsky, 12.06.2010 18:06 (#)

Ну вот видите!

Поражение в правах (избирательное, тайна личной жизни и презумпция) - люстрировано 100% населения России. Право на перемещение пока есть, но надолго ли?

User parabellum_01, 12.06.2010 19:02 (#)

Не надо передергивать.

Формально эти права есть. А реально их нет нигде. Или вы хотите сказать что любой гражданин например США имеет не только право, но и возможность реализовать право избираться и быть избранным?

User k_autsky, 12.06.2010 19:35 (#)

Да. Любой имеет. Как некий Рос Перо, например. Чувак, за которым не стояло никакой политической организации, попал в список кандидатов. А дальше уж избиратели решили, а не Чуров. ;-)))
И заметьте, никто его за это не обвинил в том, что он украл всю нефть в стране и не посадил!

User parabellum_01, 12.06.2010 20:51 (#)

Ну это он право избираться реализовал.

А насчет того что "решили избиратели" - лол :)
----------
У них несколько другая система - "чужой" кандидат может попасть на выборы, но шансов избраться у него все равно нет. Или вы верите что Обаму избрали за красивые глаза?
У нас "чужих" стараются не допускать до выборов. Да, формально это хуже чем в штатах - но результат тот же. К тому же в их системе есть и недостаток - лично мне участие в выборах порнозвезд не кажется необходимым.

User k_autsky, 13.06.2010 01:22 (#)

Обаму раскручивала Демократическая партия США.

А выбрали потому, что избиратели предпочли его кандидату от республиканцев. И никаких, заметьте, "преемников". ;-)

User vadimgl2, 14.06.2010 21:22 (#)

Почему "чужой" почти не имеет шансов при выборах в США, это другая история. Это вопрос денег, рекламы и многого другого. Но он участвует в гонке и имеет по крайней мере относительный шанс быть выбранным. Так что не сравнивайте системы отсева "чужих", как вы их называете, у нас и в Штатах. Они принципиально различны. У них кандидат всё таки может донести свою точку зрения до публики, у нас даже этого нет. И кто должен у нас решать кто "свой", а кто "чужой"? По какому признаку это решает наша власть я знаю. Это классовая и ментальная близость и лояльность с власть придержащими. А у них всё таки решает избиратель. По мне так уж лучше порнозвезда во власти, чем вор. И кроме того сегодня вы запретите на выборах порнозвезду, аы завтра и всех остальных, кто вам не нравиться?

User chokolivskyi, 12.06.2010 12:22 (#)

Преступником является тот, кого объявил таковым суд в цивилизованной стране, а не тот, на кого указал какой-нибудь придурок.

.

User parabellum_01, 12.06.2010 12:26 (#)

Т.е. Ходорковский - преступник? Его же суд осудил...

.

User chokolivskyi, 12.06.2010 12:31 (#)

Где Вы увидели там цивилизованность?

?

User parabellum_01, 12.06.2010 12:36 (#)

А кто будет определять цивилизованность? Вы?

Это знаете ли тоже все насквозь субъективно. И дает возможность маневра - "эти страны цивилизованы, приговоры их судов - легитимны, в вот эти страны - нет, решения их судов ничего не значат".

User chokolivskyi, 12.06.2010 13:01 (#)

Ну это Вы зря паникуете. В пределах юрисдикции императора Бокассы людоедство вполне легитимно.

Так что ПОКА всё будет по-вашему в ваших пределах. Но это пока.

User parabellum_01, 12.06.2010 13:30 (#)

"Но это пока" - таки не дождетесь :)))

/

User chokolivskyi, 12.06.2010 13:33 (#)

Главное, что ВЫ дождётесь. А нам это как раз фиолетово.

.

User k_autsky, 12.06.2010 13:08 (#)

Басманный "суд" судом не является.

.

User parabellum_01, 12.06.2010 13:18 (#)

И кто его отменил?

То что вы лично не согласны с его решениями не значит что "не является".

User k_autsky, 12.06.2010 14:03 (#)

Его незаконные и абсурдные решения будут отменены в будущем настоящим, независимым судом. Виновные в незаконных решениях ответят в соответствии с законом.

User parabellum_01, 12.06.2010 14:34 (#)

...

"Виновные в незаконных решениях ответят в соответствии с законом"... б-р-р-р-р....
--------
Т.е. если вдруг демократам удастся взять власть, будут принят новые законы, назначены новые судьи, которые по новым законам осудят своих предшественников за то что они судили по старым незаконным законам.
А потом еще раз. И еще - и так пока население снаружи колючей проволоки не кончится. После чего объявят что на свободе - те кто внутри, и все начнется сначала.
Апокалиптическое будущее вы нарисовали, однако ж...

User k_autsky, 12.06.2010 15:04 (#)

Не-а! Я считаю, что демократам не следует сразу отменять все законы, принятые при вертикальщине:

Например, по 282-й можно легко упаковать таких господ как Якименко, Шевченко, Леонтьев и т.п. за разжигание ненависти к грузинам, литовцам и т.д.
Пусть напорятся на то, за что борятся! ;-)))))

User parabellum_01, 12.06.2010 16:19 (#)

э... а Бжезинского покакой статье будем "упаковывать"?

/

User k_autsky, 12.06.2010 17:59 (#)

Его пусть "упаковывает" американский суд ;-)))

Если есть за что.

User heavy9, 12.06.2010 20:33 (#)

Они американским и судам других стран не доверяют.

Правосудие у них там другой системы.
Даешь все дела в Басманный суд, самый Басманный из всех Басманных.
Да и в любой другой российский суд можно, вертухаль то везде одна - каноническая.

User zashwondera, 12.06.2010 13:19 (#)

Вопрос к парабеллуму: а почему этот же суд не осудил АБРАМОВИЧА?!

И почему обожаемый нацлидер дружит с Абрамовичем?!

User parabellum_01, 12.06.2010 13:28 (#)

Интересный вопрос...

А он должен был его осудить? Или это вы о том что по статье Ходорковского можно было осудить всех? А зачем? Вы так жаждете крови? Типа или всех, или никого (надеясь что всех - не рискнут)?
Наверное можно было... Теоретически. Но ВВП все же больше либерал в экономике, и массовую "посадку" крупного бизнеса с национализацией планировать не мог по определению. Был нужен "показательный процесс", чтобы как сейчас любят говорить "дать сигнал" крупному бизнесу о границах влияния больших денег на политику. По какому признаку был выбран Ходорковский? Кто знает, может быть из всех "олигархов" он был наименее симпатичен ВВП, или наиболее опасен...

User zashwondera, 12.06.2010 14:02 (#)

parabellum_01 Интересный вопрос... А он должен был его осудить? Или это вы о т

Все убожество parabellum_01 (неужели в бригаде есть parabellum_02 и т.д.?) заключено во фразе:"А он должен был его осудить?" и "Но ВВП все же больше либерал в экономике, и массовую "посадку" крупного бизнеса с национализацией планировать не мог по определению." У меня больше нет вопросов к обвиняемому парабеллуму!

User parabellum_01, 12.06.2010 14:38 (#)

...

Так точно, товарищ прокурор! ...э? не прокурор? тогда идите лесом... :)))

User parabellum_01, 12.06.2010 14:38 (#)

А, ну да - вы же у нас за Швондера :)))))

/

User heavy9, 12.06.2010 15:38 (#)

А вы за ефрейтора из пивной?

User parabellum_01, 12.06.2010 15:51 (#)

Просто ник у него говорящий

.

User trak33, 12.06.2010 11:49 (#)

Конечно ВСЕ преступленники и лизоблюды власти должны нести наказание.

В противном случае страна так и будет представлять убожество из себя.

User replika, 12.06.2010 11:56 (#)

буря в стакане.

Для литовцев он всего лишь предатель, так как сотрудничал с оккупантами, то бишь с НКВД ( в данном случае).Потому и осудили. Чего уж там разоряться и драть глотку. Лучше бы порассказал о своих славных подвигах, сколь раз оружие не дало осечку.

User heavy9, 12.06.2010 12:36 (#)

И,чтобы его рассказ о том как он геройски стрелял в безоружных, транслировался по всем каналам путв, а также на всех площадях Москвы, собрав предварительно все ликующие толпы "наших".

User parabellum_01, 12.06.2010 13:19 (#)

Тут на днях один американец обнародовал запись как с вертолета в Ираке расстреляли чисто смеха ради 12 человек.

Не слышал ваших проклятий в адрес американской военщины что-то :(
Так что не надо про стрельбу в безоружных, ок?

User chokolivskyi, 12.06.2010 13:40 (#)

Заявление в стиле детской песенки «Один американец засунул в попу палец…»

Такой юмор, да?

User parabellum_01, 12.06.2010 14:40 (#)

Не знаю насчет пальца, но рарод расстреливали они явно безоружный :(

А человека, который выложил это в инет - арестовали. И что характерно - не слышно воплей правозащитников...

User heavy9, 12.06.2010 13:56 (#)

А какое мне дело до американцев?

У меня гражданство двух стран - Украины и России.
Поэтому меня волнует происходящее в этих странах, а все остальное меня касается косвенно.
Да и не разу я не оправдывал глупости и преступления совершенные, кем бы то ни было.

User crysis, 12.06.2010 14:08 (#)

У меня гражданство двух стран - Украины и России.

А на Украине разрешено двойное гражданство?

User heavy9, 12.06.2010 14:15 (#)

А в России "конституция" прописывает назначение Президента "крысиным кланом"?

User crysis, 12.06.2010 15:01 (#)

А как насчет двойного гражданства на Украине?

Насколько я знаю оно там запрещено или я ошибаюсь?

User heavy9, 12.06.2010 15:15 (#)

А в России "конституция" прописывает назначение Президента "крысиным кланом"?

User crysis, 12.06.2010 20:09 (#)

Ответ в стиле-

- сам дурак.

User heavy9, 12.06.2010 20:24 (#)

Какой вопрос, такой и ответ.

User crysis, 12.06.2010 20:32 (#)

Ну и как там насчет двойного гражданства на Украине?

Может просвятите, как гражданин Украины! А то слухи ходят, что запрещено двойное гражданство на незалежной.

User crysis, 12.06.2010 20:32 (#)

Ну и как там насчет двойного гражданства на Украине?

Может просвятите, как гражданин Украины! А то слухи ходят, что запрещено двойное гражданство на незалежной.

User heavy9, 12.06.2010 20:38 (#)

Если вы так хорошо осведомлены о гражданстве Украины чего тогда клоунаду устраиваете?

Иль вертухайская сущность душу ест и зависть гложет?

User crysis, 12.06.2010 20:46 (#)

Следовательно вы нарушаете законы суверенного государства - Украины!

Так что у вас нет морального права требовать что-либо от других. Ненравится Россия - откажитесь от гражданства.

User heavy9, 12.06.2010 20:54 (#)

Ха-ха, этот ваш пост читался ещё утром.

Скажу одно не дождетесь.
И не ждите спокойной жизни ребята сталино-путинского направления.

User crysis, 12.06.2010 21:03 (#)

Ну как я понимаю - на законы Украины вам наплевать!

Так что вы требуете от других, если сами не в состоянии это сделать.

User heavy9, 12.06.2010 20:51 (#)

А теперь может подскажите статью

А затем этот некто, под громким званием президент России, начинает войну в Грузии вводя своим устным приказом войска в соседнюю страну, после - так называемый "парламент России" - задним числом принимает закон позволяющий т.н "президенту" без согласования с так называемым "парламентом" начинать войны на своё усмотрение.Циркачи вы ребята, а правит вами клоун.
Мои вам соболезнования.

(комментарий удалён)
User heavy9, 12.06.2010 21:14 (#)

Гы-гы.

Теперь прочтите в слух перед зеркалом.

User heavy9, 12.06.2010 21:21 (#)

Для интересующихся.

"1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. "

Браво кризис! Это хороший выбор.

User crysis, 12.06.2010 21:31 (#)

Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений.

Это вы про штаты? Насколько я знаю - там все прослушивается и прочитывается. А вообще вам не мешало -бы самому следовать букве закона(двойное гражданство)!

User heavy9, 12.06.2010 21:39 (#)

Да вы не читали своей Конституции уважаемый о чем же с вами можно говорить?

О чем вы можете поведать другим если о своем во мраке незнания?

User heavy9, 12.06.2010 21:47 (#)

Прямой в челюсть.

Sunday punch - crysis .
Свободен....

User crysis, 12.06.2010 21:48 (#)

На Украине запрещено двойное грожданство!

- имея гражданство России вы злостно нарушаете законы незалежной. Как я понял на ее территории вы и проживаете - как не стыдно

User crysis, 12.06.2010 21:12 (#)

Циркачи вы ребята,а правит вами клоун.

Но вы же вроде тоже г-н России, следовательно клоуны и вами правят. А насчет приемственности власти, так не Путин ее придумал, а Ельцин и его либеральное окружение("Путина - в президенты, Кириенко - в Думу", - СПС)

User heavy9, 12.06.2010 21:35 (#)

Либеральное окружение это путин с компахой?

Не рассказывай сказки о новой истории России... Практически все птенцы Ельцина и сейчас правят Россией, смена произошла только в денежных потоках от одних крохоборов к другим.Да еще вы опричники олигархов добавились с дебильными призывами о нанохрени. Вам СЛАБАКАМ мозги промыли, теперь вы пытаетесь своей святой глупостью других заразить.

User crysis, 12.06.2010 21:43 (#)

А что значит Вам?

вы-же то же гражданин России! А то что Путин продолжение Ельцина и ко я знал еще в 1999, поэтому и голосовал против него в 2000(как бы не агиттировали за Путина дибералы).

P.S. Если вы честный человек перестаньте нарущать законы страны в которой проживаете.

User heavy9, 12.06.2010 22:00 (#)

Статья 62.

"1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации."

Енто конституция Росссийской Федерации - темный.
Ты бы хоть бы раз в жизни её прочел, пионер пупкинского отряда.

Правда Конституция тебе не указ у тебя прапор - "конституция" и "папа" и "мама".
Sunday punch.
Свободен...

User crysis, 12.06.2010 23:56 (#)

А как насчет -

Статья 4. В Украине существует единое гражданство. Основания приобретения и прекращения гражданства Украины определяются законом.

(комментарий удалён)
User crysis, 13.06.2010 09:15 (#)

Олег Александрович Зарубинский: -

"В нашей стране проживает много людей, имеющих двойное гражданство, в том числе те, кто облечен властью. Это нарушает!!! конституционный принцип. Цель законопроекта – поставить людей перед выбором, гражданином какой страны им быть".(2008)

В сентябре 2008г. члены фракции Блок Юлии Тимошенко (БЮТ) Виктор Швец и Владимир Макиенко предлагали за добровольное обретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого обретения он достиг совершеннолетия, наказывать ограничением воли на срок до 5 лет или лишением свободы на тот же срок, или штрафом в размере 10 тыс. необлагаемых налогами минимумов доходов граждан.

User koctja, 13.06.2010 20:02 (#)

И что Вас так Украина волнует?

Вон "наши" все свои деньги на Западе хранят, детей своих на Западе учат - вот тут бы надо Вам порадеть. А то ведь недалеки времена, когда дети "наших" будут с нами, своими рабами через переводчика гутарить.

User crysis, 12.06.2010 14:06 (#)

Для литовцев он всего лишь предатель, так как сотрудничал с оккупантами, то бишь с НКВД ( в данном случае).

А те кто сотрудничал с фашистами, стало быть герои т.к. сотрудничали с "фашистами-освободителями".

User heavy9, 12.06.2010 15:22 (#)

скудны мысли и домыслы твои.

Сам придумал - сам радуешься придуманному.
На руке мозолей еще нет? нарцисс - кризис.

User replika, 12.06.2010 19:40 (#)

Правда ваша.

Хотите верьте,хотите нет, но здесь вы правы на все 100. Просто дистанцируйтесь от события и посмотрите со стороны. Красная армия оккупировала Литву и сразу же славные бойцы НКВД начали зачистки, сослано было 10% населения, для такой мелкой страны это трагедия. А немцы мирное население не трогали, деревни не жгли. Комиссаров изгнали. Так что выходит по вашему- они освободители. Так что смотря с какой точки зрения смотреть, то и увидишь.

User crysis, 12.06.2010 20:06 (#)

А немцы мирное население не трогали, деревни не жгли. Комиссаров изгнали.

Всего навсего уничтожали евреев и русских, но это уже "мелочи". Действительно - "освободители". Какое будущее было у Литвы в составе великой германии, но "подлая" Красная Армия разрушило "светлое" будущее этой прибалтийской страны.

User nesoglasnyi_21, 12.06.2010 20:13 (#)

По вашей извращенной совковой логике получается, что раз немецкие фашисты ЭТО делали, то сталинские большевики ЭТО ЖЕ не делали?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User nesoglasnyi_21, 13.06.2010 02:43 (#)

В работах ряда историков, прежде всего польских, цифры как расстрелянных, так и арестованных превосходят аналогичные данные российских в 3-8 раз.Так, Антони Галински (Польша) на одной из научных конференций, посвящённых данной тематике, указал : «Наша комиссия выявила, что при наступлении немцев в июне 1941 г. проведены массовые расстрелы заключённых в тюрьмах: в Ошмянах — 3 тыс., в Полоцке — всех заключённых, из минской тюрьмы вывели 18 тыс. заключённых, которых расстреляли в 30 км от города в лесу. Это были поляки, евреи, татары, граждане Западной Беларуси, то есть Польши. Поэтому мы этим занимаемся».

User luchistij, 14.06.2010 05:48 (#)

С подпольем ОУН еще мягко обошлись. Надо было всех под корень.

User chokolivskyi, 14.06.2010 11:16 (#)

Лучистые были бы ликвидированы.

Руанда. В ходе геноцида 1994 г. было уничтожено 800 тысяч. В ходе ответных мероприятий против геноцидников было ликвидировано ещё 500 тысяч.

User nesoglasnyi_21, 12.06.2010 20:11 (#)

Гебешная и эсэсовская сволочь всегда прикрывалась тем, что только "исполняла приказ". Гитлер и Сталин, дескать, им велели пытать и расстреливать - а так бы они и пальцем никого не тронули. Нынешние запутинские вонючие гебешные и ментовские портянки и "НАШИ" юные сурковские педерасты, видимо, прикрываются тем же. Путин, дескать, им велел - поэтому спрашивайте с него. Нет, господа подпутинские мрази, ВАМ САМИМ нравится пытать, грабить, стучать, травить и убивать порядочных людей! Куржиться над беззащитными людьми любите
? ВАМ САМИМ и ответ держать. Сдохните, мрази!

User heavy9, 12.06.2010 20:28 (#)

Жестко, но по сути абсолютно верно.

User parabellum_01, 12.06.2010 20:54 (#)

э... кто приказывал пытать, куражиться и расстреливать безоружных людей с вертолетов американской "сволочи"?

А потом еще и наезжать на человека который раскрыл это дерьмо под видом "разгласил секретные сведения"?
-------------
PS Таки не дождетесь :)))

User koctja, 13.06.2010 19:58 (#)

э... кто приказывал пытать, куражиться и расстреливать безоружных людей с вертолетов американской "сволочи"?

Вы еще про дядю Тома забыли, сердешный ты наш.

User nesoglasnyi_21, 13.06.2010 20:19 (#)

А еще в Омерике негров вешают! И в президенты избирают.

User zashwondera, 12.06.2010 22:41 (#)

82-летний Маркелис

Обратите внимание на то, что Булатовас 1928 года рождения, в 41-45гг. ему было 13-17 лет непризывной возраст. А к своему призванию провакатора и агента он пришел в 24 года в 1952г., а в 1960 система уже не нуждается в нем и его отправляют на вольные хлеба- надоело кормить дармоеда. Но т.к. бывших чекистов не бывает-то он наверняка продолжал стучать до самого развала СССР. А теперь подумайте, скольким людям, кроме убитых лично из осекающегося ружья-эта мразь искалечила жизнь. И почему бригадники по воле клепточекистской власти изо всех сил стараются оправдать эту падаль?!

User major_bb, 13.06.2010 12:03 (#)

"Война со стариками" это самое мерзкое на что способно государство человекоподобных крыс.

Когда СССР был в силе вы сидели в своих вонючих теплых норках и носа не казали, а сейчас делаете "политику" осуждая 80-летнего старика.
Не боитесь, что однажды к вам заглянут дератизаторы?..

User beliy, 13.06.2010 23:17 (#)

Майор - так может говорить только сын или внук такого же гэбённого убийцы как этот "старик"!

Ты гнида! Убийство не имеет срока давности!

User major_bb, 14.06.2010 10:50 (#)

Скажи это защитничкам "партизан", тварь!

Или по твоему они взяли и вылупились сразу после войны белыми и пушистыми? И ниразу никого не убивали в составе "Ваффен СС"?
К твоему сведению, ублюдок, в леса после войны уходили только самые последние отморозки, которых иначе ждала только расстрельная команда, а денег уебать в штаты - не было.

User chokolivskyi, 14.06.2010 11:15 (#)

Хорошо как, яростно майор защищает 88-летнего Ивана Демьянюка!

И Германию с Америкой как клеймит за преследование пожилого ветерана.

User major_bb, 14.06.2010 11:18 (#)

Простите за личный вопрос - вы еврей?

Если "да", то лично у вас не должно быть даже сомнений, на чьей стороне правда.

User chokolivskyi, 14.06.2010 11:39 (#)

Какие сомнения? О чём Вы?

Если Спаситель Наш еврей по плоти, то и мы, конечно. А то как же? Особенно если вопрос исходит от нацистов типа Вас.

Кто убивал гитлеровцев, был прав. И кто убивал сталинских убийц, тоже прав. И то, и другое – это нечисть, которую надо бы стереть с лица земли.

User major_bb, 14.06.2010 11:48 (#)

Знаете за что я назвал тех кто устраивает радостные пляски по поводу осуждения Булатоваса "фашистскими ублюдками"?

Не за то, что они осуждают коммуниста, а за то что радуются беде старика.
А так же за то, что на таких позорных судилищах строится политика мелких, но очень "независимых" странишек.

User chokolivskyi, 14.06.2010 11:59 (#)

Так кто-то и в 30 старик, если очень бурно жил! Его тоже не трогай?

Преступник должен быть привлечён к суду. А законы сейчас и так гуманные к преступникам. Казни нет. За ноги не вешают. На кол не сажают.
А вот невиновного что тогда, что сейчас запросто гестаповцы забить насмерть могут. И остаются безнаказанными.

_ _ _ _

Для меня самая мелкая страна та, что ресурсов имеет на полмира, немеряно, а люди живут херово и беспомощны перед беспределом властей. А Литва как раз примерно в числе 40-50 самых благополучных и достойных государств.

User major_bb, 14.06.2010 12:09 (#)

Начинаете водичку мутить?

Размазывать аргументы? Ваше право. Только для кого стараетесь?..
Для меня это "дело" простое, как топор: мелкая месть пожилому человеку который тихо доживал свои дни (не маньяк, девочек в подвале не расчленял!) со стороны дорвавшейся до власти потомков беглой "элиты", которая хочет за счет старика самоутвердиться и взять реванш.

User chokolivskyi, 14.06.2010 12:29 (#)

А я считаю, что литовцы правы.

Если не преследовать убийц, не создавать для них обстановку нетерпимости, а действовать по принципу кота Леопольда, то эти убийцы (их детки, идейные последыши…) возвращаются к власти, начинают террор, а там и до нового геноцида («окончательного решения» какого-то национального вопроса) недалеко. Это мы видим сейчас в Украине.

Власть должна иметь ответственность перед своим народом и активно вести контртеррористическую политику. А сталинисты и гитлеристы – это опасные террористы!

User major_bb, 14.06.2010 12:36 (#)

Про "идейных последышей" это вы в точку!

Кто там сейчас устраивает марши "Ветеранов Ваффен-СС"?..
И ведь они, ветераны, откуда-то взялись? Не значит ли, что "клятая Совдепия" оказалась более милосердной к побежденным врагам, чем "Молодая Демократия Европейского Типа"?
Даже если часть тех "ветеранов" и отсидела несколько лет (причем отнюдь не стариками), а потом была амнистирована.

User chokolivskyi, 14.06.2010 14:24 (#)

80-летних старичков испугались? А только что защищали их так рьяно. Каша у Вас какая-то, а не позиция.

Свастики на их парадах не носят, только национальные флаги. Вот и на наших парадах патреты Сталина надо запретить, а памятники убрать. Так будет типично :-)

User major_bb, 14.06.2010 16:15 (#)

... А также эсэсовскую форму и регалии.

Я, к вашему сведению не боюсь 80-летних старичков. И НЕ призываю их "расстрелять, повесить, а потом снова расстрелять", как многие человекообразные на этом фашистском форуме.
Но беда в том, что эти марши устраивают отнюдь не старички-эсэсовцы! И вот к этой сытой фашистской сволочи, которые даже на своем родном языке говорят с американским акцентом, у меня нет никакого снисхождения.

User major_bb, 14.06.2010 11:26 (#)

Конечно.

Мало что является более мерзким, чем преследование беспомощных 80-90-летних стариков за то, что они совершили пол-века назад. И страшно бесит когда это лицимерно называют "правосудием без срока давности". Срать я хотел на такое "правосудие"! Чтобы там старик не совершил, дайте ему дожить свой срок, а потом его жедет Суд Высший.
Как впрочем и всех нас. Не следует об этом забывать.

User chokolivskyi, 14.06.2010 11:32 (#)

То есть Вы подтверждаете, что беспомощного, 90-летнего Демьянюка надо оставить в покое? Да?

"Пусть доживёт свой срок в покое"?

User major_bb, 14.06.2010 11:33 (#)

И его тоже.

User chokolivskyi, 14.06.2010 11:45 (#)

Значит, я правильно изложил Вашу позицию. Хотя я с ней и не согласен.

User major_bb, 14.06.2010 13:13 (#)

Свою позицию я изложил сам.

А вы могли ее только "понять" или "не принять".

User chokolivskyi, 14.06.2010 14:29 (#)

Ваша пазиция «Свободу Джону Демьянюку!».

«Отмена срока давности для преступлений нацистов неправильна. Они бедные, несчастные, добрые старички.»
Теперь понятненько.

User major_bb, 14.06.2010 16:17 (#)

Бесполезно

Вы меня не слышите. Не говоря уже о "правильном изложении моей позиции"

User nesoglasnyi_21, 13.06.2010 02:50 (#)

Возьму шинель, и вещмешок, и каску,
В защитную окрашенные окраску,
Ударю шаг по улочкам горбатым...
Как просто стать солдатом, солдатом.

Забуду все домашние заботы,
Не надо ни зарплаты, ни работы -
Иду себе, играю автоматом,
Как просто быть солдатом, солдатом!

А если что не так - не наше дело:
Как говорится, родина велела!
Как славно быть ни в чем не виноватым,
Совсем простым солдатом, солдатом.

(с) Булат Окуджава

User koctja, 13.06.2010 18:55 (#)

Булатовас своей вины не признал.

Как это все мелочно. В этом и есть сущность вертухайской власти. Стрелять людей - молодцы! А как отвечать, сразу хвост поджали. Поведение гиен и шакалов. Если ты уж идейный, так стой за эту идею. Противно слушать оправдания таких мразей. Они готовы служить хоть Богу, хоть Сатане. Для таких ничего святого нет.

User nesoglasnyi_21, 13.06.2010 20:19 (#)

То ли дело форумские путинсты-сталинисты! Хоть сейчас готовы по приказу Отца Родного добровольцами в расстрельные команды записываться. За долю малую Россию спасать...

User harm, 14.06.2010 10:19 (#)

Да какой он идейный:))) В МГБ пошёл,

потому, что больше ни куда не брали по талантам и способностям. А всю жизнь заниматься физическим трудом желания не было...
А тут, паёк, власть, пенсия.....от советской власти. А думать о будущем. Ну, что, разве старый подонок думал, что придётся отвечать за свои дела? Ан нет...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: