новость Буковский: Оппозицию губит бюрократизм

15.02.2009
Владимир Буковский. Кадр Граней-ТВ

Владимир Буковский. Кадр Граней-ТВ

Оппозицию губит бюрократизм, считает Владимир Буковский. Движение "Солидарность" никак не перейдет к реальной работе, а заседание бюро "Яблока" напомнило Буковскому райком КПСС. Между тем в стране зреет бунт, который надо будет "модерировать". "Мы можем опоздать", - предупреждает Буковский в интервью "Граням-ТВ".


Комментарии
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User math, 15.02.2009 06:23 (#)

Буковский - достойнейший из достойных

При всей его мудрости и нелёгком прошлом в душе он моложе многих демократов. Россияне должны мечтать о таком президенте.

User gugenot, 15.02.2009 06:59 (#)

Вы правы. Только его шанс стать президентом, не больше чем у вас, или у меня. Впрочем, быть порядочным человеком, уже немало, согласитесь.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User aries, 15.02.2009 22:40 (#)

"Буковский - достойнейший из достойных". Абсолютно согласен с Вами - Буковский был бы прекрасным правителем, потому что он порядочный человек, и это самое главное. Я совершенно уверен, что нынешний правитель России прежде всего должен быть ПОРЯДОЧНЫМ человеком: не экономистом (для этого можно пригласить специалистов), не юристом, не хозяйственником - ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОРЯДОЧНЫМ!

достойнийший из... кого?

В чём отличие КОС-КОР образца Польши 1980-го и "Солидарности", в руководящее ядро которой входит В.Букувский? В Польше люди действительно пытались найти выход из системного кризиса. А.Михника или Л.Бальцеровича их собственное место в будущих властных структурах совершенно не волновало. Глядя на Касьянова, Немцова, Илларионова, Милова и др. "бывших" кто-нибудь такое скажет? Это "генералы без армии", вся энергия которых направленна на создание "под себя" структуры, которая поможет им вернутся во власть. Откуда и берётся столь удивляющий В.Буковского "бюрократизм". Его собственная роль - роль резонёра. Власть людям такого склада противопоказанна, он сам это прекрасно чувствует и в неё не рвётся. Это и отличает В.Буковского в лучшую сторону от "сподвижников".

livejournal.com fanatold [livejournal.com], 15.02.2009 10:16 (#)

Глядя на Касьянова, Немцова, Илларионова, Милова и др. "бывших" кто-нибудь такое скажет?

Только не надо передергивать. Ни Илларионов (бывший рядышком с властью), ни Милов никогда туда не рвались и не рвутся. Немцов и Касьянов - да, были у власти, но лишились ее как раз из-за невозможности примирить поворот власти со своей совестью. Но сравнение любого из них с теми безликими хапугами, которые у власти сейчас - это 10:0 в пользу вышеназванных!

Извините, но мне сложно Вас понять.

Вы всерьёз считаете, что "хапуги от власти" "сыпят полоний" и стреляют в Политковскую и Маркелова? Тогда-уж ещё ющенковский диоксин вспомните. И история с приватизацией М.М.Касьяновым, на момент исполнения им должности премьер-министра участка "шесть соток" в Серебрянном Бору не о чём Вам не говорит? Своеобразные у Вас представление о "невозможности ... примерить со своей совестью". Если к упомянутым мной персоонажам приплюсовать Лимонова и Каспарова, то вывод не изменится. Эти "оппозиционеры" никогда между собой не договорятся и никакой дееспособной (не бюрократической) полит.структуры не создадут. Объединяет их только одно - они за бортом власти. Точка. А у людей из КОС-КОР была ИДЕЯ. Было общее ВИДЕНИЕ БУДУЩЕГО и понимание как его добится. И откровенный плагиат вкупе с эконом. кризисом новообразованной "Солидарности" не помогут. Я иногда ловлю себя на мысли, что эти деятели исключительно удобны в качестве оппонентов. Лучшего и придумать невозможно. На их фоне даже Грызлов может показатся вменяемым политиком.

User belaruslitvin, 15.02.2009 15:01 (#)

Чего то ты прост, как веник

А кто стреляет, разгоняет и подсыпает сверхучетный государственный полоний? Пьяный дворник из Воронежа? Путлер правит Россией, не приходя в сознание? """А у людей из КОС-КОР была ИДЕЯ.""" - про идею, плиз. Я ведь общался с Бальцеровичем и некоторыми другими поляками из их политической верхушки. Будем посмотреть на отличия идей. Только учтите одну принципиальную разницу. РФ - это огрызок умирающей империи, а Польша, вся поголовно, имела антиимперскую направленность, борьбу за свободу от Совка. Это мононациональная страна. Бывшая российская колония. Что фундаментально помогало быстро находить взаимопонимание.

(комментарий удалён)

А чем Вам веники-то не угодили?

С полонием штука малопонятная. Как и с отравлением Ющенко диоксином. В Великобритании установлен жёсткий порядок: Факт насильственной смерти удостоверяется актом Коронёра(свидетельством о смерти). В случае с Литвиненко НИКТО, включая его вдову, этого акта не видел. В документах с требованием на экстрадицию Лугового он отсутствовал. Правда здорово? Уголовное дело об убийстве, в котором отсутствует официальный документ о причинах смерти? И власти Великобритании почему-то упорно отказываются его рассекретить.Если Вам интересно, поищите в инете статьи в европейских газетах на эту тему. Когда волна психоза начала спадать там пара-троечка была. Идея, объединившия КОС-КОР - Трансформация объщества. Я не знаю, с кем из полит. верхушки тогдашней Польши Вы объщались, но советую обратить внимание на материалы "Круглого стола" ПОРП-Солидарность. С момента выхода Польши из состава Российской империи к тому моменту прошло изрядно времени и то, что было актуально во времена Пилсудского свою остроту утратило. P.S. С Л.Бальцеровичем и др. Вы, как я понял, были на "ты". Но поскольку лично мы незнакомы то давайте, если Вам не трудно, придерживатся общепринятой формы общения.

User antifashist_ru, 15.02.2009 16:12 (#)

Немного лирики о г.Немцове.

Борис Ефимович Немцов родился в 1958 г. в Сочи. Мать - Дина Яковлевна Эдман - врач по профессии. Отец - Ефим Давидович, часто проводивший время в ресторанах, брал с собой сына примерно лет с шести. Недоброжелатели утверждают, что Боря научился играть в карты раньше, чем читать. А потом неожиданно оказался настолько способным игроком, что в юности зарабатывал картами на жизнь. Юность у Бориса была бурная, почти что "вудстокская". "Сейши на флету" (родители в отъезде), рок-музыка, дорогое вино и "Мальборо". Азартные игры за полночь. По словам Галины Ф., представительницы горьковской "Золотой молодежи" рубежа 70-80-х, у Немцова была репутация удачливого игрока. Первые порнофильмы на чуть ли не первом в городе видике. Ну и, разумеется, свободная любовь. "Однажды, проснувшись я увидела рядом с собой черноволосую голову. Так, собственно, я познакомилась с Немцовым", - вспоминает Галина. Борька Фрицев (НЕМЦОВ) с самого рождения был баловнем судьбы. В старых романах про таких иносказательно и вместе с тем пафосно писали: «Родился с серебряной ложкой во рту». Серебро в семье Ефима и Дины Фрицевых, действительно, наличествовало в виде чайных ложек и подстаканников. Однако Фортуна, с младых ногтей поворачивавшаяся к Борьке исключительно лицом, а не задом, благословила Фрицева-юниора провести юные годы в городе Сочи. Этот пункт на географической карте СССР был тогда местом, о сказочном житье в котором мечтали миллионы советских граждан, поверивших блатной присказке «знал бы прикуп, жил бы в Сочи». Оборотной стороной этого фальшивого мифа было грязное море, бешеные цены, варварское обслуживание и нахрапистые аборигены, которые цель своего существования видели исключительно в том, чтобы облапошить и объегорить любого зазевавшегося отдыхающего" остальное здесьhttp://www.informacia.ru/facts/nemcov-facts.htm

User belaruslitvin, 15.02.2009 19:26 (#)

vadim-kleshchev

Есть часть, которая лепит на уровне ниже плинтуса. Частично намеренно, частично отражая свой настоящий уровень. Что подтверждается "грамотностью" постов. Есть часть, играющая под интеллектуалов. Ничего не вижу, ничего не слышу, будьте так любезны, предоставьте мне оригинал документов заверенный печатью и подписью Иисуса Христа. Если у вас регулярно стреляют оппозиционеров даже посреди белого дня и под самым гнездовьем вашей вертикали власти - значит ваша власть полный отстой и должна быть немедленно выкинута на свалку истории. Поэтому у вас, "белая интеллектуальная кость", должна быть только одна боевая задача - помочь эту мразь кремлевскую поскорее вынести на вилах в компост.Да, про абстрактную "трансформацию общества" вы насмешили.

User antifashist_ru, 15.02.2009 19:37 (#)

Родной иди к себе домой, все что ты мог сделать,сделал,

В Беловежской пуще.

User shGenady, 15.02.2009 23:18 (#)

2009-02-15 16:37:22 antifashist_ru "Родной иди к себе домой, "============Ты че , уважаемый Демократ до мозга...! belaruslitvin НАШ БРАТ ИЗ БРАТСКОЙ БЕЛАРУСИ И ЗДЕСЬ ЕГО ДОМ ТОЖЕ!И СКОРО ЕГО РЫГОРЫЧ МОЖЕТ СТАНЕТ У НАС ПРЫЗЕДЭНТОМ и вообще пора нам учить белоруский язык!

User antifashist_ru, 16.02.2009 00:06 (#)

РЫГОРЫЧ МОЖЕТ СТАНЕТ У НАС ПРЫЗЕДЭНТОМ "

- Ну тут я сильно сомневаюсь. А по поводу трындежа беларуслитвина - нужно в своем доме навести порядок, прежде чем учить других. Это мое глубокое убеждение!

Я не часть. Я целиком и намеренно. Я настоящий. Не играю (не зову, не плачу). Нет у меня оппозиционеров. Поэтому их не стреляют.

Одному рад: Удалось Вас рассмешить. Смех был искренним, не сардоническим? Рад вдвойне. Отдохнули, посмеялись,давайте вернёмся к содержанию статьи В.Буковского: Откуда в нью-Солидарности проростают щупальца бюрократизма? Ваша версия. Свою я изложил. См. выше. Про "подпись Иисуса Христа."... Ваше убеждение и вера - Ваши. Мои - это мои. И они, случалось, меня обманывали. Се-ля-ви. А Вам лень ковырятся в материалах "Круглого стола ПОРП-Солидарность", ну так и скажите. Хе-хе. И вот про "белую интелектуальную кость" применительно ко мне - очень понравилось.

Не играю (не зову, не плачу)

Вадим, в вами написанном определенный смысл есть. Вот только насторожило отнесение выхода Польши из Российской империи ко времени Пилсудского. А что, период 1944-1989 не в счет?

1944 -1989 ... Вот взгляд на проблемму Ф.М. Достоевского. Это к вопросу об"антииперскости" КОС-КОР. Взгляни

Достоевский-"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

User potcedav09, 15.02.2009 21:11 (#)

Вадик, коронер - должностное лицо, в обязанности которого входит установление причин смерти, происшедшей при невыясненных обстоятельствах. Все свои материалы коронер передаёт на рассмотрение так называемого коронерского суда в составе самого коронера и малого жюри (6 присяжных), который заслушивает свидетелей и экспертов; затем жюри выносит вердикт о причинах смерти. Решение жюри обязательно только для установления факта насильственной смерти, на основании которого дело получает дальнейший ход. В случае же с Литвиненко факт смерти - налицо. Более того, установлена и причина смерти. О какой еще бумаге от коронера идет речь? О том, что Литвиненко никогда не был верблюдом? Ну и замашки же у вас... Наверное, с молоком матери впитаны. Откуда такие, как ты, берутся - отдельный разговор.

Уважаемый(ая) - Прошу принять во внимание, что лично мы не знакомы. Поэтому Ваш панибратско - фамильярный стиль

Вы: "... коронёр - должностное лицо, в обязанности которого входит установление причин смерти, происшедшей (произошедшей?) при невыясненных обстоятельствах." Факт смерти Литвиненко - налицо. А вот кем и когда установленны и чем удостоверенны причины и обстоятельства этой смерти? Литвиненко -не верблюд. И справка об этом не нужна. Нужно ОФИЦИАЛЬНОЕ (удостоверенное авторитетом британской власти) заключение о ПРИЧИНАХ СМЕРТИ. Т.е. - Заключение коронёра. Обстоятельства - предмет для уголовного расследования. Вы - счастливый обладатель хрустального шара, заглядывая в который Вам открываются все эти мелкие неувязки и ни в каких подтверждениях увиденного в этом шаре Вы не нуждаетесь? Впитали его с "молоком матери"? Завидую Вашей преобщённости к абсолютной истине...

User potcedav09, 16.02.2009 22:20 (#)

"...лично мы не знакомы. Поэтому Ваш панибратско - фамильярный стиль..."

Вижу ты не врубился. Тогда, умник, слушай сюда: "происшедшей (произошедшей?)" - когда происходит событие, то - "происшедшей"; когда происходят от обезьяны, как ТЫ, например, то - "произошедшей". Запомни: ты произошел от обезьяны (т.е. ты "поизошедший" от кого-то), смерть происходит (т.е. "происшедшая" из-за чего-то). Усек, воинствующий неуч? А теперь в качестве профилактики: кретинов видел на своем веку не мало, и покруче тебя, так что не удивил. А будешь и впредь умничать, поймаю, ноги выдерну (виртуально, по Инету). А сейчас сядь тихонечко, и проглоти свои нахлынувшие сопли.

User potcedav09, 16.02.2009 22:23 (#)

закон перехода количества в качество

Да, забыл подчеркнуть, - ОЧЕНЬ ГЛУПОЙ обезьяны.

Ув. Потцедав 09, Вы свои посты когда - нибудь перечитываете?

Кого-то в инете ловить, виртуально выдёргивать кому-то ноги... Для чего это Вам? Вы ответили на мой пост, я Вам. Разве до меня Вам никто не говорил, что вульгарность и хамство унижают того, кто к ним прибегает? Мне нет нет дела до Вашего воспитания, но если хотите общатся со мной в инете, то откажитесь от развязного стиля. Чувствуете себя мной задетым - извините. Не стоит так расстраиватся. Я не намеренно. Плюньте, разотрите и не обращайте внимания на мои комменты.

User shGenady, 15.02.2009 22:08 (#)

2009-02-15 12:01:54 belaruslitvin Чего то ты прост, как веник А кто стреляет, разгоняет и подсыпает сверхучетный государственный полоний? Пьяный дворник из Воронежа?===================Ну очень ЭТИ ССУЧЕННЫЕ "ЧЕСТНЫЕ" И "ПРОСТЫЕ", НО ВСЕГДА ОТМАЗЫВАЮТ УБИЙЦ! ЭТО ДЯДЯ ВАСЯ ИЗ ВОРОНЕЖА НАКОВЫРЯЛ ПОЛОНИЮ ИЗ ГРАДУСНИКА И ПОЕХАЛ В ЛОНДОН И "ЗАМОЧИЛ" ЛИТВИНЕНКУ, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ПОДПИСАВ ЗАКОН ЗАЩИЩАЮЩИЙ ОТ СУДЕБНОГО ПРЕСЛЕДОВАНИЯ, или так же организовал отравление Ющенко и Рыбкина!

livejournal.com fanatold [livejournal.com], 15.02.2009 15:24 (#)

Тогда-уж ещё ющенковский диоксин вспомните.

Извините, только не надо все валить в одну кучу. Ющенковский диоксин, действительно, следовало бы вспомнить, - по тому же принципу: КОМУ ВЫГОДНО? И что такое "шесть соток" в Серебряном бору по сравнению с приобретениями членов кооператива "Озеро", с подвигом "Байкалфинансгрупп"? А уж Каспаров тут и вовсе ни при чем - вроде ничего ни у кого не украл, просто честный человек, да, неуступчивый, да, упрямый, - но это, ей-богу, не преступление. А удобные оппоненты они для "медведей" с полутора извилинами, поскольку не понимают и половины того, с чем спорят. Да и спорят с помощью ОМОНа - блестящий, скажу я Вам, аргумент.

Кому выгодно?

А ведь и правда: Кому выгодно использовать для отравления диоксин (или всё-таки споры лепры (проказы)?) который не разлагается в организме или полоний, который мало того, что безумно дорог, так ещё и оставляет везде радиоактивный след и возможна его привязка к конкретному реактору? Ваша готовность великодушно прощать мелкие грешки (шесть соток) в сочетании с неколибимой верой в глубокую порочность "власти" в чём-то трогательны. Но Вы всё-таки подумайте: Где причина отмеченной В.Буковским "обюрокрачивания" нью-Солидарности? Неужели в ОМОНовских дубинках? Или есть какая-то другая?

User potcedav09, 15.02.2009 21:36 (#)

"полоний, который мало того, что безумно дорог, так ещё и оставляет везде радиоактивный след и возможна его привязка к конкретному реактору"

Я бы ко всему этому еще добавил, что он подлежит строжайшему учету и любое его переключение моментально становится известным контролирующим органам. Все это как раз, дорогой, и дает основания полагать (до суда - полагать), что полоний применен не какими-то там простыми бандюгами, а очень влиятельными силами с практически неограниченными возможностями. И эти силы надеялись, что полоний невозможно идентифицировать, т.к. его полная живучесть измеряется всего лишь несколькими месяцами. А по продуктам распада, из-за мизерного количества и рассредоточения по организму, тоже невозможно будет определить ОВ. Поэтому и не боялись, что дело дойдет до конкретного реактора. А англичане, дотошный народ, взяли и по свежим следам все раскопали! Да так, что дело-то дошло до конкретного реактора, осталось только суд провести, а тут - бац! Депутат новый появляется, ни духом, ни рылом не известный НИКОМУ, кроме своих корешей. Сдать бы такого, и делов... Ан нет, реактор остается незащищенный... Начнись процесс, затребуют документы, передача которых смерти подобна. Возникает вопрос: как же англичане так выросли в науке? Даже разведка не знала об их феноминальных возможностях. Скажу одну из версий, которая имеет право на существование: убийц заложил один из сочувствующих из бывшего окружения Литвиненко. Т.е., он навел англичан на правильный путь поиска причин смерти. Не зря же в России после этого случая вдруг начали срочно менять законодательство по вопросам сохранения гостайны. Теперь даже твою собаку арестуют, если она невзначай приведет кого не надо в места, которые не надо смотреть кому не надо. Утрирую, конечно, но близко к истине. Так что, парень, кончай мозги парить..., здесь не только дураки, вроде тебя, ошиваются.

User spokoino, 16.02.2009 00:02 (#)

ПОЛИТИЧЕСКИЙ ТУМАН ПОЛОНИЕВОЙ СМЕРТИ

Потседа, у вас не аргументы, а эмоции. "А англичане, дотошный народ, взяли и по свежим следам все раскопали!" - Ничего себе по свежим - чашку откопали спустя пол-года, будто-бы из нее покойный попил чаек с полонием . Они что не моют в баре чашки или эту чашечку хранили для следствия, изъяв ее из ежедневного оборота? Да и изотоп с периодом полураспада чуть более трех месяцев. Действительно, англичане нормально сработали, когда через три дня в номере Лугового на 4ом этаже обнаружили два пятна БОЛЬШОЙ радиоактивности на полу и на выключателе. Вот эти два пятна все расставляют по местам. Литвиненко поднялся в номер (доказано ,что он поднимался в номер) взял контейнер и уронил его на пол, произошла разгерметизация. Он взял его засунул (карман или сумку-портфель?), и той же рукой (уже грязной) выключил свет. Мыл ли руки Литвиненко перед тем как сесть за столик? Ясно, что в номер Лугового никто не подбросил этот контейнер, а он привез его и посему ЛУГОВОЙ - виновен. И прошла ба эта контрабанда изотопом, если бы не эта случайность - уронили "мишку на пол". Тут же можно добавить , что это не первый случай контрабанды полонием, за две недели до этого случая тоже зафиксированы следы полония, также как и в Германии с одним из дружков этой компании друзей- Кофтуном. Кто поднял с пола грязный контейнер, тот и схватил максимальную дозу и пострадал больше всех. А умер один Литвиненко, остальные присутствующие в этой цепочке только замазались, включая итальянца-журналиста. Почему англичане не публикуют материалы (выкрасть их, как у нас думаю невозможно) или не требуют суда над Луговым в третьей стране,- вероятно, вскрытие показало, что распределение радиоактивности в трупе не соответсвует версии "чаек с полонием", о которой раструбили журналисты. Литвиненко не догадывался о причинах своего заболевания и , участвуя в контрабанде , всех параметров передаваемого вещества мог не знать. О том что убийца Путин, кто затрубил еще до следствия и похорон? - правильно, Гольдфарб-Березовский.

User potcedav09, 16.02.2009 06:03 (#)

Тебе же очень умному говорят, что полоний-210 идентифицируется ПО ПРОДУКТАМ ЕГО РАСПАДА. Продукты не фонят, в отличие от самого полония не ползучи и сохраняются в дефектах структуры стенок посуды (трещинах, царапинах) очень долго. ОТМЫТЬ в течение полугода и даже года НЕВОЗМОЖНО. Такая посуда в процессе последующего ее использования для здоровья не представляет опасности. Кстати, эти свойства и предопределили применение полония-210 в качестве отравляющего вещества. Переубедить тебя все равно не удастся, т.к. ты пользуешься методичкой уже не однажды здесь цитированной, да и, пойми, не ставлю я перед собой задачу кого-либо убеждать или переубеждать: просто отреагировал на откровенную лажу. Ребята, придумайте что-нибудь по приличнее, что не противоречит хотя бы 2х2=4. Специалисты, ведь, смеются над вами. Ты даже не подумал, какой камень кинул в огород Госдумы и всей действующей сегодня в России власти: вор-контабандист доставил запрещенный всеми международными конвенциями материал за три моря через ряд границ, даже, допустим, никого там за бугром не травил, а только "случайно" пролил на пол, а его, подозреваемого в контрабанде, вместо следственного комитета отвели в депутатский зал заседания, присвоив неприкосновенность. Всю последующую вашу АХИНЕЮ (можно подумать, вы не знали, что с Луговым одновременно в Лондоне был и Ковтун), КОММЕНТИРОВАТЬ НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА. Она сама за себя говорит. Пожалуйста, согласуйте же наконец текст методички со специалистами, настоящими специалистами, а не теми, кому вы привыкли доверять по разнорядке. Поверьте, последние, которые работают на вас, давно потеряли свою квалификацию и нюх ученого, жирея от подачек с барского стола, и, как говорят, лепят вам горбатого, а вы, как дилетанты, всю эту дурно пахнущую кухню даже не поморщившись глотаете.

User spokoino, 16.02.2009 09:11 (#)

МЕНЬШЕ ГЛУПЫХ ЭМОЦИЙ И БОЛЬШЕ ЛОГИКИ

1. Скажу точнее, что идентифицировать полоний можно по ПРОЦЕНТНОМУ содержанию продуктов распада, впрочем как и другие изотопы. Знаю из своей практики, что отмыться от изотопа не так то просто. Также как чашечка могла быть загрязнена руками усопшего, как и многое другое к чему он прикасался. Но нашли эту чашку спустя месяцы , тут я говорил только о ваших "свежих следах". 2. В чем Вы в моем посте увидели "откровенную лажу" и что за "специалисты" откровенно смеются? 3. О методичках - не знаю какой Вы пользуетесь, но по себе не судите. У меня методичка одна - своя головушка и свой опыт и эту версию высказал на другой день (числа 5-10 ноября)после информации о пятнах большой радиоактивности на полу и выключателе. 5."Ты даже не подумал, какой камень кинул в огород Госдумы и всей действующей сегодня в России власти: вор-контабандист доставил запрещенный всеми международными конвенциями материал за три моря через ряд границ, даже, допустим, никого там за бугром не травил, а только "случайно" пролил на пол, а его, подозреваемого в контрабанде, вместо следственного комитета отвели в депутатский зал заседания, присвоив неприкосновенность." Всегда думаю, что пишу. Вы знаете, если Луговой совершил преступление , то пускай доказывают спецы Англии и России. Мои логические заключения еще не есть улики и доказательства. Я думаю, что у Англии есть доказательства, что Луговой привез изотоп, иначе как объяснить эти пятна в его номере? О ВЛАСТИ - да во власть многие преступники лезут, Вы что не знали это? Вам Луговой глаза открыл ? Тогда вспомните Гитлера со Сталиным, шпиона Ленина, демократа Хусейна и др. и все станет на свои места. 6."... АХИНЕЮ , работают на вас, давно потеряли свою квалификацию и нюх ученого, жирея от подачек с барского стола, и, как говорят, лепят вам горбатого, а вы, как дилетанты, всю эту дурно пахнущую кухню даже не поморщившись глотаете." - Все , что Вы тут набили - бред какого-то больного. Я же Вам логику предлагаю. Не знаю, уловили Вы главное в этой версии или нет, - контейнер в номере уронил Литвиненко (англичанами доказано, что он поднимался в номер) он схватил дозу в номере Лугового - поэтому и умер.

User potcedav09, 16.02.2009 22:54 (#)

"идентифицировать полоний можно по ПРОЦЕНТНОМУ содержанию продуктов распада"

По процентному содержанию продуктов распада можно идентифицировать МАССУ исходного полония, т.к. продуктом распада является один лишь свинец. Остальные примеси - это как рисунок на пальцах - говорят о происхождении полония. Не было бы примесей, невозможно было бы определить место его выделения. "Знаю из своей практики, что отмыться..." Так бы сразу и сказал, что ты жертва пьяной акку..., прости, пьяного технолога с оборонного производства (кстати, ничего удивительного - там ежедневно выдают спирт). И откуда же ты такой фрукт, если полоний-210 выделяется порядка 7 г в год? Из Челябинска? Красноярска? Или где-нибудь на одном из московских реакторов сидишь? В Курчатовском, насколько известно, выведен из эксплуатации. В МИФИ? Поделись, клетчатка. "что за "специалисты" откровенно смеются?" Назвать ФИО, г.р., секс, адрес? Говори, не стесняйся. "У меня методичка одна - своя головушка" Ты прирожденный работник невидимого фронта! (Толко не настаивай, как другой тут на форуме умник, что невиданного). "эту версию высказал на другой день (числа 5-10 ноября)" Если сходят с ума, то это надолго. Пламенный привет от автора "бреда какого-то больного", т.е. твоего коллеги по несчастью.

User spokoino, 16.02.2009 22:08 (#)

ДОБАВЛЕНИЕ

Нигде не встретил ни слова о контейнере для полония. Исчез бесследно? А может доставлен покупателю? В этом случае спецы Англии работают из рук вон плохо - у них под носом текла контрабанда изотопами и только случай / падение контейнера на пол / выявил этот канал. Странно ваше предположение о пуле или аккумуляторе. Свинец в контейнерах применяется для вета и гамма излучателей. Для альфа применяют толстое стекло, чтобы случайно не разбилось или из оргстекла. Например, тритий /альфа излучатель/ фирма Амершам поставляет в таких прозрачных пузырьках с двойной пробкой для герметичности. Также необходимо различать свойства элемента полония и полониевого продукта в контейнере. Что это была какая-то соль или солевой раствор в легко испаряющемся растворителе / спирт, эфир или что-то другое - с растворами удобнее работать /. Поэтому не исключено, что нагнувшись к полу за разгерметизированным контейнером усопший мог вдохнуть пары с изотопом. В этом случае будут основными поражения дыхательных путей, а если выпил полониевый чаек, тогда поражен пищевой тракт. Вот почему важна информация о распределении изотопа в трупе и местах поражения. С трудом могу представить человека, открывающего коптейнер с изотопом в баре, ну...может быть самоубийца. Специалисты работают с осторожностью и как минимум в резиновых перчатках, даже с альфаизлучателями.

User potcedav09, 16.02.2009 23:25 (#)

Все же ты дилетант. Что-то, конечно, поднахватался, ну, там, разных справочников подначитался, а в тонкости терминологии все равно не вник. Талдычишь "изотопами... изотопами", а ведь изотопной продукцией (специалисты говорят коротко - "изотопами") принято называть совсем другое (можешь войти на сайт ФЭИ и ознакомиться с более 20-тью видами). Вот, уран - он тоже имеет ряд изотопов, однако его называют ядерным материалом. То же самое можно сказать о плутонии. Что касается полония, то специалист назвал бы его вполне определенно - радионуклидом. "Для альфа применяют толстое стекло, чтобы случайно не разбилось или из оргстекла". Извини, толстое стекло или не очень толстое оргстекло - десятая причина. Главное, они обеспечивают радиационную безопасность персонала. (Кстати, существуют термины "физическая" защита, "радиационная" - для дилетанта, даже очень образованного и начитанного - это одно и то же. Для специалистов-атомщиков - нет. Существуют еще нюансы, например, "атомная энергия", "ядерная энергия" - для специалиста разные понятия. Никогда специалист энергетический блок атомной электростанции не назовет ядерным, и т.д. Обо всем не расскажешь). А кто у кого что таскает из-под носа - совсем другая опера. Тебе она ближе. Так что, разбирайтесь сами, Карл у Клары стырил кораллы, или Клара у Карла стащила кларнет...

User potcedav09, 16.02.2009 23:36 (#)

Да, кстати, spokoino, а знаешь ли ты, что в начале 90-х российские профессионалы из атомной отрасли, несмотря на кошмарную секретность, косяками ездили в Великобританию для повышения своей квалификации по обращению с радионуклидами. Лучшая культура и методология по этому вопросу были и, наверное, остаются именно там. И это было общепризнано. Почему же сегодня они могли оказаться в столь деградированной ситуации?

User spokoino, 17.02.2009 03:00 (#)

НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА ПРОТИВ ВЕРСИИ "НЕУДАЧНАЯ КОНТРАБАНДА" НЕ УСЛЫЩАЛ

Все термины и "нюансы", что Вы тут натолкали известны студентам и детский ликбез не к месту. Если Вы малознакомы с термином изотопы,то это ваше... Мое же окружение в практике употребляло постоянно термин изотоп / изотопная лаборатория, изотопный блок, заказали-получили изотоп-Х и т.д./ и редко радионуклид, употребляли эти термины только на экзаменах, зачетах, докладах. Скорее всего Вы работали на производстве, там одна терминология, у нас в лаборатории немного другая. Вы мне, как и я вам , кажемся в чем-то дилетантами - возможно, это нормально. Но дешевые намеки, типа " таскать из под носа и эта опера ... тебе ближе" или что-то "по пьяни" сделали - неприлично и веет мелкой пакостью, а посему- ушел.

(комментарий удалён)
User potcedav09, 16.02.2009 08:24 (#)

вторая попытка

Внеси в свою методичку следующие сведения: Что собой представляет полоний. Элемент № 84 полоний является радиоактивным элементом VI группы периодической системы Менделеева. В настоящее время известно 25 радиоактивных изотопов полония с массовыми числами от 194 до 218; самым долгоживущим является искусственно полученный альфа-излучатель полоний-209 с периодом полураспада 103 года. Из природных изотопов полония самым долго живущим является открытый П. и М.Кюри изотоп полоний-210 с периодом полураспада 138 суток. Практически все сведения о полонии получены с использованием полония-210, миллиграммы которого можно выделить не только из урановых минералов, но и получить по ядерной реакции нейтронов с висмутом. Полоний — редкий элемент; содержание его в земной коре около 2*10-15%. В урановых рудах равновесное отношение урана к полонию составляет 1,9*1010, а в равновесии с 1 г радия находятся 0,2 мг полония. Соответствующий подсчет показывает, что в урановых минералах почти в 20 млрд. раз меньше радия, чем урана, а полония еще и 5 тыс. раз меньше. В свободном виде полоний -мягкий серебристо-белый металл. Его основные физические свойства: плотность —9,3 г/см3, темп. пл. +254°С, темп. кип. +926°С. По химическим свойствам полоний, как справедливо указывал еще В.Марквальд, ближе всего к теллуру. При нагревании на воздухе металл легко образует прочный оксид, его основные и кислотные свойства проявляются незначительно. Гидрид полония неустойчив. Полоний образует металлоорганические соединения и сплавы со многими металлами (РЬ, Hg, Ca, Zn, Na, Pt, Ag, Ni, Be). Элементарный полоний существует в двух аллотропических модификациях. Кристаллы низкотемпературной модификации имеют кубическую решетку, а высокотемпературной — ромбическую. Фазовый переход из одной модификации в другую происходит при температуре человеческого тела (36,6°С), однако в обычных условиях переход происходит уже при комнатной температуре: полоний нагревает собственное радиоактивное излучение. Наиболее важный изотоп — полоний-210. Накопление в лаборатории Кюри этого изотопа послужило важной предпосылкой к открытию в 1934 г. Ирен и Фредериком Жолио-Кюри искусственной радиоактивности. Но настоящая жизнь полония наступила лишь при его использовании в качестве важнейшей компоненты полоний-бериллиевых нейтронных источников, в которых альфа-частица полония бомбардирует бериллий: ... Достоинством полоний-бериллиевого источника в ядерной физике является отсутствие сопровождающего гамма-излучения, что характерно для радий-бериллиевых источников нейтронов. Полоний-бериллиевый источник дает высокий выход нейтронов (около 3*106 на 1 Кюри полония). Однако общим недостатком обоих нейтронных источников является широкий энергетический спектр испускаемых нейтронов. Испускаемые полонием-210 альфа-частицы тормозятся даже тонкими слоями вещества; при этом их кинетическая энергия почти полностью превращается в тепловую, которую можно использовать для обогрева и преобразовать в электрическую. Электрические атомные элементы обладают длительным сроком службы. В России, например, подобные элементы с успехом использовались на спутниках «Космос-84», "Космос-89», «Космос-90». Будучи чистым альфа-излучателем, полоний-210 имеет много преимуществ по сравнению с другими источниками. Продукт его распада — стабильный свинец... Альфа-частицы достаточно массивны, и, следовательно, их кинетическая энергия велика. Чистые альфа-излучатели практически не требуют специальных мер защиты: проникающая способность альфа-частиц минимальна. Таким образом, провезти этот изотоп достаточно легко. Ну, например, в аккумуляторе машины. И даже в свинцовой пуле, наверное... От себя ещё добавлю. Альфа-частицы плохо проникают сквозь кожу. Поэтому быстрый контакт с такой штучкой - неопасен. Поэтому же контактным способом эту дрянь наносить бесполезно. Но если оно попадает внутрь - хана. Внутренние органы защищены гораздо хуже, можно сказать, - никак. Теперь понятно, почему мытые чашки и чайники не опасны для человека? Главное, не глотнуть из них до мойки.

User spokoino, 16.02.2009 09:53 (#)

УЗНАЕМ ЛИ МЫ ПРАВДУ ?

Спасибо за информацию, но столь избыточная мне не нужна. То что Вы от себя добавили - все правильно и давно известно. Альфа излучение через кожу не действует, но какая-то часть самого элемента продиффундирует через поры в коже - через которые пот выходит. Также как если руки загрязнены, то элемент может попасть внутрь при еде. Я не работал с полонием, да и немного работал с другими летучими веществами поэтому вопрос , насколько он летуч?

User potcedav09, 16.02.2009 23:43 (#)

Он очень ползуч. Такой ползучестью, пожалуй, не обладает ни один элемент. В зависимости от раствора - летуч.

User zakulisa, 16.02.2009 15:00 (#)

Сказки про то, что "полоний безумно дорог" и поэтому нищее российское государство не могло его использовать уже неоднократно опровергались. Количество, использованное для убийства Литвиненко, никаких миллионов не стоит. А вера в глубокую порочность власти основана на том, что люди видят, что вокруг них твориться, и вопросы задают себе правильные. И если власть здесь не при чем, то что она вообще в России делает? Может ну ее нафиг вообще, так пожить попытаемся? Зачем вам государство в котором ментов люди боятся сильнее, чем бандитов, и грань между первыми и вторыми уже давно исчезла? Ну а про шесть соток - это так глупо, что даже не смешно. Каким же нужно быть наивным, чтобы поверить, что если бы на Касьянове хоть что-то было серьезное, его бы показательно не засадили. Вот на таких российская власть держится - которым хоть что в глаза, а им как божья роса, всегда власть оправдают.

Хорошо, давайте примем Ваш постулат о "глубокой порочности власти".

И Вы настолько возмущенны этой порчностью, что готовы сменить её на что и кого угодно? Хуже, чем нынешняя, власть быть не может по определению. Так? А мне вот интересно: Кто, как и зачем собирается становится на её место. Мне интересно: Если В.Буковский уже сегодня отмечает нездоровую тягу "оппозиционеров" к бюрократизму, то чего от них ждать, приди они к власти? И кому, кроме них самих, от этого будет лучше.

волшебник в голубом вертолете

Живет в жарких странах, но когда России нужна революция -- прилетает на белом коне, и всё как надо обустраивает!

супер

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
livejournal.com fanatold [livejournal.com], 15.02.2009 10:20 (#)

понимает что Каспаров вперед КГБ киллеров для него наймет ..

Нанимать киллеров - это нынешняя власть делает блестяще. Каспаров, кроме того, Буковскому не враг. Ему враги - те однокашники нынешнего премьера, кто гнобили его в 70-х. Вот эти - спят и видят, как бы ему киллера подослать. ПОтому и не спешит он подданство менять - хлебнул нашего подданства в свое время по горло. Гротту и не снилось!

User grott, 15.02.2009 11:31 (#)

Не смеши, и Каспаров и Немцов и все эти Буковские с Новодворскими авторитаристы не хуже Ельцина..

передеруться на следующий день после прихода власти.. и что бы их развести потребуется уже настоящий, профессиональный диктатор.. найдется он очень быстро.. и прикроет не только КПРФ.ру но и "Грани". Отстаньте вы уже от страны, вам двадцать лет грехи за совершенное замаливать надо... Примите постриг и валите в монастырь, и за трапезой не жирной, размышляйте о бездомных детях.. миллионы которых в мирное время, вы бросили в теплотрассы и вокзальные помойки.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User christophe, 15.02.2009 16:09 (#)

«Кто не хочет ходить в атаку, будет ходить в ярме». )))

Сэмэн, берегите "патроны", вдруг придется "отстреливаться" ...)))

User christophe, 15.02.2009 16:17 (#)

маленький принц ... )))

Сэмэн, а если серьёзно , на "обломках империи" о каком "мире справедливости" грезите ? В общих чертах пжл. )) И без "дураков" ))

User potcedav09, 15.02.2009 21:45 (#)

А где вы Семена увидели? Ау, Семен, где вы? Или это ваш тайный вздыхатель мучается от разлуки? А если без шуток, то, честно говоря, надоела эта бездумная модерация Граней. Такое впечатление, что там затесался крот или лопух. Извините за резкость, но это правда, и сужу не только по этому конкретному случаю.

User potcedav09, 15.02.2009 21:56 (#)

З.Ы.

С другой стороны и редакцию Граней понимаю: сайт пользуется большим успехом, наплыв клиентов огромный (по злободневным темам за несколько часов набирается несколько сотен комментариев, попробуй их все осмысли), они много пишут - это приводит к неудобствам в пользовании, в частности, тормозит открытие окон. Еще и эти проклятые черви постоянно лезут... Однако, выплескивать ребенка, - тоже не дело. Надо менять программу, переходить на более прогрессивную защиту.

livejournal.com fanatold [livejournal.com], 15.02.2009 15:28 (#)

Я бы хотел, чтобы такие, как ты, отсатли бы от страны. Не надо нам двадцать лет грехов приписывать - с 2000 года к Вашим грехам никакого отношения не имеем. Отвечайте за свои грехи сами, а их - гора! И не надо о детях плакать - скажи лучше, каковы нынче детские пособия, после восьми-то (нет, уже девяти!) лет Вашей власти.

User reka, 16.02.2009 04:55 (#)

" с 2000 года к Вашим грехам никакого отн

.

User zakulisa, 16.02.2009 15:13 (#)

Причины большинства российских бед растут из 1917 года, когда неграмотной босоте удалось внушить, что она - гегемон. Полуграмотной она и сейчас осталась, зато спеси и гонору набралась за годы. Остальные причины российских бед - поздняя отмена крепостного права, и косность российского самодержавия. ВСЕ. 90-е годы - это следствие, причем этот переход должен был быть переходным к постепенному оздоровлению общества, если бы не Путлер, загнавший Россию обратно в совок и пытающийся из нее лепить Третий Рейх. Да только силенок маловата, и все путлерские начинания обречены. И если народ это во время поймет, то меньше пострадает.

User siberian, 15.02.2009 08:27 (#)

Правильно Буковский подметил: что ни делается - получается КПСС.

User fedor_fedorovich, 15.02.2009 08:51 (#)

В. Кюхельберер. " Несчастный народ , находящийс

Нет середины: или терпи, как держат тебя на веревке, или борись, но с твердым намерением разорвать петлю – или удавиться.

В. Кюхельбекер. “Словарь”. Статья “Рабство”. Цит. по кн.: “Друзья Пушкина”, М., 1986, т. 1, с.225.

User grott, 15.02.2009 09:01 (#)

В 17-м петлю разорвали и тирана сбросили

см. "Апрельские тезисы" оубликованы в «Правде» 7 апреля 1917 года.

User shGenady, 15.02.2009 22:25 (#)

2009-02-15 06:01:28 grott В 17-м петлю разорвали и тирана сбросили см. "Апрельские тезисы" оубликованы в «Правде» 7 апреля 1917 года.==========ТАК КТО Ж ?- ПУШКИН ВИНОВАТ, ЧТО В 24-м НОВОГО ТИРАНА СЕБЕ НА ШЕЮ ПОСАДИЛИ?

User fedor_fedorovich, 15.02.2009 08:55 (#)

В. Кюхельбекер.

”Несчастный народ , находящийся под ярмом деспотизма, должен помнить, если он хочет расторгнуть узы свои, что тирания похожа на петлю, которая суживается от сопротивления.

Нет середины: или терпи, как держат тебя на веревке, или борись, но с твердым намерением разорвать петлю – или удавиться”.

В. Кюхельбекер. “Словарь”. Статья “Рабство”. Цит. по кн.: “Друзья Пушкина”, М., 1986, т. 1, с.225.

User grott, 15.02.2009 09:11 (#)

В 17-м петлю разорвали и тирана сбросили

см. статьи: "Политическое положение" и "Уроки революции", оубликованы в «Правде» 19 мая 1917 года.

User dreder, 15.02.2009 09:24 (#)

Кюхельбекер,декабристы ,бла-бла.Они Сами своим кретьянам дали волю и земли?Да нет!Они хотели того же что и нынешн

Декабристы разбудили Герцена,тот разбудил Ленина-Сталина! Не слабо? Потом лет 100 все плюются в адрес сталина,забывая что его разбудил Кюхельбекер! Ведь сначала взрывали чиновников вместе с мирными детьми,а потом делали "революцию" на чужие деньги,потом просадили все богатство Российской империи,а потом ее обгадили и сказали что она была "плохая". А Империя США Хорошая! И Империя ЕС то же хорошая! А Россия плохая. При том что она в первую и вторую мировые войны отдала своих лучших ! Кюхельбеккер -предатель России-нет он не может им быть ,потому как он никогда Россию не любил. То что он был близок Пушкину -ни о чем не говорит! Пушкин не рванул на площадь! Он только строчил"Во глубине сибирских руд..." А вот сколько потом невинных людей погибло за дурацкую идею демократии?

livejournal.com fanatold [livejournal.com], 15.02.2009 10:28 (#)

Подонок Dreder: "дурацкая идея демократии"

А кабы ему понять, что именно эта "дурацкая идея" обеспечивает половине мира жизнь свободную и богатую... Кабы ему понять, что именно благодаря остаткам этой "дурацкой идеи" он иможет вставлять свои посты на этом форуме, а иначе - нес бы свою гнусную чепуху на партсобрании ячейки КПСС... И Кюхельбекер у него отвечает за кровь, пролитую Сталиным... Да уж тогда за все в ответе Иисус Христос - первый демократ мира!

User fedor_fedorovich, 15.02.2009 16:27 (#)

На пост "Пушкин не рванул на площадь! Он только строчил "Во глубине сибирских руд..." -

Он был в ссылке, в Михайловском. Это знают ученики четвертого класса. Заговорщики берегли Пушкина, не говорили ему ничего существенного. А вот Трубецкого, - действительно не "рванувшего на площадь" (и именно из трусости) упрекала гувернантка: "Почему вы сидите дома, когда там, на площади, умирают ваши товарищи?"

User gilbert111, 17.02.2009 04:49 (#)

трубецкой не дома сидел, а в здании Сената на площади и из окна наблюдал. Он сказал. что если будет мало народу, то он не выйдет.

Народу было и в самом деле немного. Вот и не вышел.

User vladiv, 17.02.2009 11:41 (#)

США - не империя, как и ЕС, а придурки из России все империи строят

Более, того, империя - это и понятие, и образ. Поскольку понятия - нет, Вы используете образ: - империя - это все, что большое, что, конечно, глупость и напасть рассеянская. Все генералы пишут сценарии будущих войн по сценам из предыдущих. Империи были, есть и будут, несомненно, но империя, как и топор, может быть благом или злом для человека, страны, мира. Британия была империей, выполнила свою цивилизационную миссию и сдала свою ответственность за народы этим народам, дала им удочку - ловите рыбку счастья своего сами. Империя - это не территория, а ответственность за территории. Правда, вход - рубль, а выход пятерка, империй море и сейчас А за Кюхельбекера - обидно, он ведь не знал, что и Вас разбудил, что землю вкрестьянам в Гренаде отдал, что глуп, малодушен - он Вас не видал. Социальные технологии гораздо консетвативнее Вас,на одну социальную револющию (от отдельного мозга до массового осознания и подсознания) требуются поколения. Перезагрузка компа требует минут, перезагрузка мозгов - требует свежиж мозгов или свежей крови. Так это устроено.

User dreder, 15.02.2009 08:56 (#)

Буковский ,Керен

У нас теперь что , всякий болтолог ,высланный из страны -потенциальный президент? Он же кроме заседаний КПСС ничего не помнит! И воевать может только с КПСС! Ортодокс и маньяк как баба Лера! Ну давайте ее в президенты!Ура! Она первая издаст Указ об образовании ЧК а Буковский станет очередным Дзержинским! Что историю уже ни в школах ни в институтах не преподают?

User pesticid, 15.02.2009 12:12 (#)

Каково, а?

"Бюрократизму нынешних оппозиционных объединений Буковский противопоставляет эффективность советских диссидентов, которым при небольшой численности "удавалось парализовать работу КГБ и Политбюро".(?!!)
Ах как хочется быть великим, или хотя бы значимым...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User shGenady, 16.02.2009 01:08 (#)

dreder : "Буковский ,Керенский ,а Дзержинских потом не желаете?Вы на фото его посмотрите-в нем жизни нет-одни упреки!А кому-не своим ли единоверцам?Он вообще кто такой ? У нас теперь что , всякий болтолог ,высланный из страны -потенциальный президент?===================ЧЕГО РАСПЫХТЕЛСЯ КАК БОЛЬШОЙ САМОВАР? ОСТЫНЬ! Буковский - никто ! И Иссус - никто! НО ТЫ - БОЛЬШОЙ МУ*АК! ДЕЛО НЕ В ТОМ - ХУ из ХУ, А КТО и ЧТО ГОВОРИТ! А ВОТ ДЗЕРЖИНСКИХ НЕ ХОТИМ, А БУКОВСКИХ -ХОТИМ!

User dreder, 15.02.2009 09:41 (#)

Кстати по поводу Кюххельбеккера!А как его кончина-Вы не читали?М.Б. он удавился "разрывая петлю?"

Прибыл в Баргузин 20 января 1836 года. В Баргузине уже жил его младший брат — Кюхельбекер, Михаил Карлович. Братья Кюхельбекеры завели большое хозяйство, 1836 год это никак не 1824 и не 25. Да побывал в ссылке но потом не "лез в петлю" как он советовал всем русским людям! Сам то хозяйствовал! Трепачи все,а лагородство в ссылке -так у нас русские урки не менее благородно отсиживают свой срок. Вот только жен к ним не допускают.

User zooloos, 15.02.2009 10:10 (#)

Жизнь русская похожа н сказку!

Пять голов было у дракона....Лимонов,Немцов,Каспаров ,....И рубил Ваня их поочерёдно,а вырасчтали новые,на каждой отрубленной-2,пока Ваня не догадался отрубить....

User oblako, 15.02.2009 23:37 (#)

пока Ваня не догадался отрубить....

Себе яйца. После чего Ваня Селигеров-Якименко успокоился и пошёл заниматся своим делом. Ибо "как только они начнут заниматься своим прямым делом - то есть чистить конюшни - вот тогда в настанет порядок".

livejournal.com fanatold [livejournal.com], 15.02.2009 10:33 (#)

Ядовитому dreder'у

А что - хозяйство завести - преступление перед русским народом? Нищая Сибирь потому и нищая до сих пор, что хозяйство завести (теперь, а не тогда!) можно только по милости органов, откуда премьер вышел... На прошлой неделе ко мне из Якутии приезжал уважаемый коллега, руководитель прекрасного "хозяйства", по фамилии Чаадаев. Ни о чем не говорит? Глядишь, может приедет и Кюхельбекер - рад буду и ему.

User potcedav09, 15.02.2009 14:00 (#)

"... так унас ... Вот только жен к ним не допускают".

dreder и сам не заметил, как больно пнул горячо любимую им действующую власть. В этом случае, на месте настоящих, не выживших еще из ума, дерьмократов, я бы крикнул: ибави нас от инициативных друзей-идиотов, а с врагами мы сами как-нибудь справимся.

User potcedav09, 15.02.2009 14:07 (#)

"... так у нас ... Вот только жен к ним не допускают".

Как ни странно, но изначальный текст выглядел так (кроме специально сделанного выделения): "dreder и сам не заметил, как больно пнул горячо любимую им действующую власть. В этом случае, на месте настоящих, не выживших еще из ума, ПЕДРИОТОВ, я бы крикнул: ибави нас от инициативных друзей-идиотов, а с врагами мы сами как-нибудь справимся". Как такое могло произойти?

User dreder, 15.02.2009 10:04 (#)

В 17-м петлю разорвали и тирана сбросилиКакого тирана 7Который боялся выносить смертные приговоры?Или Керенского ,ил

Вы о чем?Какая литература?Вы что сами не понимаете что произошло со страной после выступлений олигархов-декабристов? Их семьи в основном живут сейчас в Канаде,австралии.Америке. Что могли то вывезли до красного путча! И наконец определитесь -Вы с кем?С Большевиками или с дворянами? Или -или. Кюхельбеккер это перерожденный бльшевик, а например Ходорковский-перерожденный дворянин.Кюхельбыл за социализм,а Ходорза капитализм-так Вы за кого?

User zooloos, 15.02.2009 10:14 (#)

Есть у меня прекрасная ссылка по декабристам-вечером кину,кому интересно

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
livejournal.com fanatold [livejournal.com], 15.02.2009 10:39 (#)

Кюхельбыл за социализм

Вранье! Он и слова-то такого не знал. Он был против крепостного права, против телесных наказаний, за конституцию - ограничение самодержавия... Раз этого нет в западной европе, значит, там социализм? Да, он не знал и слова "Капиталихм", но он был за тот путь, который привел бы Россию к капитализму лет на 50 раньше, чем - после реформ Александра II - она пришла, не отринув самоджержавия. Откуда и кровавые последствия... Так что учи историю,dreder! А пока - тебе двойка...

, 15.02.2009 22:11 (#)

to http://fanatold.livejournal.com/

Не расстраивайтесь так. Людям низким и подловатым нестерпимо думать о том, что есть люди самоотверженные и благородные, им хочется верить, что все люди такие же низкие и подловатые, как и они сами. Поэтому они и пытаются опошлить и оподлить самоотверженные и благородные поступки самоотверженных и благородных людей. Вот Вам и объяснение постов dreder’a.

User dreder, 15.02.2009 10:40 (#)

Есть у меня прекрасная ссылка по декабристам-вечером кину,кому интересно

да хоть кидай хоть не кидай-все одно! Не хотели декабристы быть крестьянами черными,а хотели быть боярами без царя! Что бы воля у них была,а остальных потом наймем в виде служащих. И платить им будем и даже на "Вы" называть,только дочку свою никогда за такого не отдадим! Это Уже Островский!реалист и пофигист! Но это полвека спустя! А до того идеи ,идеи-как сейчас примерно! Можно подумать у Ходорковского прислуги не было или вообще рабов? Так тут кто то его демократическое лицо отстаивает?! М.Б. есть факты дарения имущества слугам?

User shGenady, 16.02.2009 01:23 (#)

https://graniru.org/user/dreder.html "да хоть кидай хоть не кидай-все одно! Не хотели декабристы быть крестьянами черными,а хотели быть боярами без царя! Что бы воля у них была,а остальных потом наймем в виде служащих. И платить им будем и даже на "Вы" называть,только дочку свою никогда за такого не отдадим! "===============Бог мой! Какие ж ОБРАЗЦОВЫЕ му*ки на свете живут ! ЭТО ЧТО Ж ТЫ ДОЛЖЕН РЕШАТЬ ЗА КОГО ДОЧКУ ВЫДАВАТЬ, А ЗА КОГО НЕ ВЫДАВАТЬ?

User dreder, 15.02.2009 10:56 (#)

А вообще интересная тема-Буковский-Дзержинский-Жириновский-Явлинский-Керенский-Троцкий-Меж инский-Дзержинский.

Потом вдруг Ленин-Сталин-Хрущев-Горбачев-ЕльЦИН-ПуТИН. Теперь опять МедвеДев-кто дальше?

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 15.02.2009 11:11 (#)

Юнкер

Буковский провел инструктаж о подготовке либерастов к возможному "бунтУ".В общем по-большевистски, по-ленински.Так и слышится:"сегодня рано..завтра будет поздно".При этом сравнивает диссидентов СССР с нынешней либергопотой и демшизой и, естесственно,сравнение не в пользу последних.Похоже, Буковский сам не верит в возможности и способности нынешней "оппозиции".Куда уж им парализвать "политбюро и КГБ",когда сами еле ноги передвигают, находясь в постоянном параличе.Буковский в упор не видит того, что в случае "бунта" первыми мальчиками для битья, козлами отпущения будут именно либерасты-русофобы.Да и сами либерасты,на самом деле панически боятся бунта, потому что трусливы по природе.

User kedrovish75, 16.02.2009 23:01 (#)

Юнкер,ты уже козел.До тебя не доходит из-за низких умственных способностей,что либералы не радикалы.Тебе,вонючему,разъяснить*Не поймешь же,образования не хватит.

User dreder, 15.02.2009 11:38 (#)

Кюхельбыл за социализм-а если нет ,то за что же он ратов

М.Б. Кюхельбекер и слова царИЗМ не знал? Вот не зря говорят на Руси-словом убить можно,а можно и вылечить! Социализм как слово-м.б. и не известен был Вашему Кюхельбекеру,но как сущность,к которой он стремился-это был социализм. Где все распределялось по другому. Крестьяне принадлежали в его понимании не Царю и отечеству,а отдельным "самым умным " дворянам,которые волю крестьянам не давали,но хотели их обучать как собак ,"служить по новому". Мол ты можешь убежать,но кто тебя кормить то будет? А я твой хозяин,и хоть тебе и дали "грамоту" о том ,что ты свободен ,но без меня ты никуда не денешься. А я буду над тобой ставить эксперименты! Вот и доставились-через полтора векакрестьянин пришел в каждый дом и спросил-"а ты кто,что бы надо мной эксперименты ставить?

livejournal.com fanatold [livejournal.com], 15.02.2009 15:33 (#)

которые волю крестьянам не давали

Ох, неправда! Многие декабристы, в том числе друг Пушкина Пущин, дали волю своим крестьянам.

User dreder, 15.02.2009 12:09 (#)

Юнкер ,а откуда столько логики?

Юнкер,нельзя быть столь категориччным,вдруг Прутковский станет диктатором РФ! Надо будет драпать из страны.А где взять ресурсы? Опять пойдем Церкви и Зимний дворец грабить?

livejournal.com 1paha [livejournal.com], 15.02.2009 12:33 (#)

Юнкер

Да не будет никакого бунта.Зря русофобствующая демшиза на это надеется.Выдают желаемое-за действительное. Не исключены,конечно, отдельные выступления, "экономические" акции, но до политической составляющей они не поднимутся.Не случайно же Буковский, очень неглупый человек, говорит о мобилизации всех, от "зеленых" экологов до.... практологов. В России только ещё одной революции не хватало. Нет нужды говорить, что при подобном сценарии Россия может перестать существовать.Можно это допустить? В дни кризиса очень важно наличие решимости у власти.Поэтому, несомненно, на первый план выйдет ВВП.Опыт показывает, что чем решительнее власть в такие моменты, чем жестче-тем лучше. Да и ничего страшного, если "жертвами падут в борьбе роковой" несколько десятков, сотен или даже тысяч из либыдла. Не надо только давать им "политическое пространство", иначе они начнут раскачивать ситуэйшн.Я уверен, что все будет нормально и Путин справится.

User neiron, 15.02.2009 13:09 (#)

"Мы можем опоздать", - предупреждает Буковский ...http://www.chaskor.ru/posts_images_200812/392_300_1554_pc2392e.jpg

="..По существующим внутрипартийным законам и исторически сложившейся традиции на 26 сьезде сначала должны были быть подведены итоги выполнения двадцатилетней программы партии(1961-1980) принятой в 1961г. на 22 сьезде, согласно которой советское общество должно было выглядеть, как выглядит *спецраспределитель* Кремля...жизнь уже дала ответ на него..СССР не только не обогнал Америку, но его обогнала даже Япония, которая в год обьявления *Программы КПСС* отставала от СССР больше чем в три раза!...... В 1980 год мир вступил при пяти *схверхдержавах*(по своей валовой продукции в миллиардах долл.) в следующей последовательности: 1. Европейское сообщество-2700,2.США-2600,3.Япония-1200,4.СССР-1050,5.Китай-550(*Фран кфуртер альгемайне цайтунг* 29.3.1980г...)После этих общеизвестных фактов совершенно дико заявление председателя Совмина СССР Тихонова:*Советский Союз выпускает сейчас пятую часть промышленной продукции планеты*(*Правда* 7.11.1980г.) ...Весь мир с любопытством и с некоторой опаской ждал, какой ответ Кремль даст на своем 26 сьезде на прямые и конкретные обвинения през. Рейгана и гос.секр. Хейга: 1.советское руководство пользуясь методами обмана и лжи, продолжает добиваться своей исконной цели-мировой революции и мирового господства. 2.советское руководство повсюду поддерживает международное террористическое движение...." *От Андропова к Горбачеву* А. Авторханов из книги: *Миф о застое* стр.455-456. -С 1960-1980гг. прошло почти полвека!.. Ситуация как в экономическом(для 1/6), так и в социальном плане характеризуется

User nikivG, 15.02.2009 13:19 (#)

Нет никакой проблемы бюрократизма ни во власти, ни в оппозиции. На бюрократах все исполнительные функции держатся любой организации – беда, когда над ними стоят политиканы. Буковский, судя по этой статье один из них. «Буковский видит роль оппозиции в том, чтобы координировать назревающий социальный бунт, "направлять его в цивилизованное русло" – ну прям по путину тот тоже направил борьбу с террором в цивилизованное русло «мочить будем в сортире»…. Срочно уезжать надо, попозже закончу свой вывод

User nikivG, 15.02.2009 17:26 (#)

Как кстати пост 10:21:26 оказался рядышком и я о том же хотел говорить, только не в зеркало глядя как zolingen, а в полит-реальность сегодняшнего дня. Это в единстве вокруг путина можно смело говорить слогом вчерашнего дня – «Говорю» путин «подразумеваю» Грызлов, Миронов и прочая политиканства высокопоставленная мразь и даже оппозиционный выпендрёж Зюганова и Жириновского всё та же полит-грязь. А реальная оппозиционность она разношёрстна, и, при самодержавии, её не реально объединить, для этого нужён доступ к центральным СМИ. Так у путина-нелюдя «палка о двух концах» которой он и разруливает современною российскую политику: без центральных СМИ власть, фашизмом провонявшую, не свалишь – без центральных СМИ оппозицию власти не объединишь. Так чем Буковский лучше путина? С кгбистким полит-маньяком хоть всё ясно, - он, обретя царские полномочия, до последнего будет подставлять свой народ, чтобы избежать суда над собой. А этой диссидент, что на гладиаторских боях, в координаторы подался. Был уже один, желавший переустроить Россию, - я уважаю Солженицына за его вклад сохранения человечности в российской интеллигенции, но он отстал от времени, чем и воспользовался гнус политиканства. Буковский вторит Солженицину. Сахаров, вот пример для лидеров оппозиции. Он не стремился «парализовать работу КГБ и Политбюро», он, с высоты своего авторитета, нёс чаянья народа во власть, - не народ подставлял, а СЕБЯ!!!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User neonig, 15.02.2009 14:52 (#)

Россия не страна, а одна огромная миниатюра, со своим нанопрезидентом, премьером Лилипутиным и карликовой оппозицией. И несостоявшийся группенфюрер сетует, что ему с маузером походить не удастся

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User grott, 15.02.2009 16:24 (#)

Не знаю как там насчет Андропова, вряд ли даже сама мысль о ликвидации СССР могла прийти ему в голову..

А вот "Нюрбергский" процесс над «либерал-демократизмом» - вещь безусловно реальная... Трепещите!!!)

User christophe, 15.02.2009 17:42 (#)

grotesque

А вот, «либерал-демократизЪм» КОТОРОЕ - "вещь безусловно реальная..." , что энта за "фрукта такоя" и как подаётся ? с хреном или без ? Жирик , я так полагаю, здесь не ночует ... или не валялся ... ?

User zakulisa, 16.02.2009 15:21 (#)

Да, я тоже думаю, что Жирика со всей его партийной братвой уже давным-давно пора под суд. Не знаю насчет Нюренберга, уголовников можно и в Москве судить.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User neiron, 15.02.2009 15:47 (#)

"Мы можем опоздать", - предупреждает Буковский..Че Ка -ФСБ..http://www.ej.ru/?a=note&id=8815

*Растленное всех партий и оттенков естесственно стекается и бродит в тюльерском дворце* Герцен.1850г. ="..Житье у нас ужасное*-писал в мае 1921г. корреспондент *Рижского Курьера* из Пскова,-*в каждом доме, в каждой квартире и на улице кишат как муравьи, шпионы..В каждом доме живут коммунисты, которые жадно наблюдают за жильцами...Все чувствуют себя точно в тюрьме, боятся друг друга, даже в своей семье брат косится на брата, не будучи уверен в том, не коммунист ли тот. Мы измучены и устали, барахтаясь в этом проклятом муравейнике шпионажа.* В дополнение...официальный документ, именующий *задания секр. уполномоченным на янв.1922г*..Документ этот предписывает: 1. Следить за Администрацией фабрик и интеллигентными рабочими, точно определять их политические взгляды и обо всех их Антисовецких Агитациях и пропаганде доносить. 2.Следить за всеми сборищами под видом картежной игры, пьянства(но фактически преследующих другие цели), по возможности проникать на них и доносить о целях и задачах их имена и фамилии собравшихся и точный адрес. 3.Следить за интеллигенцией, работающей в сов. учреждениях, за их разговорами, улавливать их политическое настроение, узнавать о их месте пребывания в свободное от занятий время и о всем подозрительном немедленно доносить. 4.Проникать во все интимные кружки и семейные вечеринки господ интеллигентов, узнавать их настроение, знакомиться с организаторами и целью их вечеринок. 5.Следить, нет ли какой-либо связи местной интеллигенции, уездной, центральной и заграницей и о всем замеченном точно и подробно доносить.* Цитата из книги:*Красный террор в России* С.П.Мильгунов. Много воды утекло, да мало что переменилось..как и прежде "сексоты, стукачи, наседки" ..ждут не дождутся со своими паханами - ЛЮСТРАЦИИ..Кормить эту мразь, свору шакалов, (пятую колонну) и предателей Родины -нет ни сил ни средств..Статья судя по наличию бригадной плесени-удалась!..еще бы, ни одно славное для России имя, ни одну статью написанную совестливым гражданином Родины, талантливым журналистом, лающая свора не упустит из виду...отметится непременно,- видно "птицу" по помету...

(комментарий удалён)
User fedor_fedorovich, 15.02.2009 16:31 (#)

На пост "Пушкин не рванул на площадь! Он только строчил "Во глубине сибирских руд..." -

Он был в ссылке, в Михайловском. Это знают ученики четвертого класса. Заговорщики берегли Пушкина, не говорили ему ничего существенного. А вот Трубецкого, - действительно не "рванувшего на площадь" (и именно из трусости) упрекала гувернантка: "Почему вы сидите дома, когда там, на площади, умирают ваши товарищи?"

User urus, 15.02.2009 16:31 (#)

Господин Буковский бунт зреет против вас

И против всех скрытых врагов России, в современном мире легче стало выслеживать и запоминать врагов отечества, если будет бунт, то первыми сгорите вы и еже с вами( вся земная нечисть)и все гнусявые Бушеголовые провокаторы.

(комментарий удалён)
User fedor_fedorovich, 15.02.2009 17:17 (#)

На пост: "И против всех скрытых врагов России, в современном мире легче стало выслеживать

Зато во время чекистского правления высветились все подлинные враги России - вся эта гебнявая и подгебнявая гексогено-полониевая сволочь, все их олигархи, их "думцы"-дармоеды и подонки, все их сикофанты из СМИ - да и вся прочая чекистско-просталинская крюко-неодворянская мразь! То-то будет люстрация! Почище, чем в Румынии в 1989 году!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
livejournal.com loh1 [livejournal.com], 15.02.2009 21:31 (#)

fedor_fedorovich не было в Румынии люстрации. а если она будет в России вы уверенны что Буковский и компания все ее пройдут.

User diletantka, 15.02.2009 21:46 (#)

...почище,чем в Румынии...

Я не кровожадна,но это было бы самое справедливое и качественное решение,одной люстрации для этой мрази мало.Какой мерой преступная кремлевская хунта мерит-такой и ей отмерить треба.А судить их надо так любимым ими и с упоением возрождаемым "савецким"судом-самым справедливым,как известно,судом в мире.Мораториев тогда никаких на смертную казнь не было:из кремлевских "застенков " уж не первый год идейка закидывается,что надо мораторий отменить.Вот отменить,и судить мразей по их понятиям лагерным...А для разнообразия разные виды отправления на тот свет задействовать:кого диоксинчиком,на кого" охоту на лис"устроить в центре Москвы,для особо важных и заслуженных персон-разориться на гран полония,кому письмецо счастья послать ...Способов много,и ,главное,они все уже фигурантами обкатаны,надежны и проверены.А комментарий,ув.Федор Федорович,классный:точно и стильно!

livejournal.com loh1 [livejournal.com], 15.02.2009 22:02 (#)

Дилетанка не было в Румынии люстрации, а были "самосуды" над сотрудниками госбезопасности и правоохранительных органов, только вот в результате кто пришел к власти в Бухаресте. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BC%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%B A%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_1 989

User zakulisa, 16.02.2009 15:31 (#)

Если бы в России сделали в 90-х тоже самое, что сделали в Румынии, наши доблестыне органы надолго бы ходили как шелковые, и новые менты десять раз бы подумали, прежде чем на человека дубиной замахнуться. Одного раза достаточно, чтобы урок надолго запомнился. А пока НКВДшники в героях ходят - будет ментура по карманам граждан шастать.

User reka, 16.02.2009 05:08 (#)

Когда женщина такое пишет... Вообще, дамы бывают садистками похлеще мужиков...

.

User zakulisa, 16.02.2009 15:26 (#)

Да, весь списочный состав ЕдРа и примкнувших к ним. плюс милиция и ФСБ - потому что пока эта гниль на месте, ничего в России не будет. А организации эти прогнили насквозь. Оттуда надо гнать всех - от министров до уборщиков.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User belaruslitvin, 15.02.2009 20:42 (#)

Литератор - классика

Обломовщина в апогее. Сагиб в сортире. Пробковый шлем в абсолюте. В смысле пробка. Подойди к зеркалу, спусти кальсоны, посмотри и больше не шути, имперец засушенный. Тебя золли без соуса сожрет, любитель Кургиняна. Ты, литерри, хочешь утопить русских в демографическом болоте?

"Майн Кампф" по-русски.

User shGenady, 16.02.2009 01:45 (#)

инженеру человеческих душ

literator : "СССР был – «империей наоборот», когда колонии, то есть - «братские республики»,существовали в основном - за счёт метрополии.."===========Ты охренел ИНЖЕНЕР!Это чего в ГУМе в Москве разводили коров и делали колбасу и масло, а потом простые русские и "чучмеки" ЕЕ ПОЛУЧАЛИ В ПОДАРОК И РАЗВОЗИЛИ ОТ МОСКВЫ И ДО САМЫХ УКРАИН ? И НЕФТЬ И ГАЗ СОЗДАВАЛСЯ В СЕРДЦЕ НАШНЙ РОДИНЫ ? ЧЕРДАК У ТЕБЯ С БАРАХЛОМ ОТ СОВИНФОРМБЮРО !

User neiron, 15.02.2009 18:25 (#)

Из *ХРОНИКИ ТЕКУЩИХ СОБЫТИЙ*

=*5 ЯНВАРЯ 1972Г. в помещении Люблинского районного суда(Егорьевская ул.14) состоялся суд над Владимиром Константиновичем Буковским. Подьезд к помещению суда был перекрыт милицией за квартал с обеих сторон. В зал суда не были допущены ни мать Буковского, привлекавшаяся в качестве свидетеля вопреки ее заявлению, что она ничего не может сообщить суду по существу дела, ни кто-либо из друзей и членов Комитета прав человека ("из-за отсутствия свободных мест"). Судебное разбирательство проводила выездная сессия Мосгорсуда: судья в.лубенцова, прокурор а.бобрушко, народные заседатели кондаков и шлыков, адвокат швейский, секретарь осина... ..Из последнего слова Владимира Буковского ..В соответствии со своим правом на защиту, предусмотренным ст.48 УПК РСФСР, я потребовал пригласить для моей защиты в суд адвоката КАМИНСКУЮ ДИНУ ИСАКОВНУ. С этой просьбой я обратился к председателю президиума Московской коллегии адвокатов и получил его отказ с резолюцией:"Адвокат КАМИНСКАЯ не может быть выделена для защиты, так как она не имеет допуска к "секретному делопроизводству" Спарашивается, о каком "секретном делопроизводстве" может идти речь, когда меня судят за антисовецкую агитацию и пропаганду? И вообще, где в каких совецких законах упоминается об этом пресловутом "допуске"? Нигде. Итак, адвокат мне предоставлен не был. Более того, вышеупомянутый ответ из коллегии адвокатов, с которым я был ознакомлен и на котором имеется моя подпись, был из дела изьят и возвращен в коллегию, о чем имеется справка. Взамен его был вложен другой, вполне невинный ответ пр.коллегии, с которым я ознакомлен не был. Как это можно расценивать? Только как служебный подлог. Потребовалась моя 12-дневная голодовка, жалоба Генеральному прокурору СССР, в министерство юстиции СССР и в ЦК КПСС, а также новое активное вмешательство общественности, чтобы мое законное право на защиту было, наконец осуществлено и мне был предоставлен приглашенный моей матерью адвокат ШВЕЙСКИЙ. Сегодняшнее судебное разбирательство велось также с многочисленными процессуальными нарушениями. Обвинительное заключени, в котором 33 раза употребляется слово "клеветнический" и 18раз слово "антисовецкий", не содержит в себе конкретных указаний на то, какие же именно факты из сообщенных мной западным корреспондентам являются клеветническими и какие именно материалы из изьятых при обыске и якобы распространявшихся мной являются антисовецкими. Никто из заявленных мной свидетелей, которые могли опровергнуть различные пункты обвинения, судом вызван не был..... Расправой надо мной они хотят запугать тех, кто пытается рассказать об их преступлениях всему миру. Не хотят выносить сор из "избы". чтобы выглядеть на мировой арене этакими безупречными защитниками угнетенных. Наше общество больно. Оно больно страхом, пришедшим к нам их времен сталинизма. Но процесс духовного прозрения общества уже начался, остановить его невозможно. Общество уже понимает, что преступник не тот, кто "выносит сор из избы", а тот кто в избе сорит. И сколько бы мне ни пришлось пробыть в заключении, я никогда не откажусь от своих убеждений и буду высказывать их, пользуясь правом, предоставленным мне ст.125 советской конституции, буду высказывать их всем, кто захочет меня слушать.Буду бороться за законность и справедливость. И сожалею я только о том, что за этот короткий срок-1год, 2 мес. и три дня,- которые я пробыл на свободе, я успел сделать для этого слишком мало." ПРИГОВОР СУДА:7лет лишения свободы, из них первые 2года тюрьмы, остальные 5 лет-ИТЛ строго режима, плюс 5 лет ссылки...Выпуск№23 5 января 1972г.*= 1917-2009-(2020-... =Нет больше радости, нет лучших музык, Как хруст ломаемых жизней и костей. Вот отчего, когда томятся наши взоры, И начинает буйно страсть в груди вскипать, Черкнуть мне хочется на вашем приговоре Одно бестрепетное: *К стенке! Расстрелять*= -*Только садист, творя свое кровавое дело, можетуслаждаться еще этой кровью и воспевать ее в стихах, ка это сделал автор тифлиского прославленного ныне навек сборника *Улыбка Чека* /"Стихи" и комент из книги:*Красный террор в России*С.П.Мельгунов. С уважением НЕЙРОН,

User shGenady, 16.02.2009 01:53 (#)

neiron Из *ХРОНИКИ ТЕКУЩИХ СОБЫТИЙ* =*5 ЯНВАРЯ 1972Г. в помещении Люблинского районного суда(Егорьевская ул.14) состоялся суд над Владимиром Константиновичем Буковским. Подьезд к помещению суда был перекрыт милицией за квартал с обеих сторон. В зал суда не были допущены ни мать Буковского, привлекавшаяся в качестве свидетеля вопреки ее заявлению, что она ничего не может сообщить суду по существу дела,============НЫНЕШНИЕ ПИДОРАСЫ ВСЕ ПОВТОРЯЮТ 1:1 !

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
livejournal.com yurfat [livejournal.com], 15.02.2009 19:33 (#)

Досрочные выборы

Январский номер The New Times, статьёй С. Гуриева, А.Ситникова «300 шагов к трону» открыл дискуссию: «Какие лидеры нужны российской оппозиции в условиях экономического кризиса»? Ответ, по-моему, очевиден: «Такие, которые предложат обществу сценарий преодоления кризиса. На худой конец, обозначат вектор движения, направление выхода из кризиса с наименьшими для граждан потерями». Что ж, наберусь наглости, и предложу подобный сценарий. Предложу и обществу, и оппозиции, и власти. Не претендуя, однако, на лидерство. Мои предложения прежде были озвучены в ходе дискуссии на форуме «Новой газеты». Здесь же они причёсаны в формате статьи. Досрочные выборы http://yurfat.livejournal.com/12501.html

User peter, 15.02.2009 20:02 (#)

Старые сказки на новый лад: о «Гадком утенке» среди хроменьких уток

Сама постановка вопроса о «яблочном членстве» Яшина унизительна для яркой, восходящей политической звезды и весьма показательна для выродившихся функционеров псевдодемократической организации. Ему предлагают то ли разоружиться перед партией, то ли, как Отец Федор птицам, - покаяться в своем грехе публично. Персоналки обожали коммунисты и подолгу смаковали процесс унижения очередной жертвы, этого было мало. После перерыва и буфета с недоступными трудящимся пивом и сосисками, они требовали: «Давай подробности!». А реально, Илья Яшин на яблочных остатках смотрится, как прекрасный сказочный Лебедь среди хромых серых уток. Досадно, но он сам никак не может это понять и не осмелиться взглянуть правде на водной глади или хотя бы в зеркале. Почему он, уже на раз «укравший шоу», как говорят британцы, вдруг «свял от робости» перед яблочными лузерами. Уже одной только растяжкой «Верните народу выборы, гады!», 10 минут гордо реявшей над много повидавшей Москвой, он, вместе с Машей Гайдар, обеспечил себе место в анналах истории российской демократии и сделал больше чем все яблочные демагоги и фарисеи. Рационально это можно объяснить, но не оправдать!, синдромом «репрессированного сознания», подавления установками серых масс живой воли индивидуума. И новое, уже не поротое, поколение, не избежало пагубного влияния мыслительной доминанты, устойчивого «духовного» рудимента «исторического материализма» и эпохи тоталитаризма. Там корни всего. И яблочный выбор, и пиетет перед ними, привычка покрасоваться на фоне постера дяди Че; нелепые толкования событий 93-года, отдающих жуткой молотовской смесью юношеского максимализма и октябрьских тезисов профессора Хасбулатова. Конечно, Лебедь смотрится куда лучше яблочных уток, но пока еще не блистает совершенной белизной и утонченным изяществом форм, а какой-то розоватый и сильно смахивает на неуклюжего фламинго.

User diletantka, 15.02.2009 22:04 (#)

...он сам никак не может это понять...

Я тоже думаю,что давно надо бы Яшину публично послать своих бывших типа соратников на хер!Но так как вьюнош он неглупый,я надеюсь,что руководствуется он несколько другими мотивами:возможно,из принципиальных соображений хочет публично доказать свою правоту и заодно "опустить" прогнувшихся яблочных дяденек,желающих приватизировать партию под лозунгом"Яблоко"-это мы!"Желаю ему удачи,он смелый мальчик.Не хотелось бы,чтобы Вы оказались правы в своих предположениях.Хотя меня тоже посещали подобные соображения,но надеюсь,что мы с вами ошибемся.

User vladiv, 17.02.2009 12:23 (#)

"Яблуко" или "Еблуко", не зря свалил с него Лука

Зря парень так переживает, Лука свалил - и процветает, Из "Яблука" свалил Лука, Из "Ябляка" на облако, слинял и сам Явлинский, И что осталось - ебаки и ебуки. Кому продали, гады, - яблоки?

(комментарий удалён)
User yuriyk, 15.02.2009 22:55 (#)

Страшно далеки они от народа...

Грустно... Последняя надежда - диссидентство/несоглашество так же далеки от реальности, как и кремляне, может даже дальше... Да какой к черту бунт? Сейчас не бунт, не развал типа 91 года, а наоборот, фашистское единение предстоит. Публика к фашизму готова. http://ideo.ru/fascism.html ........Ну разве бунт был в таком же кризисе Германии 1933 года? А чем кризис с фашистским разрешением отличается от кризиса с бунтом-развалом в итоге?.. Хоть бы немного мозгами пораскинули, почитали чего-нибудь, а то как заклинило, так и токуют одно и то же десятилетия. Потом обижаются, что люди их как ни во что не ставили, так и не ставят. А как к зацикленным относится? Давайте, оседлайте несуществующий бунт...

User oblako, 15.02.2009 23:48 (#)

фашистское единение предстоит

Да ничего не предстоит. В германии тогда кроме кризиса был работящий народ, масса прекрасных специалистов и народу этого было много, преобладали молодые. А у нас вымирающая нация. В основном старики да ничего неумеющие бездельники. Какой тут фашизм. Так языком попиздеть да тихо вымирать дальше. Водки хоть залейся, табака море а больше, как завещал нынешнему правительству Раши Гитлер - ничего.

User yuriyk, 16.02.2009 00:30 (#)

А вот это как раз и яв

Ни на что люди объединиться не в состоянии - ни на работу, ни на протест, медленно загибаются, хлюпают в абсурдной жиже. Фашизм силой сбивает в кучу, мобилизует экономику на военное дело... У нас же был такой опыт - тоже когда-то киркой да лопатой, почти без специалистов, произвели индустриализацию страны..... Саранча тоже в нормальном состоянии увальни-увальнями, ни на что не способные. Но когда пошел "фашистский зов" - индукция, спровоцированная ихним "кризисом" - засухой, то с саранчой происходит метаморфоза - она превращается в злобную жрущую агрессивную тварь..... "Хозяйка, дафай курки-млеко-яйки!" "Пизнес недопрософестных олигархов дафай сюда..." - это уже наша саранча говорит...

User potcedav09, 15.02.2009 23:07 (#)

Хороший подарок сделали Грани Буковскому (ирония). Далее без иронии. Выйдет Владимир Константинович на сайт, чтобы поинтересоваться реакцией российского интернет сообщества на размещенное сообщение о нем и... схватится за голву (точно так, как показано на фото). Первое, что он подумает - неужели о нем высказано столько негатива, что редакция решила "пощадить" его и приукрасила расклад? Конечно, от такого удара не долго впасть и в тоску. Чтобы избежать ненужной жертвы, спешу сообщить (очень внимательно следил за развитием дискуссии): большинство постов удалено без всякой очевидной причины, безсистемно. Такое впечатление, что просто боролись с количеством, не вникая особо в суть написанного. При этом, зачастую вместе с водой выплескивали детей. Так что, чувствуйте себя, Владимир Константинович, уверенно, российское общество вас не отторгает, как это чуть не представили Грани.

User zooloos2, 16.02.2009 00:38 (#)

Как и обещал-даю интересную ссылку поистории декабристови

http://www.russia-talk.org/cd-history/dekabristy.htm ...... МАСОНЫ И ЗАГОВОР ДЕКАБРИСТОВ БОРИС БАШИЛОВ ---------------------------------------------------------------------- ---------- ОГЛАВЛЕНИЕ I. У КОГО ЗАИМСТВОВАЛ АЛЕКСАНДР I ИДЕЮ ВОЕННЫХ ПОСЕЛЕНИЙ И ТАЙНАЯ ЦЕЛЬ ИХ II. КАК ОТНЕССЯ ИМПЕРАТОР АЛЕКСАНДР I К ЗАГОВОРУ ДЕКАБРИСТОВ КОГДА УЗНАЛ О СУЩЕСТВОВАНИИ ЕГО? III. МАСОНЫ И ДЕКАБРИСТЫ IV. ПЕСТЕЛЬ V. ЧЛЕН МАСОНСКОЙ ЛОЖИ "ПЛАМЕНЕЮЩАЯ ЗВЕЗДА", "РОЖДЕННЫЙ ДЛЯ ЗАВАРКИ КАШ, НО НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИХ РАСХЛЕБЫВАТЬ" VI. ТИРАНОУБИЙЦА № 1 VII. ТИРАНОУБИЙЦА № 2 VIII. "ОТЧАЯННЫЕ МЕЧТАТЕЛИ", "ОБИЖЕННЫЕ КЕМ-ТО ИЗ НАЧАЛЬСТВА" И Т. Д. IX. ПОДОЗРИТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ С ЗАВЕЩАНИЕМ АЛЕКСАНДРА I Х. КАК "РЫЦАРИ СВОБОДЫ" ПОДГОТАВЛИВАЛИ БУНТ НА СЕНАТСКОЙ ПЛОЩАДИ XI. КАК "РЫЦАРИ СВОБОДЫ" ВЕЛИ СЕБЯ ВО ВРЕМЯ ВОССТАНИЯ XII. КАК "РЫЦАРИ СВОБОДЫ" ВЕЛИ СЕБЯ ВО ВРЕМЯ СЛЕДСТВИЯ XIII. КАЗНЬ ГЛАВНЫХ ОРГАНИЗАТОРОВ ВОССТАНИЯ XIV. ИСТИННЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ЗАГОВОРА ОБНАРУЖИТЬ НЕ УДАЛОСЬ XV. КАК МУЧИЛИ СОСЛАННЫХ ДЕКАБРИСТОВ В СИБИРИ XVI. ОЦЕНКА "ИСТОРИЧЕСКОГО ПОДВИГА" ДЕКАБРИСТОВ ВЫДАЮЩИМИСЯ СОВРЕМЕННИКАМИ И НАРОДОМ XVII. МИФ О ТОМ, ЧТО ПУШКИН И ГРИБОЕДОВ БЫЛИ ДЕКАБРИСТАМИ XVIII. ЧТО СЛУЧИЛОСЬ БЫ С РОССИЕЙ, ЕСЛИ БЫ ПОБЕДИЛ НЕ НИКОЛАЙ I, А ДЕКАБРИСТЫ? XIX. ДЕКАБРИСТЫ И "ПСИХОЗ КРОВИ" У РУССКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ XX. НАПРАСНО ПОГУБЛЕННЫЕ ЖИЗНИ XXI. ИСТОРИЧЕСКИЙ ДОЛГ НАШЕГО ПОКОЛЕНИЯ

(комментарий удалён)
User diletantka, 16.02.2009 00:44 (#)

...Следил за развмтиеь дискуссии...

Спасибо,что написали ,а было непонятно,что случилось:либо фаши и придурки активизировались,либо народ совсем с"глузду съехал" и сцепился врукопашную.Только странно вот что:позавчерашняя статья Пионтковского до сих пор обсуждается,ориентироваться там уже ,действительно ,непросто,более того ,комментов скопилось штук 350. И ничего,удаляют количественно,как обычно,ни больше,ни меньше.Там уже реально тесно.Так что вызывает сомнение объяснение удаления огромного количества комментариев борьбой с их количеством.Вообщем,сей фактик весьма неприятен и наводит на некоторые размышления.Буду думать...

User new_vitianya, 16.02.2009 05:58 (#)

Правильно Дама думайте! А то , как же маньяков и маньячек всяких-разных

выявлять и отделять их и их идеи от беззащитного общества? Бунтуйте в своих странах Западной демократии наздоровье! Россия закрыта для всех бунтовщиков! И для молодых прохвостов, так и для прохвостов со стажем.

(комментарий удалён)
User potcedav09, 16.02.2009 06:20 (#)

на 2009-02-15 21:44:14

Уважаемая diletantka, значит остается вариант: провокация (иначе не назовешь безсистемное массовое удаление постов именно на этой ветке) направлена лично против Буковского. Видимо, не все в рядах "Солидарности" солидарно (извините за тавтологию).

(комментарий удалён)
livejournal.com daku-bro [livejournal.com], 18.02.2009 01:00 (#)

реальная русская оппозиция не видима,так как в самом зародыше их отправляют на "лесоповалы"(не путать с ходорков

реальная русская оппозиция не видима,так как в самом зародыше их отправляют на "лесоповалы"(не путать с ходорковскими),а эта видимая,вместе с "лимоновыми" и т.д. бизнес делают,отрабатывают свои кровные,плевать они хотели на россию и на народ русский...

ЮНКЕР: Нет нужды говорить, что при подобном сценарии Россия может перестать существовать.Можно это допустить?

Не просто можно, а необходимо! Кому он нужен, этот Васька? Пора раскатать Воронью Слободку по бревнышку и чёнить совсем новое заложить.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: