Солана: Новые структуры безопасности Европе не нужны
Верховный комиссар Евросоюза по внешней политике Хавьер Солана отверг предложение России о создании новых структур безопасности в Европе. По его словам, для обеспечения безопасности достаточно работать в рамках Совета Россия-НАТО. О необходимости изменений говорил Дмитрий Медведев.
Комментарии
cчастья своего не понимают, глупышки.
Видимо, предложение не было таким, "от которого невозвможно отказаться". С нетерпением ждем реакцию мирового сообщества на ту пургу, которую дам в Лондон тащит.
На саммите в Брюсселе 20 марта лидеры стран-членов Евросоюза решили в рамках новой программы "Восточное партнерство" установить более тесные связи с Арменией, Азербайджаном, Грузией, Молдавией, Белоруссией и Украиной. Для реализации этого проекта до 2013 года планируется ежегодно выделять около 1 миллиарда евро. Программа "Восточное партнерство", которую планируется официально утвердить 7 мая в Праге, будет каждые два года обновляться в ходе совместных встреч на высшем уровне. В качестве одного из первых шагов предлагается создать зону свободной торговли, что будет способствовать ускорению реализации программ социальных и экономических реформ в странах-партнерах Европейского Союза. В решении отмечается, что "от случая к случаю" в совместных встречах в верхах будут принимать участие и другие государства, например, Россия.
Может Медведев не знает, что есть такой Хельсинский Акт - там все о границах в Европе сказано и о безопасности тоже. Акция в Грузии и признание независимости ЮО и Абхазии - это нарушение этого Акта
старое мышление
Просто Медвепут мозгами до сих пор застрял в ХХ веке. Когда был СССР и Варшавский договор. Поэтому для него на подсознательном уровне вся Восточная Европа всё еще является вассалом. А НАТО, соответственно, злым врагом. И это имперского самосознание, фантомную боль номенклатурных хряков не выжечь ничем.
Подпись к фотографии:Медведев за кадром: "Отдайте нам Восточную Европу назад! Руки прочь от нашей Украины!"Солана в ответ, разводя руками: "Дима, извини, по понедельникам не подаю!"
Нет, и все равно, хватает ведь наглости лезть с "предложениями о создании структур безопасности в Европе", когда он сам, лично, пару месяцев назад угрожал этой Европе ракетами в Калининграде! Он, что думает, что европейцы так же быстро все забывают, как российские телезрители, что ли?
Сергуня, указанный вами Акт кончился, когда его засунули в жопу европейские страны и США признанием Косово!
Может вы не в курсе, кто разрушил этот самый Акт, а Абхазия с ЮО - это уже следствие!
ЧТО - РФ официально денонсировала Хельсинский Заключительный Акт? Не помню такого, а все остальное - это РАСПАЛЬЦОВКА по понятиям. Кончился, не кончился - отзовите ПОДПИСЬ , а потом предлагайте условия.
Серёга, а что США или европейские страны "отзывали подписи"?
Почему к нашей стране требования, которые никто не выполняет??? Никто подписи не отзывал, все по принципу "распальцовки по понятиям" взяли и сказали: "да срать мы хотели на ваши Акты, нам вот так хоц-ца чтобы Косово было независимым" А вот Россия повторить этого - не моги!:))) Странные у вас понятия!
А почему же грузинские беженцы не могут вернуться?
"не нам хоцеца", а жители Косово проголосовали. И беженцы вернулись в свои дома. Было бы Косово в составе Сербии, если бы не отмозок Милошевич. А почему же грузинские беженцы не могут вернуться?
Вопросы территориальной целостности не решаются голосованием!
Международное право не предусматривает подобного рода голосований. Никто не проводил и не будет проводить голосования в Сев.Кипре (может и проводили, но не признаются никем), в провинции Басков в Испании, в Каталонии, иракском Курдистане, Нагорном Карабахе, не признаётся референдум в Приднестровье, уж там то никаких беженцев нет, однако референдум с подавляющими результатами - недействителен, по мнению "мирового сообщества". Так что ваш аргумент не прокатывает.
вы ошибаетесь.
вы ошибаетесь - международное право прекрасно предусматривает выход из состава федераций и существуют вполне правовые механизмы и записанные в конституциях государств.
Да нет, vlp92, ошибаетесь вы:)))))))))
Совершенно верно подметив, что существует право выхода из состава фдераций, вы ошибаетесь в том, что считаете очевидно Косово - субъектом федерации. А оно таковым не являлось, а было АВТОНОМИЕЙ, которая не имела права на выход. Как кстати и Абхазия, тоже автономия. Но если у Абхазии вековые традиции государственности в прошлом, то Косово - чисто искусственное образование, высосаное из пальца:)))
вы ловко меняете предмет разговора
вы ловко меняете предмет разговора :) я опроверг ваш тезис о неделимости государств безотносительно Косово. Ситуация с Косово к Абхазии вообще малоприменима. 1) Косово не аннексировали 2) беженцы вернулись на родину 3) был проведен референдум 4) т.к. и Сербия и Косово видят себя частью Евросоюза вопрос малоактуальный Если албанцы составляют большинство населения Косово (90%), то абхазов в "Абхазии" всего 16% :)
Вы давеча хвастались 7 томами отчета о НЮРЕНБЕРГСКОМ процесс изданном в СССР. Вы вправду думаете, что это полный отчет? На англиском языке издали отчет в 116 томах (на ветке про Сталина там я вам побольше запостил). --------------------------------Теперь по вопросу США - они ведь не предлагают менять правила, а РФ предлагает, притом, что кому много дано с того много и спросится. Возможность влиять на мировые процессы замыкается (грубо говоря) на то сколько у вас денег и сколько у вас союзников. Посмотрите много ли у России союзников (признал ли кто-либо ее авантюру с Грузией), есть ли финансовые возможности рулить в мире, а потом обижайтесь. Если вы взялись поднять штангу кил эдак 300 и в момент рывка произошла (непроизольно) дефекация и появился дискомфортный запах то сердиться на тех кто это увидел не стОит. Сначала нужно научиться мастерски работать, а потом можно и учить других
Серёга, а ты внимательнее свой пост почитай!
Изначально фраза стояла так, что мол в СССР на русском языке материалов процесса не было. А уж после моего предложения пошли другие версии, что мол выпустили да не все. Так не публиковали или публиковали не полностью????? Если бы изначально было ясное выражение, то не было бы темы для спора. По поводу влияния на мировые процессы, не знаю о чём это вы. Но вот что касается европейских процессов, то мы, как крупнейшая европейская страна можем и должны влиять на эти процессы. А тем более менять правила, которые нас не устраивают. "авантюру с грузией" признали все, правда опосредовано, т.е. признали вину Саакашвили в этой авантюре, а России традиционно досталось за непропорциональное применение силы. По поводу "союзников", то не совсем понимаю этот термин. В войне да, а в мирное время? Вот у СШа вроде бы союзников - завались, однако даже американская администрация признаёт тотальный антиамериканизм во всём мире и США получают положительные отзывы всего в 2-4 странах мира, Польша, ЮАР, и ещё пару стран не помню уж. Это как трактовать? Союзник есть, но народ готов жечь амеровские флаги и непонятно в кого будет стрелять во время войны, по врагам или по союзникам в спину. И на хрена такие союзнички????? А много ли союзников у Турции? Вот она признала Сев.Кипр и чихать хотела на вопли о международной изоляции и пр. И при этом её не выгоняют из НАТО и пытаются принять в ЕС, пусть не все но многие! Так что думаю не нужны России союзники, где на улицах жгут фото наших президентов и флаги. Не нужны признания Абхазии от других стран, т.к. даже если таковых будет как в случае с Косово пол сотни, статус территории от этого не изменится и будет она полупризнанной, как тайвань, Косово, Абхазия и ЮО, Западная Сахара. И так будет пока не будут выработаны некие универсальные принципы и подходы ко всем подобным территориям. А рулить в мире никто и не собирается, в Африку не лезем, в Ю.Америку пока только на словах, ну может Газпром там что то построит, но это согласитесь далеко не "руление". Так что ваши обвинения безосновательны.
Что такое неполностью - 7 к 116? Полуправда - всегда ложь. Семь томов - это вступление, а не материалы процесса. Незнаю как там США (мне наплевать как они ведут себя в мире), а вот Россия в постоянной обструкции и мне не все равно почему население крупнейшей и богатейшей страны деградирует и скатывается в небытие. Неужели так важно для имиджа показывать средний палец этим пиндосам и держать население на грани выживания.
Хамство не пройдёт!
"можем и должны влиять на эти процессы. А тем более менять правила, которые нас не устраивают". Конец цитаты. Правила вырабатывают КОЛЛЕКТИВНО все участники соглашения, утверждают ЕДИНОГЛАСНО и эти правила обязательны для ВСЕХ! Если кому - то что - то вдруг разнравилось - имеет право подать предложение о коррекции правил, но с этим должны согласиться все остальгые участники соглашения. Если согласятся - то или иное правило изменят, отменят, заменят другим и т.п. Но если остальные участники соглашения НЕ согласятся, правила останутся в силе и обязательными для исполнения ВСЕМИ участники соглашения. Не нравится - выходите из соглашения и живиье себе на здоровье по СВОИМ - а не ОБЩИМ - правилам. Никакое хамство здесь не проходит - поймёти ли когда - нибудь эту элементарную истину?
Здравствуй моя Мурка...
)
MTV
Я хочу поблагодарить организаторов за вынос на повестку дня Европарламента вопросa о военных преступлениях и ситуации с правами человека в Чечне. На вебсайте известного лауреата Нобелевской премии мира Эли Визеля можно прочитать следующие слова: - Иногда необходимо вмешиваться, - Когда под угрозой оказывается человеческая жизнь, - Когда в опасности человеческое достоинство, - Национальные границы и соображения теряют значение, - Когда мужчин и женщин преследуют из-за их расовой принадлежности, религии или политических взглядов, - В этот момент это место должно - Стать центром Вселенной. Эли Визель известен благодаря еще одному высказыванию: «Антоним любви – не ненависть, а равнодушие». Меня как правозащитника возмущает равнодушие так называемого «международного сообщества» во времена мировых кризисов. Это касается военных преступлений, преступлений против человечности и даже геноцида, и относится как к отдельным лицам, так и к целым нациям и международным организациям. И дело здесь не в недостатке политических механизмов – у нас есть ООН, Совет Европы, большая «двадцатка», международные суды, международные конвенции по правам человека – и все мы обладаем развитым цивилизованным мышлением и хорошо различаем разницу между добром и злом. Но во времена кризисов нам очень не хватает твердых и решительных действий по спасению жертв и по привлечению к ответственности виновников преступлений. Часто такое бездействие объясняют соображениями «Realpolitik», политики возможного, но я бы назвал его «Безнравственностью, Безответственностью и Трусостью». Меня особенно волнует Чечня и ее народ. Чечня – часть Европы и как таковая попадает под юрисдикцию Совета Европы и должна представлять интерес для Европарламента. Я являюсь директором организации «Мирный форум Чечни», миссия которой – вернуть свободу, права человека, демократию и верховенство закона народу Чечни, но мы понимаем, что в изоляции добиться этого невозможно, все это необходимо рассматривать в контексте происходящего в России и на Кавказе в целом. Именно поэтому мы постоянно привлекаем внимание мира к слабости российской демократии. Кремль называет эту демократию «суверенной», но ей больше подходит термин «так называемая демократия». Некоторые российские эксперты называют ее «полицейским» или даже «гангстерским государством». Сегодня российское общество характеризует полное отсутствие правосудия и законности: массовая коррупция, убийства журналистов, диссидентов и правозащитников, подавление политической оппозиции, фактическая цензура в СМИ и элементы крайнего национализма и ксенофобии. Не случайно Кремль создал молодежную организацию «Наши», 100 000 членов которой используются на митингах в поддержку президента или для преследования политической оппозиции. Все эти элементы, включая терроризм и войну в Чечне, создают впечатление угрозы, а сохранение чрезвычайного положения используется для оправдания жесткого государственного контроля. Сегодня российское общество находится в состоянии глубокого и целенаправленно создаваемого дисбаланса. Сам этот дисбаланс является целью Кремля, потому что он позволяет властям ограничивать демократию и гражданские свободы, отсутствие которых необходимо для достижения политической задачи номер один – сохранить за собой контроль. Отсюда следует еще один вывод о том, что сбалансированное и открытое общество с гражданскими свободами, верховенством закона, реальной демократией, свободой слова и политическим плюрализмом представляет собой угрозу для Кремля и ФСБ. Все эти ценности подрывают их политический фундамент и контроль над обществом. Запад должен учитывать этот факт и начать осуществление задачи по внедрению демократии в России. Хорошей отправной точкой этого процесса может стать требование предоставить свободу и право на самоопределение чеченскому народу. В заключение я подчеркиваю, что своими бесчеловечными военными действиями в Чечне: 1. Россия нарушает Устав и Конвенцию ООН по правам человека; 2. Россия нарушает Устав и Конвенцию по правам человека Совета Европы; 3. Россия нарушает мирное соглашение, подписанное президентами Ельциным и Масхадовым 12 мая 1997 года; 4. Россия должна предстать в качестве ответчика перед международным судом за военные преступления в Чечне; 5. Россия нарушает международное право – ибо Чечня должна была получить причитающуюся ей независимость и суверенитет наравне со всеми другими союзными республиками после распада СССР в 1991 году. Таким образом, Россия также нарушает резолюции Верховного Совета СССР от апреля 1990 года, предшествующие роспуску Советского Союза. Последний пункт требует пояснения. В рамках процесса, который привел к роспуску СССР в конце 1991 года, три замечательные резолюции были приняты Верховным советом СССР 3-го, 10-го и 26-го апреля 1990 года. Эти резолюции не только допускали, но даже призывали союзные республики проводить референдумы и выборы, провозглашать независимость и принимать собственные конституции, создавать парламенты и правительства. Автономные республики, типа Чечни, получали право повышать свой статус до уровня союзных республик и осуществлять установленные процедуры по получению независимости. В соответствии с этим законодательством, Верховный совет Чечено-Ингушской республики 27 ноября 1990 года принял «Декларацию о государственном суверенитете Чечено-Ингушской республики», провозгласив ее суверенным государством, которое будет участвовать в союзных и федеративных договорах на равных правах со всеми остальными союзными республиками. Декларация была одобрена советским лидером Чечено-Ингушской автономной республики Доку Завгаевым, первым секретарем КПСС с 1989 года. С того дня Чечня являлась суверенным образованием с правовым статусом, равным статусу остальных союзных республик, провозгласивших независимость год спустя. 8 июня 1991 года Чеченский национальный Конгресс еще раз подтвердил независимость Чечни. Чечня приняла свою конституцию 12 марта 1992 года. Чечня также участвовала во встрече представителей союзных республик в Москве 20 августа 1991 года для подписания нового союзного договора. Это соответствовало стремлению российского президента Бориса Ельцина «упразднить» Советский Союз. Но за день до этого, 19 августа 1991 года, советский президент Михаил Горбачев был «заблокирован» на своей даче в Форосе организаторами государственного переворота (путча). Цель путчистов, убежденных, консервативно настроенных коммунистов, заключалась в том, чтобы помешать роспуску СССР. В то же время некоторые подозревают, что за путчем стоял сам Горбачев, что это была отчаянная попытка спасти Советский Союз от распада. Своей политикой перестройки и гласности Горбачев начал процесс, который он уже не мог контролировать, и который пошел гораздо дальше, чем он когда-либо предвидел. Договор, оформляющий новые отношения, был подписан всеми основными республиками в начале декабря, на этот раз без Чечни. 26 декабря 1991 года Совет глав республик в Верховном Совете СССР объявил о роспуске СССР, и самоликвидировался. СССР прекратил свое существование. Владимир Путин назвал это событие «самой большой геополитической катастрофой прошлого века». Я бы назвал его одним из величайших политических чудес всех времен. Россия незаконно включила территорию Чечни в свою конституцию 1993 года и столь же незаконно начала войну против Чеченской Республики в 1994 году, по словам Ельцина, с целью «установления конституционного порядка». В результате погибло около 100 000 чеченцев, чеченские города были превращены в груды обломков. Но и Россия понесла тяжелые потери, и непопулярность войны постоянно росла. В преддверии предстоящих президентских выборов в 1996 году, Ельцин решил вывести войска. 12 мая 1997 года он и новоизбранный чеченский президент Аслан Масхадов подписали мирный договор, отказываясь от применения силы в будущих конфликтах. Договор является одновременно очень важным документальным подтверждением независимости Чечни. Этот договор подписан главами двух государств, и как таковой обладает всеми особенностями документа, кладущего конец международному конфликту. Это еще один факт российского признания правового статуса Чечни как суверенного государства. Четыре месяца спустя, 27 января, в Чечне были проведены всеобщие выборы. Был сформирован новый парламент, и избран новый президент Аслан Масхадов. Наблюдатели ОБСЕ охарактеризовали выборы как «свободные и честные». По размышлении, можно сказать, что это, пожалуй, были единственные «свободные и честные» выборы во всем бывшем Советском Союзе! Надо добавить, что через несколько дней после выборов, 3 февраля Ельцин послал Масхадову письмо, поздравляя его с победой на выборах. Президент президенту, государство государству – это был еще один пример признания Россией чеченского суверенитета. Это особенно знаменательно потому, что выборы основывались на чеченской конституции, принятой чеченским парламентом при президенте Дудаеве в марте 1992 года. Статья 1 Конституции гласила следующее: «Чеченская республика – суверенное демократическое и правовое государство, созданное в результате самоопределения чеченского народа. Он обладает верховным правом по отношению к своей территории и национальным богатствам, он независим в определении внешней и внутренней политики, принимает Конституцию и законы, которые имеют силу на ее территории. Государственный суверенитет Чеченской республики неделим». Таким образом, письмо с поздравлением президента Масхадова является признанием факта выборов, а также непрямым признанием Конституции, на основании которой проводились эти выборы. Два года спустя, осенью 1999 года, президент Ельцин только что назначил новым премьер-министром Владимира Путина, который пришел в правительство с высшего поста в российской секретной полиции ФСБ. Представляя его общественности, Ельцин заявил, что «он сменит меня на посту президента», а также, что «Путин покончит с чеченской проблемой раз и навсегда», на что последний ответил: «Да, и мы это сделаем. Мы будем преследовать террористов везде... в туалете поймаем ... и в сортире их замочим, в конце концов». Настоящее политическое заявление, достойное нового премьер-министра! В сентябре 1999 года взрывы потрясли многоэтажки в Москве и других городах, унеся жизнь 294 невинных граждан России. Путин поспешил обвинить в этих взрывах «чеченских сепаратистов» и мобилизовал силы для решительной военной кампании против своего небольшого кавказского соседа. Существует, тем не менее, множество доказательств того, что взрывы являлись делом рук ФСБ, циничной операцией по созданию предлога для новой российской войны в Чечне, целью которой было избрание никому доселе неизвестного Владимира Путина на пост президента на весенних выборах 2000 года. Мои друзья Анна Политковская и Александр Литвиненко много писали об этом, и оба в результате были убиты. Бывший премьер министр России Сергей Степашин обнародовал информацию о том, что ФСБ начала планировать вторую чеченскую войну еще в марте 1998 года. В Чечне шла война, Ельцин ушел в отставку накануне Нового года, Путин стал исполнять обязанности президента и приобрел достаточную известность для того, чтобы победить на президентских выборах несколько месяцев спустя. Надо добавить, что лондонская газета «Таймс» опубликовала интересную статью, в которой подробно описывались серьезные фальсификации выборов в пользу Путина для того, чтобы заручиться необходимым результатом. ФСБ посадила на трон своего человека! История Чечни – это история угнетения и бесконечных страданий, как в далеком, так и в недавнем прошлом. И сегодня война не закончена. Чечней управляет марионеточный режим, здесь сохраняется чрезвычайное положение. Повсеместно происходят исчезновения людей, пытки, изнасилования, внесудебные казни и преследования независимых журналистов, правозащитников и свидетелей. При сегодняшнем режиме чеченцы живут в гнетущей атмосфере страха, не имея никакой возможности добиться справедливости. Дамы и господа! Это наше дело! Это наша обязанность! В Совете Европы и Европарламенте существует комиссия по обеспечению мира, прав человека, человеческого достоинства и верховенства закона в нашем географическом регионе. Несколько лет назад ООН приняла документ под названием «Обязанность защищать». На нас лежит обязанность защищать чеченский народ, наш долг – защищать чеченский народ, его свободу и его политические и юридические права. Наше вмешательство необходимо по трем направлениям: Во-первых, в том, что касается сегодняшних условий жизни чеченских граждан. Во-вторых, в том, что касается геополитической стабильности на Кавказе, и в-третьих, в том, что касается стабильности и свободы в Чечне, которые являются ключом к началу процесса по снятию чрезвычайного положения в России и создания демократии внутри России, без которой невозможно добиться мира во всем мире. Сегодня Чечне нужны честные и свободные выборы, чтобы чеченцы могли избрать свои собственные органы власти. С 1997 года – вот уже больше десяти лет – здесь не проводилось подобных выборов. Все последующие «выборы», включая и референдум, фальсифицировались самым бесстыдным образом. ОБСЕ принимала активное участие в выборах 1997 года для того, чтобы обеспечить свободные и честные результаты. Наблюдатели ОБСЕ должны присутствовать и на следующих выборах. Чечня сегодня оккупирована иностранными войсками, сегодня Чечней правят коллаборационисты. В таких условиях справедливых выборов быть не может. Поэтому задача состоит в том, чтобы заставить Россию выполнить все взятые на себя международные обязательства, независимо от того, касаются ли они правового поля Чечни или конвенции Совета Европы по правам человека. Выступая по Си Эн Эн вскоре после своей инаугурации в прошлом году, президент Дмитрий Медведев заявил: «Каждый народ имеет право на самоопределение». Это правильный подход, и Европа должна проявить смелость и настоять на том, чтобы это право было осуществлено в Чечне. Я призываю Совет Европы и Европейский парламент выработать четкую и целенаправленную политику по отношению к России, настаивая на выполнении Россией взятых на себя международных обязательств по отношению к Чечне. Европейский народ не должен приноситься в жертву из-за отсутствия решимости, морального долга и политической воли. Большое спасибо.
Тому, кто призывает к демократии в Чечне, надо помнить "демократизацию" Ирака.
А уж если про жертвы, то надо очень бережно относиться к МИРУ, пусть даже хрупкому.
”надо очень бережно относиться к МИРУ, пусть даже хрупкому.” - непрекращающийса кадыровский террор, подавление любой свободной мысли, искоренение самой идеи того, что один из наиболее пострадавших от коллониальной политики Кремля народ Кавказа когда-нибудь вообще может получить настоящую свободу и дискредитация целой нации до того что Чечня сегодня считается самой несвободной территорией на Земле, хуже чем Иран и Сев.Корея - ЭТО ТЫ НАЗЫВАЕШЬ МИРОМ?!!!
когда это МТВ свои простыни постить перестанет?
Мне из-за таких вот mtv с трудом удаётся вставить свою редкую умную мысль в остающееся на ветках форума узкое пространство. Приходится делать это в самой лаконичной форме. Даже подумываю: а не "завязать" ли?Есть 4 "засранца" на форуме, которые постоянно заливают странцы форума своим "словесным поносом": Федор Федорович, семен45, этот самый mtv и нейрон. Хорошо хоть yulia не такая. Она хоть и вредная, но головой думает. Ну там, "пукнет" иногда, в смысле какую-то гадкую глупость скажет... Но ведь живой человек, как без этого? Но не "поносит", как эти зас*нцы, даже если какой пост у неё и длинный получится, всё равно почитать можно. Потому что своё "меню" разнообразит. А эти... Эти постят одно и то же на каждой ветке.Слышь, МТВ, хотя "копипэйст" и несложная операция, и времени на неё уходит немного, но и КПД твоей деятельности близок к нулю. Такую писанину на форумах не читают. Так что, кончай свой спам. Вливайся в наши ряды: думать, спорить, шутить, ругаться. А бумагу свою в ООН отправь или куда ещё, если считаешь её такой уж важной. А здесь важными делами не занимаются.
Анонс то какой, а?! "Солана отказал Медведеву"!
Надо было бы к нему с нашего форума protch-a делегировать. Ему бы он уж точно не "отказал". protch у нас герой, красвец мужчина. И ещё этот, как его, ... itrch.
Вливайся в наши ряды ?! )
Вливайся в наши ряды ?! ) Щас, и на первый второй .. и строем .. и запевай хором, а потом еще и политинформация . Спсиб, но уж лучше по диагонали ходить .. насвистывая любимые мотивы, здоровее бум тк ск . Пример, Золинген доходился строем .. Раньше всякий вздор нес (или куйню, по Витяне), а теперь прешел на респект. тексты со смыслом, что даже нахрен не пошлешь с первого раза, только с 2-го.) Но, pesticid , Вы же сами предлагаете "думать, спорить, шутить, ругаться", с чем я полность согласен и даже больше ) считаю, что иногда можно и "фэйсом ап тэйбл" и даже "клавой по башке" .. для убедительности .) Кстати, а Партокл, какие портянки иногда постит .. не уступает МТВ, т.ч. все нормально .)
когда это МТВ свои простыни постить перестанет?
Друг мой пиздицид, а отчетливо понимаю, как тебя достают посты от МТВ, и я подскажу тебе радикальный способ, как избавиться от них. В частном разговоре он пообещал, что как только ты удавишься, то он сразу прекратит постировать. Слушай, друг, давай удавись. И тогда твое желание исполнится. Давай, давай - я же тебе врать не стану.
свободу Чечне!!!
Всё верно, МТВ! Позор лилипутинской РАШКЕ!!!!
Она призвана объединить всю Евро-Атлантику на основе единых "правил игры"
Правил игры, придуманых Кремлём. Неплохо, только этот бред сивой кобылы не стоило выносить из избы, так как бардак надо прекращать сначала у себя, а потом на своём примере, предлагать его другим. Кроме смеха, это ничего не вызывает. Горбачёв, прежде чем сказать дельную вещь, 5 минут пустозвонил, но его, всё-таки слушали, чтобы уловить намерения, которые следовали за болтовнёй. Пу и Ме априори ничего умного сказать не могут, тем более сделать, вот их и футболят со старта
но его, всё-таки слушали
Но он, всё-таки Президент СССР, а МеМе преемник преемника, пустое место.
Бедный Солана - просто клоун!
И слушать его по всей видимости никто не будет, т.к. многие политики и в ЕС и даже в США уже положительно отозвались об идее Медведева. Им конечно неприятно, что новые идеи исходят не от них, ну да ничего, малость подкорректируют медведевские предложения и выкатят уже как "совместные". А то что сегодняшние структуры уже давно отжили своё и не предназначены ни для чего, кроме как для протирания штанов разного рода политиков и "енералов" в Брюсселе на заседаниях, это уже ясно всем, включая и Солану.
А чо новава та?
Своеобычное наше "командовать парадом буду я", никакого тебе разнообразия...
А по-моему, клоун - это Медведев. В очередной раз выставил себя лицемером и недоумком. Принципы, изложенные в первых двух тезисах, Запад и так соблюдает, и единственный их нарушитель - это Россия. Так зачем к ней прислушиваться, если она предлагает то, что для других и так норма, а для нее - пустой звук. Третий тезис - противоречит уважению суверенитета. Если государство суверенное, то оно вправе заключать любые союзы, не противоречащие уже заключенным договорам. Четвертый тезис - бессмыслица, из которой выходит, что не только ни одно государство не может на себя взять поддержание мира и стабильности в Европе, но и ни одна международная организация - то есть коллектив государств. Что это - мир и стабильность никто вообще поддерживать не может? Пятый пункт на этом фоне банальность. А в ЕС и США высказались "положительно" именно потому, что у них есть коллективный орган, которому можно поручить вежливо послать зарвавшегося карлика.
zakulisa, купите очки:)))
Какие это вы тезисы тут обсуждаете? Я лично вижу 1-й тезис о территориальной целостности, который не соблюдается ни Россией ни большинством стран ЕС. Кроме того (Второй тезис) я в упор не вижу "единообразной трактовки" принципов. А вижу одинаково лицемерное - "того признаЮ, так как он мне ндравится, а етот рылом не вышел" (Косово и Абхазия) Так что до нормы, котрая вам очевидно приснилась, в Европе ещё о-очень далеко, как до Китая пешком. По поводу четвёртого пункта, то здесь вам надо восстановить свои знания русского языка, ибо плохо им владея вы не понимате истинного смысла. Речь идёт не о том, что де никто не может поддерживать мир, а о том, что не имеет ЭКСКЛЮЗИВНОГО права на все эти дела. Элементарно, Ватсон!:))) По поводу пятого пункта, то может это и банальность, но пока нет взаимно-согласованых "базовых параметров", будут появляться программы типа ПРО, размещения новых военных баз в Румынии и Болгарии и прочие другие вещи, которые можно оправдывать некими мифическими причинами, типа иракского ОМП и ничего с этим не поделаешь.
Медведевские тезисы, "мудрые", как и все, что выдают медвепуты. Косово отделилось по итогам референдума, после возвращения беженцев. Но дело даже не в этом, а в том, что Россия, которая так громко возмущалась по поводу отделения Косово, САМА военным путем отторгла от Грузии две провинции - а потом. Это называется ЛИЦЕМЕРИЕ, когда говорят одно, но делают противоположное. Кроме того, насколько мне известно, никто из европейских стран себе Косово не хапнул. Так что пример, на который вы намекаете, он практически ничего в пользу России не трактует. Что касается уважения суверенитета, то уважая суверенитет вы в том числе уважаете право государства вступать в военные блоки и прочие союзы, так какого черта Россия вой поднимает по поводу желания Грузии и Украины вступить в НАТО? Что, в каких-то НАТОвских документах написано, что это блок враждебный России, что он готовится к нападению на Россию? Или, может теперь всем пограничным с Россией государствам запретить иметь ВС, чтобы Россия спала спокойно? А Украина и Грузия - суверенные государства, а не российские колонии. И чем больше Россия будет на них смотреть как на колонии, тем сильнее они будут в НАТО рваться. Кроме того, никто же такого воя не поднял по поводу того, что Россия из кожи вон лезет, чтобы создать какие-то новые военные блоки и прочие союзы. Ну а по поводу моего знания языка, совсем смешно. Никто не обладает "ЭКСКЛЮЗИВНЫМ" правом, оказывается. А что, кто-то обладает "эксклюзивным" правом на поддержание стабильности? по-моему такие решения всегда коллективны - та же Сербия в 1999 г. Так что этот пункт - софистика чистой воды. Выходит, что если право не экслюзивное (но оно в принципе есть), то действия России в отношении Грузии вполне легитимны. Ведь нет ни у кого "эксклюзивного" права. И если страны НАТО коллективно приняли решение об операции против Сербии, то и Россия также могла принять решение в отношении Грузии, а Украина, скажем, может принять решение в отношении Белоруссии или Молдавии - так что ли, ведь "экслюзивного" права нет ни у кого, т.е. у всех есть одинаковое право - или ни у кого права нет вообще? или Россия, по совковой привычке, смотрит на ситуацию так, как будто существуют только два субъекта международного права - это она и НАТО (или Евросоюз), а остальные - это так, мелкие сошки, которых она все-никак с НАТО не поделит? Все медведевские тезисы достаточно прозрачны, поэтому я и говорю, что дураков зеркале искать надо, а не ожидать, что кто-то увидит в этих тезисах что-то разумное и полезное, а не очередную попытку поделить "сферы влияния" в Европе. Особенно учитывая, что величайшей катастрофой 20 века медвепуты считают ни одну из двух мировых войн, ни Холокост, ни Октябрьскую революцию, но распад совка. Какие могут быть после этого тезисы?
Где ссылька? или это собственная мечта?
ВЫ СКАЗАЛИ ОШИБШИСЬ-КЛОУН ТО ДИМОН, А У СОЛАНЫ ВСЕ В ПОРЯДКЕ
Непорядок только в стране дураков и у ее предводителя- такого же недалекого димона.
Муляжу президента в очередной раз показали на табуретку
Очередному политическому фуфлу очень доходчиво дали понять, что стайке воров из Росси больше никто не доверяет. Но нанику всё божья роса, если Капут прикажет, он и женщин предложит приватизировать.
Пять тезисов бреда.
Ни словечка нового. Да еще во исполнение каждого тезиса. Любой желающий может пальцем в глаз ДАМу ткнуть. Потому что по содержанию этих тезисов Россия и есть единственный и наглый нарушитель порядка давно принятого среди приличных людей.
Как то мне не показались..
эти пунктики. Как то всё очень похоже на раннего Горбачёва! Опасный человек, этот профессорский сынок. Создается впечатление, что он чаю попить не может спокойно, всё думает- как там в Европе про него думают!? Мне вот ВВП понравился, в Мюнхене. Споконенько,, вышел, и всю правду этим сукам лицемерным сказал. и что? Плохо получилось?
"он чаю попить не может спокойно" - пить чай в Кремле спокойно опасно для здоровья
LOL
С ума сойти - лицемер лицемерам правду сказал!! Абассацца.
.
Ну так мюнхенская речь и была рассчитана на вам подобным. А если бы Путин еще и ботинок снял и по столу постучал при этом, то таким, как вы, еще больше понравилось бы. Не Путину и не России поучать и попрекать Запад. Сортиры сначала постройте, проведите хоть ОДНИ выборы нормальные, разберитесь со своими фашистами внутри страны, а уже потом можете вежливо начать делать замечания. А пока - номер шестнадцатый, даже слушать не стоит, и если бы не этикет - никто бы и не слушал.
zakulisa, не будем путать Божий дар с яичницей!
Вами указанные недостатки имеют место быть, но они не имеют НИКАКОГО отношения, ни к теме мюнхенской речи Путина ни к предложениям Медведева. Фашисты в России - мерзкие создания, но они таковые везде, хоть в Прибалтике, хоть на Украине, у нас хоть им подобно Шухевичу Героя России не дают. Но какое это имеет отношение к международной безопасности??? Людеры других стран понимают, что никакого, поэтому и слушали и слушать будут, никуда не денутся. И этикет тут не при чём, чистый прагматизм - без крупнейшей европейской страны в Европе ничего долгосрочного и стабильного не получится, наиболее продвинутые политики это понимают, потому и слушают. Потому и обсуждать будут и находить компромиссы. Кроме того и в других частях мира не всё в порядке и тоже без России получается толчея воды в ступе (хоть с Ираном, хоть с Ираком, хоть с Афганом)так что и здесь слушать будут и слышать тоже. Выпендрёж, надменность и заносчивость, которую вы тут демонстрируете, уже привела вас всех в задницу и очень глубоко, многие это осознали, поэтому сидите хоть номером шестнадцатым, хоть тридцать вторым и слушайте, чего вам говорят!
Дался вам этот Шухевич. В России на главной площади страны лежит основополагатель режима, унесшего миллионы жизней
valer20071.
Когда писал тебе, Валерчик, про Нюренбергский процесс не стал рассказывать про ОУН-УПА и Шухевича - знал, что сам упомянеш. Так вот - СССР на том процессе настаивал включить в обвинение ОУН-УПА, Бандеру, Шухевича и других членов национального движения в Украине в качестве пособников ФАШИСТОВ и соответственно осудить их деятельность, но СУД, рассмотрев дело по сути ОТКАЗАЛ В обвинении этих организаций и их руководителей в пособничестве фашистам. Это и является одной из многих причин, почему Нюренберг в СССР, а таперь в России, как правоприемнице Советского Союза, остается неопубликованным, т.е. СЕКРЕТНЫМ
Дался вам этот Шухевич. В России на главной площади страны лежит основополагатель режима, унесшего миллионы жизней - причем не только в России, а если Кремлевскую стенку поковырять, там целое кладбище очень неоднозначных личностей найти можно. Или можно подумать, героев СССР (да и России, один из примеров - Патрушев) давали исключительнот славным и во всех отношениях заслуженным людям - с любых точек зрения. Те же парады, которыми должны были "любоваться" жители Прибалтики все годы оккупации, чего стоят. Почему вы рассматриваете все исключительно с позиции России, как будто остальные страны не имеют права на самостоятельную жизнь? Россия же никогда эти республики и чувства людей, в них живущих не уважала, и сейчас демонстрирует отношение "старшего брата", который знает "как всем лучше", но ничего из себя не представляет. Так чего теперь возмущаться? А к международным отношениям это имеет самое непосредственное отношение. НЕТ ДОВЕРИЯ, а когда тот, которому нет доверия по целому ряду причин, выступает с "инициативами", глупо ожидать, что от этих "инициатив" все вокруг начнут прыгать от радости. О каких "компромиссах" вы говорите, если Россия всегда требует уважения к своим каким-то якобы "особым" интересам, но демонстрирует полное отсутствие уважения к соседям, как будто ее соседи просто обязаны иметь совпадающие интересы и их слушать не надо? Обсуждать-то пока НЕЧЕГО. Дележки на "сферы влияния" не будет. Есть такое слово "конкуренция" - вот его надо выучить. А конкуренция предполагает, что пока Россия ничего не может показать миру, кроме диктатуры и коррупции, то в открытой конкурентной борьбе за выгодные партнерства она будет гарантировано проигрывать демократиям. Повторяю, когда отсталое во всех отношениях государство с очень темной совсем недавней историей пытается оказывать влияние на соседей, тем более разделить сферы влияния, ничего кроме опасения и недоверия это вызывать не может. Про пакт Молотова-Риббентропа никто не забыл и все видят, что Россия сегодня из себя представляет, к сожалению. Более того, проводимая Россией политика противоречит реальным долгосрочным интересам России, она лишь помогает узкому кругу лиц бабки заколачивать, и все это видят, кроме ослепших от любви к Солнцеликому "педриотов", так чему может научить государство, действующее себе во вред? Изнутри необходимо меняться, чтобы заслужить доверие, тогда и сотрудничество будет и здоровая конкуренция. И я не знаю, про какую задницу вы говорите, судя по всему на улицу редко выходите, чтобы увидеть ЧТО есть настоящая задница. И, кстати, в этом заключается самый простой способ опредения "правоты-не правоты". По результату, который у России всегда должен быть самый замечательный - ведь у власти сплошные мудрецы, которых учить не надо, они сами с усами, но только достижение этого результата постоянно переносится на неопределенные сроки почему-то. Пора уже что-то в консерватории менять или по крайней мере перестать всех учить.
Браво MTV, 5+)))))
==Наблюдатели ОБСЕ должны присутствовать и на следующих выборах. Чечня сегодня оккупирована иностранными войсками, сегодня Чечней правят коллаборационисты. В таких условиях справедливых выборов быть не может. Поэтому задача состоит в том, чтобы заставить Россию выполнить все взятые на себя международные обязательства, независимо от того, касаются ли они правового поля Чечни или конвенции Совета Европы по правам человека.== Молодец MTV, твои посты информативны, а на бред бригадников не обращай внимание (много чести). Будь здоров. Ждем новых, таких же содержательных постов.
Браво Мидас!
Я даже больше скажу! Вся планета под пятой инопланетян! Доколе? Пора возвысить голос! Одни колаборационисты блин кругом...Только мы с тобой и боремся!
Это ясно, как божий день!
MTV прав! Кто будет разговаривать с бандитами?
Не хотят в Европе себя обезопасить , ну и не надо.
Всё равно принудим Европу к безопасности.
УСТАНЕШЬ ДУРАЧОК
"Тезис 4: важно подтвердить в договоре, что ни одно государство, и ни одна международная организация не могут иметь эксклюзивных прав на поддержание мира и стабильности в Европе. В полной мере относим это и к России. " Уважаемый препрезидент, с какого хрена тогда лезли в Грузию?
"Тезис 1: в договоре должно содержаться четкое подтверждение базовых принципов безопасности и межгосударственных отношений на евро-атлантическом пространстве. Это приверженность добросовестному выполнению международных обязательств; уважение суверенитета, территориальной целостности и политической независимости государств и всех других принципов, закрепленных в Уставе ООН. "Уважаемый препрезидент,а почему нарушайте суверенитет Грузии? ,"принципов, закрепленных в Уставе ООН."?
"Тезис 3: ..... А именно: не обеспечивать свою безопасность за счет безопасности других; не допускать в рамках любых военных союзов или коалиций действий, которые ослабляют единство общего пространства безопасности; и, наконец, не позволять, чтобы развитие военных союзов осуществлялось в ущерб безопасности других участников договора....." Уважаемый препрезидент, почему вы заключайте военные союзы с абхазией и т.н. осетией? Почему вы свою безопасность организуйте за счет безопасности Грузии?
gggggg, а почему второй тезис "забыли"???
О "единообразной трактовке и соблюдении принципов"? Может потому что понимаете, что все ваши доводы лицемерны, поэтому и прячитесь за словоблудием. Всё Уставы ООН, Акты принятые когда то в Хельсинки и пр. УЖЕ ДАВНО ПОХЕРЕНЫ ЗАПАДОМ, правильнее рядом западных стран, среди которых пятёрка стран ЕС оказалась принципиальной и не пошла в стаде как бараны "Мы все как и все остальные - одобрям!" Но тем не менее ЕС (за исключением пяти) СШа и ещё ряд стран - ЭТО ДОСТАТОЧНО ЧТОБЫ ГОВОРИТЬ О СМЕРТИ ВСЕХ УСТАВОВ ООН И ХЕЛЬСИНСКИХ АКТОВ! Как кстати и договоров о ПРО, похереных американскими "партнёрами". Обратите внимание - Запад и США ВСЕГДА выступают инициаторами слома существующих законов, порядков, заключённых договоров, а потом, когда этим же законам отказываются следовать другие, изображают из себя обиженных девственниц, Ай-яй-яй, как нехорошо, обещал, а не женился:))))))
чья безопасность ?
Разные вещи - безопасность народов России и безопасность тех, кто захватил в стране власть, кто проводит, антиконституционную политику произвола, опираясь на обман населения и террор.
"Разные вещи - безопасность народов России и безопасность тех, кто захватил в стране власть, кто проводит, антиконституционную политику произвола, опираясь на обман населения и террор." Странно,ты учишь меня,что меня обманивают...ХА-ХА-ХА, чисто российские понты,учит всех, даже находясь далеко от эпицентра событии.Меньше верте собственным СМИ и политикам...
"Разные вещи - безопасность народов России и безопасность тех, кто захватил в стране власть, кто проводит, антиконституционную политику произвола, опираясь на обман населения и террор." ХА-ХА-ХА, потому рубль стоит 35$ США...
"Разные вещи - безопасность народов России и безопасность тех, кто захватил в стране власть, кто проводит, антиконституционную политику произвола, опираясь на обман населения и террор." Того, кто "опираясь на обман населения и террор."-два раза избирал народ, он должность президента по наследству не получал, как некоторые...
Загадали пожеланья Два кремлёвских самдержавья, Хоть в одном увидеть суть, Как к безопасности повернуть. Нет, гребут совки к себе. Им неплохо при войне, Ведь оружие в цене, А в другом они, ни бе ни ме.<h1/>
nikivG-у посвящается:))))))
Писать на форумах, на Грнаях/ Увы друзья – не мудрено/ Среди говна вы все поеты/ Среди поэтов – вы гавно!:)))/
А вы, говно, как видно, изучаете давно. Сочувствую, что в кремлёвской кухне его полно. Вот то-то и оно, мочить в сортире - не мудрено. А убирать, за вами, испражненья, спецслужбам нелегко . И остаётся только, мордой, Кремль, в его ж дерьмо.
Бурные продолжительные аплодисменты!!!:))))
Ваши поетические таланты не знают пределов:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Уважаемый НикИв (Гаг),
пишите прозой, точнее в эпистолярном жанре (не исключаю Ваших попыток писать прозу, однако не имел удовольствия с данными попытками ознакомиться), в эпистолярном жанре Вы мастак, а в гекзаметре и ямбе к сожалению не пюит...
Ну, спасибо за прикол. Вы что не верите, что я столяр? Да не собираюсь я в поэты двигать. Мне просто самому интересно, меж физической работой, свой посредственный IQ потренировать рифмой, ибо когда начинаю прозой стучать свой богатый жизненный опыт, слишком длинно получается. Не нравится - не читайте. Ваше сожаление меня не волнует, главное сам не сожалею, что не пеит. Хотите с прозой моей ознакомится? - есть у меня рассказик поучительный - сообщите e-mail, скину.
дорогой nikivG!
Добрый вечер! Всегда ищу ваши комменты и с удовольствием их читаю и во всем поддерживаю.
Как я удачно зашел, прям под ваш комплимент – добрый вечер! – рад кому–то быть словом полезен – за дела я деньги беру, а с ними как-то благодарности не вяжутся.
протухшему протохлу
Для тебя пачкать форум граней дййствительно не мудрено, набита и рука и одно место одним дерьмом. А почитал бы ты лучше на ночь перед сном планы путина по улучшению жизни простого народа или тезисы по построению сратегической вертикали. Глядишь, и выдал бы завтра что-нибудь умное про своего хозяина. А то с таким рылом рассуждать про Нюрнбергский процесс, и тому подобное. Просто умора.
российская дипломатия действует по принципу "наглость второе счастье" при зтом надеясь завоевать,таким образом,себе хоть какой то"авторитет"
Российская дипломатия перехватила инициативу!
Это и бесит всех от Соланы до здешних гранёных, потому как сказать нечего, ответа нет, свежих идей никаких, глаза пустые, головы тоже не блещут наличием мозгов с интересными мыслями. Только заезженная и зажёваная до неприличия пластинка с одной песней "Н-А--А-АТО, ето наше усё!!!:))) Когда старому обрюзгшему бюрократу просидевшему жопу в своём кабинете предлагают некий новаторский план, какое то обновление "производства", как он будет реагировать? Ответ известен всем:)))))))))
"...Российская дипломатия перехватила инициативу!" Уважаю людей с чувством юмора....
:)))
5+...за сарказм
"Держи вора"громче всех кричит вор...
"Президент"страны,совершившей военное вторжение и фактически захватившей земли суверенного государства...Кто с ним дела иметь захочет?Договаривайся с Чавесом,парень-это ваш уровень.
prostopuh59, Чавес ни на кого не нападал!
А вот страны НАТО, совершившие агрессию против Югославии и фактически захватившие земли суверенной Сербии, как раз тот собеседник!
Ну и какая же из стран НАТО "захватила" земли суверенной Сербии?
У США в Косово крупнейшая база в Европе!
Стало быть США и захватила, хоть сам я считаю это несерьёзным, но так рассуждают Гранёные, раз базы в Абхазии и ЮО строят стало быть захватили и оккупировали подлецы такие:)))
Какой же дурак этот Лавров, впрочем как и вся эта братия...
Сначала трагедия, во второй раз фарс
Со стороны руководство нынешней РФ выглядит до упора идиотским. Такой массы интеллектуально убогих во власти нигде нет. Даже в Африке. Может для внутреннего употребления деградировавшего населения и сойдет, но для остальных политический морг. Никакой пропасти. Медленное засасывание в болото. Разложение совдеповского трупа, этап клептократического декаданса.
Такой массы интеллектуально убогих во власти нигде нет. Даже в Африке.Ты в брусселе поковыряйся!
В белграде все помнят,барух Марзель б-фашист,а ты херню несешь!
"без изоляции кого-либо" - вот ключик, которого боится винни пут, которого застращал лапутин
А процесс уже пошёл вовсю! Игнора с последующей изоляцией...
Неплохо бы с изоляцией некоторых личностей по решению международного суда.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: