новость Медведев: Россия досконально разберется в Катынском деле

06.12.2010
Катынь

Катынь

Россия намерена досконально разобраться в Катынском деле и довести расследование до конца, заявил Дмитрий Медведев после встречи с президентом Польши Брониславом Коморовским. По его словам, в последнее время Россия пошла на целый ряд беспрецедентных шагов, направленных на "расчистку наследия прошлого".


Комментарии
User anti_nato, 06.12.2010 18:08 (#)

Боюсь, когда российский народ

Русские победили только тогда, когда осознали и начали отдавать жизни за "ни шагу назад", но для нынешнего президента это пустой звук, не готов сказать "НИ ШАГУ НАЗАД", ДАЖЕ ЕСЛИ ПОСТАВИТ ПОД СОМНЕНИЕ ЕГО БУДУЩЕЕ ПЕРЕИЗБРАНИЕ.

А НУЖЕН ЛИ РОССИИ ТАКОЙ ПРЕЗИДЕНТ, КОТОРЫЙ ПРЕЖДЕ ЧЕМ СДАВАТЬ ЕЁ ИНТЕРЕСЫ, ДАЖЕ НЕ УДОСУЖИЛСЯ РАССЕКРЕТИТЬ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО, ДОКУМЕНТЫ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮЩИЕ О ВИНЕ СССР В РАССТРЕЛЕ 20 000 ПОЛЯКОВ?

РАЗВЕ НУЖЕН НАМ ТАКОЙ ПРЕЗИДЕНТ, КОТОРЫЙ ВСПОМИНАЯ КАТЫНЬ, НЕ ВСПОМИНАЕТ ПОЛЬСКИЕ КОНЦЕНТРАЦИОННЫЕ ЛАГЕРЯ, ГДЕ ПОГИБЛО 80 000 КРАСНОАРМЕЙЦЕВ В 20-ЫХ ГОДАХ?

User troechnik, 06.12.2010 18:19 (#)

Лобызайте руку президента, который не дал рассекретить все архивы, в них гибель 20 000 поляков будет каплей в море крови пролитой, тирано-государством Сталина да и не только.

User octavian32, 06.12.2010 18:53 (#)

РАЗВЕ НУЖЕН НАМ ТАКОЙ ПРЕЗИДЕНТ...

Не нужен! Возвращай путина досрочно(хоть он и не уходил) - и будет тебе счастье!

User vlad91, 07.12.2010 14:58 (#)

- и будет тебе счастье.

Подкорректирую, - и будет тебе новая Катынь.

User nick_s, 08.12.2010 04:35 (#)

Новая власть имеет шанс задать новые стандарты политической жизни.

И пусть среди желаний быть правдивыми, быть честными, быть ответственными найдется и место для милости к поверженным противникам.

http://www.shpik.info/statya8.html

User korn, 06.12.2010 18:31 (#)

Свобода Слова

http://ipvnews.org/

По словам российского президента, призн

Сказал Медведев и в этом он прав. После принятия Думой постановления, подавляющее большинство простых граждан взбеленилось и бьется в падучей, отрицая сам факт расстрела. Самые продвинутые приписывают это деяние немцам, менее продвинутые согласны на убийство 3190 поляков и ни одного больше, что само по себе в их глазах указывает на нечеловеческую лоброту товарища Сталина, простившего палачей несчастных красноармейцев. Из сортира российской жизни торчат уже только головы, отрицающие явное. Остальное замочено капитально.

User prosto_narod, 06.12.2010 20:00 (#)

Учите историю...

Был такой мужик, Талейран, жил в 19-м веке. Он ухитрился быть министром иностранных дел Франции при трех режимах - Директории, Наполеоне и Луи-Филиппе. Его любимое изречение - "в политике самый дешевый товар - это самолюбие".
С этой точки зрения слова Медведева - это речь настоящего политика, думающего о своей стране - хотят поляки это слышать, мы им это и сказали. Это в огород anti_nato камешек, о гордости нашей великорусской. Катынь была давным-давно, меня еще на свете не было, а склоняют за нее меня сегодня. Если, чтобы меня не склоняли, надо сказать, что мы виноваты, пусть Медведев это говорит, лично я это поддерживаю.
Это точка зрения двуличного приспособленца, который хочет жить спокойно здесь и сейчас.
А вспоминая бессмертный приказ "Ни шагу назад", я вспоминаю и то, что даже тогда беспрекословное выполнение этого приказа обеспечивалось не агитацией или там сознательностью, а заградотрядами, которые незаметными пулеметными очередями вписывали в историю такой беспримерный порыв советского народа.

User russiaMen, 06.12.2010 21:10 (#)

Иедведев может плести полякам что угодно, главное не вестись на "материальную компенсацию".

Насчет приказа "ни шагу назад" вы погорячились. Это вы перестроечной прессы начитались про загряд-отряды. Люди дрались за свою страну, за свою Родину. Достаточно вспомнить хотя бы Брестскую крепость. Никаких загряд отрядов у них не было, и всё-таки люди дрались до последнего, не давая врагу пройти.

User octavian32, 06.12.2010 21:39 (#)

главное не вестись на "материальную компенсацию".

Боишься,что тебе за твой срач платить перестанут? Правильно - бойся.

User russiaMen, 06.12.2010 21:45 (#)

Не понятно только где вы тут увидали "срач".

Если поляки требуют компенсацию через 60 лет, то что мешаеет и нам им счет выставить? Надеюсь наш президент им это объяснил.

User mihelson, 06.12.2010 23:14 (#)
8472

Вот это, кстати, основной момент

Мы бы уже могли бы давно признать свою вину по Катыни, но этого не делалось исключительно из-за последовавших бы материальных претензий со стороны Польши. По всей видимости после достаточно долгих переговоров и гарантий от правительства Польши о не предъявлении каких либо материальных претензий, по Катынскому делу, мы согласились , официально всё признать. Продолжение натянутых отношений не выгодно не Польше не нам. Так что думаю всё скоро благополучно уляжется.

А куда вы денете пять миллионов пленных? Что, потеряли сознание и очнулись в плену?

А куда деть два миллиона, которые воевали на стороне Германии в 44 году? Возможно, вам неизвестно, что 80% пленных высказало согласие воевать на стороне немцев. Согласитесь, что одна Брестская крепость не перевешивает такие цифры. Я уж не говорю, что в знаменитой сталинградской битве в плен попало более 50 000 бывших красноармейцев, воевавших на стороне немцев. Вдумайтесь, из 280 000 тысяч, почти каждый пятый.
Это вы отравлены коммунистической пропагандой.

User nick_s, 07.12.2010 00:02 (#)

Вспомнили не достаточно!

"Брестская" находилась в окружении. Отступать было некуда.
Решение о сдаче в плен принимал тот, кто был всегда на мушке у политрука.
Заград отряды зверствовали. Гнали под пули безоружных.

Гугл в помощь!

User django1, 06.12.2010 21:21 (#)

перестроечной прессы начитались про загряд-отряды

Про Катынь пресса тоже была "перестроечной" до недавнего времени. И за какую такую, интересно, Родину воевали русские в Бресте, если Брест совсем еще недавно принадлежал полякам? Чисто по-русски: родина - это не место, где ты родился и вырос, а место, которое ты завоевал.

User octavian32, 06.12.2010 21:43 (#)

Точно!

И почему я такой нерусский...

User russiaMen, 06.12.2010 21:50 (#)

У солдат был приказ "Защищать границу" и они её защищали ДАЖЕ НЕСМОТРЯ НА ОТСУТСТВИЕ ЗАГРАД-ОТРЯДОВ. Защита границ - это и есть защита Родины.

User troechnik, 06.12.2010 23:01 (#)

На войне, как на войне.
Вы блин в шахматы лучше играйте, да у театру ходите.
Если кто из воевавших скажет, что он воевал за родину, не верьте - вранье для пионэров. Главная задача солдата на любой войне - выжить.Вернуться домой к Родителям, жене, детям и ни какая мифическая Родина, не стоит войны! Безопасность близких вот, что толкает человека взяться за оружие, все остальное государственная пропаганда для тупой деревни и заядлых театралов.

User russiaMen, 06.12.2010 23:24 (#)

Вы начали с "Главная задача солдата на любой войне - выжить", а закончили "Безопасность близких вот, что толкает человека взяться за оружие".
Родина - это не только партия и правительство (как вы возможно считаете),это как раз и есть ваши близкие, которые на этой Родине живут. И умирая, олдаты как раз и защищали не правительство и коммунистическую партию, а как раз своих родных.

P.S. По принципу "Главная задача солдата на любой войне - выжить" - это армия Грузии в последней войне воевала. :)

User troechnik, 06.12.2010 23:41 (#)

Да не читайте мне проповеди о "Родинках", вся родня включая меня вот уже сто лет военнослужащие.
Для того, чтобы понять о чем думает солдат на войне надо повоевать, а за тем уж побасенки заученные декламировать.
И еще, для каждого человека в стране родина своя.
Если вы школьник то вам простительна наивность, а вот если вы в возрасте, то ваши слова можно воспринять, как природную глупость или пропаганду.
Если глупца на войну обязательно возьмут, то пропагандист спрячется в глубоком тылу в надежде выжить, или выехать из страны через "задницу Родины".

User russiaMen, 06.12.2010 23:58 (#)

Надеюсь вы и ваша родня служите не в вооруженных силах России. А то я же теперь спать плохо буду, зная КТО меня защищает: сегодня вы ходите на свою РАБОТУ, а завтра, если что случится, то сразу и уволитесь. А то и ещё хуже, смените на другую более высокооплачиваемую работу - будете на врага работать.

User troechnik, 07.12.2010 00:05 (#)

Если не я, то кто же?:-))
Хотя если вас это успокоит скажу, что уже вот десять лет, как не служу в вооруженных силах России.
Все остальное спишу на вашу впечатлительность.

User extraterrester, 06.12.2010 21:48 (#)

Брест и теперь не российский

Польский гарнизон Брестской крепости тоже очень упорно и долго держался. И против немецких войск и против советских.

User russiaMen, 06.12.2010 21:52 (#)

Если в Польше в том время у власти были бы вменяемые люди, то Германия бы никогда Польшу бы и не захватило. Правительство без мозгов - это проблема предвоенной Польши.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User allora2, 07.12.2010 00:57 (#)

Правительство без мозгов - это проблема

России нынешней

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User cheza2115, 06.12.2010 23:24 (#)

Медведев: Россия досконально разберется в Катынском деле

Странное заявление.
А что, четыре президента признавшись, что эти преступления совершили сталинские палачи, сделали это по пъянке?

User cheza2115, 06.12.2010 23:48 (#)

Во первых - те, кто ПРИНИМАЛ решение о расстреле тоже мертвы. Во-вторых - Медведев пыт

Неужели? А те кто принимал решения о расстрели-частные лица?
Сколько можно валять дурачка? Может и государства того уже нет? Да нет, того-уже.
Но есть ПРАВОПРИЕМНИЦА-РОССИЯ.
И ответственность сохраняется.

User russiaMen, 07.12.2010 00:14 (#)

Предлагаете выставить Польше счет за интервенцию в Россию в Смутное время? Если нет - то забудьте об ответственности России перед Польшей за "давностью лет".

User troechnik, 07.12.2010 00:18 (#)

Ответственность эт дело такое... или она есть, или её нет, но что может быть паскудней безответственного государства? Наверное, только безответственная власть.

User russiaMen, 07.12.2010 00:33 (#)

"Ответственность эт дело такое..." - тут вы правы. Но государство не должно оплачивать все предъявляемые ей счета от иностранных государств.

Предложите на польском форуме Польше материально компенсировать интервенцию России в смутное время. Заодно напишите им про "паскудней безответственного государства". Хотите угадаю, какой процент простых и правительственных чиновников поддержит эту идею?
Аналогично англичанам за Индию, США за индейцев и т.д и т.п.

User nick_s, 08.12.2010 04:39 (#)

Поговорим об истории?

Проект закона о люстрации (Г. Старовойтова, 1997 г.)

http://www.shpik.info/statya1.html

User cheza2115, 07.12.2010 00:28 (#)

Предлагаете выставить Польше счет за интервенцию в Россию в Смутное время?

Это какое такое смутное время?
Не пойму никак. вы прикиидываетесь слабоумными или это реал?
Но если у вас есть претензии, чего ж не выставляете? Есть международные суды. Давайте свои претензии!
Каждая страна может выдвигать свои обвинения-никто никому не запрещает. Чего угрожать то?

User russiaMen, 07.12.2010 00:36 (#)

Это какое такое смутное время?

Вы историю государства Российского почитайте. Вам фамилии Минин, Пожарский не о чем не говорят? Им ещё памятник стоит в Москве на красной площади.
Погуглите, будите очень удивлены.

User russiaMen, 07.12.2010 00:40 (#)

Каждая страна может выдвигать свои обвинения-никто никому не запрещает.

В том то и штука, что Польша претензии выдвигает, но не через суд, а так, на словах. Я думаю, что они и сами понимают, что суд им никогда не выиграть. А после проигранного суда нужно уж совсем невменяемым быть, чтобы поднимать эту тему.
Поэтому они и воют, но без суда.

User nick_s, 07.12.2010 09:58 (#)

Семьи расстрелянных в Катыни в 1940 г. польских военнопленных хотят не денежной компенсации, а их политической реабилитации!

Родственники жертв «катыньской трагедии» отказываются от намерений добиваться от российской стороны финансовой компенсации.

От этих денежек идет весьма дурной запах!!

http://novgaz.ru/news/947617.html

User russiaMen, 07.12.2010 10:17 (#)

Это родственники вроде как не хотят денег, а вот Качинский хочет как раз материальной компенсации:
http://www.regnum.ru/news/polit/1350648.html
Раз хотят, то пусть падают в СУД, а не ноют о "плохой России".

User nick_s, 07.12.2010 13:59 (#)

Деньгами невозможно смыть кровь!

Но ими можно наказать многих сребролюбивых господ!

User russiaMen, 07.12.2010 14:06 (#)

Рад, что вы всё-таки смогли признать тот факт, что полякам признание вины нужно в эквиваленте "звонких монет", а не мифические "политические реабилитации".
Так как мы господ поляков наказывать не собираемся (насколько я знаю никаких притензий по интервенции России мы им не предъявляем), то этого же ждем и от них (т.е. никаких притензий по Катыни)

User nick_s, 07.12.2010 14:18 (#)

Огорчен, что вы читали не мои мысли, а свои!

И если вы называете политические реабилитации "мифическими", вряд ли способны осознать все масштабы зверств, о которых идет речь.
Безнаказанность, в том числе и финансовая, подталкивает многих легковесных, фальшивых в своем сочувствии "национал-патриотов", на пропаганду неуважения к гуманистическим ценностям.

Vip rubinstein, 07.12.2010 14:28 (#)
12

"мы господ поляков наказывать не собираемся" --- Очень люблю это лакейское "мы". Вы кто, простите? Вы в правительстве заседаете или в парламенте? Или вам кажется, что кремлевские братки, от чьего имени вы тут вещаете, о чем-то вас спросят? Кого они там собираются наказывать, а кого нет. Хватит мыкать - смешно же.

(комментарий удалён)
User cheza2115, 07.12.2010 00:13 (#)

Сталин сопли не жевал...

Идиоты. Вы можете видеть в людях что-то положительное, а не искать всегда себе врагов?
И находить компромиссы, а не затевать войны?
Даже если в человеке нет ничего положительного, на ваш взгляд- это не значит совсем. что с ним обязательно надо драться, воевать.
Здесь вся российская психология. Если не друг-то враг.
Слабых бъют(Надо надувать себя -как мыльный пузырь, может и не заметят).

User troechnik, 07.12.2010 00:22 (#)

Своей агрессивностью, они пытаются подавить чувство страха.Страх и агрессия это исконное, от это просто так не уйти.

User cheza2115, 07.12.2010 00:38 (#)

Поведение российской власти(не принимая в расчёт гранёных писак) похоже на поведение мелкой шпаны, которую пока ещё не прихватили на месте преступлении, но понимают, что осталось недолго.
Сплёвывают сквозь зубы, матерятся пытаясь прикрыть свой страх, но драку стараются не затевають.

User nick_s, 07.12.2010 01:14 (#)

И не только прихватили, но уже расследуют!

Причем, расследование преступного поведения власти велось методично, скурпулезно, без сплевываний (хотя редкий человек не сплюнет, ознакомившись с материалами).

А итоги вот здесь:

http://www.nemtsov.ru/?id=706211

User nick_s, 07.12.2010 01:01 (#)

Исконное? Оно же посконное и домотканное?

Вы не с факультета психологии?

(комментарий удалён)
User anti_nato, 07.12.2010 07:41 (#)

Посмотрите:

_http://katyn.poland1939.ru/amtliches/bilds/amk283b10.jpg

_http://katyn.poland1939.ru/amtliches/bilds/amk282b09.jpg

Это разве похоже почерк на педантичных и аккуратных чекистов?

А ведь это Катынь

User nick_s, 07.12.2010 09:11 (#)

А где же вы видели педантичных и аккуратных чекистов?

Костюмы и декорации будут достоверные?
Шампанское в буфете французское?
Три билета на балконе, пожалуйста!

Или это опять о Штирлице? Тогда верните деньги!

User anti_nato, 07.12.2010 09:25 (#)

Штырлиц был в Катыне?

попробуй в поиске:

метод сардин нацисты

User nick_s, 07.12.2010 09:28 (#)

Чекисты использовали не только доморощенные методы

Воруют и до сих пор!

User anti_nato, 07.12.2010 19:31 (#)

МЕТОД САРДИН БЫЛ РАЗРАБОТАН ПРИБАЛТИЙСКИМ НАЦИСТОМ ЛЕТОМ 1941Г, когда началось планомерное уничтож

Есть подозрение, что поляков расстрелял именно этот прибалтийско-немецкий отряд карателей. Есть документальное подтверждения их злодеяний на территории Белоруссии, причем почерк палачей идентичен катынскому. А мотив у них был:

Перед войной поляки активно сотрудничали с Гитлером, когда он приступил к территориальным изменениям, связанным с разделом Чехословакии. Польша «хапнула» Тешинскую область. В 1938 году поляки по тем же доводам, что Литва – это для Польши то же самое, что Австрия для Германии, чуть было не осуществили аншлюс Литвы. Но литовцам тогда пришлось пойти на сотрудничество с СССР с известными последствиями.

Читайте:

Виленский конфликт между Польшей и Литвой 1919 - 1939 гг _http://www.hrono.ru/sobyt/1920viln.html

1938.03.17 ПОЛЬША. Варшава. Правительство Польши при поддержке гитлеровской Германии предъявила Литве в ультимативной форме ряд требований, угрожая в случае их отклонения оккупировать страну.

1938.03.19 ЛИТВА. Каунас. После серии вооруженных инцидентов на польско-литовской границе, правительство Литвы приняло требование Польши об открытии границы. Установлены также дипломатические отношения между Литвой и Польшей.

1939 Возвращение Вильно в состав Литвы

1939.09.22 ПОЛЬША. Белорусский фронт. Советские войска заняли г.Вильно.

1939.10.10 СССР. Москва. Заключен договор о взаимопомощи между СССР и Литвой, согласно которому в состав Литвы возвращена Виленская область с г.Вильнюс, захваченная Польшей в октябре 1920 г.

User anti_nato, 07.12.2010 19:31 (#)

МЕТОД САРДИН БЫЛ РАЗРАБОТАН ПРИБАЛТИЙСКИМ НАЦИСТОМ ЛЕТОМ 1941Г, когда началось планомерное уничтож

Есть подозрение, что поляков расстрелял именно этот прибалтийско-немецкий отряд карателей. Есть документальное подтверждения их злодеяний на территории Белоруссии, причем почерк палачей идентичен катынскому. А мотив у них был:

Перед войной поляки активно сотрудничали с Гитлером, когда он приступил к территориальным изменениям, связанным с разделом Чехословакии. Польша «хапнула» Тешинскую область. В 1938 году поляки по тем же доводам, что Литва – это для Польши то же самое, что Австрия для Германии, чуть было не осуществили аншлюс Литвы. Но литовцам тогда пришлось пойти на сотрудничество с СССР с известными последствиями.

Читайте:

Виленский конфликт между Польшей и Литвой 1919 - 1939 гг _http://www.hrono.ru/sobyt/1920viln.html

1938.03.17 ПОЛЬША. Варшава. Правительство Польши при поддержке гитлеровской Германии предъявила Литве в ультимативной форме ряд требований, угрожая в случае их отклонения оккупировать страну.

1938.03.19 ЛИТВА. Каунас. После серии вооруженных инцидентов на польско-литовской границе, правительство Литвы приняло требование Польши об открытии границы. Установлены также дипломатические отношения между Литвой и Польшей.

1939 Возвращение Вильно в состав Литвы

1939.09.22 ПОЛЬША. Белорусский фронт. Советские войска заняли г.Вильно.

1939.10.10 СССР. Москва. Заключен договор о взаимопомощи между СССР и Литвой, согласно которому в состав Литвы возвращена Виленская область с г.Вильнюс, захваченная Польшей в октябре 1920 г.

User nick_s, 07.12.2010 10:23 (#)

А это похоже на почерк поляков?

На 19-ом км дороги Медвежьегорск-Повенец в урочище Сандармох находится место массовых расстрелов узников сталинских лагерей и репрессированных жителей Медвежьегорского района. Это самое большое на Северо-Западе России захоронение жертв кровавых политических репрессий 1937-1938 гг. На территории 7,5 га выявлено 236 братских могил, которые представляют собой провалы земли прямоугольной формы. В каждой из могил захоронено несколько десятков безвинно убитых. По архивным данным, всего было расстреляно более семи тысяч человек: рабочих, крестьян, служащих, деятелей культуры и искусства, служителей культа и военных.

User nick_s, 07.12.2010 09:25 (#)

Без показухи, фанфар, и визгов. Но очень омерзительно!

Снабжением МВД и спецслужб занимаются фирмы, зарегистрированные на пенсионеров, наркоманов или в оффшорах!

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/137/00.html

User udaffcomfan, 07.12.2010 10:02 (#)

Заявление Госдумы от 26 ноября - одно из немногих, за которые мне как гражданину не стыдно, и с которыми я согласен.

User nick_s, 07.12.2010 10:33 (#)

И здесь поляки стреляли?

Удалось обнаружить шесть массовых захоронений жертв политических репрессий в Харьковской области.
Специалисты предполагают, что на этом месте захоронены около 6 800 жертв политических репрессий, расстрелянных НКВД в Харьковской области. Обнаруженные документы свидетельствуют, что захоронения проходили с 9 августа 1937 года по 11 марта 1938 года.
В шести массовых захоронениях находятся останки примерно четырех тысяч человек. Судмедэкспертиза показала, что захоронения сделаны не менее пятидесяти лет назад. Еще в одном месте были найдены детские останки.

User argo, 07.12.2010 11:00 (#)

А за Ивана Сусанина тоже извиняться???

User octavian29, 07.12.2010 11:38 (#)

Ты тупой?

Или Шевченко(не Тарас)? Покуда живы родственники безвинно убитых - не будет вам покоя. Išdvieskit visi.

Vip rubinstein, 07.12.2010 12:23 (#)
12

"Ты тупой?" --- А вам как кажется?

User octavian29, 07.12.2010 12:30 (#)

Да именно так и кажется.

User russiaMen, 07.12.2010 13:48 (#)

До сих пор живы родственники россиян, невинно убитые поляками в период смуты. Предлагаете за это выставить счет Польше?

User nick_s, 07.12.2010 14:26 (#)

Почему бы вам не попробовать это обстряпать?

Для начала, обсудите это дельце с дальними родственниками убитых в период смуты. Если все останется без травматических последствий для вас (что вряд ли) - то вперед, на Польшу!

User russiaMen, 07.12.2010 15:15 (#)

У меня совесть есть (в отличии от поляков)

User nick_s, 08.12.2010 05:02 (#)

Польский опыт «откладывания в долгий ящик» щекотливых вопросов прошлого не свидетельствует об эффективности такого подхода!

Возможно, проблема Польши заключается именно в том, что здесь «почти двадцать лет толковали о возмездии». Потребность в нем общество, видимо, чувствовало, но никаких резких шагов в этом направлении не предпринимало.
Поляки «загнали болезнь вовнутрь», за что теперь и расплачиваются серией скандальных разоблачений, чуть ли не сотрясающих основы польского общества.

http://www.shpik.info/statya4.html

User argo, 07.12.2010 12:08 (#)

Вот сейчас готовимся извиняться перед Германей за гибель 3 Рейха.

User octavian29, 07.12.2010 12:21 (#)

Да ну,зачем?

Он и так в душах ваших "славянских союзов" и пр.гадости в лице 150 группировок. А вот у нас - ни одной! Džiaukitės!

User argo, 07.12.2010 12:51 (#)

octavian29

Наслаждаемся,спасибо за заботу.

Vip rubinstein, 07.12.2010 12:22 (#)
12

"готовимся извиняться перед Германией за гибель 3 Рейха" ---- Извиняйтесь, конечно, если чувствуете свою личную вину. Извиняться всегда душеполезно. Но в данном случае ваше извинение будет выглядеть, мягко говоря,странным, потому что ни немецкие власти, ни немецкое общество таковых извинений вовсе не ждут, потому что (за что им честь и хвала) поражение Третьего Рейха воспринимают не как свое поражение, а как свое освобождение от преступной идеологии. Так что ваших извинений, боюсь, никто не примет.

User octavian29, 07.12.2010 12:34 (#)

Так что ваших извинений, боюсь, никто не примет.

Мало того,что не примут - в немецкую дурку закрыть могут.

(комментарий удалён)
User octavian29, 07.12.2010 12:59 (#)

я за собой в этом"непонятном деле" виноватым себя не чуствую.

Вот когда почувствуешь - тогда человеком станешь. А покуда - контора. Glinda. И,кстати,пишется чуВствую,грамотей конторский.

User argo, 07.12.2010 13:04 (#)

За ошибки изв,пока документов нет,какие извинения???

User octavian29, 07.12.2010 13:28 (#)

Ну точно шевченко. Хоть кол на черепе теши - а расстреляли немцы,и всё тут :)) Тебя как лучьше послать? По-литовски?

User russiaMen, 07.12.2010 14:09 (#)

В цивилизованном обществе - пока не было суда и вина не была ДОКАЗАНА - нельзя называть подозреваемого преступником.
Может подскажете, в каком году был суд по Катыни и СССР признали виновной в растрелах?

User nick_s, 08.12.2010 04:54 (#)

Люстрационная норма из закона "О реабилитации жертв политических репрессий" (1991 г.)

"...Признанные в установленном порядке виновными в преступлениях против правосудия работники органов ВЧК, ГПУ-ОГПУ, УНКВДНКВД, МГБ, прокуратуры, судьи, члены комиссий, "особых совещаний", "двоек", "троек", работники других органов, осуществлявших судебные полномочия, лица, участвовавшие в расследовании и рассмотрении дел о политических репрессиях, несут уголовную ответственность на основании действующего уголовного законодательства. Сведения о лицах, признанных в установленном порядке виновными в фальсификации дел, применении незаконных методов расследования, преступлениях против правосудия, периодически публикуются органами печати (абзац в редакции Закона РФ от 3 сентября 1993 года N 5698-1)."

User argo, 07.12.2010 14:27 (#)

octavian29

Комиссия при Президенте Российской Федерации, созданная в соответствии с указом Президента Российской Федерации от 15 мая 2009 № 549. Так вот в состав этой комиссии входил только ОДИН профессиональный историк, остальные все чиновники,а историк по фамилии Кургинян....,еще раз тебе грю, kortelių, NE!

User argo, 07.12.2010 12:54 (#)

rubinstein

Извиняйтесь, конечно, если чувствуете свою личную вину. Извиняться всегда душеполезно....по поводу 3 Рейха-шутка,а вот о душеполезности извинений,это к Медведеву.

Vip rubinstein, 07.12.2010 14:25 (#)
12

"а вот о душеполезности извинений,это к Медведеву" --- Медведев меня интересует очень мало. А вот свой тезис о душеполезности извинений и покаяний я подтверждаю. И относится этот тезис не к кому-то конкретно, а ко всем людям без исключения.

User octavian29, 07.12.2010 13:01 (#)

по поводу 3 Рейха-шутка

Шлифуешь плоскость шутки?

User argo, 07.12.2010 13:12 (#)

Ага! а Прощеное воскресенье у нас в России в конце масличной недели,поторопился Дима!Но если свербило,то извинился бы перед жителями станицы Кущевской,есть за что!

User octavian29, 07.12.2010 13:23 (#)

А что Кущевская?

Это ж ваш образ жизни! За что ему,глупому,извиняться?

User argo, 07.12.2010 13:26 (#)

Это ж ваш образ жизни!...-не пори херню..

User octavian29, 07.12.2010 13:31 (#)

А разве нет? В масштабах страны так и живете. Кущевская федерация. КФ.

User nick_s, 07.12.2010 13:43 (#)

Наследники палачей должны встать на колени перед всеми невинными жертвами!

Места массовых захоронений и памятники жертвам политических репрессий в РФ, Карелии, Московской области, Самарской области и Самаре, в Сызрани, Санкт-Петербурге и Ленинградской области, в Смоленской области, Беларуси и Украине:

http://forum.vgd.ru/341/28377/0.htm

User spqr, 07.12.2010 14:12 (#)

"Наследники палачей должны встать на колени перед всеми невинными жертвами!" - какой идиотский лозунг! Вас штампуют что ли?

User nick_s, 07.12.2010 14:21 (#)

А вас отливают в граните?

Криво льют!
Не на ту мельницу, как говорится...

User spqr, 07.12.2010 14:36 (#)

Со степенью разумности лозунга, стало быть, согласны? Кайтесь перед кем угодно и как угодно. Хоть на коленях, хоть в "коленно-локтевой". Но от себя. В очередной раз Медведев и Дума не выражают моего мнения. Надо менять в 12 году. Разборки кто и как должен каяться за прошлое, часть политической игры настоящего. Лично я начну каяться после покаяния Монголии, государств средней Азии,Норвегии, Швеции и Финляндии, Германии, прибалтийских государств, Польши, Швеции, Турции, , Франции, снова Турции, Англии и Франции, Японии, снова Германии, Чехословакии, Англии, США, снова Германии, и опять Германии... Список не полон.

User nick_s, 07.12.2010 14:45 (#)

"Со степенью разумности..." - какой высокий стиль. Не в Мухосранске, часом, букварями зачитывались?
"Стало быть согласны..." - это в припадке интеллигентности что-ли?

User spqr, 07.12.2010 15:56 (#)

Когда у обезьяны заканчиваются аргументы она начинает швырятся экстрементами... Дарвин может быть спокоен - его теория доказана от обратного.

User nick_s, 07.12.2010 16:29 (#)

Божественный лик!

Рекомендую рассмотреть недостойные обезьяньи экскременты, угодившие по назначению, под микроскопом, может быть тогда получится приобщиться к науке, к цивилизации, хотя бы внешне? Не все же время тебе на облаках парить, да нектар вкушать!

User spqr, 07.12.2010 16:44 (#)

Сам процесс опять же не оспариваете? Себя, очевидно, считаете представителем науки и цивилизации, к которой мне рекомендуется приобщятся через рассматривание "под микроскопом" таких вещей как "недостойные обезьяньи экскременты", "угодившие по назначению" от представителя оной науки и цивилизации в процессе метания исходящие? А оно мне надо? Такая наука и цивилизация с такими представителями? За сим позвольте откланятся, необходимо подготовится к грядущей люстрации - завещание написать, покаятся за все, исповедаться. Дела, знаете ли.

User spqr, 07.12.2010 16:46 (#)

простите великодушно, мягкий знак не проставил.

User django1, 07.12.2010 17:55 (#)

Лично я начну каяться после покаяния Монголии, государств...

Вы что - альфа-и-омега-самец России? Это надо же -в обмен на покаяние вашей одной ничтожной души вы требуете покаяния целых государств и континентов. А покаяния, скажем, одного человека из каждого из вышеперечисленных государств вам будет недостаточно?

User spqr, 07.12.2010 18:06 (#)

Государства пусть каются. Как наследники, по аналогии. Ну и население до кучи - кровь палачей-то, захватчиков, грабителей и работорговцев течет, не может не течь. Перед населением России. А что - все страны подсчитывают претензии, считаем с возникновения первых государств и давай каяться..
П.П. Страшно спросить, а вы кто? Души измеряете.. Неужто Сам?

User django1, 07.12.2010 21:24 (#)

считаем с возникновения первых государств и давай каяться..

Давай, каяться. Обычно принято начинать с себя. Или вы привыкли чтобы ваш х.. на чужих яйцах стоял?

User spqr, 08.12.2010 01:02 (#)

Мне как-то каяться не за что. И большинству населения нашей страны то же.В отношении Катыни по крайней мере. Если вы считаете себя виновным - вперед, к покаянию. Ваше право. Только кайтесь за себя и от себя, так как я вам доверенности на покаяние от моего имени не давал. Подозреваю, что никто не давал. Мне известен только один, кто мог каяться и страдать за человечество. Надеюсь ваше самомнение не дошло до вашего с Ним сравнения? .
И насчет способности к покаянию.. Я-то как раз способен. Но только в отношении себя. За совершенные мной поступки. И если такие простые мысли вам в голову не приходят вы к своей мании еще и не очень умны.

User django1, 08.12.2010 04:19 (#)

Мне как-то каяться не за что

А за что же тогда вы собирались каяться после Монголии?

User spqr, 08.12.2010 10:07 (#)

Не после Монголии, а после всех перечисленных стран, читайте внимательнее. В порядке ответного жеста, раз покаяние так необходимо для успокоения страстей некоторых политиков, делающих ставку на неупокоенные кости. Поймите - у каждой страны с момента ее возникновения столько поводов покаятся накопилось, что если каятся, то всем вместе. А пока покаяние используется в качестве политического давления. И мне вас жаль, если вы этого не осознаете.

User django1, 08.12.2010 18:08 (#)

В порядке ответного жеста... если каятся, то всем вместе

Не в порядке ответного жеста, а в порядке осознания своей вины покаяться вы не пробовали? Поймите, что покаяние - это не обмен шпионами или нотами.
И, кстати, за Катынь не надо каяться всем вместе. Все вместе не расстреливали безоружных польских офицеров.

User nick_s, 08.12.2010 04:30 (#)

Большинство или меньшинство, покажет не ваша точка зрения, а следующее:

1. Открытие всех архивов, относящихся к политическим репрессиям. Без ограничения времени, т.е. с царских времен начиная и включая СССР, ельцинскую и путинскую Россию.

2. Уголовное преследование только тех, кто физически уничтожал людей (или отдавал приказы на уничтожение): избиения, убийства.

3. Для тех, кто принимал участие в репрессиях, но косвенное – запрет на профессию.

User django1, 07.12.2010 21:41 (#)

P.S. Душа, неспособная к покаянию, ничтожна по определению.

User nick_s, 08.12.2010 04:21 (#)

Несмотря на количество букв...

Лица, совершившие правонарушения при исполнении своих должностных обязанностей, активные участники репрессий в отношении оппозиции, будут вынуждены нести ответственность за свои преступления!

User nick_s, 07.12.2010 14:41 (#)

Каятся предстоит палачам и продолжателям их кровавой тризны!

А пикантные позиции лучше со своей дамой обсуждайте. К политике они не относятся.
Впрочем, до люстрации уже недолго... Успеете ли?

User spqr, 07.12.2010 16:35 (#)

До какой? Смею напомнить, в 20-30 гг тоже люстрация была. Успеете ли?

User nick_s, 08.12.2010 04:17 (#)

Одна из баз данных лиц подлежащих люстрации

http://www.shpik.info/

User realistPetr, 08.12.2010 09:00 (#)

Вот интересно всех волнует "Катынское дело"
А жестокостях СССР по отношению к Русским женщинам и детям которых заставляли добывать известняк открытым способом ни кому не интересна?
Кто возьмёт на себя ответственность за людей умерших от известкового разъедания лёгких?
Вот ролик про тот ужасный лагерь смерти в Искитиме

http://russobor.info/videomaterialy/iz-rosiiskoi-tyurmy-na-ruskuyu-volyu.html

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: