В Киеве проходит многотысячный митинг протеста против отказа от евроинтеграции
Противостояние перед зданием Кабмина Украины. Кадр телеканала ICTV
Милиция в Киеве применила дубинки и слезоточивый газ при попытке участников акции сторонников евроинтеграции прорваться к зданию правительства Украины. Митинг протеста против отказа от ассоциации с ЕС на Майдане Незалежности собрал 50 тысяч человек. Акция у здания Кабинета министров станет бессрочной.
До новых встреч!
Комментарии
Недолго музыка играла,
недолго фраер танцевал!
да уж, мне тоже казалось, что людей могло бы быть и побольше. И этот альтернативный митинг, фу, какая гадость.
С другой стороны, я не знаю, что бы я делал с этими рабочими, которые, наверное, были бы уволены, раз импорт отменяется. О каком импорте конкретно тут идет речь, и сколько это рабочих рук реально, не знаете?
Металлургический завод "Днепросталь" (запущен два года назад, всё оборудование импортное) стоит уже два месяца: некуда девать прокат.
Складские территории (под открытым небом) шахты им. Засядько (Донецк) завалены добытым углем - нет сбыта.
В ближайшие месяцы могут потерять работу на востоке Украины сотни тысяч. Что дальше - боюсь думать.
Да, Джордж, Вы правы.
Но в США владелец метзавода не имеет политической власти, а владелец завода "Днепросталь" - Виктор Пинчук, миллиардер и зять экс-президента Кучмы, который и "помог" ему приобрести несколько заводов, включая крупнейший в мире завод ферросплавов (11% мирового производства).
Просто миллиардер - это просто богатый человек, а олигарх - к тому же имеет политическую власть или сильное влияние на правительство. У нас - олигархи.
Дык! Тем более, что у украинской экономики висят на шее древние, еще советские, чудовищно неэффективные и энергозатратные производства. Их давно пора позакрывать к чертовой матери. Есть тысяча разных способов помочь людям, которых приходится увольнять – от раннего выходя на пенсию до пособий на переобучение. С другой стороны – Украина это страна, которую Бог создал для логистики. Сейчас все HUBы по торговле с Восточной Европой обосновались в Австрии, так почему не отбить эту экологическую нишу, к примеру? Вот вам и рабочие места.
"Чужую беду - руками разведу".
А сколько миллиардов долларов стоит построить хотя бы один такой хаб? И кто даст на это деньги?
Миллиардов?? О чем вы говорите? HUB это, грубо говоря, перевалочный логистический центр, а строят его фирмы, например, «Найк», «Нестле» и т.д. Договариваются с местными властями, покупают или берут в аренду землю и строят свой центр. При этом инвестируют в местную инфраструктуру и создают рабочие места. Я знаю о чем говорю, потому что такой HUB у меня в нескольких километрах от дома. Я его вижу в окошко ванной комнаты, если погода хорошая
Я знаю что такое ХАБ.
Фирма Nestle есть на Украине - это чисто пищевая продукция. Не слыхал, чтобы она занималась строительством или транспортом.
Инфраструктура - это аэродромы, склады, дороги и проч. И это миллиард.
"почему на Украине должно быть иначе?"
Потому что Украина была органической частью Рос. империи и СССР. Советская цивилизация исчерпала свой ресурс и рухнула.
30 лет назад в Зап. Украине производили микропроцессоры вполне современного на то время уровня, а сейчас почти всё трудоспособное население оттуда уехало на заработки в Европу. Поезд ушел.
В лучшем случае можно надеяться на сборочные предприятия - как в Словакии, которая производит больше всех в мире автомобилей на душу населения. А нам хоть бы кто переоснастил сборочные заводы на свои модели.
Джордж, я говорю о микропроцессорах и микроконтроллерах. Мои инженеры ездили в г. Збараж Тернопольской области - там был завод, привозили микропроцессоры КР580ВМ80 и обвязку к ним 580-й серии. Мы занимались автоматизацией производственных процессов нм этих МП и МК.
Разработаны они были в СССР или за рубежом - не знаю. Возможно, и "цельнотянутые". Но я не вру - мы конкретно с ними работали.
Сейчас там остался только "местпром":
Завод продтоваров.
Збаражский сахарный завод.
ООО «KALGANOFF».
ЗАО «Хлебозавод».
Збаражский тарный комбинат, КП.
Збаражский механический завод, ООО.
Збаражский тепличный комбинат, ОАО.
Збаражская кондитерская фабрика.
Всё!
Да, я знаю. Там в Silicon Valley работает сынок моего киевского друга. Сынку-то уже 50 лет. :-)
Когда-то этот друг с женой ездили туда на 6 месяцев - нянчить новорожденного внука.
Мой младший брат с женой месяц назад вернулся из NY - тоже 6 месяцев нянчили новорожденного внука.
Времена круто меняются - семьи разбросаны по разным сторонам океана!
КР580 - это краденые микропроцессоры Intel.
Что там КР580! Это мелочь.
Большинство "американских" мозгов - украдено в других странах.
Врешь, мерзавец.
Разумеется. Про Рурскую область не знаю, никогда там не был, но вот у нас в Лимбруге были шахты, все их позакрывали. И народ приспособился, в этой области до сих пор живет полно потомков итальянских шахтеров.
Что ж, я рад, что дело помаленьку у вас движется.
Моя племянница несколько месяцев работала в Чикаго, город ей очень понравился, он - европейский по виду и устройству, но отсутствие работы вынудило ее вернуться в NY.
Вот цитата из советской книжки бывшего вашингтонского журналиста из "Известий" (1968 г.) об убийстве JFK:
Вместо поисков истины полицейские власти Далласа, при явном поощрении федеральных органов юстиции, занимаются тем, что подсовывают общественному мнению фальшивки, цель которых утвердить в сознании американ-цев приблизительно следующую версию происхождения преступления: "в убийстве замешаны коммунисты, то ли советские, то ли кубинские, но коммунисты и никто больше".
Судя по Вашему сообщению, ничего с тех пор не изменилось.
JFK наступил на мозоли:
- нефтяным боссам;
- владельцам ФРС;
- оружейникам и военным (смягчение международной напряженности = снижение военных заказов);
- да и самому LBJ не терпелось убрать JFK.
Это же ясно как божий день!
Нет! Опять - коммунисты.
Я полагаю, с Освальдом работали спецслужбы обеих сторон. Вот еще цитата:
>В том же самом докладе комиссии Уоррена сообщалось, что в результате просьбы Освальда позволить ему с женой возвратиться из СССР в США "9 мая 1962 года американская служба иммиграции и натурализации (один из филиалов ФБР) по просьбе государственного департамента согласилась временно снять установленное по закону ограничение, которое мешало бы выдаче американской визы русской жене Освальда, пока она не покинула бы Советский Союз".
Сообщала комиссия и другой интересный факт: оказывается, американское посольство в Москве взаимообразно выдало Освальду 435 долларов 71 цент на покупку билетов для возвращения в Соединенные Штаты.
Почему для этого человека, который в Москве заявил, что отказывается от американского гражданства (но подозрительно благоразумно не оформил этот отказ юридически), делались исключения из действующего иммиграционного законодательства, чтобы помочь выехать в США его жене - советской гражданке и к тому же нашлись государственные деньги на оплату проезда, всего этого доклад тоже не объяснял.<
Вы правы.
Но договор с Хрущевым об ограничении ядерных испытаний и курс на ослабление "холодной войны" ничего хорошего в будущем им не обещал. Военные не стали бы организовывать убийство президента, но они, думаю, остались довольны.
Ладно, не буду!
Только что нашел в Инете изображение купюры 5 долларов 1963 года, выпущенной по указу JFK с надписью над портретом Линкольна: UNITED STATES NOTE, а не ФРС note.
Рейгана тоже застрелили - но он выжил!
Джордж, надеюсь, Вы не очень знаменитый чел?
А правда ли, что у Роберта Кеннеди входное пулевое отверстие было еще и в затылке, и волосы вокруг него были опалены?
Вас понял.
Только что посмотрел по укр.ТВ короткий репортаж о шествии украинцев Чикаго - сторонников Договора об ассоциации Украины с ЕС, и митинге перед консульством Украины в Чикаго.
Чудны дела твои, господи!
Вчера в Киеве на площадях было от 50 до 100 тыс. Сейчас- несколько тысяч, идет снег. Люди под зонтами. Стычки с полицией, дубинки, слезоточивый газ. Задержания, избиения, есть пострадавшие - сломаны ребра и рука.
Посмотрим что будет.
Спасибо за сочувствие!
Днепросталь к вашему сведению давно не продает прокат в Россию и уголь в Россию Украина не экспортирует. Так-что хватит пересказывать клюевские страсти, а то из Леокадия превратились, в Ландика.
1. Я и не говорил, что Днепросталь продавал прокат в Россию. Он продавал в другие страны, но сейчас и без санкций России коньюнктура плохая.
2. То же касается ш. Засядько. Где у меня написано, что она продавала уголь в Россию?
Это фитнесинтрукторам хорошо - снял комнату и работай, тем более что желающих много (но не всем по карману).
У Ландика завод холодильников и так стоит по несколько месяцев в году. Я вот купил венгерской сборки. До этого 25 лет работал холодильник "Донбасс". :-))
Утонул в море слёз от вида тонущего ландика и норда. Пусть переходит на продукцию которая пользуется в России повышенным спросом там хорошо продаются буржуйки, носоковырялки и штыковые лопаты. А сопли оставьте для фундамента на кладбище красного директора неспособного вести бизнес.
Радуетесь , как Праге 68? Будапешту 56?
У Вас поверхностный взгляд.
В 1968 рухнули мои последние надежды.
На постройку коммунизма в СССР?
++++++++++++++++++
Ну так поплачь :)))
Двусторонние... с Россией... Насчет Украины... Звучит - обалденно!
Спасибо, Пума! Я очень тронут...
...
То eshya.
Нет, рухнули надежды на возможность преобразования советского социализма в что-то приемлемое.
В мурло с человеческим лицом? :))))
Идиот.
++++++++++++++
Джаббер, ты сидишь на вэлфере, на все готовом, витаешь в эмпиреях и тявкаешь.
Я бы и рад в Европу, и если потеряю работу - проживу, у меня пенсия выше средней. Но работу потеряют здесь сотни тысяч, а потом и миллионы людей. Тебе-то наплевать!
- - - - - - - - - -
Сальдо внешнеторгового баланса Украины отрицательно и в торговле с Европой, и в торговле с Россией и СНГ в целом. Однако во втором случае положение можно, как уже отмечалось выше, поправить, добившись снижения цен на углеводороды – главную статью импорта из России. В случае с Европой положительных перспектив или приемлемых вариантов и ближайших выгод для Украины не просматривается.
Но лучше, а главное - нагляднее посмотреть некоторые данные о структуре нашего экспорта и импорта. Они взяты с сайта Госстата Украины, материал «Товарная структура внешней торговли Украины за январь – декабрь 2011 года»:
Великобритания – 14,1% и 41,1% (33,2% нашего экспорта – чёрные металлы);
Испания – 1,6% и 30,2% (53,9% нашего экспорта – зерно, 15,9% – жиры и масла);
Италия – 0,7% и 36% (66,7% нашего экспорта – чёрные металлы);
Нидерланды – 6,4% и 26,9% (наш экспорт: зерно – 16,8%, маслосемена – 18,5%, масла и жиры – 22,9%, чёрные металлы – 14,8%);
Германия – 26,9% (за счёт электрических машин – 18,7%) и 49,3%;
Польша – 11,1% и 21,9% (25,3% нашего экспорта – чёрные металлы, 18% – руды и т.п.);
Румыния – 3,1% и 21,3% (50,7% нашего экспорта – чёрные металлы);
Венгрия – 49,6% (электрические машины – 47,9%) и 43,7%;
Франция – 8,1% и 27,4% (27,4% нашего экспорта – маслосемена, 25,4% – продукты неорганической химии);
Чехия – 11,5% и 59,1% (54,5% нашего экспорта – руды и т.п.).
Из приведенных данных видно, что в отношениях со странами Европы Украина уже выступает как отсталый «аграрно-сырьевой придаток».
Иное дело страны СНГ и ТС. Всего на страны СНГ приходится 93% украинского экспорта (по стоимости) электрических двигателей и генераторов, 80% трансформаторов, 89,8% паровых турбин, 54,7% авиадвигателей, 99% тепловозов и грузовых вагонов, 77% космических аппаратов. Железнодорожное машиностроение, например, не получая должных заказов от «Укрзалізниці», всецело работает «на ТС»: так, «Азовмаш» 93,7% собранных полувагонов и цистерн отправляет в Россию и другие страны ТС. И здесь уже Украина выступает как важный торговый партнер, равный среди равных.
Приведенных выше данных достаточно для понимания того, что за рынок России и её партнёров по ТС Украине следует «держаться обеими руками», делая всё возможное, чтобы развивать и углублять партнёрство, повышать уровень отношений вплоть до проведения единой, согласованной торговой политики в рамках ТС. Для Украины - это лучший вариант, невзирая на все имеющиеся «вопросы» и вполне резонные «но».
Однако наша власть так, очевидно, не считает. И дело тут коренится вовсе не в происках «западенцев» и «агентов влияния Запада», а в направленности политики нынешнего руководства на удовлетворение интересов конкретных олигархических кланов, противоположных интересам большинства граждан нашей страны и Украины в целом.
Устранение всех преград для торговли между Украиной и крупнейшими республиками бывшего СССР, восстановление и наработка кооперационных связей способствовали бы развитию в стране машиностроения и других передовых отраслей производства. Тогда как «вступление в Европу» с большой долей вероятности привело бы к окончательному и бесповоротному превращению Украины в сырьевой придаток Европы и поставщика дешёвой неквалифицированной рабочей силы.
Данная точка зрения, в отличие от маниловских мечтаний доморощенных «европейцев», подкреплена самыми серьёзными экономическими исследованиями. Достаточно указать лишь на опубликованный в прошлом году доклад Института экономики и прогнозирования НАНУ, возглавляемого академиком Валерием Геецом.
Имеется также печальный опыт стран Балтии – так называемых Baltic Tigers, в которых после вступления в Евросоюз промышленность (считавшаяся лучшей в СССР!) окончательно развалилась и которые нынче испытывают большие затруднения в социальной и экономической областях.
Вывод о том, что присоединение к ТС принесло бы экономике страны больше пользы, чем создание ЗСТ с ЕС, следует и из анализа внешнеторгового баланса. Конечно, вся эта аргументация не подействует на властных, равно как и «оппозиционных», адептов идеи евроинтеграции – для них она давно стала идеей фикс. И нынешняя власть вряд ли откажется от своих «европланов». Подчеркну - сегодня власть действует в интересах украинских олигархов, которых статус «сырьевого придатка» страны вполне устраивает. Но важно во всеуслышание заявить: вся политика последних 20-ти лет, начиная с разрыва единого народнохозяйственного комплекса СССР и кончая вступлением Украины в ВТО на заведомо не выгодных для её народного хозяйства (но не для олигархов!) условиях – с последующей «интеграцией в Европу», – ведёт страну к экономическому краху и деградации.
(материал demo13ю)
А совместить евроинтеграцию с сохранением хорошего (зачёркнуто) удовлетворительного баланса с востоком - никак?
Восток откажется покупать украинские товары (торговать с Украиной) почему ("из принципа"?)?
«Восток» никуда не делся бы, потому что российская промышленность, в частности оборонка, зависит от украинского импорта. Что, сам Рогозин будет вытачивать детали на дедовском станочке? А с другой стороны, Россия ввозит на Украину аж на 28 миллиардов зеленых нефти, топлива, газа. Куда все это девать, если объявлять торговую блокаду? В жопу себе засунуть?
Я о том же.
Давайте подождём доводы Лео. /и не будем жопами кидаться :)/
Россия больше Украины и у нее больше денег. Поэтому она отказывается от украинской продукции. В Харькове был авиастроительный завод - остались только коробки цехов, РФ отказалась от запорожских авиадвигателей (есть свои, российские) и т. п.
В 1994 г. совершил первый полет замечательный транспортный и военно-транспортный самолет АН-70. Он во всех отношениях лучше аналогов AIRBUS и Локхид-Мартин. В процессе испытаний было установлено 6 мировых и 15 национальных рекордов, включая подъём 55 тонн груза на высоту 7350 м.
___http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-70#.D0.A0.D0.B5.D0.BA.D0.BE.D1.80.D0.B4.D1.8B
Но нужны покупатели! НАТО не будет покупать украинский военно-транспортный самолет из политических и экономических соображений.
Предложили России совместно производить. Года два РФ тянула волынку, потом согласилась при условии поделить пополам авторские права! Киев согласился и на это. Но РФ договоров не выполняет, не участвует в финансировании и даже не поставляет комплектующих для гидравлических систем. Самолет полностью сертифицирован, нужны заказы. Дело стоит.
Это называется - торговая война.
Я всё это понимаю и сам себе говорю.
Но начиная с августа ЕЖЕМЕСЯЧНО на востоке Украины теряется 10-15 тысяч рабочих мест. Дело не в геях и педофилах, а в куске хлеба. 10 дней назад в Донецк приехали 40 представителей шахтопроходчиков, которым государство не заплатило зарплату за 6 месяцев! Людям банально нечего есть, а Вы - об идеях и концепциях.
Да, и это - ужасный процесс. Я с 2000 по 2008 год побывал на десятках шахт, более половины теперь закрыты.
Впечатление - как после войны. Корпуса заводов зияют выбитыми окнами, всё заброшено. А каждый завод и шахта окружены старыми поселками, в которых нет молодежи и людей среднего возраста. Люди живут огородами и пенсией.
Какая Европа? В той же Европе 25% молодежи - безработные.
В общем, куда ни кинь - везде клин.
Этот клин после двух десятков лет лобызаний с Россией. Практически все заводы и фабрики которые аегодня стоят были проданы за копейки именно российским "инвесторам" правда в том, что в Украине самые упавшие регионы находятся на Востоке на котором всегда ждали и бежали навстречу российским делегатам. На Восток не шли иностранные инвестиции так-как эта часть Украины всегда была наиболее коррумпированной и криминальной и поэтому именно центр страны сегодня вытягивает все ваши убыточные шахты и не платящие в бюджет меткомбинаты. Просрали все и сегодня команда вашего уала просерает последнее уже на всей территорией, своей политикой и "экономикой.
+++
браво, zeltz826. последние пару месяцев, дискутируя на многочисленных сайтах и форумах с симпатизантами там(та-ра-рам)союза, использую примерно те же аргументы. прям удивительно, как порою совпадают мысли у умных людей))
(к моему удивлению и огорчению).
-----------------------
Ужос! Зельц в отчаянии от твоего удивления и огорчения! :)))))
И, что характерно, эта торговая война не вчера началась.
Так понты дороже!
Россия уже отказалась от конфет и шоколада, труб и проката для удушения украинской экономики - это предупреждение перед более масштабным бойкотом.
Поэтому и "зачеркнул" слово "хороший" (баланс).
Я правильно понял, что сами по себе механизмы евроинтеграции палки в колёса балансу с восток не ставят? Или всё же накладывают ограничения, ограничивающие условия на торговлю с востоком?
Если ухудшение баланса с востоком чисто йехуйское политиканство... У ЕС нет инструментов противодействия (сильного ответа) на попытку блокады со стороны йехуйцев?
Не преувеличиваете "ужас" европейцев перед альфа-йехуйцем?
Вы недавно сожалели об отсутствии басен о крысе -- так они есть. В частности:
...Я сколько раз видал, приметьте это сами:
Когда боится трус кого,
То думает, что на того
Весь свет глядит его глазами.
(Крылов, "Мышь и крыса")
/отлучусь на пару часов, проблема и важнейшая, и интересная, спасибо/
При подписании Украиной договора об ассоциации с ЕС (это никоим образом не шаг к членству в ЕС, такие договоры ЕС уже подписал с Марокко, Алжиром, Тунисом, Египтом, Израилем, Иорданией) - граница между Украиной и Россией становится таможенной границей между Россией и ЕС, и будут применяться соответствующие торговые пошлины на импорт-экспорт.
При вхождении Украины в Таможенный Союз - картина обратная.
Спасибо, Лео. Пока Ваших ответов плюс вообще дискуссии на ветке мне достаточно. Поперевариваю.
Украина торговала с Россией и не вступая в ТС. Существует масса различных договоров о всяческом сотрудничестве, торговле. Россия и Украина являются членами ВТО в конце концов. Что же поменялось бы от ассоциации Украины с ЕС? Ведь и Россия вполне успешно торгует со странами ЕС. Так что тут дело совсем не в экономике, а в маниакальном стремлении Путина контролировать все и вся.
Ты-то куда суёшь свой пятак, коммуняра? :)))))
Английский или немецкий обязательно изучают в школе.
Мой младший внук (4-й курс, программирование) учит оба.
Что за "третья сила" - не знаю.
Я раньше был сторонником изменения алфавита на латинский (как в Чехии и др.), но вижу - это нереально. Тогда бы вестернизация пошла быстрее, но увы - инерция непреодолима.
"Отзынь, дурында!" - смотрелось лучше :)))) И эта курица еще к Германии себя приписывала... Да красная, на всю бошку... И не только на бошку... Сияет, как бабуин :)))
вы ей льстите, коллега))
"а остальные живут в реале и отношения соседних Европы и России им важнее"
Именно так! Нас отношения США и Китая мало интересуют.
Опять взгерманило, да еще и с русским привкусом :))) Можешь хоть треснуться черепом о стену, но на территории бывшей гы-ды-ры русский язык понимают только еще не вымершие динозавры старше 50 лет... Молодому поколению он там и нахрен не нужен, и не будет нужен уже никогда... Паровоз ушел и приказал долго жить :))))) Сам был, в отличие от тебя, потому и знаю... :)) А твоё коммунячество меня хорошо веселит :)))))
+++)
против языка Шекспира дурында ничего не имеет.. )) кто б его сейчас понимал..
Простите, что беспокою, но вы отчего-то застеснялись ответить на мой вопрос - так хотелось бы услышать ответ.
Если только - вы до сих пор размыашляете над ответом.
Ещё раз извините за беспокойство!
leokadij: " у меня пенсия выше средней".
как у огурцова?
:))))))))
Не знаю.
По-моему, Огурцов - это проект "Граней" для "оживляжа" сайта.
простите, а где гарантии на ваш счёт?
в смысле - что вы не проект?
вообще-то, я выстроил для себя систему тех, кто с пенсией выше среднего: чебриков, огурцов, leokadij...
а если он моряк подводник?
Думаю, Пётр сейчас тебе вставит по самое немогу, за такие поучения :)))))) Ты партийную вышку заканчивала? Так она не в счет - у нас уже такие дипломы аннулированы давно... :))))) В Карелии они еще действительны? :))
хм, ni_ko_dim, Вы меня заинтриговали.
я, наоборот, считал себя человеком прожившим жизнь и постигнувшим всё собственным умом.
говоря //всё//, я имею в виду на доступном мне уровне.
как у нас говорят: "Я что, акарался?"
Петруха, ты еще беседуешь с этим ублюдочным? Вместо того, чтоб просто поджепники отвешивать? :)))))
Саня, уже, наверное, все убедились, что я не вписываюсь ни в какие рамки.
я всегда стараюсь оставаться самим собой.
но, видимо, я очень необычен.
поэтому у меня нет друзей.
я могу бунтовать против собственного государства.
но боюсь обидеть НЕЗАСЛУЖЕННО любого человека, пока я не буду уверен, что он мне враг.
поэтому, со стороны друзей, у меня нет или мало поддержки.
со стороны врагов тем более.
дураки и гостролли - не личные враги, а враги рода человеческого
++++++++++++++++++++
_https://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.221496.html#comment_3977261
Пётр, Лео о наболевшем... Прошу Вас.
простите.
не понял.
что от меня требуется?
Петр,
Лео - Человек, и говорит что думает, и о наболевшем.
Если его вИдение и не совпадает с Вашим (моим), имеет смысл обсуждать; это полезно и даже конструктивно; и уж, во всяком случае, не кидаться тухлыми огурцами. - Прошу Вас.
понял.
сказано логично и убедительно.
возможно, временами я теряю ориентировку.
Раб, довольный своим положением, вдвойне раб, потому, что не одно его тело в рабстве, но и душа его. (Э. Берк)
Человек раб потому, что свобода трудна, рабство же легко. (Н. Бердяев)
Рабство может унизить людей до того, что они начинают любить его. (Л. Вовенарг)
С сайта http://www.mrwolf.ru/
спасибо, striblis.
оказывается, как много ассоциаций связано со словами: "советские люди"
:)))
Замечательно, Striblis! Прекрасные подборки! :)
Ты, Лёнька, жалкий советский раб. И при этом сталинист и нацист. Другими словами, урод. Не затрудняй себя репликами, нагибаться до дискуссии с уродами не в моих правилах.
Болван.
..начинается...!
У меня только два вопроса:
1. Где вышиванки, ленты и шаровары? ГДЕ?
2. Кто будет новой бабкой Параской? Может все-таки это будет какая-нибудь сочная молодуха из Femen?
То есть в отношении евроинтеграции Украины возражений нет???
Завидует.
:)))
А я разве высказывал какие-то возражения?!
Так я и рад, что ни вопросов, ни возражений. Украину надо отпустить с миром - пока они окончательно не озлобились на нас.
+++++++++++++++++
Да наоборот, надо их не отпускать, а брать. Брать под контроль. На правах старшего брата. Для их же пользы. Как и в случае чеченцев. Иначе они как неразумные малыши сами себе навредят, ударятся, начнут глотать детальки от конструктора, лезть пальцами в розетку ит.п. Вон, был у них президентом полностью независимый от России пан Ющенко, и что в итоге? - довел страну до цугундера, в итоге на выборах 2010 получил рекордно-позорные 5%.
"Для пользы" мы уже брали пол-Европы - что-то не просятся они обратно... Собирают себе из "конструктора" демократические государства, самостотельно научились включать в розетки только электроприборы. А что "ударяются" - так не страшно, мы же ходим веками по ГРАБЛЯМ!!!
++++++++++++++++++++++
последней фразой ...слезу вышибли ...
Видать и Огурцов тоже ушел плакать :))))))))))))) - он вообще частенько сбегает...
очевидно, проблемы старости - склерозы, пресенильные деменции, паркинсоны, простатиты... прости ты... господи(((
:)))))
+++
Да наоборот, надо их не отпускать, а брать. - Уверенны, что получиться взять хоть одну из Femen.
"А я разве высказывал какие-то возражения?!" - в комментарии выше не высказывали. Но в других комментариях по теме интеграции Украины в ЕС Вы приводили разные страшилки-пужалки страшной жизни Украины в случае интеграции в ЕС. И как эти страшилки понимать - как возражения против интеграции Укрваины в ЕС или как-то иначе? Поясните, Огурцов, ход Ваших мыслей, а то как-то сложновато Вас понять.
как он может объяснить то, чего нет у ниего и никогда не было? Один бред
Гауляйтер создаст новое министерство по загону Украины в ТС. Бюджет, естественно будет засекречен, 1. Всё будет за счёт ДОРОГИХ россиян(+ откаты, распилы..) 2. Назначут мерзавцы есть везде.
За вашу и нашу свободу. И друг от друга.
Присоединяюсь в мнению предыдущего товарища! Прекрасный лозунг!
++++++++++++++++++++++++++
Я думаю большинство за. За Свободу. Общую. Для всех!
Да нет, все гораздо проще. Поскольку Янкович прогнулся, то следующий логический шаг – тащить Украину за волосы в союзное государство Россия-Белоруссия. Вот посмотрите, что я окажусь прав. Янукович, помимо всех других мерзостей и глупостей, сделал одну фатальную ошибку – поддался шантажисту. А шантажист, как известно, никогда не останавливается и всегда только увеличивает ставки.
Ты рамсы попутал, болезный. Арсланбек Яндарбекович Дудаев, в девичестве Сурков этот тот дядя, который вас, опарышей, развел по всему рунету. Разве вас, собачек, не учат узнавать хозяина?
+++++++++++++++++++++++++
эти собачки настолько тупы, что на обучение неспособны.. )))
:)))))))
Хм. А что, их в академиях наук набирают? Этот товар находят в сортирах ближайшего холодильного ПТУ. Умный и честный не пойдет в платные интернет-дрочеры.
тогда им прямая дорога в корейский ресторан быстрого питания
Да как им Суркова узнать, если тот им роздал портреты не свои, а своего хозяина? Знал, небось, что будут мастурбировать, не отходя от клавы.
"Сурков несомненно патриот России, умница ,положивший начало возрождению в стране национальной идеологии после морока западного либерализма."
Патриот или педриот? Второе ему подходит больше.
И какую такую национальную идеологию он возродил? Которая нацизмом называется?
Деточка, за то, что ты слово «путин» пишешь с маленькой буквы, куратор тебя страшно накажет. Ты получишь свою долю любви не в ротик, как ты любишь, а в очко. Так не очень плоско? Достаточно выпукло?
"он первым сформулировал концепцию суверенной демократии" - ну точнее её назвать суверенной демагогией. С демократией ничего общего это не имеет. А уж путинские пустые предвыборные опусы не стоит вспоминать.
+++++++++++++++++++
Это когда он заложил основы русской демократии, этот Яндарбек Арсланбекович? Не тогда ли, когда шестерил в ЮКОСе у Ходорковского?
"украина это россия." - это Вы сами так решили?
Это его мечты, спущенные сверху...
"этого достаточно, вообще то говоря." - для граждан Украины недостаточно, они решают такое без Вас. Или Вы гражданини Украины?
"на украине те же самые граждане" - только паспорта у них другие. Или опять Ваши мечты, спущенные сверху (как написал в комментарии выше zvirblis_317), т.к Ваших собственных у Вас нет?
это только в открытой части информации. А в закрытой, разговор мог идти еще о чем-то. Мне вот интересно, сколько сотрудников украинского чк работает на Россию. Какая часть капитала Украины российская. Чем же Путин на самом деле запугал Януковича? Ведь, по словам Лео, сбыта нет уже давно, и тем не менее Янукович шел на подписание акта с ЕС.
Согласен. Плюс Витек боится потерять нажитое непосильным трудом, своим и своих брателл. Но, он, дурилка картонная, не понимает, что российская мафия начнет накладывать лапу на украинское добро.
может ему это мммм все равно?
кроме того, шантажисты, как правило, плохо кончают
"1. Где вышиванки, ленты и шаровары? ГДЕ?" - а они не нужны в обоих случаях - будут подписаны соглашения с ЕС или не будут. Вопрос Ваш, Огурцов, слегка невпопад.
"2. Кто будет новой бабкой Параской? Может все-таки это будет какая-нибудь сочная молодуха из Femen?" - а даже если и так, что с того? Какое это имеет отношение к интеграции с ЕС. Тем более группа Femen ездит по всей Европе и в ЕС уже интегрировалась. А интеграцию в ЕС хотят многие простые люди, особенно молодые, разочаровавшиеся в "старшем брате".
У меня только два вопроса:
1. Где вышиванки, ленты и шаровары? ГДЕ?
2. Кто будет новой бабкой Параской? Может все-таки это будет какая-нибудь сочная молодуха из Femen?
У меня только два ответа:
1: Шаровары будут на голове дваждынесудимого "горе-евроинтегратора", ленты - обмотаны вокруг шеи. И всё это хозяйство будет болтаться на фонарном столбе.
2: Кто будет "бабой Параской" будут решать сами руководители Партии Регионов - когда будут сидеть в одной камере в Лукьяновском СИЗО...
С такими, явно не простыми вопросами-к прапору.
Он просто перепутал методички.
Так что кипешуешь? Отвянь!
Украина все равно уйдет в Европу, если не сейчас, так, по крайней мере, ближайшей весной, и тут уже ничего не поделаешь, массовая пересадка мозгов невозможна. ЕС станет поводом для лютой и всевозрастающей ненависти к действующей украинской, а также российской власти. Это противостояние - ТС и ЕС - уже сейчас лишено перспективы и конструктивизма. Ну, не войдет, допустим, Украина в Евросоюз, войдет в союз Таможенный и проживет так, ни шатко ни валко, год с четвертью, до новых выборов. А к выборам этим самым получит жесткую предъяву по долгам и обязательствам в ТС, станет самой настоящей, на законных основаниях его заложницей. И Евросоюз уже не поможет. А там, глядишь, и хлопчика ей к выборам подберут правильного, расторопного и послушного.
Не очень-то красивую позицию занял в эти дни и Евросоюз, повел себя как хоть и желанная, однако холодная и индифферентная девица на выданье, почти отвернувшаяся и выговаривающая свои условия через плечо.
а как иначе - уж больно женишок непостоянен
Пардон, а почему Евросоюз должен кого-то , куда-то тянуть силой?
"Не очень-то красивую позицию занял в эти дни и Евросоюз, повел себя как хоть и желанная, однако холодная и индифферентная девица на выданье, почти отвернувшаяся и выговаривающая свои условия через плечо."
Знаете, а ЕС не должен бросаться перед Украиной на колени. В конце концов Украина больше нуждается в ЕС. А ЕС без Украины жил и жить будет. Многие граждане ЕС отнюдь не жаждут видеть Украину в своём составе.
"Гражданам ЕС" и гораздо более серьезные вещи по х... Однако случай с Украиной исключительный, и это в Евросоюзе понятно всем. А почему он такой исключительный - думайте сами и не спешите барабанить по клавишам.
"Однако случай с Украиной исключительный" - и чем этот случай такой уж исключительный? И почему? Поделитесь этой "великой тайной".
Художественно излагаете! Респект.
имейте совесть! продаём украине газ дороже чем в германию и тут же метим в благодетели?
Может изжить сначала имперский комплекс, не мыслить, узколобо, категориами на уровне сала, а уважать наших братьев? Давайте писать, Киев - мать городов русских! Украина- русь изначальная! и лет через 10 люди привыкнут к этим штампам , а не к примитивизму сало-горилка! к тому времени режим себя изживёт и в россии и в Украине - Руси изначальной! Азиатские тираны передохнут и можно будет строить новое евроазиатское государство -федерацию получше евросоюза.
Только про империю - ЗАБУДЬТЕ! иначе хождение по граблям продолжится и закончится кучей подмандатных территорий под управлением полномочных от оон!
Парень - украинец женился на русской девушке. На утро после брачной ночи , Гала ушла от него и говорит матери : -" я с ним жить не буду, у него куй маленький!"
Через день приходит свекровь с зятем: - "А чего это ваша Галя до хаты не идэ?"
Тёща говорит: - "А она не хочет с вашим Мыколой жить, говорит у него куй маленький!"
Свекровь на сына: -" А нука скидовай портки!
Тот снимает штаны, тёща глянула и в восхищении: -" Ого!"
Свкровь: - " И я кажу, Ого! А ваша Галя , дюже балованая!"
от контекста зависит, сам бы мог догадаться. но ты же не из любознательности спрашивал, а уесть его хотел. поэтому он и не здоровается! так что это пример "руссосрача" или "москалесрача"
шиза неистовствуеш!? как ты с этим живёшь? унтерменьшами разных людей фашисты называли так ты фашик? руссо фашисто без обллико морале? забыл что с мая 45 го фашики стояли и будут стоять раком независимо от цвета задницы, поскольку у вас фашиков, задница вместо головы!
Про ваши успехи в драке Кличко расскажи! а то они не знают какие вы крутые и пи_дят всех подряд.
ты когда у тебя приступ шизы держись от компа подальше!
а сейчас - пошёл в игнор!
"Несколько десятков тысяч человек собрались в знак протеста, сообщает Лента.Ру."
да, расии такие потрясения не грозят.
"Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
к чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь" А. С. Пушкин
*
"Людей влачащих нищету
Покорных, точно овцы в стаде,
Гоняют, подчинив кнуту,
И держат в стойле и в ограде" Ж.-Б Клеман.
и, параллельно, просьба Путина к ФСБ помочь в интеграционных процессах. Эдесь можно ставить точку.
Простите, чем упомянутая Вами профессия мешает облачению в водолазный костюм? Ведь даже российский президент им не брезгает.
Мешает, уважаемая сова, мешает! С сугубо физиологической точки зрения.
Костюм может быть и с клапаном :)))
(с интересом) В каком месте? Хотя Катя в основном работает ртом.
Да во всех трёх местах... :)))
Тащи тазик, разве кто-то против? :)))))
А сейчас разбегись - и рогами в стену :))
Никодим, у меня один вопрос – а какого хрена вы так упорно читаете то, что вам не нравится?
А я и не собирался читать. Но вы беспардонно влезли со своей репликой в чужой, совершенно не относившийся к вам разговор, и пришлось прочесть. Я вот сегодня утром в собачье говно совсем не собирался влезать, да оно оказалось прямехонько у меня на дороге.
Так она же в Байкал опускалась не на основной работе!
pumagold: ".....Но зато,какая РАЗВЛЕКУХА ----ПОГРУЖЕНИЕ ФАКЕЛА В БАЙКАЛ и пляски дикарей вокруг этого мероприятия"
я в начале прочитал: "----ПОГРУЖЕНИЕ ФЕКАЛИИ В БАЙКАЛ".
думаю, неужели путин нырял в воду? (ФЕКАЛИИ - человеческие испражнения).
а потом, понял , что речь идёт о факеле.
я ошибся. :(
это был не путин.
но очень похоже.
Схватив в охапку свое майно, прикрывши им нагую грудь, в Евросоз рвалась Украйна, в Европу проторяла путь. «Куда ты, клуша и наседка? Забыла в зеркало взлянуть?», Россия, грозная соседка, Украйне преградила путь. «Пусти меня, хочу в Европу», беглянка шепчет горячо, но тут ее берут за оппу, одним броском – через плечо. Без разговоров раком ставят, по всем местам дубинкой бьют, слезоточивым газом травят, за грудки голые берут... Короче, «девке» объяснили, чтоб неповадно было впредь, чтобы брала пример с России, чей символ – ёханый медведь.
образно )
anna.nayfeld, всю жизнь я учился выражать свои мысли.
то, что я думаю.
но, выражать в стихах....
для меня это верх совершенства.
+++++
Спасибо, Пётр: лестно... Весьма уенб Ваше мнение, но, как говорится, не перехвалите, а то "загордюсь и испортюсь" ;)). Я заодно решила за leokadij' я словечко замолвить. Во-первых, он пишет очень неплохие стихи и, с моей точки зрения, - человек толковый, эрудированный и самостоятельно мыслящий. Уверена, что он - не "проект", а личность, ну а на то и обсуждение, чтобы высказывать собственные мысли. Ну, не совпадает подчас наше мнение с мнением других, но мы же - не мамо-пуки-каки- рамисты селигерские, прости г-ди. Так что, да будем терпимы и корректны в полемике с оппонентами.
Простите, улетело: весьма ЦЕНЮ Ваше мнение, разумеется!
anna.nayfeld: "Ну, не совпадает подчас наше мнение с мнением других, но мы же - не мамо-пуки-каки- рамисты селигерские, прости г-ди. Так что, да будем терпимы и корректны в полемике с оппонентами".
хороший Вы человек, anna.nayfeld.
и Вам спасибо за добры слова.
за leokadij' - я уже сам пожалел, что создал такую ситуацию.
это как в том анекдоте: ложечки нашлись, а осадок (негатив) остался. :)
leokadij' негативно отзывался о евреях.
я с ним не согласен в этом вопросе.
и вот появилась возможность ТАКИМ образом выразить своё несогласие.
сейчас понимаю, что получилось всё глупо.
сейчас даже жалею.
но: кто без греха, пусть первый кинет камень.
или применимо к данной ситуации: кто делал глупости, тот меня поймёт. :(
Да, согласна: неприятно, когда есть такой душок у неглупого, как кажется, человека. Вероятно, что-то глубоко личное... Оставим человека с его проблемами. А вот насчет умения выражать мысли в стихах - классический пример Д.Быкова. Так и назвается: "Одно предложение". http://www.liveinternet.ru/users/3596969/post230640062/
Быков - несомненно талант.
до какой степени, не мне судить.
не обижайтесь, anna.nayfeld, (боюсь испортить Вам настроение) но какой-то он скользкий.
может, у меня дар такой, вместо наказания, находить во всём плохое? :(((
Он не "скользкий", а просто круглый, "колобок" такой, приходится катиться по жизни, чтобы какая-нибудь лиса не съела ;)) Но - со звездой во лбу, не отнимешь...
спасибо, насмешили.
но очень схвачено (подмечено).
Как говорится, песня помогает жить, а юмор - выжить ;))))
Завидно. Пусть что ли нам местечко в Европе займут - не хочется в Сев.Корею.
То есть без Сибири и Дальнего Востока? Ну что ж, флаг в руки, так сказать.
Через референдумы, дорогой, через референдумы. Чинно-благородно.
Бу-га-га, это как в том дивном анекдоте «а веревки с собой приносить, или профсоюз выдавать будет?» Аж все 146 прОцентов населения как один человек проголосят «за»?
Жизнь это запятые, не торопитесь с точками.
Насчёт Сибири и ДВ.
Пока экспансия Китая носит и будет носить экономический характер, и в рамках обусловленных этим "приличий". Но всё изменится по ходу глобального потепления. Повышение уровня океана даёт моральное право на территориально-переселенческую экспансию: Китай по-любому будет надвигаться на северо-запад; Европе "интеграция" с северо-востоком станет жизненно важна (Африка "хуже", да и Китай с Индией и ЮВА там УЖЕ "застолбили" и "столбят" по нарастающей).
В-общем, геополитически определяюще важным является одно: где по территории нынешней России будет проходить граница НАТО?
Этот вопрос ещё может быть разрешён сравнительно демократически-цивилизованно, с минимальными жервами и "жертвами". Чем позднее, тем хуже, вплоть до WWIII.
Восстанавливать Киевскую Русь не надо. Была империей, и развалилась по той же причине, что и другие. Не помогло даже семейное столонаследование в ближних и дальних городах. А остальное доделала Орда - сначала набегами, а потом и в две руки с вызревшей в ее бурдюке Московией...
Сейчас бы Украину отстоять.
Киевская Русь - такая же легенда, небылица, как миф об Атлантиде. Это словосочетание придумали советские историки. Если историю вы изучали только в школе, да закрепляли полученные знания кинофильмами вроде "Александр Невский", "Ермак" и др., то лучше с вами не спорить, иначе вы сейчас тут наколбасите.
"Словосочетание "Киевская Русь" действительно придумано (впрочем, как и любое другое), и я даже готов поверить вам, что придумали его в ХІХ веке именно "советские историки"... Но если вы и существование самого государственного образования с центром в Киеве отрицаете, то не заявляйте больше, что заканчивали якобы историко-филологический факультет.
Среди фоменковцев, например, я ни одного профессионального историка не знаю, и самое большее, что могут себе позволить современные историки (пока), это заменить в срочно создаваемом учебнике привычно-условное название Киевская Русь на исконно-автентичное - Древняя Русь. Придумка, надо полагать, заменена самоназванием, и те киевляне да новгородцы так, наверное, и представлялись чужестранцам: "Мы - древние русичи"...
Думаю, что русские историки еще многое присвоят и/или назовут несуществовавшим (ага, "легендой, небылицей, мифом"), укрепляя нас в мысли, что всегда была и вечно пребудет одна лишь Русь - та, что Россия, и одна история - та, что нужна насельникам Кремля.
Впрочем, вы правы - лучше не спорить. Ибо если вы и со мной прибегнете к тем эпитетам, которыми так щедро любите награждать своих оппонентов ("дурак", "гнида", "сука" и т.п.), то можете считать, что я вам уже ответил. Авансом:)) И догадаться, как.
Ну вот вы же и сами отвечаете на свой вопрос. Никогда не было "Киевской Руси", а было государство Киев, Киевское государство, господарство. Отсюда группами, от бесконечной войны киевлян с хазарами, в поисках спокойной жизни, уходили люди, названные спустя несколько веков, в эпоху Петра, "росами". Название это придумал Ломоносов, до него никаких названий с корнем "рос" не существовало, если не считать мало кому известную легенду про речку Рось и языческое княжество по ее правому берегу - Росы (подозреваю, что тот же Ломоносов эту сказку и придумал). А вот слова "Русь", да еще и "Древняя Русь", "русичи" ищите в наследии советских историков-имперастов... Да почитайте "Повесть временных лет", в конце концов, первый восточно-славянский письменный литературный памятник, "Остромирово Евангелие" полистайте. Там, хоть и в примитивной форме, рассказывается, откуда пошло государство Киев, о его основателях Кые и Щеке, о двух убитых ангелоподобных чудаках Борисе и Глебе, о том, как татары осадили христианский храм, да, боясь Бога, войти не решились, лишь на воротах написали слова "срамны да хулны", о том, как ослепляли Василька Терембовльского - та еще трагедия, вот же звери... Очень интересная тема - как жилось переселенцам из Киева на новых землях (плохо жилось - те же хазары, плата Орде дани за "крышу", защиту от этих страшных налетчиков)... А слова "дурак" и "гнида" - не из моего лексикона, вы, во всяком случае, таких определений не заслуживаете.
А Кый и Щек, говоря как бы между нами, были визангтийцами... А Терембовльского ослепили, чтоб писать не мог и торговать не мог, за записку, посланную печенегам - чисто коммерческого свойства.
Мою первоначальную ШУТКУ о присоединении России к Украине удалили. Забавно!
А аналогичную Наносайнса ниже - о присоединении к Аляске - (пока) нет.
Тогда продолжаю: я вообще предпочёл бы присоединить Россию к Швейцарии!.. Раз, два, три (жду)
Из каких соображений ваша, как вы говорите, шутка удалена - не знаю, но многие еще помнят, как одним из аргументов, которыми кремлевские пропагандоны пытались сманить укранцев то в восточнославянскую федерацию, то в подготавливаемое тогда союзное государство (на троих, без Назарбаева), было именно это: воссоздадим же Киевскую Русь! Некоторые обольстители, считавшие украинцев совсем уж лохами, даже о возможном перенесении столицы в Киев сладкопевно речитативили...
Кстати, и в сов. времена интересная мулька Москвой запускалась, в том числе и через некоторых укрбуржнацев. Один из обретавшихся на Западе патриотов искренне советовал: поскольку Россия присвоила себе историю Киевской Руси, то нужно, дабы подчеркнуть свою особость, обьявить столицей УССР какой-либо другой город. О Харькове, правда, не вспоминал... Да и сегодня в Украине раздаются такие предложения: чтобы разгрузить перенапряженную инфраструктуру Киева, достаточно перенести столицу. Куда? Города называют разные, так что услышим, возможно, и о Нью-Васюках...Такие вот шутники:)
У меня это шутка, и в квадрате. Средневеково-феодальное понимание (кем-то) государств вызывает максимум сожаление, но всё-равно брезгливое. А уж Столицы... "Масква! Званят калакала! Масква!".. 33 кольца внешней обороны; рокадно-кольцевая внутренняя структура; пустыри, река и шаманское кольцо прахов "великих батыров" вокруг стен Великай Юрты... Великага Аленя.
"Ахмат Хабибулин
На мудях Ленина-Сталина живёт,
На пяти мудях его живёт -
На тяжёлых мудях,
На багровых мудях,
На мохнатых мудях,
На горбатых мудях,
.................
Так и живут они вечно"
Тьфу!
Ещё не вечер.Количество протестующих может значительно вырасти.
Газ даже в России не применялся на митингах, если я не ошибаюсь. Янукович поставил себя вне закона, окончательно и бесповоротно. Дальше только лагеря, нет?
"Газ даже в России не применялся на митингах," - Но на концертах, и не слезоточивый, а боевой - применялся.
Пока не применялся...Янука только еще больше озлобит украинцев.
Насколько я знаю, на площадь просто не втиснулось больше народу, остальные скопились на прилегающих улицах. Надеюсь, на форуме есть киевляне и они расскажут подробнее.
Думаю. что нормальные киевляне сегодня не клаву терзают!
Да были конечно.Сам жду.
Хочется верить, что да! А наши идиоты утерлись и смолчали!
да, никакой солидарности...
до меня только дошло, что на это надо испрашивать разрешение...
У нас не надо.
Вывести из себя можно любого.Даже наших людей.
"Наши" и "Ваши" - это не одно и тоже. Наши перед Резиденцией Президента немного повозмущались и разошлись. и будем мы в этом ТС по уши...
Ну поживем,увидим...
Мне помнится, вам, ded0211, советовали люди включить мозги, а я хочу посоветовать вам выключить все к едрени-фени.
Что ему включать? Если в его черепной коробке еще что-то осталось, то оно проспиртовано как уродец в Кунсткамере.
Что ему включать? Если в его черепной коробке еще что-то осталось, то оно проспиртовано как уродец в Кунсткамере.
:)))))))
"за отсутствием таковых" - он суёт в розетку два пальца, ими и мыслИт...
Ты состоишь из одного только брюха?
У него ещё жопа есть, полная "мозгов"..
Да отвянь, наконец!
рабские душонки это те, которых крысоподобные лилипутины имеют в одно место, а они ещё благодарят и голосуют ЗА!!!
а где подмога из российского омона?
А зачем??? Беркут сам разгонит кучку оголтелых холопов, жадных до ЕС-совской пайки.
ну разогнать недостаточно, нужно так чтоб все содрогнулись, ну там танками проехаться, беременных по животу постучать, старикам последние зубы прикладами выбить, а это лучше всего умеют российские омоновцы.
От твоего беркута могут только перья полететь.
Пока Янык своим обходится. Только что: у здания Кабмина и Администрации Президента против несогласных применены дубинки, слезоточивый газ и звуковые гранаты. Были и дымовые шашки, но применены, кажется, провокаторами.
Респект и уважение гражданам Украины. Так держать!!!
А что, дружок, вашего Васеньку кто-то газом траванул в пятизвездочной гостинице в Париже? Или вашего Главного Русского Патриота и любителя красивых чеченских мальчиков Арсланбека Яндарбековича Дудаева (в девичестве Суркова) кто-то дубинкой по балде брякнул в Лондоне, где у него квартира? Так ему понравилось, если полицейский был ха-а-а-арошенький.
Ты хочешь сказать, что Якименко и Сурков это бредовые личности? Тогда согласен.
Мне думается, что Путин запретил Януковичу вступление Украины в ЕС раньше, чем это сделает Россия.
интересные имена дают спецподразделениям, Беркуты, Ястребы. Просматривается явная направленность на Ястребление беззащитных.
Да Стервятники они, если приглядеться!
даже приглядываться особо не надо.. герои супротив безоружных
почему Вы не допускаете мысли, что они петухи?
уважаемая сова понимает о чём идёт речь?
Понимает сова, понимает.
Она имеет ввиду характерные особенности поведения птиц данного вида - налетать всем на одного, и не вникает в прочие подробности.
надеюсь, мудрая сова не обиделась на меня, что мы по разному определили этих птиц?
Нет-нет! Возможно, мы оба правы.
:)
50 тысяч участников! Значит Киев еще не столь безнадежен, как москва...
Вновь на расейском горизонте замаячила угроза экспорта "оранжевой заразы". Не пора ли Тсарю приступить к предупредительной бомбардировке окраин Воронежа???
:)))))
Да, вот к нам бы перекинулось...
Москву слишком раскормили... Все надежды на провинцию...
Имхо - но ПОЛЫХНУТЬ должно сначала в ей, в стАлице.
Да нет... Зажралась столица... На нее еще Трубы пока хватает... А вот на глубинку не хватит при всём желании... Уже сейчас провинциалы ненавидят москвичей... Дальше будет больше, и никакой армии не хватит это погасить... Ни в одной стране нет такого разделения по уровням жизней...
уровню жизни...
Саша, я сам - глубинка. Нету здесь никого, окромя наклеек в автобусах, развешанных нацистскими лягушками...
+++++++++++++++++++++++++++++
Уой... За что столько?
Не обольщайтесь!!! В точку попали просто.
Меткий я какой-то, оказывается :)))
Не полыхнет она, все "топливо" выехало на Запад.
Так уж прямо и все? Ходорковский, как мне кажется, очень даже в России...
Но не в Москве же, увы...
++++++++
...
Да... почти всё...
:)))))))))))))))
Думаю, окраинами не стоит ограничиваться!
Прямая трансляция с Европейcкой площади и Майдана на radiosvoboda.org
Еще до сих пор акции идут? Так может свернут башку этой гидре?
Не исключено. Есть сведения, что Бугай совещается в Межигорье со своими приближенными. Тернопольские студенты объявляют с понедельника забастовку, львовский горсовет принял ругательную резолюцию против правительства. А трансляцию возобновят через пару часов.
Хотелось бы, чтобы Украина стала интегрироваться в ЕС. Это и для нас шанс скинуть иго чекистов.
Хочу сообщить следующее. Цифру "более 100 тыс."подтверждают СМИ различной ориентации. Агентство УНИАН - все равно, что ваш ваш Мамонтов. 2) В Днепропетровске организовано вышли ок.250 активистов, но за счет стихийно присоединяющихся толпа выросла до 2000. 3) За три дня выступлений было всего 2 случая, когда проходившие мимо люди выражали неодобрение. Первая реплика постороннего, подошедшего к месту формирования первой колонны "Смерть фашисту Путину!". Дальше прохожие много говорили о П. и Я. ,но, в основном, такое, что но одна Мизулина не пропустит.
По эту сторону Днепра покупать (за исключением прославившихся на всем пост советском пространстве гопников)некого, все работают, или там или по эту сторону границы. Чем западней тем больше вакуума в мозгах неокрепших хлопаков, соответственно и уикенд провести весело можно только таким образом. А что в таких колыбелях гоп движения как харьков, донецк, днепропетровск найдуться скучающие, так это не новости....
НУ ШО, ПОГНАЛИ ЕС-ОВСКИХ ХОЛОПОВ? ))))))))))
Развернись и наклонись... Всегда найдется желающий долбануть ботинком с разбега...
а что означает буква "с" в сочетании "с.новая"? Если то, что мы все подумали, то тогда ник должен быть "с.старая"
Дайте пожалуйста информацию об акциях протеста в молдавии. И информацию об оплаченных массах из гомельщины как в 2005. Или у нас тут тоже свои правила?
Странные комментаторы тут подобрались. Считают газ, нефть, металлы, миллиарды зелени, дебет-кредит. Ведь вопрос не в этом. Вопрос в том - будет ли будущее Украины с Ордой (как последние 400 лет), или с цивилизацией.
++++++++++++++++++++++
+++++++++++
Дрон, да потому что обсуждать аксиому бессмысленно. И речь идет, кстати, о другом – есть ли у Украины будущее вообще. Таежный союз – это полная потеря независимости и деградация в составе мафиозного государства.
+1
На Евромайдане 200 000: центр Киева не вмещает всех людей. ФОТО-ВИДЕО
http://voronz.in.ua/recomend/24-11-13-13863
Смотрю и сердце радуется!
"На Михайловской площади Киева параллельно проходит акция в поддержку решения властей Украины отказаться от подписания соглашения об ассоциации с ЕС." -- Там были привозные (за 90 гривен), и стояли они под гавкот идиотов типа Н. Шуфрича ровно 1 час.
Прямая трансляция с Европейской площади и Майдана на radiosvoboda.org
Значит, Беркут не справился?
Еще интересно, люди могут вынудить Януковича действовать по старому плану, но тогда уже все тяготы блокады будут на них. Это тоже вариант, наверное.
При условии, что Украина не пойдет трещать по швам, в смысле разваливаться. Я имею в виду пророссийские регионы, если таковые есть. Например, Донецк может захотеть присоединиться к России, и ты ни-че-го не сделаешь. Там всего километров 50 до Ростова, Таганрога, Новочеркасска. Дальше, Севастополь. А может и Ъ с ым?
Да нет, это устаревшие сведения. Подросло новое, несовковое поколение, считающее себя украинцами, даже если они этнические русские. Яныка все дружно ненавидят, а на Путлера смотрят как на недоразумение, знаете, как если встретить на улице динозавра.
и даже Донецк и Севастополь? За Одессу не знаю.
И они, милые, тоже. С Севастополем сложнее, там много рос. военных отставников, но они тоже овоща не любят, но уже за то, что "предал" их и не метнулся тут же в Муторный союз.
какое же новое поколение выросло в России, по-вашему?
Черт его знает, какое. Оно очень неоднородно, во-первых. А во-вторых, как в свое время Булгаков сказал, что москвичей квартирный вопрос очень испортил, так и русских очень портит вопрос имперский. А власть на нем спекулирует/играет уже дай бог памяти сколько лет.
нет, квартирный тоже, конечно, и не меньше, чем тогда, я думаю. Квартирный вопрос был-то плох, но сейчас он просто ужасен. Хотя, казалось бы, заработать пару-тройку лимонов на начальное жилье можно.
Про неоднородность это вы здорово подметили! Я тоже, иногда, когда вижу с иголочки одетого мальчика, вальяжного, с длинноногой секретуткой в сопровождении, которую он откровенно игнорирует, а она из кожи вон, тоже хорошо одета, и действительно симпатична, - у меня просто, как у Велюрова, удивление...
Свои дети как-то не удивляют. Нормальные дети, талантливые, и даже учусь у них многому...
Зигующие школьники а Москве, у нас слава богу их нету.
Да, и вместо интереса к политике - гламур! Я ворчун.
Может быть, как и раньше, дети делятся на тех, кто много читает, и на тех, кто много пьет.
по вашей логике, это имперцы фашистского толка, нет?
Если исходить из определения Г. Бёлля "Коммунизм -- это фашизм для бедных", то можно сказать (из-за роста газонефтяных доходов), что Путя строит сейчас классический фашизм муссолиниевского толка -- корпоративное государство. И делает это довольно ловко. Но, вот беда!, времена уже не те, средства коммуникации позволяют гражданам не зависеть от госпропаганды. И вся его с таким тщанием возводимая конструкция может грохнуться в одночасье, а тогда -- мама не горюй что будет.
с целью показать возможности, я встану в оппозицию к вами сказанному, хотя, конечно, я думаю абсолютно точно как вы.
Путинская вертикаль это не тупое сооружение. Это восстребованная элитой конструкция, для защиты и преумножения своих "завоеванний", Рухнет? Что рухнет? Капитал останется. Он в валюте. Капитал растет семимильными шагами. Экономика, в принципе, растет. Вы говорите, могла бы расти лучше? Возможно, но на какие бабки? Я чуть ниже разъясню, что я имел.
Вы говорите о социальной защите населения? Почитайте Tabago ниже.
Всем руководит аналог Политбюро, Администрация, в которой есть даже идеологический отдел.
Недавний "конфликт" Путина с Медведевым показал, что демиург требует строжайшей дисциплины в своей организации, как в армии, в ФСБ.
Созданная, да, итальянского типа, структура очень интересна, и ее устойчивость, на самом деле, ограничена только вынужденным пересечением с демократией Запада. Поэтому эта схема борется с Западом.
Кому в России жить хорошо мы знаем. Кому плохо? Я бы сказал, творческим людям. Но это, вы понимаете..., как у Ленина, говно.
Проблема в перспективе? А кто вам сказал, что режим не изменяется. Он меняется. Но гуриевы пока что уезжают.
В Китае уже едут назад, понимаете? Китай понял, наконец-то.
Когда поймет Путин? Тут есть принципиальные противоречия с его системой. НИКОГДА. Почему в Китае противоречий нет? Это не сталинские коммунисты, другие, не радикальные. IMHO Проблема с ними конечно же есть, но это другая проблема.
Что делать? Вопрос - кому? Непродающимся иинтеллигентам предлагается скатерью дорожка, нет?
за "всю Одессу" могу сказать, как одессит : януковоща с его партией районов не любят здесь уже давно и прочно. причина - за 3,5 года отжали у одесситов все виды бизнеса, вплоть до мелко-розничного. была надежда на оживление торговли с Европой, но и ту третьего дня похоронили. единственный плюс - зафрахтовали на кичу бандита-русофила маркова. в общем, ежели донецких начнут гнать по Украине битами, одесситы подписываться за них не станут, это будет как-то западло...
вот где-то так, вкратце.
Тяготы может и будут, но чего точно не будет, так то голодомора.
И что Донецку делать в Ростове? В Москве - ещё куда ни шло.
От это похоже на правду.
нет, это не похоже на правду по многим причинам.
пора вводить войска НАТо, нет?
а там, смотришь, и нас освободят... И мы присоединимся к Аляске назад.
Грядут перемены...
вот и с латиницей вопрос решится автоматически
ну, вы же знаете, Татьяна, что я любитель английского языка, хотя и доморощенный. Знаете, кирилица в походе очень неудобна, и русский язык на меня наводит грусть... Нет, я Патриот, но кирилица нас тормозит, всех. IMHO Если хотите, я, в некотором смысле, Прогрессор, но такой, неужасный.
А арабскую вязь чего не вспомнила? :))))
у китайцев появились впечатляющие университеты и их выпускники говорят на английском свободно, имеют хорошие знания, и даже понимают, когда разговор идет на современные темы физики, конкретно. Вы удивитесь, но современные международные форумы состоят в основном из китайских лиц, съехавшихся с разных мест. Это и государственная политика Китая, в частности помощи. Им государство оплачивает учебу за рубежом, но в залог на квартиру, если у вас нет денег.
Потому как круглосуточно пишет по русски, кириллицей
---------------------
Коммуняра, на какой мне лучше перейти - на эсперанто, или на космоарго? :)))))
"Потому как круглосуточно пишет по русски, кириллицей"
Вы это называете 'по-русски'?!
Жутчайший псевдосуржик, к тому же безграмотный - насколько суржик, вообще можно назвать безграмотным.
Языковед, давай лучше про "тапку"! :)))))
я помню, в Польше, раньше, они говорили на русском, был вторым языком. Сейчас студенты, как в Европе, все, свободно говорят на английском. Это приятно. Мне.
ой, ну это же очевидно. Вся Культура остается за бортом, так как наши студенты не умеют читать по-английски. Вы не поверите, Татьяна, но у нас даже учебники физики сейчас свои (при Советах были и переводные, но переводили, понятно, не все). И я вам скажу как специалист, это небо и земля, эти учебники, а главное, они изменяются со временем.
Кстати, европейский студент языков не изучает, он их знает после школы, в Германии, например. Свободное общение, чтение. Это очень важно и для работы, так как наука, на самом деле, вещь интернациональная. Например, все международные журналы, конференции, проводятся на английском. Человек, не знающий языка, оторван от мира, и ему остается создавать СВОЮ доморощенную науку, оторванную суверенную Культуру, существовать вне мира, понимаете?
Помните, недавно тут один имперец хвастался, что прочитал доклад там, в Европе, в полной тишине..., но остался горд своим пониманием мира, и остался высокомерен и надменен, хи-хи, не услышав НИ ОДНОГО слова от испуганной дремучестью аудитории. Он бы еще рассказал о вкусе человеческого мяса.
Вы немножко странно рассуждаете. Культура и должна быть "суверенной", это демократия не должна быть суверенной. Совершенно не обязательно вводить латиницу, не кириллица отрывает Россию от западного мира, а ее власть и те не в меру консервативные слои, на которые она опирается.
И мне.
А хренлю назло... И тебе тоже :))) Глядишь - и болгары на латиницу перейдут... :)))
но во сколько же обойдется смена шрифта Вы можете представить?
--------------------------------
Не переживай, танюха - игра стоит свеч! :)))) Не тебе считать чужие евры! :)))
Во, Евромайдан объявлен бессрочным.
Это хорошо... Добьются пересмотра, несмотря ни на каких "беркутов"... В 2004 добились же... А пургенянов пусть и дальше бесит оранжевый цвет... Так даже приятнее...
Вы еще не знаете Яныка, но Вы скоро его узнаете! Кинет всех!
а для олигархов?
сохранят-то сохранят, но я спрашиваю, есть ли какие-то выгоды для них союза с ЕС? Спасибо заранее.
За какими скобками ты смотрел?
Срочно! Премьер Украины Азаров не исключает, что Соглашение об ассоциации с Европейским союзом может быть подписано во время саммита «Украина-ЕС» в начале 2014 года...
меня пугает это дословное повторение путинской формулы "не исключает".
Брешет, старый пес. Приперли к стене, вот и начинает выдумывать куйню всякую.
+++++++++++++
Внимание, новый анекдот: Ющенко готов возглавить Евромайдан при условии, что его выдвинут единым кандидатом в президенты на 2015 год. Мол, у других лидеров оппозиции слишком мало опыта, а вот у него...:)))) Вот урод бессовестный!
а вот вам Луганск, господа : http://vk.com/club5525046?z=video-5525046_166777842%2F3257309f56d5f3feaa
не Львов и не Галичина - крайняя восточная точка Украины)))
слава европейской Украине.
Колонна Евромайдана проходит по Крещатику
Колона Евромайдана двигалась по центральной улице столицы около часа
Об этом свидетельствует видео снятое
Съемка в происходила на Майдане Независимости на протяжении 40 минут (смотрите на часы). Причем окончание шествия не зафиксировано на камеру.
По разным данным количество участников, вышедших на Евромайдан достигает 200 тысяч человек.
ПОЛНОЕ ВИДЕО
http://www.youtube.com/watch?v=FJZOiEYD3Xk
количество участников, вышедших на Евромайдан достигает 200 тысяч человек.
----------------------------------
У януковича уже жидкий стул, или нет еще?
Некоторые говорят, что за сегодняшний израсходовал месячный запас памперсов.
Лучше всех знаете, что нужно Европе? Или вы тот, который русские следы везде оставляет?
Он лепешки оставляет... зело вонючие... :))
Ну, вот, Европе не нужна, а Кремлю в самый раз. Осторожнее надо с этими присоединениями и союзами, больно активные эти западенцы. Что как в Москве соберут митинг миллионов на 10 -30? Куда прятаться будешь? В бункер тебя явно не пустят.
С чего бы это?
А вот официальный Киев при может инициировать возвращение в состав Украины областей РФ, ранее входивших в состав УССР. Ростовская область, часть краснодарского края, Белгородская область и некоторые другие территории.
И что, придет время и Сибирь с Дальним Востоком потребуют независимости от Москвы.Поволжье, Кавказ, Карелия, много территорий потеряют Москвостроечники.
)))))))) При чем здесь Львов к Поволжью, Сибири и прочим территориям России?
)))))))))У вас короткая память.Началось все с ваших крымских фантазий. И это в то время когда все еще продолжается война на Кавказе.
Вы бы успокоились для начала и прекратили истерику.Ведь уже просто перешли на банальную клиническую пургу.
Так это был интеллектуальный поединок с вашей стороны? )))))))) Вы, удивительный собеседник должен признать. Отпечаток жития определило ваше сознание и интеллектуальный уровень. )))))))))
И к тому же евроинтеграцию поддерживает большинство на всех территориях Украины. ))))))
Все опросы последних лет показывают, что подавляющее большинство выступают за сближение с евросоюзом и с каждым днем приверженцев евроинтеграции увеличивается именно за счет населения территорий которое еще недавно отдавало предпочтение сближению с Россией.
Не помню и одного митинга за двадцать лет, на котором бы собралось более сотни человек требующих сближения с РФ. Вот где маргиналы окопались.
Вот и посчитали. Соц исследований на эту тему десятки и все они говорят об одном ,украинцы хотят сближения с Европой, а не Россией. Все понимают, что есть Россия и чего от неё ожидать, потому и не видят перспектив в этом направлении.
))))))) Такая судьба России плестись в хвосте и орать с пеной у рта, что именно она голова.
Заметьте граждане Украины, а не власть и не орут, а заявляют о своем историческом выборе, а истерика как-раз у братьев с восточных рубежей наблюдается.
Табаки, у тебя уже какой-то истерический ржач пошел... Ведь уволют же за перебор :))))
Еще адын хренлёвский мечтайло? :)))
Евромайдан - меткое название!
Прямая трансляция на radiosvoboda.org возобновилась. Справа и чуть вниз, там, где On Air Прямий ефір.
Уважаемые "Грани"! До 200 тысяч было на Европейской площади. Смотрите фото на Фейсбуке, хотя бы.
Давайте ребята, крушите памятник картавому и захватывайте власть!
Молодые украинцы могут хоть сейчас "интегрироваться" в ЕС. В качестве гастарбайтеров. Сегодня практически вся молодежь Балтии, то есть стран уже вступивших в ЕС, уехала на заработки. Неделю тому назад я разговаривала с молодой женщиной из Таллинна, она рассказала, что в Эстонии сегодня работы практически нет, молодежь уезжает на заработки классами после окончания школы. Работают, есессно, за малые деньги на грязных работах, которые не хотят делать "коренные" жители более благополучных стран ЕС. И это сейчас происходит в балтийских "европейских странах", где молодежь практически не говорит по русски и хорошо знает английский. Для гастарбайтеров из Украины останется лишь работа убирать навоз за коровами на фермах или мыть городские туалеты. Эстонцы также думали, что после вступления в ЕС их ждет манна небесная. Оказалось, что их продукция никому не нужна, европейским экономическим тяжеловесам нужен лишь дополнительный рынок сбыта. Понятно, что Украина с ее отсталой промышленностью абсолютно неконкурентноспособна. Ее ожидает участь бывших балтийских республик, но по еще худшему варианту.
Приведу пару комментариев на тему "Как умирает Болгария, в "ДРУЖЕСКИХ" объятиях ЕС..."
"Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошел в нас. У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники, помноженные на жесткие нормативы, правила, методики Евросоюза. Мы оказались уничтожены, раздавлены Евросоюзом. Да, они выдают нам какие-то транши на развитие, но куда деваются эти деньги – никто не знает. Все оседает по карманам чиновников, и даже если куда-то доходит, то только под «своих» и на «свои» проекты.
Бездарное правительство набрало кредитов у МВФ, который начал диктовать свою новую экономическую политику. Были навязаны жесткие условия, которые в конечном счете разрушили экономику страны.
Методично была уничтожена вся индустрия, за бесценок приватизировано всё, что только можно, и порезано на металлолом. Полностью уничтожено сельское хозяйство. Разрушена система высшего образования. Наплодилась масса вузов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт, – это дешевая неквалифицированная рабочая сила."
"Болгары предпочитают спасаться поодиночке. Популярна шутка: «У Болгарии есть два выхода из кризиса — терминал 1 и терминал 2 в аэропорту». Молодые, талантливые и упрямые пакуют вещи и бегут без оглядки, оставляя стариков умирать в деревнях. Север страны, где безработица составляет (по официальным данным) 60%, обезлюдел. Редкие туристы сравнивают его с чернобыль-ской зоной. За последние 20 лет страну покинули 2 млн человек. Страна потеряла больше людей, чем за две мировые войны, но это не предел.. «В прошлом году родилось всего 62.000 детей, — говорит тележурналист Иво Христов. — Это самая низкая рождаемость с 1945 года. Болгария тает быстрее всех европейских стран. Хуже результат только у Эстонии. За всю свою 1300-летнюю историю наша страна никогда не была так близка к распаду".
А еще можно вспомнить о Греции и о том, что стало с ее промышленностью после вступления в ЕС.
До вступления в Еврозону Греция имела небольшой внешний долг и сбалансированный бюджет. После вступление Греции в ЕС в стране начался экономический кризис. В начале 2002 г. госдолг страны составлял 50 млрд. евро, в 2012 уже 360 млрд. евро, дефицит бюджета был 5%, а стал 20%.
Нет стихов - настроение мрачное, солнца не видно. А без солнца витамин стихов не вырабатывается.
Да здравствует солнце, да скроется тьма!
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
