Спецподразделения милиции покинули площадь Независимости в Киеве
Милиция отступила с площади Независимости и от мэрии Киева. Демонстранты восстанавливают разобранные баррикады. Премьер-министр и глава МВД Украины гарантировали, что силу к митингующим применять не будут. Ночной рейд они объяснили необходимостью обеспечения жизнедеятельности города. По его итогам госпитализированы 15 человек.
Комментарии
видимо, за начало отсчета надо брать день, когда мыкола янович сказал, что подписывать ассоциацию не будет, т.к. путин не разрешает.
они ровно неделю стояли до 30-го... ожидали подписания договора про Ассоциацию с ЕС
29 - го в пятницу Енакивский Попандопула прилетел из Брюсселя, где "киданул" всех... 30-го в 4 утра (как фашисты в 41-м) их избили...
>>>прилетел из Брюсселя, где "киданул" всех...
Вроде ж это в Вильнюсе было. Не кидал он "там". Еще раньше дал понять, что надо идти в совок.
я уже путаюсь где он и сколько раз был.... факт в том, что где бы не был - всё просирал...
я заметил, наоборот, удивительную всплываемость сабжа. уж кто его не обсирал весь 2005г. и не рассказывал о конце карьеры и т.п., потом вдруг оказалось, что он всем нужен.
й
теперь об этом куске г*вна можно сказать уверенно: "оно - утонуло..."
он не нужен даже "Беркуту"...
"...Кировоградский "Беркут " отказался ехать на Киев во вторник вечером.
Об этом сообщает местное издание Родной Кировоград.
"Как стало известно, во вторник в 23.00, бойцы кировоградского "Беркута" отказались грузиться в автобусы и ехать в Киев для участия в разгоне Майдана", - пишет издание.
"Мы приняли совместное решение отказаться от применения силы к мирным митингующим. Несмотря на угрозы и возможные санкции против нас, весь личный состав - 220 бойцов, отказались грузиться в автобусы. 6 автобусов ночью не выехали на Киев" , - рассказал один из командиров "Беркута"..."
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/11/7006235/
>>"...Кировоградский "Беркут " отказался ехать
===
значит одна надежда на днепропетровск. луценко говорил, что в днепре набирают в беркут только с синдромом дауна.
>>>можно сказать уверенно: "оно - утонуло..."
===
Откуда уверенность? Даже если он назначит выборы через неделю, в донецках всегда ему насчитают >100%. При оглашении общих результатов по стране, всегда можно намалевать 51%
ахахахаха))) так это "де жа вю"... уже было в 2004-м, он тогда "намалевал" даже 50, 89%... И что? Это ему помогло? На этот раз - цацкаться никто не будет...
тогда не сильно помогло. после того - всегда срабатывало.
ну что же, в плотине появились первые трещины )))
и я сомневаюсь, что появившаяся информация о отстранении командиров подразделений что-то изменит. Первые камешки посыпались - ждем лавины.
20-й.
Сон разума.....) Даже Киселёв не достучался...
"...Треть россиян не знают, что Украина охвачена акциями протеста - опрос...
О том, что на Украине сейчас проходят акции протеста, знают или слышали об этом в целом 64% опрошенных россиян, 30% впервые узнали от социологов..."
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/11/7006206/
значит пора возвращаться к обязательным политинформациям. с конспектированием программы время.
просто моск каждого россиянина через USB-порт подкючать к "зобоящику", чтобы Киселёв мог им обновить вовремя драйвера...
большинство - совки на уровне прошивки биоса... можно только обои подгружать.
" прошивки биоса" - эка вы хватили... там уровень счёт, не более (ктати в википедии определяются как "русские счёты").
Если политинформация по киселёву, то это пипец полный будет
ну а как еще иначе. "скрепы" надо усиливать.
С 27 ноября.
http://www.echo.msk.ru/blog/loiko_s/1209725-echo/
Силовики со всей Украины стянуты в Киев
В Киеве сконцентрированы практически все силовые структуры, которые выполняют функции по охране общественного порядка, заявил народный депутат Виталий Ярема (фракция «Батькивщина», бывший глава киевской милиции).
«Все области практически опустошены», - заявил он на брифинге в среду, сообщает УНИАН.
При этом, по его словам, на их функционирование в столице тратятся огромные средства и оппозиция намерена поднять этот вопрос в Верховной Раде.
По его словам, за 30 ноября бойцы «Беркута», которые принимали участие в разгоне Евромайдана, «получили по $500»....
http://obkom.net.ua/news/2013-12-11/1255.shtml
"Милиция отступила с площади Независимости и от мэрии Киева."(с)
"проФФэсор засцал!"(с)
плановая ротация памперсов...
Все больше растет уважение к гражданам Украины. И все больше удручает импотенция "старших братьев".
Просто "не в курсе" они пока)
"...Треть россиян не знают, что Украина охвачена акциями протеста - опрос...
О том, что на Украине сейчас проходят акции протеста, знают или слышали об этом в целом 64% опрошенных россиян, 30% впервые узнали от социологов..."
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/11/7006206/
Они результаты на коленке рисуют, а деньги выделенные студентам на хождение по квартирам с опросными листами распиливают...
...
похоже, что так и есть
>>>Все больше растет уважение
а чего "все больше"? продвижения же ситуации нет. лидеры майдана никаких решений не предлагают, кроме махания флагов. если перетянуть на свою сторону каких-то лиц влияющих на принятие решений, может будет толк.
яныкам особо ущерба нету от этого, можно и год стоять. только окончательно сломают все лавки, клумбы, фонтаны...
у тебя с Януковичем - один и тот же политтехнолог?
разные.
тогда вы смотрите в одну задницу... и света в конце этого "туннеля" не предвидется
кроме хамства имеете еще, что сказать?
это - аллегория... образное выражение... жемчужина софистики!
античных греков читать надо
тада фух... а то я подумал буквально. будто янык загнул раком человека и в заднице что-то разглядывает. а я вместе с ним гляжу туда же.
а это оказалось жемчужина...
Это не два с половиной "несогласных" с баннером в автозак запихивать, Вова!
Я понимаю, почему ты плакал от радости, когда пол-страны проголосовало за тебя в третий раз.
Кому еще повезет так, получить в личное пользование одну из богатейших территорий планеты, населенную, в основном, счастливыми овцами, которыми туда, куда ты их пошлешь?
Тебе неизвестно, Вова, как мешает спать шум миллионной толпы под твоими окнами :))
"... когда пол-страны проголосовало за тебя в третий раз"
Слово "проголосовало" нужно брать в кавычки. И не иначе.
Я бы взял... но, как это ни печально, таки проголосовало: кто-то своим отсутствием, кто-то поставив "за".
Госпропаганда и жульничество на выборах просто добавило блеска и сияния этой победе.
Реально проголосовало за главного стерха 35%.Остальное-баян,волшебство бородача.
Я, разумеется, не знаю точно, сколько за него проголосовало реально.. но даже 35% - это ОЧЕНЬ много, это - треть голосовавших, причем - в первом и единственном туре.
Так что, я думаю, не сделует минимизировать и делать вид что у Венценосного нет или почти нет поддержки.
Так если бы не было тотального оболвания СМИ,был бы равный доступ к ним всех кандидатов,и если в регистрации не зарубили оппонентов власти,то и 10%для Путина был бы хорошим результатом.Если бы в прямом эфире выпустить Путина на дебаты с Немцовым,то последний просто порвал бы его.
"Тотальное оболванивание" упало не с неба, оно не выстраивалось постепенно с середины 90х. Его ждали, его хотели, им теперь наслаждаются те самые 35% если не больше.
Было бы хорошо то.. было бы неплохо это...свободная пресса, свобода слова, политическая конкуренция.
Вообще, в русском идеале, все это должно бы упасть с неба, по велению Госдепа, молитвами Евросоюза и с благословления суда в Гааге :)))))
На Украина люди идут на баррикады, а в Москве проснулись и пьют кофе.
Аха...Даже в русской сказке Емеля на всём готовом.Хотя лентяй из лентяев.
В сборнике китайских сказок нет ни одного персонажа, который напоминал бы Емелю. Кстати.
Нет.И в других тоже.
Думаю, Вова хладнокровно применит ЯО против овец, если они не дай бог шерсть (читай: налоги) не будут поставлять.
А зачем применять ЯО против овец?
Их надо выпускать на пастбища, стричь и резать.
А против двух с половиной "несогласных" у Вовы есть автозаки и армия верных холуев.
Я скорее про то, что нынешние реформы в ГД РФ направлены на увеличение полномочий президента и высшего аппарата власти, в ущерб местному самоуправление регионов... это ясно показывает, что та группа людей по инициативе которых это делается, предпочтут утопить страну в крови, но только бы не упустить власть.
Пока работает пропаганда естественно такого сценария не будет... но ведь каждый у кого голова ещё работает, знает что людей можно очень, очень, очень долго кормить обещаниями о сладкой жизни завтра, но рано или поздно ответить придётся так, что нагоняй и публичная казнь пары виновных уже не помогут.
" в ущерб местному самоуправление регионов"
Ой, я умоляю. Чему-чему?
Даже те зародыши местного САМОуправления, которые существовали в Российской империи под названием земства, и которые были потом уничтожены большевизмом, нельзя считать в полной мере местным самоуправлеинем. Его в России никогда не было и нет.
Оно не сочетается с пирамидельной деспотической централизованной стуктурой власти, а, не дай б-г развившись, может реально составить для нее конкуренцию, а значит - угрозу существования. Вторая опасность, которую несет развитое САМОуправление - это обучение людей основам этой самой САМОорганизации и САМОуправления, т.е. демократии, умению выбирать, дает им право распоряжаться своей свободой и средствами, а не ждать милостей и подачек из далекого Кремля.
Уничтожение выборности губернаторов был как раз реакцией Кремля на появление сильных местных политиков, которые со временем начали бы составлять конкуренцию Венценосному. Ибо они, в отличие от Венценосного, были бы действительно легитимны, т.к. опирались на результаты выборов и признание результатов своей деятельности.
А такая конкуренция несовместима с понятием "вертикали власти", где местные посадники обязаны всем (зарплатой, правом воровать, крышей, сытой жизнью и проч.) только лишь Венценосному....
95 лет назад Свердлов и Троцкий решили уничтожить всех казаков России именно за то, что они (цитата) "способны к самоорганизации".
Совершенно верно!
Любая попытка самоорганизации, навыки самоорганизации - это смертельный удар по тоталитарной системе.
Казаки - это потомки тех, кто был "выдавлен" империей на окраины, отказавшись подчиняться системе угнетения, кто хотел "жить вольно". В обмен на право на "вольницу", империя заклюдала с ними договор, по которому казаки были обязаны эту империю оборонять.
И именно у казаков формировалась поколенями эта самая способность к САМОорганизации, появлялись навыки для правильного выбора своих местных властей, ответственность за последствия этого выбора, отмирала привычка ждать милостей свыше.
Такие люди просто не могли влиться в "счастливую семью советских народов".
Все вышесказанное не имеет отношения к ряженным клоунам.
Да, у нас тут тоже эти ряженые шастают иногда, даже с есаульскими значками.
Но это не клоуны. Клоун - артист высокой квалификации, умный и талантливый.
А эти - ущербные людишки, только пыжатся.
>>А зачем применять ЯО против овец?
===
вдруг какие-то полезные мутанты получатся. больше шерсти будут давать, или еще чего полезного.
Депутаты Европарламента будут дежурить на Евромайдане: Это самая проевропейская демонстрация в истории заявил депутат европарламента Президент политической группы Альянс либералов и демократов в Европейском парламенте Ги Верхофстадт.
Что то они в Турции не дежурили когда там были беспорядки .
Бойцы кировоградского "Беркута" отказались ехать в Киев. Командиров отстранили
220 бойцов отказались грузиться в автобусы. Поэтому 6 автобусов так и не выехали в Киев..
По словам одного из командиров, решение было принято коллективно.
"Несмотря на угрозы и возможные санкции против нас, весь личный состав - 220 бойцов - отказались грузиться в автобусы. 6 автобусов ночью так и не выехали на Киев", - рассказал один из командиров «Беркута».
МОЛОДЦЫ!
"Бойцы" Оболонского "Беркута" бросили каски и отказались действовать против людей на майдане
Янук неадекватен. Просачивается информация, что он просто не понимает, что ему говорят.
он думает, что он "альфа-хряк"...
А что,Янук мужик здоровый,вес далеко за центнер.Поросят годовалых забивать о такое табло можно (в переносном смысле).
K.K.,думаю,СТРАХ перед путиным владеет сейчас януковичем
"В Украине - попытка переворота. Это удар по славянскому союзу. По родству славянскому" - депутат Госдумы.
по мнению, руководителя фракции "Справедливой России" Сергея Миронова, события в Украине - это удар по "славянскому союзу и родству славянскому"
Да пошло оно в попу это славянство, славянский союз и прочая эфемерная фигня. Все эти термины придумали гос-пропагандисты в целях навязывания своей идеологии.
Та ну нах....))) Миронов по-моему женился уже в ЧЕТВЁРТЫЙ раз... и его жена моложе его же дочери...
Ну никто ж не кричит, что Миронов нанёс "смертельный (очередной) удар по духовным "скрепам"(тм) и основам семьи..."
Ну так и занимался бы своими бабами... а то, ещё штаны не успел надеть, а уже в геополитику понесло... Путин и то уже определился: Первым делом - Стерхолёты... и чтоб жена не отвлекала развёлся
Продолжают вопить о славянстве, братстве и прочей единоутробности лишь для того, чтобы все мы оставались в их ж*опе.
Хватит кормить "Беркут", который топчет наших людей, - активист
Один из активистов Майдана Матвей Никитин обратился к украинским девушкам с призывом перестать кормить «Беркут», который после «грязными ботинками топчет палатки вместе с людьми».
«Хватит кормить "Беркут". Вчера им и чай с печеньем носили, и костры поближе разводили, песни пели, а потом они растоптали грязными ботинками наши палатки вместе с людьми, печеньем и недопитым чаем. Дорогие девушки, не тратьте свои улыбки, не мечите бисер перед свиньями. Дорогие жены военных, приходите на Майдан, посмотрите в глаза тем, кто защищает, лечит, готовит, убирает. С отмороженными пальцам, но улыбаясь и напевая. Я был офицером, как ваши мужья, и лучше других знаю, что такое "выполнять приказ". Так что не надо пытаться обмануть свои сердца тем, что кто-то якобы не может сказать "нет". Может! Может, если он мужчина, а не животное и не трус».
Нормальное функционирование столицы не должно быть нарушено
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Нечто подобное мы уже слышали от нашего "отца нации". Дело было в Питере и он тогда был сильно озабочен помехами, чинимыми оппозицией питерским садоводам.
Американцы охранители.Если бы кто попробовал у белого дома построить баррикаду его бы пристрелили как молодую женщину которая на машине задела ограждение Белого дома.Америкосы волнуются за 100 миллионов долларов вложенных в беспорядки и свержение независимого президента Януковича.
"Иногда смотришь на человека и думаешь: "Доплачивают ему, что ли?".
Ну, невозможно быть таким дебилом по доброй воле!.."(с)
А что я сказал дебильного?Всё правда .Это вы за зомбированы Американской и европейской пропагандой .Вы лицемеры и при том хамовитые.Вот приехала из Америке Виктория Нулон и кормила с рук тупых бандерлогов на Майдане и потом рассказывало сто они такие ручные даже не кусались.
Ну, во-первых, не "хамовитые", а хамоватые. За опечатку не катит, между "а" и "и" на клавиатуре еще и "м" наблюдается.
Во-вторых, вспомните, кто это Вам докладывал про 100 миллионов долларов, вложенных в беспорядки и свержение ... президента Януковича. Вспомните просто, чтобы на будущее знать: этот человек (люди, организация) Вам сознательно и целенаправленно лжет. Неумение различать правду от лжи - возможное подтверждение диагноза.
В-третьих, от кого/чего не зависит президент Янукович? От прихватизированной в Украине собственности? Нет, от нее он зависит. От президента другой страны (В.В.Путина)? Тоже зависит. От своих избирателей? Он думал, что да - и тоже, как оказалось, нет. От США - вот это да, как и любой неуловимый Джо. Отсюда пассаж про независимость Януковича - подтверждение диагноза.
Про простреленную молодую женщину, которая ехала мимо Белого Дома, я только от Вас и слышал, но Вам, почему-то, не верится. Может, Вам это и померещилось, не знаю. А, раз не знаю, то в зачет Вашего заболевания я это включать не буду.
В-четвертых, баррикады у Белого Дома. Это уже просто горячечный бред, потому, что у американцев есть в распоряжении множество других средств ДО баррикад, но Вы об этом ничего не знаете и представить себе этого не можете. Отсутствие воображения и незыблемая уверенность в своей правоте (ни на чем не основывающаяся), это уже и само по себе - диагноз, а в совокупности со всем остальным - 98% процентов гарантии.
Продолжить, или и так хватит?
Платежку в студию, собака брехливая
А ты чего взъерепенился ? Два ника в одном флаконе ?
Иногда прорывает на взъерепененность)))
Чаще под каким ником прорывает ?
Ну тогда уж просвети, что б и я в курсе был - какой там второй?
https://graniru.org/users/dmitnic68/
вы не заблудились?
я - нет.
иногда самоуверенность бывает и вредит, а действительность оказывается гораздо прозаичнее обманчивых представлений... Предлагаю остановить эту ветку и думайте себе что хотите.
приятно иметь дело о толь уступчивым оппонентом.
приятно иметь дело со столь уступчивым оппонентом.
соррьи, см. ниже
Америкосы волнуются за 100 миллионов долларов вложенных в беспорядки и свержение независимого президента Януковича.
------------------------------------------
А чё так мало? В методичке только такая смешная цифра? Бери больше, не смеши народ, ушлёпок! :)))))
.Если бы кто попробовал у белого дома построить баррикаду его бы ..
...
Если бы американский президент позволял бы себе то, что позволяет себе Янукович, то американцы бы и без баррикад насадили бы его на шпиль купола Конгресса....
+++
++++mibrag
++++++++++++++++
Всем Привет из Солнечной Грузии! Держитесь ребята! Ваша победа-наша победа!
Спасибо!!!
+++++++++++++++
Спасибо !
Защитники мэрии включили брандспойты и начали поливать беркутовцев ледяной водой. На них также лили горячую воду и бросали дрова. Беркутовцы были вынуждены отступить.
----------------------------------
Украинцы, я ВОСХИЩАЮСЬ ВАМИ! ВЫ ПОБЕДИТЕ!
Щира подяка, Вам, шановний isa.
Титушко отказал майору СБУ: На митинг ПР я не пойду даже за деньги, а на Евромайдане меня не любят. ВИДЕО
Известный российский пранкер vovan222 - человек, который разыгрывает по телефону, спровоцировал Вадима Титушко на удивительное откровение.
http://www.youtube.com/watch?v=uL3rGsayjiM
пора ему регистрировать собственную торговую марку: "ТитушОК"...)
Беркут, похоже, сняли в 9.00 (Kiev)
Возможно, просто для ротации, но пока новых подразделений не видно.
В том числе нет никаких сообщений о передвижении спецподразделений из областей к Киеву.
ВВявно ненадёжны, поскольку их ни разу для силовых акций не пользовали.
Сейчас бы одно-единственное заявление армейского командования о недопустимости силовых акций против мирных граждпан - и Беркут либо откажется выполнять приказы, либо как минимум, расколется на части отказников и послушных.
Тогда в течение 48 часов-конец проффэсору
Прошу простить за аватарку, совершенно неуместную под тем, что вы прочтете ниже, но попытки её удалить пока успехом не увенчались
Сегодня со мной случилось три вещи.
1. Я поверил в бога. Когда беркут прорвался за баррикады и начал оттеснять людей, когда женщин и детей собрали на сцене, а тех кто не мог там уместится - вокруг. И люди молились и держались из последних сил - чтобы не заплакать от бессилия и страха. Когда вдруг в ночи раздался колокольный звон. И этот звон означал надежду. В этот момент я поверил в бога.
2. Я стал националистом. Когда я увидел этих солдат - моих соотечественников, тех кто должен олицетворять закон, тех на кто должен защищать закон в моей стране. Выполняя тупой чудовищный приказ защищающий интересы только одного человека - президента соседней державы (нашего президента в этой стране, все равно никто не признает)они шли на мирных демонстрантов - детей, женщин, стариков,и им было все равно. Когда со сцены раздался крик - "нас почули! З усього Київа до нас їдуть люди!". Когда я оглянулся и на месте пустыря увидел нескончаемый поток людей - украинцев, неравнодушных к судьбе своих сограждан. Простых соотечественников вышедших на защиту мирного населения. В этот момент я стал националистом.
3. Я освободился от страха. Когда они со всех сторон окружили площадь и теснили нас. Когда их сил не хватило, когда мы навалившись толпой смогли дать им отпор, и если не оттеснить, то хотя бы удержать поток этих тварей. В этот момент я освободился от страха.
Поверь, я далеко не самый смелый или безрассудный в этой стране. Но сегодня я снова выйду на Майдан. За эту ночь, за этих людей, за гордость быть единой сплоченной нацией - за ту гордость которую мы отстояли сегодня ночью. И я призываю тебя избавится от сомнений и страха и выйти со мной.
С нами бог, с нами честь и сила, с нами ЛЮДИ! С нами - Украина.
И еще - Слава Украине!
Сегодня со мной случилось три вещи.
==============================================
Следил почти до утра по ГромТВ.
ЗдOрово, мужики (и женщины, конечно-особая вам уважуха).
Ребята, идите к армейским казармам , просите аримию защитить людей и Украину
Идите к армии-вы ничем не рискуете, а выиграть можете всё
Армия либо (в самомхудшем случае) останется вказармах-на улицу их не пошлют.
В лучшем случае-вас поддержат войска и тогда стопроцентная победа
karusel +++++++++,мы, вас поддерживающие-ВСЕ сегодня стали украинскими националистами, националистами освобождения от рабства и гипноза.
Борони Вас Боже.
Спасибо за коммент! Держитесь,братцы!
Поздравляю вас от души с тем,что уверовали в Верховного Владыку!Следующий шаг-покаяние.Дальше принятие Христа в свое сердце.Потом крещение по вере и христианская жизнь,по Истине и со Святым Духом.Аминь.
Ух ты, какие миротворцы из-под Лубянских подворотен.
+++++++++++++++++++
Москву спросить забыли. Вы тётя - не на партсобрании Едросии. Шли бы Вы лесом со своими советами. Тайгой.. А Ваши пожелания - засуньте себе... Ну вы догадываетесь.
Москва, звонят колокола...
Москва. Звонят колокола... Слышен звон бубенцов издалёка...
Научите нас всех жить Тётя!
Вы - Курица? Ужас! Мне такой любви - ни даром, ни за деньги. Лесом, лесом. К Ведмедям Утиным.
Лесом, лесом...
Москва, Вы считаете, что у Вас достаточно ума чтобы давать советы Майдану?
Во -во. Сами и без Москвы. Гуляйте себе Тётя мимо, по просторам рунета...
Москве то точно не надо вмешиваться. И предлагать даром свою любовь.
Цены мы знаем.
Когда Москва стояла за ценой? Всё норовила получить на халяву!
Москва и миротворцы? Как в Грузии ? Оттяпать жирненький кусочек? Идите на , в, к!
я буду давать виртуальные советы
=======================================
А я таки вижу шо Вы мои советы критикуете?
Дэк оне, понимаете, виртуальные ли, не виртуальные, но по -моему, весьма по делу
У мнея нюх есть на протухших президентов.
Воно вже не президент, а вонюча треска.
. И потому я мужикам вполне толковый совет даю- ИДИТЕ К АРМИИ.
А Вам тот совет не ндравится?
Ничё, понюхайте.
Воно Вам воняє?
То дюже гарно.
И спасибо за внимание-Вы привлекаете внимание других.
И к моим советам, и к Вашим ответам.
Тахрир, однако.
Тахрир, однако.
============================================
И даже круче. Как никак, а в Украине с металлом работать умеют
" Киеве на Майдане Незалежности баррикады укрепляют ежами, которые сваривают из арматуры."
Самое смешное, что ещё вчера Янукович строил из себя демократа , делал умильную морду и блаблакал про переговоры. А ночью - Беркут. Это, ей-богу, странно: выбрал бы что-то одно. Как в анекдоте: либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
Зря старается со своей охранкой. Нас больше и мы их не боимся.
Майдан: Само не рассосётся
=========================================
Абсолютное большинство участников Майдана (74%) готовы прекратить акции протеста только в случае выполнения всех требований Майдана, еще 28.5% готовы удовлетвориться выполнением нескольких требований.
Большинство демонстрантов - 72% - ответили, что готовы быть на Майдане “столько, сколько нужно”, среди киевлян такая готовность больше (83%), чем среди приезжих (62%).
m
оКуесть можно ! чтобы функционировал город - пострадало 16 человек ! в Киеве Змей Горыныч завёлся, не иначе...
Баррикады восстановлены. Ночью ожидается новый штурм.
Эх, если бы это было летом или весной - конец Янука был бы за неделю.
Это точно
Если начальники всея Руси не положат конек дикой коррупции чиновничества, то Россию ждет та же участь, что постигла Совок. А также то, что сейчас происходит в Украине, где обнищание народа и воровство чиновников стало запредельным.
>>>скрывая от себя самого<<<
Большинство этого и не скрывает.
Да, я давно это понял.
В основном согласен. Но что касается коррупции - это не только взятки. Власть придержащие и их подхалимы без устали бубнят, что коррупция - это взятки, что народ их дает и т.о. сам виноват, что она процветает. Взятки - это мизерная доля российской коррупции. Главная ее составляющая - использование служебного положения теми, кто облепил ветви власти. Они внаглую и запредельно напрямую и через свои семейные фирмы разворовывают бюджета страны.
Это будет конец 4-й мировой войны, в которой победителями будут американцы.
События в Украине доказывают,что в ней проживает живой народ,с чувством собственного достоинства, с желанием самим обустраивать свою жизнь и с нежеланием вверять свою судьбу бездушным,жадным чиновникам. А что в России? Про нас уже давно точно сказал Гоголь - мертвые души!
Народ,страны ты властелин,ты - масса,то бишь, пластилин.
Уважаемый Алекс! Я читаю Грани давно. Только что зарегился чтобы связаться с Вами, но к своему удивлению не нашел как послать Вам личное сообщение. Я очень нуждаюсь в Вашей консультационной помощи (в том числе по материалам Ваших предыдущих комментариев). Как с Вами можно приватно связаться? Если Вы знаете как послать мне личное сообщение, пошлите пожалуйста.
Мои вопросы к Вам не относятся к конкретной теме обсуждения, я не хотел засорять. Но если другого способа нет, то скажите: 1) Как Вы вообще узнали о Синюкове (я узнал по ссылке от Вас)? 2) Знаете ли Вы что-либо из собственного опыта о кризисе 2001-2003г. в Аргентине? 3) Расскажите как найти иммиграционного адвоката в страны Южной Америки так чтобы не нарваться на мошенников (из собственного опыта знаю, что помощь в переезде в Европу оккупирована жуликами и не только русскими по происхождению). Спасибо.
Спасибо! Еще вопросы. 1) Андинский Союз - это Андский пакт (Боливия, Перу, Эквадор)?. 2) Какие страны Андинского Союза Вы знаете изнутри, т.е. коммунальный и деловой аспекты гойской жизни? 3) Что Вы имеете ввиду "не слушать консула"? 4) Какие страны Шенгена Вы знаете изнутри, т.е. коммунальный и деловой аспекты гойской жизни? (Это чтобы определиться с терминами для анализа и сравнения). 5) Читали ли Вы часть Синюковских работ, посвященную ЕСПЧ? 6) Читали ли Вы Зиновьева (Зияющие высоты, Коммунизм как реальность, Феномен западнизма)? Если да, то меня очень интересует Ваше мнение по Феномену западнизма и применимости зиновьевских характеристик западнизма к Ю.А. 7) Вы инженер какой бывшей отрасли народного хоз-ва СССР? (Я - имел отношение к Средмашу.) Еще раз спасибо за Ваши ответы, с огромным уважением, Юстас.
Интересные размышления, не лишенные логики. Видимо,должна быть какая-то критическая масса свободолюбивых людей,личностей (как правило, их меньшинство), которая обеспечивает защиту страны от авторитаризма и "насаждает" массам диктатуру закона. Что же касается нас, то - в моей стране есть небольшой изъян - в ней слишком много диких обезьян... Или вот - не процветает та страна, где превалирует шпана.
Опять же,во многом Вы правы. И всё же Ваша категоричность больше подходит к России и некоторым другим странам,но далеко не ко всем. Многие народы избавились от стадности и создают то,что мы называем процветанием,и которым мы ничтоже сумняшеся внаглую пользуемся (иномарки,мобильники,лекарства,плазмы,сплит-системы и проч.,проч,проч. в т.ч. и жратва). А вот дружим только с себе подобными - КНДР, Сирия,Иран,Куба и т.п.,от которых ничего,кроме растрат,не имеем. Вы прекрасно отличаете человека стадного от личности, но почему-то полностью абстрагируетесь от государства. Как раз личности и не все равно,в каком государстве ему жить, а именно в таком,которое,как Вы пишете,"обеспечивает условие для моей работы".Поэтому страна его очень даже интересует. А вот манкурту наплевать,где он живет,лишь бы в корыте что-то было. Но если Ваши рассуждения перевести в плоскость патриотизма,тогда все становится на свои места - "Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей,как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей,а для управляемых - отречение от человеческого достоинства,разума,совести и рабского подчинения себя тем,кто во власти" (Л.Н.Толстой).
Во-первых, насчет патриотизма я высказался вполне определенно. Во-вторых,у Вас полная каша в голове насчет государства.Оно имеет два значения - как политическое образование,так и саму страну." Страна - это территория,населенная людьми...", не может существовать без государственных структур в принципе,в природе. Так что мы с Вами копья ломаем? Давайте изолируем личность,поселим его на Северном полюсе,и пусть он реализует свои таланты,закапывая их в снег. Нет,уважаемый! Личность вне страны не личность,а страна вне государства - блеф. Вы же сами говорите,что Вам необходимо "стабильное государство со свободным рынком,ясными и строго выполняемыми законами...". Тогда я не пойму,в чем наши разногласия? А люди со стадным мышлением встречыются в любом обществе, только,к примеру, в Финляндии их мизерное количество, а в КНДР их 100%. В России - не менее 90%.
И ещё. Вы стрижете все государства под одну гребенку - " Люди,не входящие ни в какие стада...должны восприниматься как ошибка природы. Иногда их ...отстреливают". Вы правы,если только добавить - в диктаторских,т.е. фашистских странах.
Вот мы и Запад,наши в чем отличности?
Культ стада превратился там в куль личности.
А вот у нас при стадном культе личности
Презрение к отдельно взятой личности.
Держава мрачная, где личностей изводят
И где с усердием личинок в ней выводят.
Слепых,глухих,немых убожеств,
Готовых к мерзости любой ничтожеств.
Я испытываю двоякое чувство - чем больше я восхищаюсь Вашими размышлениями,тем больше с ними не согласен. Народы,формируясь в национальности и государства,закладывают в себе кирпичики духовного здания. Пройдя первые этапы национального и государственного образования,народ отдельно взятой страны,несущий в себе как общие национально-этнические черты,так и национальное и расовое разнообразие,создает "под себя",под свой менталитет культуру,обычаи,религию,государственный строй,формирует "под себя" власть,идеологию и прочие особенности национального общежития страны. Каждая нация выбирает именно ту религию,которая ей больше подходит,видоизменяя её,подстраивая "под себя". В случае насильственного насаждения религии эти видоизменения и подстраивания "под себя" проявляются в ещё большей степени. Сектанство - один из способов подгонки религии под свое мировоззрение. Далее.Каждая нация создает именно ту власть,тот порядок,формирует именно такое государственное здание,которые соответствуют духу нации. Каждая нация рождает,хранит и развивает именно ту культуру,ту историю,ту идеологию,которые вписываются в её когнитивность. Следует особо подчеркнуть, что именно дух нации,формирующий её самосознание,мировосприятие,играет главенствующую роль в развитии самой нации. Ни самые лучшие законы,ни самые умные речи и заклинания сами по себе не в состоянии сдвинуть народ с места. Но если народный дух обладает такими свойствами как стремление к свободе, любознательность,инициативность,усердие,сострадание,человеколюбие,то такой дух помогает своему народу выбирать оптимальные,хотя и очень трудные пути нравственного и политико-экономического совершенствования. Если же дух нации закован ленью, невежеством,равнодушием,то вместо созидания и решения сложных вопросов духовности и бытия он создает в себе мифы,конструируя в своем сознании ложную,эфемерную матрицу,выбирая удобный себе религиозно-идеологичаский наркотик,растворяющий личность в бесформенной послушной массе,подчиняя её своим обожествленным кумирам. Нация при этом видит себя в кривом зеркале,любуясь и хвалясь псевдоисторией,псевдорелигией,псевдонравственностью,псевдодуховностью,псевдочеловечностью - всеми псевдопонятиями,которых она сама "под себя" создала. В этих иллюзиях,самообмане долго жить невозможно.Такую страну постоянно трясут глубокие духовные кризисы,приводящие к смутам и бунтам,"бессмысленным и беспощадным". В конечном итоге - либо полное загнивание и гибель нации,либо выход из матрицы,если существует этот выход и будет желание из него выйти. И закончу высказанное в стихотворной форме(следующий коммент).
Величие безжалостных вождей
Заложено в ничтожестве людей.
Правителей кровавых "гениальность"
Рождает стадно-примитивная ментальность.
В стране, где сильный дух,а не убожество,
Такой маньяк,как Ленин,там - ничтожество.
К примеру,в Англии,с нутром степенным
Был клерком карла Маркс второстепенным.
И насчет двух Корей - да,это одна нация, но она получила разную природу духа из двух разных источников. Отсюда и результат разного развития.Это пример насильственного внедрения духовного стержня.
Для начала Вам следовало бы немного остыть. Тем более,что Вы попали в бездуховную ловушку,из которой очень трудно найти выход. Вы,как возмущенный опарыш, ничего,кроме своего сортира, не видите. А ведь есть и другие миры. Но Ваш примитивный материализм не позволяет видеть мир во всем его многообразии и движении.Дальше своего скотного двора,сортира Ваша мысль не распространяется. Отвергая дух нации,дух человеческий, Вы отвергаете и все, что с ним связано - совесть,стыд,порядочность,любовь и все остальное (в т.ч. и дъявольщину),что отличает человека от животного. Вы уверены,что народ никак не влияет на свою историю, все вершат правители. Я утверждаю совсем обратное - если страна добилась экономического, культурного, социального, духовного процветания,то это заслуга прежде всего народа. Если страна находится в духовной деградации,нищете,усеяна концлагерями,в бешенстве занимается поисками врагов народа,стучит друг на друга,презирает закон,то здесь виновен народ и только народ. Сейчас он пока не находится под животным страхом, но уже требует ГУЛАГа!!!
Беда не в том,что власть плоха,
Душа страны - одна труха.
Безответственная нация всегда винит кого угодно - власть,заграницу,но только не себя. Удобная позиция негодяев всех мастей. Самый страшный враг для россиян - сами россияне,их гнилой дух,раболепие,ленивая,злобная,завистливая натура.
Не удивительно,что рухнула империя Советов -
Её фундамент состоял из человеческих скелетов.
Печально,что дорога к очищению закрыта -
Кровавой лавой совесть у народа смыта!
Ну и последнее:
Кто виноват? Что делать? - в народе говорят.
Не надоело ль задавать вопросы эти?
Отвечу - каждый за Россию виноват,
И каждый за родимую страну в ответе.
Когда ответственность заменит болтовню,
Тогда захочется с достоинством трудиться,
Вопрос "Что делать?" вмиг засохнет на корню,
Появится возможность нам переродиться.
Все. Давайте не будем злоупотреблять сайтом,давшим нам возможность пообщаться,и закончим нашу дискуссию. Каждый остается при своем,и слава Богу. Всего Вам доброго!
Спасибо от меня вам,за то что пишите вот так.Не зря писали. Я и о вас самом больше узнаю,что вы за человек.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через: