КНДР обстреляла южнокорейский остров
Ракеты производства КНДР. Фото NEWSru.com
Артиллерия КНДР обстреляла один из островов Южной Кореи. На нем горят более 50 строений, ранены четыре солдата. Южнокорейская сторона произвела 80 ответных залпов по северокорейской территории. Министры Южной Кореи в связи с инцидентом собираются на экстренное совещание в подземном бункере.
До новых встреч!
Комментарии
Северным корейцам скажут, что это их обстреляли капиталистические хищники. Раненых и погибших людей жалко. Южные корейцы в этой ситуации стали заложниками.
Сеул признал
Обмен артиллерийским огнем между КНДР и Южной Кореей в районе Желтого моря произошел во время проводившихся поблизости южнокорейских военных учений, сообщил во вторник в Сеуле представитель президентской администрации.
"Наша армия проводила военные учения, и от Северной Кореи сегодня поступила телефонограмма с протестом и вопросом о том, не является ли это нападением", - цитирует слова представителя администрации агентство Ренхап.
Как уточняет агентство, учения проводились как раз в районе острова Ёнпхендо, который и пострадал от артобстрела, предположительно, со стороны КНДР. В Сеуле не исключают, что обстрел мог стать реакцией Пхеньяна на военные учения Южной Кореи.
-------------------------------------------------
Но еще пикантнее эти события станут тогда, когда мы узнаем, что эти Ю. Корейские "учения" был приурочены к 23-24 ноября, когда Пекин с двухдневным визитом должен был посетить спецпредставитель США по КНДР Стивен Босуорт. В китайской столице ему предстояло провести переговоры с заместителем главы МИД КНР Цуй Тянькаем и спецпредставителем китайского правительства по проблемам Корейского полуострова У Давэем. Ранее Босуорт посетил Республику Корея и Японию.
Переговоры "шестерки" по денуклеаризации Корейского полуострова начались в августе 2003 года. В них принимают участие высокопоставленные дипломаты из России, КНДР, Южной Кореи, США, Китая и Японии. В результате переговоров КНДР не только "заморозила" свою ядерную программу, но и приступила к демонтажу реактора в Йонбене.
Однако в 2009 году диалог фактически зашел в тупик после того, как США и КНДР не договорились о способах проверки представленного Пхеньяном списка ядерных программ, а Токио и Сеул отказались выполнять обязательства по поставкам топлива для ТЭС в обмен на отказ КНДР от ядерной программы. Пхеньян весной 2009 года заявил о бесполезности переговоров и испытал ядерное оружие.
"спорный" остров Ёнпхендо принадлежащий Южной Корее
Троллите тщательнее.
"спорный" остров Ёнпхендо
В этом году КНДР и Южная Корея уже дважды - в январе и августе - обменялись артиллерийскими залпами в районе северной разграничительной линии в Желтом море, которая является предметом пограничного спора между Сеулом и Пхеньяном.
10 августа 2010 г. закончились крупнейшие в истории пятидневные учения южноко
После того, как несколько снарядов упало в территориальных водах С. Кореи, северокорейская береговая артиллерия произвела артиллерийский обстрел района Северной разграничительной линии - фактической межкорейской морской границы в Желтом море. По уточненным данным министерства обороны Ю. Кореи было выпущено в общей сложности 130 снарядов, часть из которых упало в территориальных водах Ю.Кореи. Взаимный обстрел не вызвал жертв и разрушений.
Если Япония ударит артиллерией по спорным, с её точки зрения островам, вы как будете это рассматривать?
И что это за "аргумент" в споре - удар артиллерией? Больше напоминает пьяную драку в подъезде.
Зрите в корень друг мой
По мнению многих южнокорейских корвет «Чхонан» был потоплен американской подводной лодкой, что само по себе не странно, странно другое: торпеда не взорвалась, а лишь повредила до нельзя изношенный корпус Чхонана. Сама торпеда была похожа на те, что были оставлены на складах ВМФ СССР в бывших прибалтийских республиках после развала СССР.
А, хороший прием, но много здесь вы не добьетесь.
Ищите идиотов в другом месте. :)
Оно бы еще узнать, что там было на самом деле.
Северная Корея -- дело темное.
Как парадоксально рекомендует небезызвестный кореевед, господин Ланьков -- судить о реальности событий можно только после появления сообщения об этом в "Нодон Синмун". О факте, а не трактовке, разумеется
Оголодал Ким. Полез, по привычке, за гуманитарным рисом. Дать по лапам.
Ким прагматик. Нагнать напряженности, потом сделать пару телодвижений к примирению и под эту марку выбить профита. У него других вариантов и нет. Челночная дипломатия, однако, в версии КНДР. Киссинджер небось офигевает от такой реализации.
Ким - марзматик. "Выбьет под это" он себе виселицу. Как Саддам.
"Ким - марзматик."
Ну нет.
"Выбьет под это" он себе виселицу. Как Саддам. "
Это -- может быть. Но не этот Ким. Этот своей смертью помрет.
Нагнать напряженности, потом сделать пару телодвижений
Кадет Биглер, вы играете в футбол?
Загрустил видать Кимушка, забыла его, думает, мировая обчественность - надо бы напомнить...
А може это уже сынок-енерал разминаетси..?
проверка на вшивость
То что произошло - проверка на вшивость , но не только южно-корейцев ,а всего запада.
Реакция должна быть жесткой и жестокой.Иначе эти мрази перейдут к более активным действиям
восприняв отсутствие рекции как слабость и вседозволенность.Некоторым государствам давно пора указать их место в мировой геополитике.
слушаем Лаврова, что-нибудь вроде -
наглая провакация южных корейцев не осталась без ответа мирных северян
Горстка риса, портрет вождя, и разговоры о своем величии.
Кисло и не ново.
Между прочим, нац. лидер тоже несет за это ответственность. А именно, когда покрывал "друга Кима" в совбезе ООН или когда с улюлюканьями пустил поезд "вождя" кататься по России, без тени внимания к преступной сути этого режима.
А потом они будут включать фильмы о том как Лукашенко журналистов забивает. Лицемеры.
Ну мало-ли какие приличные, рукопожатные страны привечали мелких тиранов заради гос. гешефтов. Того-же Бокассу взять. Толковая Франция коронацию не проигнорировала полностью, хотя кто-бы мешал, казалось. Президент правда постеснялся бытьс визитом, но тем не менее. Уж Штаты в смысле контактов с тиранчиками -- вообще пионер -- всем ребятам пример.
Руководствоваться личном симпатией или антипатией -- роскошь для отношений между государствами. Странно, что такая простая вещь не очевидна.
А именно, когда покрывал "друга Кима" в совбезе ООН
так Совбез ООН для США не преграда, как мы знаем после вторжения в Ирак. совбез не дал санкцию, а Америка и союзники все равно войну начали. так что если бы Вашингтон захотел бахнуть по КНДР, он бы бахнул, ни на кого не оглядываясь
Да на Кима молятся, и в США и в Китае и в Корее южной.
Ритория Южной Корее о воссоединении страны сродни риторике японцев об островах -- на потребу электорату.
Но народ там трезвый и представляют, во что обойдется 25 миллионов человек в 21 век перевести из того, в котором они сейчас живут, людей, просто не имеющих навыков жизни в современном мире, тем более южнокорейском. Это не объединение германий, где не было такого разрыва, и то неслабо обошлось. А тут для Кореи будет полный абзац. И Китаю не поздоровится -- разруливать неизбежные проблемы.
Заметьте, что в моем посте не было ни слова про США
Но стоит только упомянуть слова вроде "ответственность" и Россия в одном предложении, тут же возникают кровавая американская военщина, Ирак, Афганистан. :)
Вообще-то Россию снаряды, уже давно рвущиеся около её границы, должны волновать куда больше. Но в нашей стране очень специфические "патриоты" - позиция и опыт США им куда важней безопасности своей страны, да как и жизней собственных граждан.
"Но стоит только упомянуть слова вроде "ответственность" и Россия в одном предложении, тут же возникают кровавая американская военщина, Ирак, Афганистан."
Это всего-лишь говорит о том, что не стоит менять подходы к государствам в зависимости от вашего к ним расположения. Все государства в сходных ситуациях ведут себя схожим образом, одинаково паскудно, если с какого-то фига оценивать, руководствуясь этическими "человеческими" нормами.
И это не "Хорошо" и не "плохо", а "так есть".
И Россия тут -- ребенок, если сравнивать со странами "западной демократии".
Я и не менял свои "подходы", этим занимаются политики. Я как обычный человек могу позволить себе иметь одну позицию по поводу дружеских жестов в отношении тоталитарных режимов. Но если Запад только иногда этим грешит, у нашей драгоценной ешё советской школы дипломатии просто таки в друзьях одни Хамасы, Ким Чен Иры и Уго Чавесы.
"Я как обычный человек могу позволить себе иметь одну позицию по поводу дружеских жестов в отношении тоталитарных режимов"
Имейте, я ж разве против.
Со своего места я бы предложил вам, правда, не иметь свою позицию так безжалостно, а подкрепить (или опровергнуть) её, несколько разобравшись в отношениях тех или иных государств к разным "зверским" режимам :)
Но советов -- не даю.
Не имей 100 рублей, а имей трёх "друзей"
"Северным корейцам скажут, что это их обстреляли капиталистические хищники. Раненых и погибших людей жалко. Южные корейцы в этой ситуации стали заложниками."
точно так и произошло. С.Корея заявила, что Ю.Корея первая открыла огонь. Видимо, дела у северян совсем плохи в своей стране, раз они идут на такие провокации (торпедирование, обстрелы). Конфликт (или война) необходимы только Пхеньяну.
Характерна реакция на эту провокацию : Китай и Россия против дальнейшей эскалации конфликта (не называя инициатора) , а США резко осуждают эти действия С.Кореи.
"США резко осуждают эти действия С.Кореи. "
Им любящее сердце вещует, разбираться "кто и что" -- не нужно.
Поддерживаю
Молодцы Северокорейцы! Адекватно ответили на провокационные маневры у своих южных берегов, вот бы Россия также жестко всегда отвечала на хамское поведение провокаторов нарушающих наши границы. Не должно нормальному, уважающему себя государству нравиться бряцание оружием у своих границ. В России много говорят о китайской угрозе и между тем проводили совместные российско-китайские учения на Российской территории - вот это Маразм! Так что КНДР молодцы, держат всю эту империалистическую гниль на расстоянии!
Так что КНДР молодцы, держат всю эту империалистическую гниль на расстоянии!
Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают.
Молодцы Северокорейцы!
Те вожди, которые там принимают решения, имеют такое же отношение к (северо)корейцам, что и мы с вами. Я читал, как эти самые вожди уничтожили почти все относящееся к корейской культуре старых лет и переписали собственный язык.
???
Ну касательно языка, там менялась иероглифика, если мне не изменяет память. В Китае например тоже сделали упрощенный вариант, для практических нужд.
"Корейскую культуру старых лет" и в Северной и в Южной Корее вполне целенаправленно уничтожали японцы, в свое время. Там и уничтожать-то не было чего после них.
Что имеется ввиду под отношением вождей к северокорейцам -- чота не понятно :) Что Ким Ир Сен в Советской Армии служил и жил в СССР? Ну и что?
Нет, в сев. Корее слова запрещали, cвязанные с духовенством, представителями слоев общества (кто не убежал, тех уничтожили), которые перестали существовать в новом коммунистическом сев. корейском государстве.
Ну и повсеместное уничтожение памятников культуры как храмов большевиками, только ещё жестче.
Храмы и церкви в абсолютном большинстве в СССР сносили не пламенные большевики 20-ых 30-ых, а партийные функционеры племени Хрущева в 50-ых - 60-ых. И народ им искренне помогал.
"Нет, в сев. Корее слова запрещали, cвязанные с духовенством,"
Тоже мне, новость. "Новый" мир начинает старательно отмежевываться от "старого". Французскую революцию взять... вот уж где новояза-то!
Дорогой товарищ Ким Чен Ир, кстати, до сих пор занят цензурой собственного языка. Так он не так давно запретил песню из корейского фильма "14-ая зима", но после передумал, сказав, что песня всё-таки "хороша". Но такое случается редко, вождь, скорее запрещает навсегда.
Надо же чем-то народ развлекать, если кормить не очень получается.
"вот бы Россия также жестко всегда отвечала" --- Абсолютно с вами согласен! Но не хватает одного сущего пустяка. Для того, чтобы Россия вела себя так же , как Северная Корея, она должна срочно стать такой же, как Северная Корея и во всех прочих показателях. А к этому надо приложить немало усилий. Боюсь, что этот во всех смыслах благородный труд неподъемен даже для таких пламенных патриотов, как вы.
А нет желания понять, отчего вдруг Северная Корея стала тем, чем она является? Абсолютно закрытой нищей страной?
Подсказка -- коммунистический режим тут абсолютно не при чем. До начала 80-ых Северные корейцы жили позажиточнее южан.
"Подсказка -- коммунистический режим тут абсолютно не при чем."
Поправка -- не при чем при рассмотрении внутреннего функционирования государства, без учета международных связей.
Южная Корея в 70ых - 80ых тоже не светоч демократии. Да и сейчас тоже, абсолютно другие традиции.
Как и Япония, где десятки лет у власти была одна партия, Сингапуре в те же годы было не так много свободы. Это были развивающиеся страны, c зачатками демократического общества. Но, тем не менее, они развиваются как экономически, так и социально. В то время как сев. Корея и Россия стагнируют, и сравнивать их никак нельзя.
Да не в этом дело, хотя факторов конечно много. Менталитет, уж простите за выражение. Отношение к жизни, к обществу, традиции, религии. Представление о свободе -- другое. Попытки европейцев переносить свое представление о мироустройстве на людей ЮВА -- чистый смех. Они конечно соответствуют представлениям европейцев о себе, в контактах с европейцами. Ну и меняются сейчас конечно быстре, глобализация, тудыть ее в качель.
В Японии вообще говоря олигархия в чистом виде, незамутненном. Партии -- это голос тех или иных дзайбацу.
Но -- сказано демократия, раз так решили считать правильные пацаны, значит демократия, фигли :)
Лучше всего этот вопрос, на мой взгляд, рассмотрела Латынина (хоть я с ней и не во всем согласен). Там где частная собственность защищена и соблюдена законность - те страны развиваются, стремительно развиваются. Это и Сингапур, и Южная Корея. Демократия здесь не имеет значения, многие президенты южной Кореи в прошлом веке не отличались демократизмом, но они делали главное - не лезли со своими друзьями, "кооперативами" в бизнесы, создали стабильную правовую систему.
"Лучше всего этот вопрос, на мой взгляд, рассмотрела Латынина"
Промолчу.
В целом, есть мнение, о Корее стоит читать у людей, профессионально Кореей занимающихся.
"Там где частная собственность защищена и соблюдена законность - те страны развиваются, стремительно развиваются."
Стремительно развиваются, как правило, страны, которым открыты финансовый рынки, рынки сырья его и производных.
Если поменять местами Северную и Южную Корею в смысле международной изоляции, особенно после краха СССР, оставив в неприкосновенности идеологию -- результат у Южной Кореи будет таким же плачевным. Из риса и бамбука современную экономику не построишь. И никакая идеология тут не помешает и не поможет.
В России сейчас тоже рынки открыты. И что?
Правовая система в агонии, ничья собственность не защищена - и пока это будет продолжаться никакие "рынки" в России никому не будут нужны. Да, они могут быть нужны, но только в погоне за быстрым рублем, в долговременной перспективе вкладываться никто не будет.
"В России сейчас тоже рынки открыты. И что? "
А вы положение в России сравниваете с положением КНДР?
Ну, знаете, это смело. Понятно, что на любезных моему сердцу гранях чего только не почудится, испугамшись. Но все не так плохо.
А то что рынки открыты... ну как сказать. Опеля вон пытались купить как-то. А так открыты, конечно. Наружу сырьем. И кредитами внутрь. Это пожалуйста.
Я не их сравниваю. Я сравнил Республику Корея с Россией. :)
РК из глубокой задницы начала вылезать в 80ых. Сюрпрайз. Рейганомика, то се, помните? Оно -- и тут, отчасти.
До этого 30 лет -- хуже (или не лучше) чем в КНДР.
Россия из задницы начала вылезать лет около 10.
Еще есть неплохие шансы на то что вылезет. Мне бы хотелось.
Это неправда. Президент Пак Чон Хи ешё в 70-х добился в южной Корее большого роста индустриализации и высокого роста экономики, он даже угодил в журнал Time в список сотню азиатов столетия. :)
"Президент Пак Чон Хи ешё в 70-х добился в южной Корее большого роста индустриализации и высокого роста экономики,"
Это предложение не опровергает мой пост о том что до начала 80ых КР жила не богаче КНДР. Это всего лишь оценка роста, а не абсолютные величины. Очень может быть, ну и что? А как росла КНДР? При не такой высокой как в 50ых но приличной поддержке СССР и очень приличной поддержке Китая (возможно даже уже большей, чем от СССР)
Но -- спорить не готов без фактов и материалов на руках. Поэтому если у вас есть ссылки на источники -- дайте. Искать сравнение их экономик на тот момент к сожалению сейчас некогда.
Северная Корея
Северная Корея жила богаче какое-то время ещё и потому что из двух стран она была наиболее индустриализованной - японцы во время оккупации строили свои фабрики, в том числе и химическую промышленность, именно на севере. Плюс, да, поддержка коммунистического блока.
Но именно при Пак Чон Хи в 70-х Республика Корея уже обогнала КНДР. Вот можно, например, здесь прочитать подробнее:
" В 1973-1974 гг. РК была полностью экономически самостоятельна, так как уже в 1971 г. экономическая помощь США прекратилась, а военная составляла лишь 10% соответствующей бюджетной статьи. И когда в 1971-1975 гг. Южная Корея по темпам экономического развития сравнялась с Севером и даже в некоторых отраслях стала обгонять его [по данным В. П. Ткаченко, Юг обогнал Север по темпам прироста промышленной продукции уже в 1966-1968 гг.], в КНДР в это просто не поверили. "
vestnik.tripod.com/articles/park-jong-hee.html
"создали стабильную правовую систему."
Южной Корее создали систему, которая устраивала создателей, в общем и целом. При чем не с экономической точки зрения, а исключительно с геополитической, как противовес Северной Корее (читать СССР).
создатели - там сами корейцы
Это страна, где президента могут свободно обвинить в коррупции, посадить любого чиновника. Страна, где полиция и суды работают на общество. В этом залог процветания.
А эти идеологические схемы "двух систем" времен холодной войны уже давно устарели. Сейчас развиваются сильные (сильные человеческим капиталом) страны, а не идеологические верные с точки зрения одной сверхдержавы.
"Это страна, где президента могут свободно обвинить в коррупции, посадить любого чиновника"
Ой давно-ли? в 87 году первые, названные демократическими выборы Чон Ду Хван провел. Первый гражданский президент после череды республик и переворотов -- в 1992.
А нам -- надо сразу? Угу, неплохо бы. Но -- как есть.
"Страна, где полиция и суды работают на общество."
Это вы в конституции РК прочитали? Так у нас то-же самое записано.
"А эти идеологические схемы "двух систем" времен холодной войны уже давно устарели."
Вот странно, двух систем давно нет, а мечи на орала никто не перековывает.
"а не идеологические верные с точки зрения одной сверхдержавы."
Ага, потому что идеологически НЕверные и НЕдостаточно сильные -- резко развиваться перестают.
"Ой давно-ли? в 87 году первые, названные демократическими выборы Чон Ду Хван провел. Первый гражданский президент после череды республик и переворотов -- в 1992.
А нам -- надо сразу? Угу, неплохо бы. Но -- как есть."
У южнокорейских военных диктаторов до шестой республики хотя был невиданный экономический рост. А это означает какой-никакой прогресс, рост благосостояния постепенно привел к демократии. А что у нас? Я вроде бы сразу сказал, что демократия сама по себе необязательна, но южнокорейские диктаторы до шестой республики всё-таки заложили реформы и стабильную правовую систему, тем самым заложив основу для стабильного роста экономике и дальнейшего развития общества.
"У южнокорейских военных диктаторов до шестой республики хотя был невиданный экономический рост."
То-же возражение, что написал выше. Рост экономики на 100% легко достигается, если у тебя был в прошлом году один завод, а в этом построен еще один. Невиданный рост.
Нужны абсолютные показатели.
"А это означает какой-никакой прогресс, рост благосостояния постепенно привел к демократии"
Да нету там особенной такой демократии, в западном понимании. Традиционные конфуцианство и буддизм -- они вообще к "демократии" в европейском понимании вообще сбоку и рядом. Понятно, что глобализация свое дело делает, но общество, насколько могу судить (сугубо книжные сведения), пока еще весьма традиционно.
Демократия не обязана быть везде одинаковой. Индийская демократия тоже очень сильно отличается от западной. Как и иранская демократия, когда выбирали Махмуда Ахмадинежада с массовыми побоищами. Это скорее зависит от потребностей общества. Когда корпорации влияют на правительство, имеют лоббистов в парламенте, а на корпорации уже влияют профсоюзы и какие-то общественные движения, состоящие из личностей - это тоже демократия.
Тогда нафига использовать термин, применимый ко всем, кроме первобытных племен? В КНДР тоже демократия. И в названии и в конституции.
Оно и проблема с демократами в том, что жонглируют словами как чем-то вещественным.
Ну, я и использовал этот термин, для меня он тоже слишком размытый. Но раз уж вы сказали про шестую южнокорейскую республику с её "демократией".:)
Я выделил правовую систему и защищенную собственность, как главное различие между двумя Кореями. На мой взгляд это важнее выборности кого-то куда-то.
следует читать НЕ использовал этот термин
.
Я понял вас.
Но не соглашусь с вами.
Главное отличие (imho) -- полная экономическая изоляция на протяжении 10-летий, даже от соцрынков (практически), в отличие от накачиваемой ресурсами те-же 10-летия экономики РК, встроенной в мировую капсистему.
Идеологические закидоны такой значительной роли не играли. Супердержава СССР как-то держалась при отсутствии частной собственности. Только, заранее прошу, не будем на тему "рухнула под весом своих проблем" :)
Ну, вы не забывайте сколько ресурсов у Кореи и сколько было у СССР.
И кто заставил КНДР изолироваться? Почему сев. корейцам запрещают интернет, компьютеры, мобильные телефоны, почти все иностранные книги? Сталинский СССР имел больше связей с окружающим миром, чем КНДР, что сейчас, и раньше. Нет, уважаемый, это такая у них самих установка на изоляцию. Социализм в нормальном понимании к этому не имеет никого отношения. Это строй рожденный больной человеческой фантазией. :)
"И кто заставил КНДР изолироваться?"
Ну что за детский сад? Может все-таки нужно ставить вопрос "кто поставил КНДР в условия изоляции", закрыв от возможности нормально функционировать его экономику в современных условиях? Геополитика, Южная Корея, как "наш сукин сын" против чужого "их сукина сына"
"Сталинский СССР имел больше связей с окружающим миром, чем КНДР, что сейчас, и раньше"
Может вы еще считаете что "железный занавес" -- творение СССР?
В сталинском СССР в 30ых вполне себе народ учился и работал в европах. Закрытости границ, как в позднем Хрущевско-Брежневском СССР тогда не было.
"Это строй рожденный больной человеческой фантазией. "
Это, простите, заявление из области верований. Даже не буду пытаться возражать. Во всяком случае в реально сложившихся условиях он проиграл в борьбе за жизнь. Тут не поспоришь. Если не считать социализмом общественный уклад в северной Европе, к слову. Но это так...
"Геополитика, Южная Корея, как "наш сукин сын" против чужого "их сукина сына"
Ну Запад вряд ли кого-то стал бы изолировать (если у вас есть пример лидера, который при поддержке Запада запретил своему населению столько сколько корейский режим - милости прошу), так что выходит, что это дурной запашок сталинизма.
"Может вы еще считаете что "железный занавес" -- творение СССР? "
Нет, я же сказал, что они ещё закрытее. Уникальный строй. :)
"Это, простите, заявление из области верований."
Это не верования, а голые факты, уважаемый. Мало кто в мире так убого живет, в то время как сынок вождя (и бог знает какое число "элиты") катается по Европам и развлекается, в это самое время народу запрещено почти все. Если это социализм, то скорее оруэлловского вида по типу "все животные равны, но некоторые равнее других". :)
"Ну Запад вряд ли кого-то стал бы изолировать"
Это в каком смысле? Запад только этим и занимается, что экономическим и политическим давлением на неугодные режимы.
"Это не верования, а голые факты, уважаемый. Мало кто в мире так убого живет, в то время как сынок вождя (и бог знает какое число "элиты") катается по Европам и развлекается, в это самое время народу запрещено почти все."
С ЭТИМИ фактами я и не спорю. Правящая верхушка КНДР давно занимается исключительно вопросами собственного выживания. Потому что совершенно понятно, что страна в заднице и самостоятельно она из нее не выберется за приемлимые сроки. У руководства КНДР сейчас единственная задача -- обеспечить себе если не политическое (хотя кто их знает), то хотя-бы физическое выживание. Об условиях этого и будет идти торг при следующем Киме. Это личное мнение, сложившееся при регулярном обращении к источникам-экспертам. Эта тема просто мне крайне интересна. Из источников для начала могу порекомендовать Ланькова (tttkkk в жэжэ). Отличная история КНДР. ОТ него же там много ссылок на осведомленных лиц в теме.
Простите, вынужден закончить общение.
Окей, спасибо за беседу. Про Запад я имел в виду немного другое, но не важно. За ссылку на источник спасибо, ознакомлюсь.
Взимно.
"За ссылку на источник спасибо, ознакомлюсь."
Того стоит елси интересует тема.
Видите-ли, постараюсь свести свои возражения вам к простому абзацу.
На входе после войны обе кореи в равных нищих условиях. Им нужны технологии, деньги, сырье.
Поддержка от СССР скоро упала, уже к началу 60-ых.
Корея Южная -- встроена (не своими заслугами) в мировую кап.систему. Которая объективно на порядок мощнее СССР и Китая.
На выходе -- имеем то, что имеем.
Все что вы говорите. демократия, право собственности -- оно конечно играет роль. Но на таких объемах -- это скромная надстройка над базисом -- свободным доступом к ресурсам. Экономическая заинтересованность в результатах труда в КНДР тоже играла роль, пока результаты не стали ничтожными, при угасании экономики в гос.масштабе.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
