"Газпром": Переговоры с Украиной невозможны
Газовая горелка. Фото с сайта news.by
Возобновление переговоров с Украиной по дальнейшим поставкам российского газа невозможно, поскольку нет "соответствующего ответа" от украинской стороны. Об этом заявил вице-президент "Газпрома" Александр Медведев, который обсуждает в Праге вопрос о транзите газа.
До новых встреч!
Комментарии
газовый шантаж
Нет сомнений, что повторение газового конфликта спровоцировано Россией, чтобы дискредитировать Украину перед западными потребителями. Россия давно ведёт войну против Украины и других соседей бывших республик СССР. Это тем более аморально, что это борьба против русскоязычного населения и этнически русских, которых немало на территориях этих стран. Так было и в войне против Чечни, на территории которой было много чисто русского населения. Если это не гражданская война, то как иначе можно это охарактеризовать. Надо очень ненавидеть русский народ и другие, чтобы реализовать это.
И сомнений уже нет? Хм...
Удивительная наука НЛП. Вот самый простой прием вы использовали. Можно сказать: "Василий - девочка", - и звучать это будет крайне неубедительно, а можно сказать: "Нет сомнений, что Василий - девочка"... То же самое, но звучит... по-другому.
Газовый шантаж...
Нищасные европейцы здались, платят сколько прикажут, одна только Мазепия воюет за всех, героически держит оборону, не поддаваясь на шантаж чекистов. Надо очень ненавидеть Запад, чтобы из принципа оставить его зимой без газа.
"Это тем более аморально, что это борьба против русскоязычного населения и этнически русских, которых немало на территориях этих стран" О чем вы говорите? А когда это русские заботились о русских? Да никогда! Свой народ в рабстве держали даже в 19 веке. Уничтожали свои своих безжалостно. В гражданскую, в Тамбовской Вандее. Сослали на холодную и голодную смерть успешных крестьянских тружеников-"кулаков". Заморили миллионы голодом, репресиями и нищетой в целях индустриализации. В атаки без ружей гнали на немецкие пулеметы. Оставляли без помощи в окружениях. Отказали в помощи через красный крест 5-ти миллионам умирающих от голода русских пленных, а затем отправив оставшихся в живых на дальнейшие муки в свои лагеря. Перечислять - места на форуме не хватит Например, даже не вспомнили никогда о погибших при взятии Берлина миллионе своих русских солдат, а сколько бухтели и сочувствовали погибшим 300тыс. чужих в Хиросиме. А сейчас свои старики в нищете, без зубов, без лекарств, а они выпендриваются, помощь - то Хамасу, то осетинам. То Беларуссии газ дарят, а Украине не дарят, то наоборот.
Но зато у русских патриотов есть одна, но пламенная страсть - истерическая любовь к царям-уродам, вождям-уродам и к их опричникам.
Придурок, сейчас другое время и другая страна - Россия.
А Вандея, где было поголовно уничтожно все крестьянство, и которую ты упомянул всуе, где находится? Ах, не в России... Ах, в цивизизованной Франции... Ну да, то была ДРУГАЯ Франция. Как и сейчас - ДРУГАЯ Россия. Опять непонято? Что касается защиты российских граждан, ну так за покушение на их жизни кое кто уже схлопотал. Твои братья по крови грузины. Правда, не по полной программе. Поэтому они понемногу поднимаются с четверенек и снова наглеют... Ну так еще получат, если очень попросят! Делов-то куча. Что касается числа наших погибших солдат, которых ты в силу своего врожденного идиотизма, сравниваешь с жертвами Хиросимы, то опять ты пальцем в небо. Наши солдаты умирали, освобождая Европу, ее мирных жителей, а в Хиросиме мирных жителей, как в Дрездене и Цхинвали - убивали. Есть разница, придурок?
ДОСТОЕВСКИЙ О МАЗЕПАХ
«По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, – не будет у России, и никогда не было, таких ненавистников и клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!.. Даже о турках станут говорить с большим уважением, чем о России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать на нее… Особенно приятно для освобожденных славян высказываться и трубить на вес свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия – страна варварская, мрачной северный колосс, даже не чисто славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации" (Дневник писателя 1876 год) ----- 132 года прошло, а как в воду смотрел!
Ну что же ты, Трокл, навалил кучу ругани?
Перепутал ДРУГУЮ Россию со своей ПОДХАЛИМСКОЙ конторой. Перепутал Тамбовскую Вандею с французской.
Мой начальник в стародавние времена любил повторять "Безделье порождает бандитизм", перефразирую его "Монополизм порождает бандитизм". Монополии всегда в конечном итоге противостоят государству,потому на западе такое жеское законодательство против монополий. Российские же Госмонополии находяться под защитой государства, так что они в конце концов сведут Россию в могилу. Этот А.Медведеи не родственник ли нашему нанопрезиденту?
Путин приравнял Украину к мелкому хозяйственному субъекту РФ
если Ющенко и Тимошенко будут выполнять приказы Газпрома значит они перед всем миром признают, что они мелкие чиновники администрации Путина, кстати это уже признали урки Януковича из ПР, призвав стать на колени пред Путиным , посмотрим кто еще в Европе станет на строну шантажистов из Кремля
Россия может столкнуться с проблемой хранения излишков газа
http://www.podrobnosti.ua/economy/2009/01/03/574848.html
Цель оправдывает средства
газ и деньги здесь уже не главное , точнее это уже мелочи, для Путина главное поставить на колени Украину , принудив выполнять директивы Газпрома и выставив этим Ющенко и Тимошенко полными идиотами и продолжение строительства "северного потока"
Украину не ставят на колени. Просто надо выполнять контракты.
Ну и чё тут гадать про "интересы"? Интересы прнятны. Почитайте на "Эхе", что говорит украинская сторона. А говорит она, что мы, мол газом запаслись до апреля и теперь можем торговаться столько времени, сколько потребуется. Требуют заключения нового договора о тарифе за транзит, хотя нынешний, действующий был заключён до 2010 года. Отказываются обсуждать рыночную цену за газ (исчисляемую по формуле) и хотят фиксированную цену, при том льготную. Обычная хохлатская хитрожопость и любовь к халяве. Угрожают конфисковывать газ, поставляемый через Украину в Европу. Понятно что в этой ситуации (Украине не грозит холод, зима тёплая, метелургия и химия в упадке и газа им надо меньше, хранилища заполнены) шантажируют как раз Россию. С такими делами Россия и дальше будет зависеть от этого или другого, но всегда вороватого и хитрожопого украинского правительства. Поэтому надо строить обходные пути. Цена газа 235 или 270 -не так уж важно. Задача России показать ненадёжность Украины как страны-транзитёра и привлечь больше сторонников и потенциальных инвесторов для строительства обходных путей транспортировки газа. Пока что у России с этим понемногу получается. У Газпрома есть контракты о транзите, подписанные украинской стороной, которые она не выполняет. Украина в конфликте выглядит некрасиво.
Medvedeff
Ну что, шантажисты? Скажите ка мне, если рыночная цена вашей квартиры, например миллион долларов, а я, как покупатель требую ее продать мне за триста тысяч, вы согласитесь? Нет? Но почему? Это шантаж с вашей стороны! Вы завистливые проститутки, продавшиеся штатам за мнимые дивиденты. Вы пшик! И все, ваши проплаченые комменты и статьи в инете. Вы и с Грузией пытались бороться против нас на задворках, в СМИ. Получилось? Кричите, на монополии, на плохого Медведева с Путиным.. Дерзайте. Вот только ваш, так называемый "президент" Ющенко, в скором времени свалит, а вы, лизоблюды и подхалимы, будете свои дома говном топить. Не хотите платить? Правильно. Только газа не будет. Потому и Северный поток достраивается, потому и через Беларусь уже все идет. Скоро, вам даже за транспортировку газа платить не будут. И как вы запоете? Чем греться то будете? Попросите Буша, мож он вам газопровод из штатов проведет. Хотя... вас, дебилов быстрее Европа сожрет. Уж они то своего не упустят, и за свое им плевать с кого требовать, даже с "лучших друзей" украинцев, которых так красиво, уже во второй раз "прокатили" в НАТО. Эх вы, лохи :)))
а чего вы про аренду сотен гектаров под базу ВМФ России в Севастополь и про цену транзита не расскажите или это уже не рыночные отношения
это типа интересы России , а значит святое..............Путин сказал что Украина это не государство и к сожалению пока действия Ющенко и Тимошенко (отказываясь брать за аренду Российской базы в Севастополе по рыночным ценам, отказываясь признать солдат УПА, осудить ветеранов НКВД, прекратить позорный запрет украинского языка в Украине и многое другое )
Придурковатому фогу...
Аренда и товар - разные вещи. Аренду заключают на оговоренный срок. Газ может в разное время иметь разную цену, как и нефть. Или на этих "гектарах" вдруг нашли золото и нефть, отчего они сразу подскочили в цене??? Тогда положите Крым на место, туда, где взяли. И чтоб больше ни одна оранжевая мазепа не приближалась к нему на пушечный выстрел!
to Medvedeff
...Скажите ка мне, если рыночная цена вашей квартиры, например миллион долларов, а я, как покупатель требую ее продать мне за триста тысяч, вы согласитесь? Нет? Но почему? Это шантаж с вашей стороны!... Я конечно понимаю ваш гнев по поводу квартиры, но простите, Беларуссии вы продали квартиру по рыночной цене? Справедливый вы наш!
Включи логику, идиот: Киев - это где? В мурманской области что ли? Или под Кудымкаром где-нибудь? Большинство древнерусских городов расположено на территории Украины,и в языке украинском и беларусском больше осталось от нашего общего праязыка. Не спорю, русский великий язык, но и лингвистические, и истррические факты говорят о том, что это скорее некое эсперанто, сложившееся в единое наречие не так давно. Русская грамматика-то не такая уж старая, и печатание книг в Московию пришло из Литвы и Руси вместе с львовянином Иваном Фёдоровым.
Потому и Северный поток достраивается, потому и
Кто тебе такое сказал, дурик? Его ещё и не начинали "строить", ещё и проект не согласован, так что не смеши, детка.
Гомном вы будете топить, а не мы. Или вы думаете что у вас есть все???? Вы случайно не у нас покупаете уголь, так же, насколько я знаю часть електричества експортируется из Украины на Россию (и ето еще не все), а представляете мы вам все по рыночным ценам толкать будем. Вы думаете газ только нам нужен, а куда вы его закачивать будете если мы не будем покупать. НАша страна покупает столько сколько половина Европы, так что не начинайте. Вы хоть знаете сколько денег Россия потеряет?????
Они его (газ) будут продавать китайцам за копейки, как нефть.
уголь
evropa uje dumaet pereiti na ugol.i chem patom budet rossia ugrojat???
Вы и с Грузией пытались бороться против нас на задворках
ti kto stradalec,novi oleg koshevoi?ti bi chutok mozgov napriag(esli oni est konechno).komsomol prokliati(GNIDA)
ловко иргаешь наперсточник.
ну что наперсточник облегчился. всех обозвал? вот только добавить забыл что продавая свою квартиру за миллион по рыночной ты требуешь что б за занятую тобой лоджию с тебя брали по дружеским ценам и пользоваться коридором для того что б ходить к бабе тебе тоже предоставили возможность на осноывании братской дружбы. ну что ж так действуют все наперсточники. но они хоть не строят из себя благодетелей и не клянутьсЯ в дружбе.
Фонтан заткни, идиот
Какой мильён? Щас для Бундес Републик газ меньше $300 стоит за тыщу кубов - потому как нефть уже около $40 за баррель. Чё ты так дергаешься, маргинал хренов? Али у тебя имперский синдром? Портрет Путина над кроваткой твоей висит?
Скажите ка мне, если рыночная цена вашей квартиры, на
Да только вот цена на газ рыночная 200-230$ а не 250$ как ГазПром хочет. Вот вам и рыночная цена на квартиру за 1 миллион. Пример неправильно приводите.
Действительно жаль русское население, которое проживает на украине. Нацистско-жопализская политика недопрезидента ющенко загоняет всю украину в тупик из которого очень тяжело будет найти выход. Интересно как этого не понимают западные украино-бандеровцы??? России не нужно, чтобы ей лизали задницу как западу - нужны нормальные добрососедские отношения. А за свою политику пусть получают газ хоть по 1000баксов
антиукраинская пропаганда
Не лохматьте мою..... Это у нас антиУкраинская пропаганда? Да Вы сами то на себя посмотрите: слова по русски сказать не даёте (а в отдельных нас. пунктах вообще озверели!)
меня за то что попросил газету на украиском языке в Симферополе
обозвали фашистом , хорошо что хоть ОМОН не вызвали , сказали что обычно вызывают.......вечером в Украине на украинском языке вещает только один канал, газет и журналов тоже найти невозможно
fog
ну дак довели людей с насильственным внедрением своей мовы... Ну почему бы не признать двуязычие В Украине? ПРОБЛЕМ БЫ БЫЛО МЕНЬШЕ!
fog, извини, цэ не Вам , а анонимщику!..
В России проживают сотни народов почему ущемляются их права?
и кстати двуязычие предполагает знание двух языков , а не полный запрет одного , например украинского языка, как это ныне происходит в Украине и извините и но Украину создавали и защищали украинцы , а русские это только гости , а гостям надо уважать традиции и культуру хозяев
И юг Вы завоёвыали, крым брали иИзмаил штурмовали... Гы-гы-гы Так отдайте по доброй воле нам обратно, как мы Вам дали:: мол "не надо клятых москальских территорий!" Так не отдадите же. :))))
гОСПОДИ! Я то говорю ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ, что это Вам всё агрессия то мерещится. Никто к Вм войной не собирается, если Вы сами на насне пойдёте...Подозрительна Ваша мания, однако! :))))
ГОСПОДИ! Я то говорю ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ, что это Вам всё агрессия то мерещится. Никто к Вам войной идти не собирается, если Вы сами на нас не пойдёте...Подозрительна Ваша мания, однако! :)))) Тьфу,что Бандерой болтать, только время терять... да вы всё время ищете под кого-бы лечь, незалежники вы наши: под поляков, турков, шведов, немцев... Теперь под Америку... Ну не примут они вас, таких, покуда с потрохами не продадитесь... звиняйте за прямоту.
И юг Вы завоёвыали, Крым брали и Измаил штурмовали... Гы-гы-гы Так отдайте по доброй воле нам обратно, как мы Вам дали: мол "не надо клятых москальских территорий!" Так не отдадите же. :))))
Чья бы корова мычала... Отпустите Татарстан, Башкирию, Дальний Восток на вольные хлеба? Это ведь не русские территории.
Вот когда США отдадут земли индейским плеиенам обратно, тогда и отдадим. Атак зачем? гы
Всем
Никогда не принимала участия в таких дебатах, а тут сдержаться не могу.... Относительно республик в составе России - они сами не очень-то хотят на вольные хлеба, это первое. Второе. Предлагаю всем гостям из Украины, приехавших к нам денег заработать или просто пожить, уехать к себе на свою родину из нашей "отвратительной" России (а то "панаехали тут").... И третье, по поводу газа - это пока Украина может себя так вести, но все когда-нибудь заканчивается.... И газопровод в обход Украины все-таки будет, и тогда я с радостью выпью водки, когда скажут, что вентиль Украине закрыли... совсем... Живите, как можете....
ну да, особенно на Кавказе, сколько там уже убито людей?
и потом кроме Москвы и Крайнего севера нигде гастрабайтеров в России нет, так с Москвы вроде уже драпают и лично я буду приветствовать если все гастрабайтеры наконец-то вернутся в Украину и спросят у Ющенко , Тимошенко и Януковича, за весь тот бардак, что они называют демократией......и газом тоже можете своим сами дышать , хотя он и не ваш , не Московский, а Сибирский добытый все теми же украинским гастрабайтерами
Да я тоже жду когда уже этот вентиль закроют, и транзит закончится. Толку от него, как от козла молока. На радостях не перепей.
радостью выпью водки, когда скажут, что вентиль Украине закрыли... совсем... Живите, как можете...
А я с радостью выпью водки когда вы газ купленый в Туркменистане будете в воздух выпускать и бюджет вашей страны очень уменшиться от того что мы газ не покупаем.
Короче чё судить сейчас кто как, завоёвывал территории. Так можно и Клеопатру преступницей объявить, и с высоты нынешнего времени это будет так. А за сим прекращаю накаливание обстановки, Пока господа! С Новым годом всех! Желаю, чтобы у всех в Украине и России был газ, свет, жильё, работа, чтобы жили мирно. И не думайте вы что Россия пойдёт на вас войной... бред какой-то. Ребята, это ПОКА бред, а лет через 10( ЕСЛИ ТАКАЯ ПРОПАГАНДА БУДЕТ ВЕСТИСЬ С ОБЕХ СТОРОН) уже не знаю... будет ли это бредом. ЗНАЕТЕ ЛИ, НЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ!
как про территории "единой и непобедимой" заговорили так сразу бред ))))какой хитрый, уж ты не из азиатов будешь ?? )))
Юг с момента появления там кочевников обороняли украинцы, во всяком случае, их предки, которые носили оселедцы, усы, носили шаровары (почитайте историю, описания персов и греков), и так было до момента разгона Сечи Катькой. И потом казачки империи пригодились - на Измаил в качестве пушечного мяса кинули как раз "черкассов", если что. И на Крым в первом обозе шли черноморцы. Так что тут практически поровну. Мы ещё освоение Урала, Сибири и Дальнего Востока не вспомнили.
кстати сейчас тоже попытался найти еще хотя бы один канал вещающий на украинском языке кроме УТ-1
не нашел , такого тотального запрета, как сегодня в Украине на украинский язык не было даже в СССР, а в Крыму уже ведется самая настоящая российско-фашистская вакханалия ненависти ко всему украинскому
как так? это же государственный язык
надеюсь у вас решатся с этим проблемы
to muxail1 ...России не нужно, чтобы ей лизали задницу как западу - нужны нормальные добрососедские отношения...
Михаил, вам не кажется что у России в последнее время "нормальные добрососедские отношения" ни с кем не ладятся на бывшем постсоветском пространстве? Даже с "Бацькой" натянутые! Вы наверное спите и видите во всём "Пиндосский" след?
to muxail1 ...России не нужно, чтобы ей лизали задницу как западу - нужны нормальные добрососедские отношения...
Потому и не ладятся, что всем как при советах все нахаляву подавай, самостийные стали, значит платите
Михаил, в
Потому и не ладятся, что всем как при советах все нахаляву подавай, самостийные стали, значит платите
Если платить так всем одинаково
Вы что думаете что мы все халявщики а вы значит все по рыночным ценам покупаете. Не смешите пожалуйста.
С больной задницы на чужую голову
<<России не нужно, чтобы ей лизали задницу как западу - нужны нормальные добрососедские отношения>> Такого бреда нечасто прочтешь. Значит запад это закомплексованнное чмо, которое нуждаетя в задницелизстве?! Таким прагматикам до мозга костей нужно чье-то пресмикание?! Ах да, каждый ведь судит по себе... А каково читать, что "России нужны нормальные добрососедские отношения"... Гы-гы-гы-гы, Бу-га-га-га... Неужели сами верите хоть на одну толику в то, что написали? Ужос.
Газовые разборки
Смотря для чего этот сыр-бор был затеян: если для набивания карманов "Газпром"а, то это ..... (здесь должно быть нехорошее слово). А если для того, чтобы г-н Ю и г-жа Т вели себя по отношению к России адекватно и не разъединяли до конца наши народы, то можно одобрить подобные действия...
...для того, чтобы г-н Ю и г-жа Т вели себя по отношению к России адекватно и не разъединяли до конца наши народы...
Простите, а слова ВВП о том что Украина это искуственное государство и президент (каким-бы гавнюком он не был) там "мазурик"! Вы считаете что это должно сближать народы ещё плотнее?
Извините, а где это официально было сказано? Не знаете? нет такого документа? Ну тогда и помолчите. Пусть скажут спасибо, что наши придурки подарили в своё время побержье Чёрного моря и восток УССР.
Да, и who are you fucking to lecture me тоже не было, конечно. Врут все (не всё, а всЕ).
Простите, а слова ВВП о том что Украина
А как ещё он должен говорить, если Ваши политики демонстрируют поведение, которое и иначе назвать-то нельзя? Вы (Украина) поймите одно: вы нам (России) не нужны, мы прекрасно проживем без вас. Вам мешает Россия? Стройте свой газопровод из штатов, Грузии, Прибалтики, Польши, и остальных неудовлетворенных своим положением стран. Подписали договор о транзите? Деньги получаете? Выполняйте свои обязательства. Позиция маленькой шавки, которая ничего сделать не может, а выслужиться перед хозяином (США) очень хочется ,вам не идет. Вы считаете себя цивилизованным и суверенным государством? Так и ведите себя соответственно.
Стройте свой газопровод из штатов, Грузии, Прибалтики, Польши, и остальных неудовлетворенных своим положением стран.
А куда вы тогда етот газ расходывать будете? А? Вы намного больше зависите от нас чем мы от вас. Так что не нада мол мы мешаем Россие. Ето вы всем мешаете.
На внутренние нужды, батенька на внутренние....:)))
А куда вы тогда етот газ расходывать будете?
А за нас не переживайте. Мы свой газ всегда продадим, или сами используем. А вы уважаемые, будете греться у костров, и то не факт. И чем это мы от вас так зависим? Гастарбайтеры не приедут? Сало с горилкой закончится? Что мы можем потерять?
Мы свой газ всегда продадим, или сами используем
Просто если не знаете так Россия в свое время выкупила весь Туркменский газ(для того что бы стать монополистом) и если Украина не будет покупать газ то Туркменский не будет куда расходывать и ето будет очень болезнено для вашей економики(покупать газ а потом его на ветер пускать). Так что ваша сторона тоже заинтересована в продаже для нас газа. А ваша страна зависит от нашей может и не многим но тем не менее зависит(Черноморский флот, транзит в Европу и т.д.)
А ваша страна зависит от нашей может и не многим но тем не менее зависит(Черноморский флот, транзит в Европу и т.д.)
По поводу черноморского флота и суверенной принадлежности Крыма - вопрос очень спорный. Почему Ваша власть не дает провести крыму референдум о независимости? Потому что знаете его результат. Укринцев там меньшинство и эта территория притянута к вам искуственно, стараниями одного идиота, который не ведал что творил. И при жедании это можно очень легко оспорить. Транзит в Европу - дело времени, мы посмотрим года через 3-4, когда будет построен газопровод в обход вашей территории, этот проект и Россия и Европа сейчас я думаю активизируют, поскольку Украина сейчас показывает что стоит она сама и её слова. Менять свои решения по 3 раза за день - простите - это нонсенс. А причислять себя к Европе (а Украина самое большое европейское государство) надо не голословными заявлениями, а поступками, за которые не будет стыдно прежде всего вам самим. Неужели, если отбросить политику, Вам самим это поведение Ваших властей нравится? Не поверю, простите.
А ваша страна зависит от нашей может и не многим но тем не менее зависит(Черноморский флот, транзит в Европу и т.д.)
Наша страна не дает провести референдум по той же причине что и ваша для ваших регионов. То что Крым наш ето факт и нада расказывать там про то что было раньше(причем Крым был завоеван вместе с Украиной) а насчет транзита в Европу я имею в виду не только газ, а вобщем транзит(так как Украина стоит на пути к Европейским странам). Насчет поведения наших властей мне не нравится, но и мне очень не понравилось когда ваш представитель ГазПрома очень некрасиво отозвался насчет нашего представителя (насчет О.Дубины). Просто уж очень он некрасиво звучало цитирую -"Дубина в прямом и переносном смысле", ето нормально насчет человека на весь мир заявлять, та я если чесно после етих слов газ и за 150$ не покупал - такое впечатление словно к ним приехали не представители нашей страны - а быдло, извыните за выражение. Так что и вашу власть есть за что покритиковать.
Наша страна не дает провести референдум по той же причине чт
Для каких регионов? Кто хочет отделится от России? Назовите хоть один, только не вспоминайте про чечню, надоело, уже избито и оговорено сотни раз. А по поводу исторической принадлежности крыма Украине, извините, полный бред, и никогда крым не смирится со своим статусом, сколько бы кораблей НАТО вы не пытались туда привести. И эту территорию мы будем отстаивать, пусть и не сейчас. А по поводу фразы представителя Газпрома: ему, как и нам всем, судя по всему здорово надоела новая новогодняя примета - 31 декабря, Украина опять не хочет платить. Опостылело. Не хотите покумать- не покупайте, вас никто не заставляет, но транзитный газ в Европу воровать, это не поведение цивилизованного государства, а варварство и плебейство.
А по поводу исторической принадлежности крыма Украине, извините, полный бред, и никогда крым не смирится со своим статусом
Так Крым и не ваш. Я не могу понять что вы себе возомнили. Ты хоть раз в Крыму был??? Татарский народ(а там его очень много) не хочет присоединяться ни к Украине ни к Россие, они сами по себе хотят быть. Так что не нада ничего отстаивать, миротворцы блин, вы уже в Грузии побывали, не нада к нам в Украину мы сами с Крымом все уладим. И поверь если бы Крым действительно хотел отделится то давно бы ето уже произошло. Незнаю что у вас там расказывают насчет Крыма а у нас все нормально. Насчет транзита газа - то никто у вас его не ворует, ето нада быть полным уникалом что бы тогда когда весь мир смотрит на тебя воровать, если не знаеш то Россия сократила поставку газа через Украину, а дала больше через Беларусь. И из етого в некоторых странах Европы недостача газа, и уже даже было ифициальное заявление к России от Евросоюза чтобы были востановлены поставки газа через Украину. И опять же говорю, не кажется ето очень странным что Россия на весь мир трубит что Украина отказывается покупать газ???
"Мы свой газ всегда продадим, или сами используем" ----- Опять в детском саду началась игра в Большую Политику. Максим, вы СВОЙ газ кому продавать собрались? Нашли покупателя? А если решили сами его использовать, то потрудитесь рассказать, каким образом. Соседи не будут жаловаться? Ну смешно же говорит от имени целой страны! Неужели у вас совсем отсутствуют личностные качества? Неужели вы никогда не говорите "Я"?
"что вы каждый раз цепляетесь к слову "мы"?" --- А потому что это очень важный, так сказать, индикатор. И цепляюсь я не к слову, а к определенному типу сознания, суть которого - полное или в лучшем случае частичное отсутствие личностной самоидентификации. "Мы" в подобном контексте - очень характерный признак доисторического стайного (или стадного - как угодно) сознания. И вовсе меня не перемкнуло. Перемыкает как раз этих самый "НАС". А я лишь фиксирую и пытаюсь изучить этот довольно причудливый в наши дни социально-культурный феномен рудиментарного сознания.
Я таки уже себе думаю, что все-таки стая, а не стадо.
Стадо - это из чего-то парнокопытного и/или жвачного, относительно безобидного. А вот проникнутые "нашим" духом селигерские ребятишки скорее в стаю сбиваются, причем отнюдь не птичью перед своим скорополучным отлетом на йух. Конечно, большинству из них больше стадо подошло бы, но они, надувая по недоумию шеки, активно убеждают (себя в первую очередь), что МЫ, пидариоты, - стая!
Не "включайте дура
и Вы этого,как литератор,не можете не понимать ,но продолжаете упорно к этому цепляться (только на моей памяти -в третий раз).Скажите пожалуйста,а если разговор пойдёт о Великой Отечественной Войне я -с Вашей точки зрения-могу применять фразы,вроде:"Мы победили фашистов","Мы выиграли Сталинградскую битву"-или,например,вспоминая прошлогодний ЧЕ-"Мы победили греков,шведов и голландцев"? Или это тоже будет признаком стадности?
"Или это тоже будет признаком стадности?" ---- Ну, в общем-то, да. Кстати, почему вы приводите примеры исключительно позитивного свойства. Если вы склонны с помощью "мы" символически присваивать победы и достижения страны, то, может быть, и что-нибудь другое присвоите? Например, "Мы в годы коллективизации истребили миллионы нас". Или: "Мы в Катыни без суда и следствия расстреляли тысячи польских офицеров". И так далее. Почему-то всем "нам" нравится только "осваивать космос" и "брать Берлин". А гадости, глупости и преступления пусть совершают "они". Не так ли? А вы, что ли, не согласны, что фразы типа "мы вам продаем (мы у вас покупаем) нефть", исходящие от дезориентированных и неинформированных обывателей, ни на секундочку не допущенных к принятию каких бы то ни было решений, выглядят в лучшем случае смешно?
Ну вот,заюлили как обычно-зарассуждали о свойствах.Для примеров негативного свойства у
Впрочем,и я могу написать:"На ЧЕ мы дважды крупно проиграли испанцам",либо "В 1920 мы проиграли войну полякам,а в 1905-м--японцам"-сойдёт? Про поляков в Катыни тоже бы мог написать,но-в отличие от Вас-не уверен,чьё это преступление.И вообще,запомните-великие победы-война,космос-это заслуга ВСЕЙ страны,а преступления-даже великие-всегда имеют конкретных создателей и исполнителей.Но,судя по последнему Вашему предложению,"дурака включать" упорно продолжаете.Значит,по-вашему,мнение иметь никому,кроме "принимающих решения", не положено (ведь все дезооринтированны и неинформированны),а вместо "мы" всегда надо писать "государство Россия","Газпром" и т. д. и т.п--так что ли? А зачем тогда форумы?
"А зачем тогда форумы?" ----- А вот это действительно интересный вопрос.
А ещё мы виноваты во всемирном потопе, это мы взорвали все сверхновые. И в том что у меня кран на кухне потёк тоже виновата моя страна. Вся, целиком.
"А как ещё он должен говорить, если Ваши политики демонстрируют поведение, которое и иначе назвать-то нельзя?" Давай, тогда объясню на пальцах, на личном, так сказать примере. Мне вот не нравится твоё высказывание, мне не нравится, как ты себя ведёшь на форуме. Ты - у*бище!!! Тебе нравится? Это конструктивный диалог?
Ну что ты такое говоришь? Как тебе не стыдно?
Какое из него уёбище? Он ведь даже не уёбок, а так, маленький задроченный уёбыш.
Заимело...
Каждый год. Как по заказу. Заканчивается один отчетный год (надо свести доходы и расходы) начинается следующий (которым по традиции начинают заниматься немного позже, чем это было надо). Такое ощущение, что бухгалтерия оранжевой администрации не справляется с возложенными на неё обязанностями. Советую нанять профессионалов или заменить куркуляторы компьютерами. Представляю что бы сделали, если бы вместо своевременной оплаты за труд мне бы дали какую-то часть... через месяц... скорее всего. Версия о том, что это коварный Кремль не выдерживает никакой критики, т.к. Кремлю было бы выгоднее давить на Чехию с её предполагаемой ПРО - с чехов можно получить и деньги и уступки, а с Украины можно получить право на участие в политическом шоу и не более того. Поклонникам версии о кровавой гэбне рекомендую ответить на вопросы: 1. кому выгоднее задержка в газовых платежах - России или Украине? 2. кому выгодно политическое (демагогическое) рассмотрение газового вопроса - Украине или России? Ответьте честно: 3. Как можно назвать "несанкционированный" отбор газа из трубы, проводящийся на территории Украины?
Прочитал Ваши посты и видно, как они разделились... Каждый гражданин отстаивает позицию своей страны... На самом деле ничего необычного в этом нет.. Газпром большая компания принадлежащая государству РФ. Естественно хозяин может указывать по каким ценам и кому продавать... В данном случае мне кажется , что для покупателя-Украины и 418$ мало за 1000 кубов. просто дело в том, что Украина не платит за газ во время, если она этого не делает то значит увеличиваются коммерческие риски, а они могут быть компенсированны только повышением цены за товар,а также залогом. Мне вообще кажется странным, что руководство Газпрома не потребовало залог за поставляемую продукцию... Что касается Белорусии- да она получает газ намного дешевле чем Украина... Ну и что? Если Украина или любое другое государство хочет получать услуги по более низким ценам, то оно и должно вести свою политику хотя бы не в разрез интересам РФ. Вообще мне на самом деле не понятно, что плохого было когда все 15 республик были вместе? Крым, газ,нефть,леса,золото- все было общим! Так давайте объединимся и Все народы будут получать товары по гораздо более низким ценам! Если же сегодняшние независимые страны этого не хотят, тогда какие могут быть претензии????
Ответьте честно
Отвечаю чесно: 1. Ето выгоднее только Россие, так как ето может бить провокацией для дальнейших действий. Зачем было трубить на весь мир что Украина не заплатила за газ. 2. Украине так как ето как на базаре один хочет продать по дороже другой по дешевле купить. Просто никто не продает по 250$ если рядом все продают по 200$. 3. А почему мы должны за свой счет делать транзит через нашу страну. Ето то же если попросит соседа завезти тебя куда то на своей машине - ты покупаеш ему бензин и плюс даеш магарыч.
Дружок,если ВСЕ вокруг продают по 200 то не нада говорить что мы такие хорошие и продаем по льготной цене 250$
\\например,в 4 квартале 2008 газ был на пике-свыше 500 баксов для Европы (Украина помнишь по чём весь год покупала?)\\ какая разница сколько стоил газ в 4 квартале. Договор заключается на весь год а не поквартально. А если газ сейчас стоит 200$ то нужно продавать по 200. Как ето может быть что бы Германия покупала по 270(не 400 новости почитай) а Украина должна по 250, если учесть то что Германия транспортирует газ через Украину и Чехию. Ето смешно просто. Или у России для каждой страны своя цена????? И к тому же помоему Россия трубит во все трубы насчет того что Украина не хочет газ покупать а не Украина(даже в суд подают) так что по моему ето вы к нам прицепились а не мы к вам.
Кто тебе сказал,что договор
" "Газпром" в первом квартале 2009 года будет продавать газ в Европу приблизительно по 350-400 долларов за тысячу кубометров. С таким заявлением выступил заместитель гендиректора "Газпром экспорта" Сергей Челпанов, передает "Интерфакс". Сейчас для европейских потребителей российский газ стоит 460-520 долларов за тысячу кубометров."-цены на газ примерно на 9 месяцев отстают от нефтяных,так что дешеветь будут только со второго квартала." Ето смешно просто. Или у России для каждой страны своя цена????? "-ты дурачок? А почему тогда Украина платили 179 а Европа пятьсот7 Россия трубит что Украина транзитировать газ честно не хочет,а про газ для Украины нам наплевать.И,повторяю,не нравится,идите к другим продавцам
Сейчас для европейских потребителей российский газ стоит 460-520 долларов за тысячу кубометров.
Вот тебе цены на газ ЕС (средняя цена) - 240 Германия - 255 Молдавия - 160 Страны Балтии - 120 Армения, Азербайджан, Грузия - 110 Белоруссия - 47 Земеть нигде нету цены 400-500 как ты сказал. А насчет цены то ты не правильно меня понял, я имел в виду что цена всегда должна быть економически обоснованой плюс разные договоры между странами(по типу мы вам газ бесплатно а мы вам нефть, или что то в етом роде) а не хочу для вас продаю по 400, причем цена что цена совсем не рыночная, а Германии продаю по рыночной цене. Тогда просто нужно сказать нам не нравится Украина как страна и мы хотим ее задавить в плане економики. И есть договор что до 2010 года наши страны будут выходить на рыночные цена в плане газа, заметь рыночные, а рыночнае цена на газ составляет на даный момент 200-230$ для Украины. И можна вопрос - а почему тогда Россия не хочет что бы Украина поднимала транзитную ставку???? Если уже переходить на Европейские цены так в плане транзита тоже.
Насчёт цен-ссылки в студию.Начнём с конца:транзитная ставка определена до конца 2010 года договором-всё,тема закрыта.
Рыночная цена-это "продукт непротивления сторон".Если стороны не договорились,значит покупатель должен идти искать другого продавца (заметь,искать-а не воровать товар у предыдущего),а продавец-другого покупателя.А то у нас пока что покупатель орёт на продавца,но к другому не идёт,прекрасно понимая,что там цена ещё выше.Жду ссылок о ценах.Про Германию нашёл вот что:" В свою очередь глава немецкой БАСФ Юрген Хамбрехт сообщил, что в первом квартале 2009 года для потребителей в Германии цена на газ будет еще на высоком уровне, а со второго квартала ожидается ее снижение."
Жду ссылок о ценах
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_4575000/4575772.stm
вот ссилка на цены которую я нашел.
Дружок,ты куда смотришь? На дату посмотри-2 января 2006 года! )))))
)))
Дружок,ты куда смотришь? На дату посмотри-2 января 2006 года! )))))
)))))
Приношу извинения за старую ссилку.
http://unian.net/rus/news/news-293143.html Приношу извинения вот нормальная за 01.01.09 в средине текста написано цена для Германии(280) и расчет рыночной цены для Украины.
" Если на 2009 год расчетная среднегодовая цена газа в Германии определена как 280 долл."-
ну так всё правильно! Речь о СРЕДНЕГОДОВОЙ цене!Уже писал,что временной лаг между ценами на нефть и газ порядка 9 месяцев-вот первый квартал и пойдёт по "летним" ценам на нефть-то есть дорого,а со второго квартала-резкое снижение цены.Какие вопросы? Разве Газпром утверждал,что цена 418 долларов-годовая? В условиях сильнейшей волатильности цен на нефть никто не рискнёт заключать долгосрочные контракты по цене на газ
Ну а лепет про транзитный тариф-не более чем благие пожелания Юща,не имеющие юридических предпосылок.
Пусть скажет спасибо своим переговорщикам.С другой стороны,я думаю,Россия согласилась бы поднять транзитный тариф (ведь подняли с 1.6 до 1.7),если бы Украина вовремя рассчитывалась за газ и не вела себя по свински в других вопросах.Посмотрим,что скажет Стокгольм.
Ну а лепет про транзитный тариф-не более чем благие пожелания Юща,не имеющие юридических предпосылок.
Да но если Украина будет покупать газ по цене 418 долларов то транзит станет для нее в убыток, так как по условиям договора Украина закупает газ на обслужывание системы. Так что если будет поднята цена на гах для Украины то транзитная ставка тоже должна быть повышена
Уже третий год подряд, аккурат после оранжевой революции в Украине, Раша устраивает новогодний спектакль с отключением Украины от газовой трубы. Тут бы уже даже идиот подготовился, а украинцы не идиоты. Так что Рашу ждёт фиаско на сей раз. Посмотрим и порадуемся.
Россия -Украина
Не ругайтесь, люди, нас подслушивают ребята в звёзднополосатых купальниках. Наши громкие проклятия - просто бальзам им на душу.
Украина,вперед!
Оле-оле-оле!
вообщем тут уже я думаю всем понятно , что вопрос не экономический , а политический
Путя следует заветам Ленина , что без Украины никакой империи СССР не будет, Путе хочет задавить газовым шантажом Украину, ведь всем известно , кто владеет Украиной тот владеет всем миром,ведь украинская армия раздавит любую армию , абсолютно любую в том числе и США и Китая (должным образом обученная и оснащенная конечно)не говоря уже про мародеров-карателей России, вот только украинцы никак это не поймут и как слепые котята ползут за убогими и туповатыми Януковичами , Тимошенками, Ющенками
Империи больше никогда не будет. Время истекло окончательно, на сей раз.
будет мусульманская и китайская
а вот христианской я боюсь больше не будет, если люди не проснутся и не вышвырнут все это дерьмо засевшее в Кремле и их купленных прихлебателей в Европе ,(посмотрим как поведут себя Саркози и Меркель, может набрались хоть немного ума)
Нет друже, никакой больше не будет!
mishel , до них сей факт еще не дошел
Я давно говорю, что российской империи киздец. Что будет на этой территории, зависит в первую очередь от жильцов. Про нефть и газ смешно слушать причитания. Потому что глядят с точки зрения сиюминутной. Я думаю, что скоро и тем имперцам, кто с пеной у рта рычит на этом форуме, тоже придется быть в роли покупателей этой самой нефти и газа. Ну нахрена эти бездельники нужны трудовому северному народу. Это наглое быдло кормить? Которое только за "Клинским" может бегать? В путлеровский сортир его!
ОЙ Европа, щас то ты может и порадуешься, а как бы потом не заплакала под мусульманским игом (в вахабитском варианте)? ясно изложил?
Ну будем драться, как всегда, кто кого... Не думаю, что сторонники коран-аллах имеют слишком уж большие шансы.
Путя решил отыграться за три своих звонка Януковичу в 2004 :)
Украина заплатит, как всегда. А вот Путлер?
А заплатить за транзит газа по рыночным ценам не хотят кремляди? А за аренду сотен гектаров Российской базы в Севастополе по рыночным ценам, слабо? А за аренду маяка в г.Геническе по рыночным ценам, не хотят кремлёвские карлики платить? Украина, и не принуждает. И по ТВ Украина плохого ничего не говорит о России и его правительстве. Что вам надо, карлики убогие? Что?
Украина заплатит
Не ругайтесь, люди, нас подслушивают ребята в звёзднополосатых купальниках. Наши громкие проклятия - просто бальзам им на душу.
Я не соглашусь с Fog.
Можно не уважать украинское правительство. Но, человека, который нам дал свободу слова, демократию. Который не делает из себя вождя, как к сожелению привыкли наши люди к этой ментальности. Как старается из себя делать вождя Бандюкович и Юля Тимошенко, что легко им удаётся из-за плохо излечимого менталитета нашего народа. Ющенко специально не старается. Он об этом говорил ещё на майдане. Но, никто его не слушал. Все хотели, что бы завтра с неба манна небесная упала. А, так не бывает. За демократию и свободу, мало стоять на морозном майдане. Надо долгл и упорно бороться. А мы вождей всё хотим. Да, ещё, что бы за нас думали и плёткой били. А пряничек по праздникам. Больны мы. Не знаем, когда хоть немного излечимся?
я уже писал Ющенко перпутал демократию с бардаком
демократия это прежде всего порядок неукоснительное выполнение законов абсолютно всеми, в том числе и президентом , и первое серьезное нарушение закона после 2004 года было самим Ющенком когда он амнистировал Януковича за фальсификацию выборов, сепаратизм и приказ расстреливать людей войсками МВД на майдане (слава богу его приказ отказались выполнять)
я уже писал Ющенко перпутал демократию с бардаком
Согласитесь, дружище, В.А.Ющенко как минимум странен. Если вдуматься, он борется за власть обладая ею. Он продолжает сидеть в окопах, когда другие уже покинули их.
если Ющенко проиграет
его ожидает судьба Гетьмана (политика убит при Кучме, убийц не нашли) , Гонгадзе и многих других, это же Украина снайперов и продажных судей можно нанять хоть батальон, хоть дивизию
Ющенко....
Тот, кто придет после Ющенко, многое должен будет сделать, что бы сгладить негатив от его действий. Я думаю, ещё лет пять Украина помается. Так, по логике вещей. Чтоб обрыдло окончательно противостояние со своим народом.
А мне рассказывали
Говорят, что в одесских бардаках был порядок. А в советские бардаки только переименовали, стали их называть домами отдыха.
а тот медведев из газпрома не родственник президента росии ? а что оба работали в Газпроме значит "свои"
великая держава наконец встала с колен а с ней какие то маргинальные недостраны торговаться вздумали!!!????
Это недопустимо!! Страна победившего путинизма не должна так унижаться!!
Противно всё...
к/ф "Крёстный отец" Семья. ( заключительная серия)
Александр Медведев, брат Дмитрия Медведева. Семейный бизнес, переделка конституции под себя, высокие пошлины на иномарки, убийства, отравления, взрывы домов, авиакатастрофы, артокатастрофы известных и не угодных людей. Народ уже привык. Хавает спокойно. Не жалуется даже в мацапекарню.
продажа и ношение оружия решит все проблемы. только рабы не имеют права носить оружие.
А чего бы Украине не купить газ у Новегии например?
И никаких проблем. Одни цивилизованые люди покупают товар у других цивилизованных европейцев. Все было бы супер!
10 вопросов к интеллектам!
Я не понимаю, почему российские чиновники из «Газпрома» не могут приехать в Киев и договориться о транзите газа через Украину? В чем проблема? Какую цену требует за транзит газа ураинский «Нефтегаз»? Например, мы знаем, что «Газпрома» хочет продавать газ «Нефтегазу» по 260 долларов, «Нефтегаз» хочет покупать по 201 доллар. В конце концов они сойдутся в цене и все будет в порядке. Так, а сколько хочет «Нефтегаз» за транзит? 2, 10, 20, 100 долларов за 1000 куб.? Сколько готов платить «Газпром»? 1, 5, 50 долларов, или вообще не платить? Почему про это не пишут и не говорят? Потом, почему украинскому «Нефтегазу»надо ехать в Москву договариваться о транзите туркменского газа по территории украины по украинским трубам???? Почему туркменам не приехать совместно с представителями «Газпрома» в Киев и не договориться о ЦЕНЕ ТРАНЗИТА? Причем здесь Ющенко к бизнесовым отношениям между «Газпромом» «Нефтегазом». Почему Российские СМИ постоянно по этому случаю оскорбляют президента Ющенко называя его «подлец», «сволочь» и другими жутко оскорбительными выражениями. Он, что должен защищать в Украине интересы российского газового посредника «Газпрома». Вполне естественно если он защищает интересы украинского «Нефтегаза». Не так ли!
Ответ очень простой:цена на транзит ЗАФИКСИРОВАНА ДОГОВОРОМ до 31.12.2010--1.6 бакса на сотню километров.
Истечёт договор-пожалуйста,предлагайте другую цену,а пока никого не волнуют желания "Нафтогаза".А цена на газ определяется ежегодно
Дети! Хватит в песочнице ругаться! Эту политику навязывают нам под Новый Год, каждый год. Украина заплатила за газ. А за новый товар, каждый день падающий в цене, не договорилась. Олигархам хочется набить карманы пока по сегодняшней цене. А вам простым, что от этого?
РАЗВЕ что ваша вошьдь отраву придумает для меня.
В этой херне - он большой специалист. Даже Юща смог отравить. НУ, еще мальчиком, полюбил химию. Я тоже. А еще я стрелять люблю.
Начните с себя. И дешевле, и не так опасно.
Российско-фашисткие империалисты затеявшие газовый шантаж Украины, могут рассчитывать только на помощь продажных политиков Европы
Украина очень в выгодном положении и имеет все шансы раздавить российско-фашистких империалистов затеявших газовый шантаж Украины, если Ющенко и его окружение остановятся , поддадутся на уговоры Европейских продажных слизняков и пожалеют шантажистов Кремля, то Путин потом не пожалеет Ющенко…………………………Так что Ющенко дави эту кремлевскую гадину , иначе гадина раздавит тебя
Германия с францией зарубили 2 раза пдч по нато для украины(продались путлеру за газ), щас в 5й раз выдумывают какоето соглашение о партнерстве-- пора их наказывать. Кран надо закрутить полностью.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
