Порошенко приравнял НКВД к гестапо
Петр Порошенко у мемориального комплекса "Быковнянские могилы". Фото пресс-службы президента Украины
Петр Порошенко назвал ГПУ и НКВД родственными структурами с гестапо и СС. "Чума - она и есть чума, независимо от того, коричневая она или красная!" - сказал президент Украины, выступая с речью по случаю Дня памяти жертв политических репрессий. Порошенко напомнил, что подписал закон о запрете коммунистической символики.
До новых встреч!
Комментарии
Было бы неплохо, если вы, конечно, из РФ, чтобы вас волновали ваши преступления. Покажите пример, если, повторюсь, вы - из РФ, пожалуйста, сядьте на скамью подсудимых - за Украину!
"За что простому россиянину садиться на скамью подсудимых?"
За "КрымНяш", за войну в Украине, которая ведётся руками этих самых простых россиян. И ещё за много что, что руками и поддержкой этих простых россиян творится.
++++++++++++++++++++++++++++
"Вот вас же, к примеру, прозомбировали на тему того, что УПА - благородные бойцы за свободу, вы и глотку готовы порвать тем, кто в это не верит."
Я не считаю, что УПА - благородные бойцы за свободу. Возможно так уж благородны они и не были и боролись они за независимость Украины против немцев и совдепов. А глотку рвать я никому не собираюсь, слишком много глоток надо рвать, меня одной на это не хватит.
-----------------------------------------------------------------
"Россияне - ни повлиять на Солнцеликого не могут, ни выгоды с его кунштюков не имеют....А в доле ли с Путиным российский народ?"
А может имеют и в доле состоят, потому так и рвут за Путина глотку всем, кто против него.
"Вы признали, что для вас они в первую очередь борцы за свободу---
Я написала "за независимость", читайте внимательно. Что бы ни писали об УПА - не признали их преступниками на Нюрнбергском процессе.
-----------------------------------------------------------------------
"просто показывает, что вы такую возможность (порвать глотку обвинителям убийц) вполне не исключаете."
Исключаю. Рвать глотки - не моя работа, этим больше "КрымНяши" и ватники занимаются.
-------------------------------------------------------------------
"А может имеют и в доле состоят" это всё легко проверить."
Проверить это невозможно. Поиметь можно не только материальные блага, но и моральное удовлетворение.
А насчёт немцев - какие ништяки они поимели? Войну и 15 млн. погибших?
"Нюрнбергский процесс не безгрешен."
Возможно, но другого пока не было. Возможно УПА и занималась подчищением своего имиджа в глазах Союзников, но СССР была стороной обвинения и многие свои злодеяния ещё как списывала на УПА, бандеровцев и др.
----------------------------------------------------------------------
"А что до благ, то немцы реально улучшили свё материальное положение в начале 40х"
Материальное положение улучшилось уже в середине 30-х ещё до войны. Если так, то почему в СССР материальное положение как-то не улучшилось после войны в результате ограбления Германии и др. стран восточной Европы?
Вот кое-что из преступлений НКВД, не УПА. А ведь наверняка пытались совдеповские гады и это на кого-то списать, может и на УПА:
http://antikor.com.ua/articles/40656-pro_podvigi_banderovtsev_znajut_vsepora_napomnitj_pro__podvigi__nkvd_v_zapadnoj_ukraine
Не рвите душу ,Натала .Такие темы неподъёмны в комментах на форумах ! "Вырывайте" конкретное событие ( пример,случай) и "добивайте " пиз богов" конкретикой . Если не лень :-) :-)
"Вырывайте" конкретное событие ( пример,случай) и "добивайте " пиз богов" конкретикой".
Я дала конкретику по ссылке, если devachkaPripev её конечно прочитала.
"Может, и пытались, а может, и нет."
Наверняка пытались. Катынь ведь пытались списать на немцев, почему другие преступления не пытаться списывать на других? Типичный почерк НКВД и всей совдепии.
-------------------------------------------------------
"А насчёт цитат, я могу привести кучу цитат про УПА. Только я предпочитаю по-английски, ибо не очень доверяю русскоязычным источникам. Хотите?"
Не надо. Мой английский слаб, а русским переводчикам и русскоязычным источникам не доверяю. Эти про УПА напишут даже то, чего не было.
Единичный случай ? А давайте добавим Майнильский инцидент.
На мой взгляд, нация ответственна за действия ее представителей, если они совершали эти действия 1) от имени нации; и 2) при поддержке нации. По этой логике, грузины не отвечают за Сталина, а евреи - за Троцкого и Свердлова; но немцы отвечают за Гитлера, а россияне - за Путина. Ваш тезис о "прозомбированности" россиян не работает - ведь точно так же можно было бы "отмазать" немцев от преступлений Гитлера - тоже были "прозомбированы". Другой Ваш тезис (о "выгоде" как критерии того, ответственна или нет нация за поступки своего лидера) тоже сомнителен: "выгоды" немцев в свете похоронок с Восточного фронта выглядят неубедительно; с другой стороны, можно говорить о "психологической выгоде", полученной россиянами от действий Путина - повышение самооценки, например.
Немецкий народ до сих пор платил за преступления Гитлера и нацистской Германии. И что? Прежде чем говорить о чужих преступлениях, подойди к зеркалу и посмотри на себя (отсылка к первому посту на этой ветке).
Одобрение агрессии против Чечни , а сейчас - против Украины - это и есть соучастие.
А вот хрен тебе. Республики участвовали НАСИЛЬНО. Никому и в голову не придет на Западе, например, отвечать за преступления гебни такие бывшие республики. Отвечать будет исключительно россия, как колонизатор и организатор. Своё дерьмо перекинуть и на захваченных - не получится.
Не вихляй задом. Со своими сталинскими преступниками каждая республика разберется сама, внутри. Как разобрались мы путем люстрации. А вы разбираться не хотите - ваши проблемы. Но за ваше дерьмо республики перед другими странами отвечать не должны и не будут. Варитесь в нём сами.
:))))
Дурь несусветная. Жди цененко - вот твой собеседник :))
Да нет, Владас - эта под германку не косит, открыто позиционирует себя москвичкой. Ты перепутал ее с дурищей-курицей-надеждой или шмидт. Хотя они в чем-то и похожи, но эта портянит намного тоньше.
:)))))))))))))
"И по уху... По уху бы еще." (с) :)) Если этот псих еще не в дурке, то уже на пути к ней - смотри как визжит :)
Ооо, как тебя повело :)))))
перепутал ее с дурищей-курицей-надеждой или шмидт
эт ты зря)
кудааа уж безмозглой надюфке шмидт до припевочки: припевочка по сравнению с надюхой-головааа.
это как антифяка с цинциннатом сравнить- по уровню интеллекта и способности мыслить вообще))
перепутал ее с дурищей-курицей-надеждой или шмидт
эт ты зря)
----------------------
Так не я ж перепутал. Я их не путаю - там разный класс курятников. Припевочка - из породистых кур, а те - простые рябые квочки-несушки :)))
А вот здесь я с Вами почти соглашусь: СССР был "совместным предприятием", созданным на идеологической, а не на национальной базе. Поэтому, русские были такой же жертвой режима, как и представители других наций. Почему я сказал: "почти соглашусь"? Дело в том, что русские, все-таки, были титульной нацией страны. Поэтому, раздавая "всем сестрам по серьгам", м.б., было бы справедливо дать русским "лишнюю серьгу" в этом вопросе (ведь, в конце концов, ассоциируется же полет Гагарина с Россией, а не, скажем, с Киргизией).
Да нихрена не познавательно. Там очень быстро поняли суть большевизма, и выбрали независимость, которую россия потом у всех отобрала, у кого раньше, у кого позже. Так что засохни лучше. Вон, с цененко беседуй, а не со мной.
Иди к цененко. Я твою хрень даже не читал, а он прочтет.
Кыш.
До уголовной может и не дойдет, но от материальной и ты не отмажешься. В виде талонов, карточек... Проходили уже.
Наконец-то, публично назвали вещи своими именами!
Одна и та же банда, сейчас ФСБ, называется, Хотя, все эти СКР, МВД, .... по сути - ЧК, т.е. НЕЛЮДИ!!!
Почему наконец-то? Украина уже это делает давно и успешно. Портянь аж беснуется от этого - приятно глазу :))
Я не имею возможности следить за работой Порошенко, но то что он делает исходя и граневской инфы, пока всё верно и правильно. Темпы по моему могли бы быть по резвее. А так бог в помощь господин президент.
это ваши личные наблюдения или вас кто то надоумил? Не думайте шо если вы такой умный и все расклады вам известны, а кредиторы тупые и европейские и американские спецслужбы, которые ой как пристально за всем этим следят, глупее вас.
Всё. Диалоги с тобой прекращаю. Варись в своём сам.
Пока не запретили выкладку материалов ( https://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.240870.html#comment_4812877 и выше ) публиковал из десятка источников Цензор, Лига, УП, Уринформ, Українські Новини, Главком, ФБ Тымчука, ФБ А.Геращенко и т.д. достаточно повнимательнее на ссылки смотреть.
Сам Цензор находится в жесткой оппозиции пороху, как и любое современное СМИ представляет из себя дайджест, 90% новостных статей перепост с др. изданий.
ОНУЧ бегом марш любить РАССЕЙСКАГО ЗАММИНИСТРА и прославлять сепарские ресурсы.
Ведь тебя не интересует что Россия "официально" присвоила Севастопольский морской завод Порошенко
...Согласно данным российского реестра, украинское предприятие зарегистрировали как СОБСТВЕННОСТЬ РОССИИ 19 МАРТА 2015 под названием Государственное унитарное предприятие Севастопольский морской завод.
http://censor.net.ua/n331240
Тебе сам РАСЕЙСКИЙ ЗАММИНИСТРА на сепарском сайте тайну рассказал и ты будешь дальше долдонить:
zeltz826, 18.02.2015 14:43 (#)
23 апреля /../ заместитель министра промышленности и торговли России Юрий Слюсарь в своем интервью журналистам рассказал, что Севастопольский морской завод...
http://sevastopol.su/news.php?id=60641
ДЛЯ ОНУЧА zeltz826 РАСЕЙСКИЙ ЗАММИНИСТРА И СЕПАРСКИЙ САЙТ ИСТОЧНИКИ ИСТИНЫ!
Он уже у нас ольгинский украинец!
zeltz827=zeltz826 в чем он сам признался ( https://graniru.org/War/Chechnya/d.240984.html#comment_4818290 ) и несмотря на то что твои постоянные профалы и позор затерли форумчане все помнят, кеш все помнит.
Ты недочитал! Там еще было, что он начал рыть тоннель от Киева до москвы, но не успел! :))))
я некоторое время назад прочёл, что Коломойский был путинским шпиёном, готовившимся сдать Путину весь Юго-Восток Украины.
------------------------
Так ты тогда должен его славить! Не слышу прославлений! Почему??? :)))
Так зачем приводишь всякую хрень? От нехрен делать? Так ты тады яйца лижи - говорят помогает :)))
Их понос начинает все сильнее пробирать, деньги тают на глазах. Кремлевский умственный карлик ломанулся с сильным замахом и сразу обосрался. Ну куда с тремя процентами ВВП и исключительно сырьевой экономикой пальцы веером гнуть и под санкции технологических стран лезть. Только полоумный может до такого додуматься! Он даже с товарищем Кадыровым уже не может справиться, полный импотент. Какая вертикаль власти? К примеру, если бы у партайгеноссе Адольфа Алоизовича или у товарища Сталина какой-нибудь провинциальный наполеончик пасть раскрыл, то на следующий день зондеркоманда уже отряхивала бы его прах со своих сапог. Даже наш Рыгорович такого не позволил бы. Всегда есть только один диктатор! Закон джунглей!
++++++++++++++++
Вы есть тролль вульгарис. И мозга у вас нет.
Какой там мозг, если он на хренлёвском облучателе сидит :)) Кастрюлю б хоть на череп нахлобучил, штоле, шоб дозу уменьшить :))
Если судить по числу жертв,то НКВД далеко впереди... да и по садизму не отставала...
Комментаторы от портянки уже взьерепенились. Ждем угроз паханов из МИДа.
Канешна! Приехал мреканский Джон Чуров, и подсчитал бюллетени как надо :))))) Иди-ка ты, дойчер, отседа. Можно сказать - канай :))) И шунру с собой забери - такая прекрасная парочка - загляденье! :))
То шо он не за Украину - однозначно.
---------------------
Не повторяй больше этого. Не порть более-менее нормального мнения о себе. А впрочем, как хочешь. Одним больше, одним меньше...
См. https://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.240995.html#comment_4819165
Только что там ответил ему. Спасибо, что помогаешь мне не ошибиться.
Я к его фанатам и т.п. если подобные в природе водятся, что в данной ситуации крайне сомнительно, отношения не имею, он меня не интересует, меня интересует оборона Украины от орды, я прекрасно знаю (спасибо Украинским хакерам) что одним из ключевых пунктов в плане завоевания Украины стоит раздувание политической свары в Киеве.
Кроме того терпеть не могу ЛОЖЬ, критикуйте кого угодно, ваше право, но зачем заниматься демагогией превращающей дипломатическое рукопожатие в получение ярлыка и т.п.
Прекрасно помню как меркелиха ему лапу протягивала.
"порох наибольшая опасность для Украины", "порох агент ФСБ", "порох работает на )(уїло" всех этих шаблонизмов, без всяких доказательств уже начитался, они все в БД "Миротворец" лежат, с десятка тысяч аккаунтов одновременно одинаковые сообщения.
Разоблачители - посмел в соответствии с дип. этикетом руку подать, а должен был в рожу плюнуть или ногой заехать. Самим не смешно? Про то что тогда одним из основных вопросов было освобождение пленных тоже забыли?
Или на них можно и наплевать?
Тут интересно вспомнить, сэр, по какому собственно информационному поводу возник этот бурный и неистовый поток дерьма по поводу главы государства Украина. Просто вернуться и перечитать заголовок статьи. И всё становится ясно.
- деескалация конфликта
- диверсификация поставок газа
- существенное, в разы и порядки, увеличение расходов на восстановление, модернизацию и усиление Вооруженных Сил и других структур, от которых зависит защита от внешней агрессии
- подписать экономическую часть Соглашения с ЕС о зоне свободной торговли
- досрочные парламентские выборы
Очень многие пункты в процессе выполнения. Некоторые не поддержаны парламентом (напр. пропорциональные выборы).
Тема для них особо болезненная. Контору обидели
Впрочем эти "спецработники" готовы по приказу его на любой ветке разливать, хоть на ветке про трагедию в Непале.
Фактология в обвинениях = 1%, остальное ересь на уровне "был в трех метрах от этого низкого и шею ему не свернул"
++++++++++++++++
А ФСБ - это внучатый племянник гестапо, значит. ГОСударствуенная ТАйная ПОлиция: гостапо.
SD
РСХА
Здесь самое главное не остановиться на пол дороги,довести до конца,нацистов до сих пор ищут и наказывают,и этих выродков рода человеческого так же надо,не зависимо что они в соседнем государстве у власти ,сейчас их начнет гнуть и коробить,их скрепы повылазят так что мало не покажется.Откроется так сказать истинное личико садистов.
Некоторые нацисты при нынешней путинской власти не слезают с экранов русТВ. Спустя 70 лет.
ну не совсем так, языковое восприятие у растреленных разное, с НКВД все было понятно, на родном языке "к стенке сука".
Все правильно. Только гестапо через 12 лет благополучно загнулось, а ЧК/(О)ГПУ/НКВД/МГБ/КГБ/ФСБ скоро будет стольничек праздновать-отмечать.
Что-то мне подсказывает, что до стольничка не дотянет...
Но ведь собираются. Сейчас начинают суетиться, бабки по сусекам выскребать, вона Полонского возвернули на родинку -- хотят с него денЁг поиметь на торжества.
Дык абрамовичей, сечиных и прочих вротъенбергов и ловить не надо - просто поднять за ноги, и потрясти :)))
Эти пойдут на десерт, когда всех остальных выпотрошат.
Такой ходячий стабфонд? А если он сбегёт? :)))
— Если хотите, вы можете уйти... Но учтите — у нас длинные руки! (с)
:))))))
orge ну почему же, в Германии тоже есть Федеральная разведывательная служба, Федеральное бюро защиты конституции и ряд других. Ничего не "загнулось"
Эк вы, батенька, сравнили. Бунденснахрихтендинст с РСХА. Свинья до коня. Уморили. ))
Вы ещё сравните упитанного и добродушного цыплёнка в Бундестаге с хищным и поджарым имперским орлом Третьего рейха. ))
Есть такое понятие - аудитория, на которую расчитан тот или иной шаг. Можно было бы поприветствовать этот шаг Порошенко, если бы он и вправду был расчитан на внутреннюю аудиторию, т.е. на народ Украины. Сейчас же его популизм направлен сугубо вовне Украины. Аудитория его - это разного рода Маккейны и Нуланды, это те, от которых завтра будет зависеть безопасность этого клоуна, когда за ним народ будет гоняться с наручниками, чтобы арестовать и посадить на скамью подсудимых. Как гоняется за его дружбаном, уголовным преступником Саакашвили. И тогда только его клятвы в верности, что мол я же свой, буржуинский - и спасут его от украинского трибунала.
ОЧЕНЬ ПРИМЕЧАТЕЛЬНЫЙ РОЛИК ПРО ПЕТЮ пОРОШЕНКО В ДЕТСТВЕ: http://www.youtube.com/watch?v=l7irBdR4gco
Это только у вас, уродов. всё "рассчитано" на разные аудитории. А Пётр сказал то, что и так всем давным-давно известно. Подите напрочь с Украины. И всем насрать что вы галдите про Петра лично. Знаете почему? Потому что он - президент, а не император. Он не идеален, он послужит народу и уйдёт. Проидёт другой, это называется "сменяемость власти в демократической государстве". Но вы не понимаете этого, вам не понять ничего, кроме ордынской систему организации вашего тупого стада.
Браво! +++++++++++++++++++++++++++++
pavel-eibogu [livejournal.com], самое тупое и "ордынское" предположение, что Порошенко служит своему народу:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Комментарии излишни, это уже не заблуждение а клинический случай.
ОБ ОТНОШЕНИЯХ МЕЖДУ ПЕТЕЙ ПОРОШЕНКО И "ЦИВИЛИЗОВАННЫМ СООБЩЕСТВОМ" http://www.youtube.com/watch?v=Z4LRjRCA3Mk
Саня, этот деятель зарегистрирован 5 дней. Вполне возможно, что это Веллер под новым ником. Что-то после дня победы Веллер исчез куда-то, может опять под другим ником выполз.
Ну так а я о чем :)))
natala, поясняю (хоть это для меня чревато) Веллер исчез потому, что его забанили и удалили ВСЕ его посты со всех веток в один из дней. Хотя как вы сами знаете никакого хамства, которое демонстрируете вы и вам подобные в моих постах не было. Никаких нарушений правил Граней тоже.
Вывод один - слишком неудобна оказалась та правда, что он писал. Вот теперь буду ждать, когда ваша "свободолюбивая", "дэмократическая" и "цивилизованная" стража забанит и этот ник.
"Хотя как вы сами знаете никакого хамства, которое демонстрируете вы и вам подобные в моих постах не было."
Веллер, в комментариях на 9 мая в Ваших постах было хамство с нецензурщиной. Так что извините, но забанили Вас не так уж зря.
---------------------------------------------------------------------
"Вывод один - слишком неудобна оказалась та правда, что он писал."
Веллер, не пишите о себе в третьем лице. Насчёт правды - да Вы порой само оруэлловское министерство правды олицетворяли.
natala, перед тем как забанить, многократно (раз 8-10 не меньше) я наблюдал картину, когда под моим ником регистрировался тролль и от моего имени писал всякие гадости. Вы вероятно именно это и имели ввиду. Я никогда не пользовался и не пользуюсь нецензурщиной и хамством. Мне в этом нет необходимости. Мне достаточно аргументов.
Не знаю. Тот матерившийся был зарегистрирован уже 3 года, как и Вы. Но тогда забанили бы его, но не Вас.
natala вы не поняли. Как можно забанить "его а не вас" если ник ОДИНАКОВЫЙ! Банятся все кто под этим ником. Кстати я много где регистрируюсь и выбирая себе ник, постоянно сталкиваюсь с ответом "данное имя уже занято". Только здесь можно регистрировать одинаковые ники, очень подозреваю, что данная оплошность допущена умышленно, чтобы бороться с инакомыслием, путём создания ников-двойников. Обычного хамства и оскорблений по видимому не достаточно!
natala ВАМ ПРЯМО СРАЗУ ЖЕ ЖИВОЙ ПРИМЕР - Опуститесь ниже по ветке посты 21:22, 21:24, 21:28 - ваши братаны-тролли уже от моего имени вещают. Боитесь вы открытой дискуссии, боитесь уважаемые. Понимаете что правда - не за вами. Отсюда все эти грязные технологии:)))
"Понимаете что правда - не за вами."
Но и не за Вами тоже.
"Как можно забанить "его а не вас" если ник ОДИНАКОВЫЙ!"
Значит ник неодинаковый. Возможно буквы выглядят одинаково, но взяты как из латинского, так и из русского алфавита. Вроде так можно. Правда я не занимаюсь клонированием Вас и не боюсь открытой дискуссии с Вами, что Вы могли бы заметить. Если не хочу, могу просто дискуссию не вести, это тоже просто. А насчёт банить - напишите администрации, я тут при чём?
Вывод один - слишком омерзительна оказалась та ложь, что он писал. Ведь он писал не для людей, а для оправдывания удивительно мерзкой гебнянной шайки путина...
++++++++++++++++++++
Это вместе с повстанцами Кубы, Анголы и Никарагуа с теми же флагами? Всё равно сотни тыщ уничтоженных не наберётся. Перебор!
В России все красно-коричневое (цвет анализов больного геммороем) и на долго, потому что пациент лечится не хочет!
ЕЩЁ О ПЕТЕ ПОРОШЕНКО В ДЕТСТВЕ, КАДРЫ НЕ В БРОВЬ А В ГЛАЗ:)))) http://www.youtube.com/watch?v=yE4LWwn6gkY
Комиссары изобрели лагеря смерти, нацисты только переняли. НКВД и Гестапо не только одно и то же, но и активно сотрудничали в конце 1930-х. Пётр Порошенко сказал то, что всем давным-давно известно. Откуда столько косорылой имперской агрессивной "велико"росской вони по этому поводу, испускаемой потомками кривоногих монголов?
pavel-eibogu [livejournal.com], вообще то если быть совсем точным, то всё же концлагеря изобрели не комиссары, их изобрёли британские джентльмены в период англо-бурской войны. Конкретно авторство концлагерей принадлежит Герберту Китченеру, с самого начала Англо-бурской войны являвшийся начальником штаба, а с 5 июня 1900 года - главнокомандующим английскими войсками в Южной Африке. Не будем отнимать заслуженную славу у данных господ. Кстати тогда же появился и термин "концентрационный лагерь"
Наверно от того, что знают отлично об участии русских фашистов и нацистов в становлении НСДАП в Германии. Их тогда в 20-30 ещё черносотенцами в эмиграции русской называли, как и до революции 17 года. А сейчас их идейные последователи с экранов ТВ обвиняют укрофашистов, уконацистов
Уж чья бы корова мычала...
Лагеря смерти нельзя путать с концентрационными.
------------------------------------------------------------------------------
Эт точно. Нельзя путать дерьмо дедвика и...например швеллера. Хоть и то и другое дерьмо, но дерьмо разного сорта.
"В СССР были только концентрационные. Разница огромная."
И какая разница? В советских концлагерях не умирали и жили долго и счастливо?
++++++++++++++++++++++
"Но лагеря как предприятия по уничтожению людей не планировались. Заключённые умирали из-за суровых условий содержания, но их смерть не была самоцелью."
Для чего лагеря планировались и чем они являлись на самом деле - совсем не одно и то же. Людей не планировали убивать сразу, они должны были тяжело поработать и медленно мучительно умереть, т.к. услови
"Но лагеря как предприятия по уничтожению людей не планировались. Заключённые умирали из-за суровых условий содержания, но их смерть не была самоцелью."
Для чего лагеря планировались и чем они являлись на самом деле - совсем не одно и то же. Людей не планировали убивать сразу, они должны были тяжело поработать и медленно мучительно умереть, т.к. условий для выживания там почти не было. Тем более расстрелы в лагерях тоже осуществлялись, о чём Вы сами написали. Так что дело не в названии лагеря, а в его сути.
-----------------------------------------------------------------------------------
"ни одного лагеря смерти в СССР никогда не было."
Просто людей, приговорённых к смертной казни, расстреливали в подвалах НКВД и не отправляли в лагеря. Так что лагерями смерти были эти самые подвалы НКВД. Хотя у тех, кто не был приговорён к смертной казни, шансы выжить в лагерях были ничтожно малы.
PS. Предыдущий комментарий случайно отправила неоконченным.
"Как свидетельствуют данные, приведённые выше, шансы выжить были несравнимо выше, чем у еврея, попавшего в Аушвиц."
Не надо сравнивать Аушвиц с совдеповским концлагерем. Аушвиц был предназначен только для УНИЧТОЖЕНИЯ и ни для чего больше. ГУЛАГ вроде как был предназначен для работ и туда не направляли приговорённых к смерти. Так что Аушвиц уместно сравнивать с подвалами НКВД.
Кстати читала недавно - у нацистов были ведь и так называемые рабочие лагеря, предназначенные для работ, а не для уничтожения. Так вот в этих лагерях условия были куда получше чем в ГУЛАГе и смертность сравнительно невысокая. Правда о таких лагерях нам как-то не очень рассказывали.
"Но то же, если я не ошибаюсь, было и в Гулаге. Насколько я знаю, лагеря тоже сильно отличались по суровости содержания. Была градация от шарашек до каких-нибудь урановых рудников."
Так теоретически в ГУЛАГе все лагеря были предназначены для РАБОТЫ, т.е. были рабочими. Только на практике многие рабочие лагеря ГУЛАГа были лагерями смерти, т.к. выжить в них было практически невозможно.
Вы правы, лагеря ГУЛАГа сильно отличались по суровости содержания. Читала как-то о женском лагере, где держали жён репрессированных работников (не самых высокопоставленных). Работали женщины не слишком тяжело, смертность была маленькой. Но сексуальное рабство было ой-ой-ой до чего унизительным. А ведь эти женщины были ЗАВЕДОМО НЕВИНОВНЫ.
Шарашки отбросьте, в них работали очень немногие типа Туполева, Королёва. Королёв кстати до этого работал на лесоповале (в таком типичном для ГУЛАГа рабочем лагере смерти) и чудом выжил.
Чекистня перед убийствами хотела еще и выгоду свою с убитых поиметь, вот и заставляла голодных людей работать до смерти за голодную пайку. А теперь еще имеет цинизм заявлять, что не имела целью убивать, они сами имели глупость помереть. Имела целью или нет - для признания убийцы виновным это роли не играет. Достаточно и косвенного умысла. А в случае с заключенными, "заботу" о которых взяло на себя государство, достаточно просто неоказания помощи (или непредоставление адекватного труду питания) для признания виновным в умышленном убийстве.
Твари вы мерзкие, отмывающие убийц. Сами так же кончите, в лагерях, на постройке Керченского моста, когда начальники ваши следы заметать будут незадолго до смерти вождя.
Ну, если немецкое изобретение, которое чекистня переняла, чего ж ты возмущаешься, что их на одну доску ставят?
У нормального соблюдающего правила водителя нет умысла сбить пешехода, ни прямого, ни косвенного. ДТП происходят чаще всего из халатности, а не умышленно. А когда голодного человека заставляют работать, да еще урезают пайку за невыполнение нормы - это уже не халатность, деточка. Запомни это, перед судом может сгодиться.
Я об "уничтожении через труд". Ты дурку-то не включай, красавица.
Ну, пусть и тебя из трудлагеря выпустят в таком состоянии, так уж и быть, чтоб ты успела рассказать о гуманизме чекистов. На все четыре стороны. Без еды и денег. Желательно зимой. Желательно с Колымы. Чтоб статистику не портить.
))))))
Да они...эти НКВД просто гуманисты по сравнению с этой СС.
"НКВД в большинстве случаев создавала тройки..."
Ну тройки НКВД были прекрасной юридической базой - приговоры выносили заочно и без адвоката.
Я совсем не претендую на чрезмерную образованность, разве только в смысле душевной чуткости и умения понять горести и тревоги всякого порядочного человека. Как бы то ни было, я прочел всю библию от корки до корки не меньше двенадцати раз, я прочел все юридические книги, когда-либо напечатанные. Что же касается Стивена Уиткрофта, то его я уважаю за капитальный труд по исследованию различий между НКВД и СС и загробной жизни, с очевидностью доказавший, что только безумцы могут сомневаться в личном бессмертии, надеясь избежать участи скота на бойне.
некоторые пытаются разбираться в консистенции и сортах дерьма.
Ну вот и радуйся, что попадешь в гуманный лагерь НКВД. Там тебе выбьют зубы и заставят всех вертухаев обслуживать, а пайку твою будут меж собой делить. А когда ты забеременеешь, гуманное НКВД будет пинать тебя в живот сапогами, пока ты не выкинешь, а на следующий день гуманно опять к работе притянут. Или, если ты уж слишком поистаскаешься, на лесоповал пошлют, где ты в один прекрасный день замерзнешь с пилой в руках. Так тебя кинут на гору таких же замерзших тел, мимо которых ты сама столько раз проходила, сняв предварительно телогрейку, платок и валенки, и оставят лежать до весны, чтоб потом засыпать землей в общей могиле обезличенных, искореженных тел. А какая-нибудь очередная блядь будет писать здесь вместо тебя о гуманизме родных чекистов.
Два идиота спутались соплями из-за иносказательности своих антисемитских мечт!))))
Один - дип, просто параноик, долдонит 10 лет одну и ту же навязчивую мыслю о хазарах, других мыслЕй у него в носу не скапливается, ну, а valeri123 - это ж - отыбаненный veller горячий гебнявый конь, и антисемит, по определению....
Хочу попросить прощения у vаleri123, т.к. сам запутался в дурацких никнеймах портянок! Виноват потому, что подонок veller мимикрирует под маски приличных людей...
Ты не запутался. Их тут двое под одним ником Один - швеллер-муддук. Кто второй - не знаю. Там и время регистрации, и кол-во постов несколько отличаются.
То что двуголовый орёл не имеет ни малейшего отношения к Руси - это исторический факт.
То что вышеуказанный символ чеканился на ординских монетах - это факт.
Можно конечно считать князя Владимира хозаром, евреем или даже пиндосом (хотя США тогда быть никак не могло), но факты остаются фактами. независимо от любых мыслимых интерпритаций...
Чёрт!!!! Это происки Награни-паскудника))))
Похоже :))))
21:22, 21:24, 21:28 ФАШИСТСКИЙ ТРОЛЛЬ, УКРАВШИЙ ЧУЖОЙ НИК. Как же вы боитесь господа открытой дискуссии, что прибегаете к таким грязным методам:))))))))))))))))))) Впрочем правильно боитесь!
Вы очень страшная девочка!! Вас не подделаешь...
Тут уж никакой водки не хватит, я думаю :)))))
Столько и виски не выпить
Если тока самогЕну забористого :)))
Не. Я его боюсь. Пьёшь, и не пьянеешь. А потом резко бац - и плёнка кончилась :))))
а его хлебный запах - сказка...
------------
Если на ладонь капнуть и потереть - да. Чистый ржаной хлеб. Но я боюсь этого напитка - с ним трудно рассчитать дозу, и можно вырубиться в самый неподходящий момент :))
Vieną sykį taip nulužau, užsivertes draugę ant saves, ir pradėjes reikalą... Bet ji nesupyko, sakė kad dar ilgai jojo :)))
Čia jau kaip kam. Aš, kai išgeriu maždaug puse butelio degtinės (normalios, ne naminės), galiu save kontroliuot, ir vieną "pagalį" test kelias valandas. O blaivas - 15 min, ir atvažiavom :))
Ir fantazijos visai kitokios - kamasutra nervingai ruko nuošaly :)))
Вадим Пугачев, украинский воин - боец 92-й бригады ВСУ.
Погиб 16.05.15, защищая Родину, в бою с диверсионной группой русских фашистов ( спецназ ГРУ из г. Тольятти, РФ ) под городом Счастье, Украина.
Шесть огнестрельных ранений.
Царствие Небесное Герою!
Быковня - это смерть множества, действительно абсолютно ни в чём не винных людей.
На данный момент удалось определить лиш более десяти тысяч имён, убитых нкаведешными ублюдками в Быковне.
Какие польские офицеры, дурачьё забитое!
Там много АБСОЛЮТНО невинных людей убиты. Архивы СБУ полностью рассекречиваются.
А если бы архивы российского ВЧК-НКВД-КГБ-ФСБ раскрыть, то от масштабов злодеяний позеленеют все диктаторы мира.
Конкретно, хоть одно злодияние "фашиста" укажи. Один зазомбленный террорист уже приходил в ужас от перспективы потерять почки под наркозом. Ему (вероятно потеря крови сказалась на логике) не пришло в голову, что почку можно отрезать и без наркоза.
Молодцы! Концентрационные лагеря задумка коммунистов ,скопированная нацистами. Что бы духу не осталось после этих мразей.
О ком ты, пупсик? Уж не о себе ли? В чужом глазу соломинку ты видишь, в своЕЙ не замечаешь и бревна? Работа на Лубянку - это преступление, родной. Это соучастие в убийствах, терроре, в разжигании войн. Это наказуемо. Будет. Обязательно.
Ой, это Шунре было адресовано!
Я разговаривал недавно с ветераном. Спросил у него: "Как относились к тому что в 1945 году в Берлине, когда война уже была фактически закончена, солдат посылали на смерть повесить флаг на Рейхстаг? Почему не стереть Рейхстаг и весь Берлин в пыль а потом флаг ставить? Что, бомб и снарядов не хватало?" Ветеран ответил: "Вы этого никогда не поймёте. Был такой патриотизм. В бой шли со знаменем."
Я, конечно, такого патриотизма не пойму. Но благодаря этому патриотизму погибли милионы людей и не только в войну. И кто за этот патриотизм ответит?
это практическое значение стоило жизней как минимум сотни солдат? Ничего другого нельзя было придумать? Командование не считало жизней солдат и не только солдат.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
