Чей удар держать труднее
Андрей Пионтковский
Критическая новизна ситуации, о которой говорит, но которую не расшифровывает г-н Кургинян, заключается в том, что единственный серьезный потенциальный военный противник России в XXI веке - Китай - на порядок превосходит современную Россию по демографическим ресурсам и ничуть не уступает ей в презрении к жизни своих подданных.
Морское оружие Украины
Комментарии
Браво,Андрей Андреевич,только поймут ли кремлевские бандиты,врядли.
Когда бывший специалист по арифметике начинает заниматься прогнозами в военно-политической области, то это смешно.
Когда бывший специалист плаща и полония с детскими комлексами типа полетать и поплавать занимается проводкой водовода в отдалённые сёла,газопровода на Камчатке вкупе с внешней и внутренней политики страны,то это вызывает смесь брезгливости и презрения.Хотя к этому уже все привыкли. У вас ведь и бывший завмаг мнит себя министром обороны...
В Европе чванятся непрофессиональными министрами обороны...
А лучший маршал Наполеона был сыном бочара.
.
а Патрокл - любовником Ахиллеса
А у тебя в любовниках числился весь барак?
Или, бери выше, вся зона, с вертухаями, комиссиями и начальниками? То-то, смотрю, ты обзавидовался древнегреческому персонажу Гомера.
почему не в командировке?
Эй, Потрахл, тебя же контора "shit и меч" выделила в помощь Ирану. Что ты опять тут околачиваешься, бездельник!?
Патрокл - мифологический герой и педераст
Историческая справка об античном герое Патрокле
Патрокл был пассивным педерастом - "женой" известного героя Ахилла. Оно и понятно - 10 лет Трою осаждали все-таки, не все же время штурмовать стены? Был убит в бою так как, переодевшись в доспехи Ахилла, забыл снять юбку. Собственно для древних греков гомосексуализм (ссылка на статью в Википедии) в войсках был довольно частым явлением - в детских книгах правда на этом не заостряют внимание.
Источник Homosexuality in ancient Greece, про "это" писали Геродот, Плато и другие, цитата с сайта:
"The first recorded appearance of a deep emotional bond between adult men in ancient Greek culture was in the Iliad (800 BC). Although Homer does not explictly depict the relationship between Achilles and Patroclus as sexual, by the beginning of the Classical era (480 BC) the two heroes were interpretated as pederastic icons."
О другое кумире patrkol-а - Путине мы узнаем после суда в Гааге. Будем надеятся что мальчик Никита все еще жив чтобы дать показания.
Три идиота подряд и ни одного слова по существу. Недоделанный, хватит рекламировать сайты на родине твоих хозяев. Нечего писать по существу, так хоть ссылайся на греков. В крайнем случае - на троянские сайты.
А зачем обязательно "горячая" война с Китаем?. Китайцы просто перестреляют россиян своей спермой
Демографическая интервенция России идет полным ходом.
На Дальнем Востоке, в приграничных районах с Китаем соотношение китайцев и русских уже примерно 50/50. К тому же многие русские женщины предпочитают выходить замуж за китайцев: работящих,непющих,не бьющих смертным боем в пяном угаре жену и детей,к тому же простых в быту и без излишних выпендронов... Cибиряков сейчас около 30 миллионов, китайцев в Сибири по неофициальним данным уже около 5 миллионов. В идеальном варианте, думаю через 2-3 поколения, китайского населения в Сибири станет больше чем русского, и они без никакой войны (по примеру Приднестровской республики) простым голосованием проголосуют за присоединение Сибири к Китаю... Маловероятно, но не исключен и силовой вариант (война) с Китаем , но и здесь Хамской России ничего не светит.Что, сбросите атомную бомбу на Новосибирск или Красноярск потому что там живет половина китайцев? Будете сами себя бомбить?
Просрали вы Сибирь педриоты и ГБисты!
Пока ваша ГБистско-Педриотическая кодла с НАТО и ЕС воюет, пока вы из-за своей хамско-близорукой политики людей травите и стреляете, с поляками, прибалтами, украинцами, грузинами собачитесь - в это время Китайцы потихоньку с тыла вас в жопу трахают...
Китаец лучше ЛИБЕРАСТА.... меняем 1-го ЛИБЕРАСТА на 10-ть КИТАЙЦЕВ!!! КТО ХОЧЕТ????
Семен ты например стоишь меньше копейки 8)))
"А лучший маршал Наполеона был сыном бочара." --- Дорогой товарищ Патрокл, на чью мельницу Вы льёте воду своим пооследним заявлением? Лучшим маршалом Наполеона был НАполеон. Он конечно чей-то сын, как и большинство из нас, но военный-то профессиональный. Речь о том, что в Европейских странах всякая шелупонь становится министрами обороны и это выдаётся за достижение демократии. А у нас в России липедяки сразу завыли.
В математике, а не конкретно в арифметике. Математика - наука точная, она требует ДИСЦИПЛИНЫ МЫШЛЕНИЯ, в отличие от юрЫЗдикции. Не надо быть специалистом в этой самой военно-политицкой области, чтобы не замечать очевидных вещей. Пионтковский, обладающий острым умом и проницательностью, замечает гораздо больше завмагов и выпускников Станкина (имеется в виду Фрадков)
У Вас в школе по арифмтике наверняка была двойка.
Вы просто не знаете , кто такой Пионтковский. Он далеко не дурак. Просто пессимист - слишком много знает. Поэтому его выводы не всем нравятся...
ДЕЛО НЕ В АРИФМЕТИКЕ. ДЕЛО В ПСИХОЛОГИИ.
Совершенно верно подмечено: общественные насекомые, у которых зашита общества прочно сидит в инстинктах, выигрывают у любого большого одинокого животного. Пример тому - путешествующие муравьи Бразилии и дикие африканские пчелы.Служа в армии, я удивлялся - как четверо кавказцев (чеченцы, ингуши и др.) могут "держать" весь полк? И понял - презрением к смерти. Это у них закладывают при воспитании мужчины. То же самое наблюдалось и при бандитских разборках - выигрывает тот, кто не боится умереть. Из вышесказанного Пионтковским следует одно - России надо ВСЕМИ СИЛАМИ стремиться на запад, вступить в НАТО, СЕАТО, СЕНТО и во все возможные союзы. Только так мы сможем избежать поглощения Китаем в недалеком будущем. Китай нас держит за поросенка, которого откармливают к Новому году. А потом заколет безо всякого сожаления. Оттяпает часть нашей туши по Урал включительно и позволит жить дальше. Вернемся к простой арифметике. В конце концов, если вдуматься, что такое тысяча ядерных зарядов? Допустим, что при каждом взрыве гибнет 20 тысяч нападающих. Умножаем - и получаем 20 миллионов погибших. Что для нас смертельно, а для китайцев - прыщ на заднице. У них только из-за выборочной семейной политики (мальчик лучше девочки) образовался перевес в 30 миллионов мужчин. Лишних. Никому не нужных. Вот их и вбросят в войну. И никакая слиска нам не поможет. Сколько у нее детей? То-то же.
ПРОСТИТЕ, ЗАБЫЛ КЛЮЧЕВУЮ ФРАЗУ:
Я заранее люблю будущего Президента.
А как же муравьед?
ЭТО ЖЕ ПРИМЕР.
Супротив пчел муравьед - тьфу! а что касается странствующих муравьев Амазонки - там тоже муравьедов рядом не видно.Варвары всегда побеждали более изнеженные цивилизации - из-за презрения к смерти и большего количества бойцов. И мы задавили Германию таким же способом - пехотой.
Кгм...
Варвары всегда побеждали более изнеженные цивилизации - из-за презрения к смерти и большего количества бойцов. И мы задавили Германию таким же способом - пехотой------ До появления атомной бомбы, так оно и было. Кстати, у нас помимо пехоты были еще десятки тысяч лучших танков Т-34. И ЛА-5, а также ЯК-3.
ЛаГГ-3 - лакированный гарантированный гроб.
Речь о Ла-5
О ЛаГГ-3
На ЛаГГ-3 летал один довольно известный наш асс (не помню фамилии) - более 50 сбитых немецких самолетов. Проблема этого самолета таже, что и у итальянских: их самолеты новых модификаций не уступая противнику в качестве (валили и Мустанги) неимоверно уступали им в числе из-за чего статистика потерь не в их пользу. ЛаГГ-3 выпустили к началу войны всего ничего (пару сотен), а освоить их вобще никто не успел. Осваивали в боях, причем в условиях господства противника в воздухе, отсюда потери и нехорошая репутация.
СТАТИСТИКА...
"По официальным немецким данным, значительно отличающимся от данных союзников, 94 немецких аса сбили в воздушных боях 13997 самолетов противника, большая часть которых приходится на Восточный фронт. Мартин Калдэн (Martin Caldin) в книге "Ме-109" (Лондон, 1973) приводит список германских летчиков, сбивших каждый свыше 150 самолетов противника: Эрих Хартман 352 Эрих Герхард Баркхорн 301 Гюнтер Ралль 275 Отто Киттель 267 Вальтер Новотный 258 Вильгельм Батц 242 Тео Вайзенбергер 238 Эрих Рудорфер 222 Генрих Бэр 220 Хайнц Эрлер 220 Ханс Филипп 213 Вальтер Шук 206 Антон Хафнер 204 Хельмут Липперт 203 Герман Граф 202 Вальтер Крупинский 197 Антон Хакль 190 Иоахим Брендле 189 Макс Штоц 189 Иоахим Киршнер 185 Вернер Брандле 180 Гюнтер Йостен 178 Иоганн Штейнхоф 176 Гюнтер Шак 174 Хайнц Шмидт 173 Эмиль Ланг 173 Э.В. Рейнерт 169 Хорст Адамайт 166 Вольф Д. Вильке 161 Гордон Голлоб 160 Ханс-Иоахим Марсель 158 Герхард Тюбен 157 Ханс Бейсшвенгер 152 Петер Дутман 152"Тесть, летавший на штурмовиках, рассказывал, что главным был первый бой - если не собьют, то выживешь. А на фронт посылали ребят после трех полетов по кругу. Говоря о пехоте, я имею в виду всех рядовых и младших офицеров - и танкистов, и летчиков. Пушечное мясо.
У тебя хорошая память. Поди наизусть затвердил эту цифирь? Или она всегда под рукой?
Твою нескрываемую радость по поводу огромных потерь СССР против Германии наверняка не сможет омрачить ложка дегтя - немцы приписывали себе сбитых в групповухе. Скажем, если десять "мессеров" сподобились сбить одного "яка", это означало, что каждый из этих десяти героев имел право намалевать крестик у себя на борту. А вот эти отсталые русские, с их общинной ментальностью, считали только тех, кого они сбили индивидуально. Или тестюшка от тебя это скрыл? А самое главное, пушечное мясо победить не может, по определению. Значит, несмотря на гигантские потери, у нас были таки хорошие сайперы, разведчики, умелые летчики и танкисты, не говоря уже об их командирах. Благодаря им и победили.
НЕ УВОДИТЕ ДИСКУССИЮ В СТОРОНУ.
Никакой радости я не испытываю - только шок, когда узнал соотношение побед Кожедуба и немецкого аса. Тесть мой летал на штурмовиках и понятия не имел, как там считают немцы. Успокойтесь, конечно же у нас были хорошие снайперы, разведчики и летчики. А еще у нас были очень хорошие гэбэшники, которые перед войной выбили хороших военных почище немцев.Кстати, поляки очень чтут память о Железном Феликсе - "Он один уничтожил русских больше, чем все поляки, вместе взятые!"
Вот видите!
"Кстати, поляки очень чтут память о Железном Феликсе - "Он один уничтожил русских больше, чем все поляки, вместе взятые!" ------Это и называется нескрываемой радостью. Которую невозможно скрыть. Она все равно вылезет, не здесь, так в другом месте.
Все исполнится впрок
Дурак, это означает, что правы не только поляки, но и объявляющие приговр твоей любимой конторе. А будешь за нее держаться - и тебе
ПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ ПАТРОКЛУ.
Если хотите выделить абзацы, то ставьте в латинице <р>. А насчет поляков - это не радость, это исторический пример, расцвечивающий скучный текст.
Пошел бред. Обычно самолеты летаю группами. Один сбивает, другие прыкрывают. И ибычно сбивает лидер. Так делали немцы, так делал и Кожедуб.
Советские историки уже давно писали, что "сбитые" немецкими асами наши самолеты на самом деле являются самолетами, по которым немцы всего лишь стреляли. В момент стрельбы их фотографировали. И кадры фотокинопулемета, установленного на немецких истребителях, фиксировали факт стрельбы, а не реального уничтожения. Без сомнения, именно поэтому в "Энциклопедии Военного искусства" (издано в Польше) особенно старательно внушается мысль, что немцы не могли в этом вопросе соврать. Оказывается, на каждый "сбитый" самолет немцы помимо фотографий, сделанных фотопулеметом, должны были представить и анкету из 21 пункта. И в пункте 9 требовалось подтверждение свидетелей о том, что самолет сбит. Ну разве в таких условиях немцы могут соврать? А тут дело обстоит так. У американцев и англичан самолет противника, сбитый в групповом бою, делился на всех, поэтому что у их асов есть дробные результаты, скажем - 6,5 побед. У нас такой самолет... в список личных побед не входил. А у немцев он обязательно отдавался кому-то из участников боя. Немецкие истребители летали парами и понятно, что в их менталитете уже было заложено, что сегодня я подтверждаю сбитый самолет тебе, а завтра - ты мне. То есть со свидетелями у немцев не должно было быть проблем. Единственным препятствием против приписок должна была служить лень летчика по заполнению 21 пункта анкеты. Но они не ленились. Анкеты на сбитие советских летчиков писали беспощадно. Для примера немецкого трудолюбия приведу цитату из "Энциклопедии...", чтобы показать заодно и ее уровень: "6 ноября 1943 года во время 17-минутного боя над озером Ладога Рудорффер объявил о подбитых им 13 советских машинах. Это был, естественно, один из самых больших успехов в истребительной авиации и одновременно один из наиболее противоречивых боев. Критики Рудорффера указывают на тот факт, что на сегодняшний день нет документов, подтверждающих этот успех. С другой стороны, неизвестно, как Рудофферу хватило ... боеприпасов. И каким образом подтверждены эти "успехи"; В конечном счете это дело можно подтвердить только наземными документами о потерях советских авиационных частей Между тем за этот подвиг трудяга Рудорффер, набивший мозоли от авторучки, попал в Книгу рекордов Гиннесса,6 июля 1943 г. гвардии старший лейтенант А. К. Горовец, в одиночку напав на охраняемый строй немецких 'пикирующих бомбардировщиков Ju-87, сбил 9 из них. Анкеты он не заполнял - когда у него кончились боеприпасы, его расстреляла шестерка прикрывавших бомбардировщики "мессершмиттов" (по другим источникам - четвёрка FW-190 - прим. составителя). А 9 упавших "юнкерсов" подтвердили наземные войска.
Советские историки... вруны официальные, как им можно вообще верить? У немцев с отчетностью по сбитым самолетам было жестко, собственно тот факт что слово "ас" больше ассоциируется с немецкой стороной уже говорит о многом - "Erich Hartmann - top ace of all time German Luftwaffe Bf 109 pilot shot down 352 planes on Russian Front Flew with JG 52 from late 1942 to end of war, Soviet POW for 10 years" А еще один немецкий ас на "Штуке" подбил более 500 наземных мащин - танков, САУ и тд. Немцев завадили трупами своими и подбитыми машинами - Т-34 выпустили 70,000, а Пантер было порядка 6,000 - Тигров вообще было всего (на все фронты) - 1,355: по советским меркам у немцев практически не было мат части.
Ну сколько одноногий чёрт Рудель на своей штуке нахерачил- вопрос открытый.Качество подготовки войск,вплоть до начала 1944 года у нацистов было выше.По танкам информация достоверна(проверял по различным серьезным книжкам).Проблемы военного строительства в России всегда (кроме Суворова) имели недостаток подготовки личного состава. Шагистика,пение хором,политзанятия(молебны) и прочая чистка пуговиц и окраска травы. Реальные навыки,необходимые в бою каждый вырабатывал сам, если везло.
Для патрокла
Патрокл о том что немецкие летчики не размазывали на всех сбитые в групповом бою самолеты знает любой кто когда-либо интересовался подобными вещами. Так делали американские летчики,но никак не немцы. Ты же наивно или с умыслом повторяя подобное вранье показываешь себя или лохом или злобным чмом. Ни то ни другое чести тебе не делает. Ты просто рухнул в моих глазах как некто простой, незанысловатый пенек.
Ты просто рухнул в моих глазах как некто простой, незанысловатый пенек.
Как же я это переживу...И как мне жить дальше, не представляю.
Была бы у тебя совесть то ты бы не представлял, ну а как крыса ты будешь жить наверно и после падения ФСБ - слишком ты мелкий чтобы тебя сурово наказывать.
[p]Для Потрахла[/p]
Троллинг (от англ. trolling) — размещение в Интернете (на форумах, в группах новостей Usenet, в вики-проектах и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления, войну правок и т. п. Определения В интернет-терминологии, «тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще. Наиболее характерной чертой троллинга является то, что его целью в конечном счёте всегда является привлечение внимания к собственной персоне. Тролль хочет почувствовать свою значительность и популярность, произвести неизгладимое впечатление, и для этого пускает в ход любые средства. Обычно это люди, страдающие комплексом неполноценности, разочарованные или уставшие от повседневной рутины (Источник?). Но следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, увод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку, а также один из методов нападения путём агрессивного вброса клеветы, компромата, слухов и т. д. Распространение Троллинг — интересный психологический и социальный феномен, зародившийся в 1990-х годах в Usenet'е. Многие люди один или два раза пробовали публиковать провокационные сообщения во Всемирной паутине просто из любопытства. Но у некоторых это переросло в привычку и даже стиль общения в сети. Пока не существует серьёзных исследований того, может ли такой стиль общения у заядлых троллей перейти в реальную жизнь и в живое общение с людьми, но, очевидно, потенциально такая опасность может существовать. С начала XXI века интернет-тролли стали образовывать собственные сообщества и организации, делясь опытом по наиболее эффективному разжиганию конфликтов. Сейчас любой популярный форум, группа новостей и вики-проект рано или поздно сталкивается с троллями и троллингом. Не избежала этого и Википедия. Этимология Современное значение термина «троллинг» впервые появилось в Usenet-конференциях в конце 80-х. Большинство использующих это понятие полагает, что оно является сокращением фразы «trolling for suckers», непосредственно относящейся к виду техники спортивной рыбалки, в которой «trolling», по-видимому, происходит от «trawling» (русск. траление, ловля на мормышку). Слово, вероятно, приобрело популярность из-за своего второго значения, а именно «троллей», которые часто упоминаются в фольклоре стран Скандинавии, в частности, в детских рассказах, как уродливые, неприятные существа, созданные для того, чтобы творить зло и причинять вред. Во многих эпизодах подчёркивалась неприязнь троллей к посторонним в пределах мест их обитания, в особенности к тем, кто собирался нарушить их покой. Главной целью троллинга является внесение разлада в общество каким-либо образом. Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению тролля в бесполезную конфронтацию. Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определённые действия достигают его цели вызвать хаос. Так родилась часто употребляемая в интернет-культуре фраза: «Не кормите троллей». Бывает, что человек размещает в форуме сообщение, в котором искренне и открыто выражает свои чувства. Опытные тролли знают, что легче всего вывести его из себя, объявив его троллем. Или, например, человек не сразу понимает, как вписаться в общественные рамки какого-либо форума. В результате его действий, даже хотя бы немного не соответствующих норме (часто неумышленных и имеющих уважительные причины), ему приклеивают ярлык «тролль». Иногда бывает трудно отличить пользователя, которому просто незнакомы общепринятые нормы форума, от пользователя, который преднамеренно занимается троллингом. К сожалению, многие пользователи реагируют агрессивно при первых же напоминающих троллинг действиях новичков, что иногда делает последних в итоге настоящими троллями. Развитие троллинга и прекрасные возможности для анонимного общения в Интернете свидетельствуют о том, что история «анонимного тролля» только начинается. Факт существования «культуры», основанной незнакомыми друг другу людьми, которых объединяет только изгнание из интернет-форумов, вызывает сомнения. Но есть те, кто действительно утверждает, что это возможно и даже уже встречается в действительности. Этому есть убедительное свидетельство — существование форумов, участники которых утверждают, что эти форумы посвящены исключительно тому, чтобы поддерживать и развивать троллинг, обмениваться советами и искать новые цели для плодотворного троллинга. Один из лучших примеров проявления тролль-культуры — солидарность и сотрудничество двух незнакомых друг другу её представителей. Поскольку методы у них общие и часто являются поводом для известных в Интернете шуток, иногда один тролль в состоянии идентифицировать другого непосредственно «за работой». Их направленный якобы друг против друга троллинг часто создаёт огромный шум и симулирует драмы, к которым серьёзно относятся сторонние наблюдатели (особенно, если они поддерживают одну из сторон). В итоге совместный троллинг гораздо эффективнее уводит дискуссию от темы или сосредотачивает обсуждение вокруг инициаторов, чем если бы каждый из них занимался этим самостоятельно. Примеры Тролль-однодневка Сообщения тролля-однодневки носят явно провокационный характер и способны вызывать агрессивные ответы. Тролль-провокатор Офтопик: сообщения, которые являются несоответствующими направленности форума. Раздувание страницы: размещение изображений большого размера с целью сделать предыдущие сообщения трудночитаемыми. Медиа-атака: раздражающие слух звуковые файлы, шокирующие изображения в сообщении или ссылки на ресурсы с подобным содержанием. Зачастую ссылки замаскированы. Подстрекание, включая комментарии с расистским содержанием. Самоуверенные утверждения: выражение собственного мнения как общепринятого факта без аргументации или анализа, разжигание «религиозных войн» (linux rulez — windows suxx, intel rules — amd suxx, rap rulezz — black-metal suxx и т. д.). Спойлер: преднамеренная публикация развязки свежего и популярного на данный момент кинофильма или романа. Возобновление или перефразирование очень спорной прошлой темы, особенно в небольших сообществах. Преднамеренное и повторное неправильное написание ников (имён, псевдонимов) других пользователей с целью оскорбить их или вызвать у них раздражение. (Продолжение следует)
Patrokl:Teorija i praktika eto dwe raznie weschi.Wi miclite teoretichecki i tu ictoriju kotoruju wi chitali tozhe napicano teoreticheckimi micljami,toect eto i ect zhelanie,kotoroe widajut kak dectwitelnoe.Eto chicto Rucckii horakter.Proktichecki w CCCP i w Roccie wce naoborot.Nemzi 90 mil nacelenie woewala na tri fronta,Zapodnii,Juzhnii,i potom Woctochnii,toect cow wcem mirom.Teper razdelite 90 na tri i etu tretju chact wictawti protew 270 mil CCCP.A wi goworite pobedili,chto uwac za monera krichat mi pobedili,w Berlin wehali tozhe Amerikanzi, Franzuzi, Anglichani.Gde teper zapodnaja groniza u Rucckih,po woctoku Harkowa.Po powodu Kitaizow,ckora wi obnaruzhete za Uralam 40-50 mil Kitaizow prichom grazhden Roccie i za nimi wec Kitai.I im woewat nenado.
Заблогавременность.
Читал мемуар о Халхин-Голе и запомнился момент, когда Сталинские соколы приватно выясняют друг у друга кто и как использует прицел. Оказалось, что мягко говоря =кто во что горазд. Реальным навыкам в России не учат.Никогда. Такой вот социальный дарвинизм на поле боя. Отсюда и соотношение потерь.
А чем кончилось там, при Халхин-Голе ? Каково было соотношение потерь ?
В России во все времена реальные боевые и прочие реальные навыки приобретаются самопально.На войне, при столкновении со страной развитой (не Портой времен упадка)это вызывает большие потери.Чем выше был уровень развития военных технологий - тем сильнее это проявлялось.
Кстати, у нас помимо пехоты были еще десятки тысяч лучших танков Т-34.
Да, их выпустили 70,000 - а вот Пантер было всего 6 тысяч, а тигров и того меньше. Но сожгли они Т-34 навалом - поэтому-то и 70,000 штук пришлось делать. Танк конечно хороший Т-34, страшно подумать сколько надо было бы выпустить плохих танков чтобы немцев выбить.
А как же твой нос??? В него не всунут ХУЙ и ты делаешь странные выводы из этого? Пидарасище?
правильно!
И только большевики-интернационалисты спобны отразить внешнюю угрозу с Востока. Большевики не будут думать, что о них напишут в западной либеральной прессе и что скажет американский госсекретарь. Большевики и только они способны сплотить многонациональный народ Российской Федерации в единую космополитичную нацию. Большевики способны на равных вести идеологическую войну с китайскими оппортунистами-приспособленцами, а в случае конфликта превратить страну в военный лагерь. Только большевики способны произвести нацчно-технический прорыв, развернуть массовое образование. Оздоровить нацию, вернуть советсую систему здравоохранения и многое другое. И ,наконец, главное: необольшевики без всяких колебаний сократят население Китая на несолько порядков в случае необходимости.
Ура, товарищи!
Один вопрос. Чем вам плохи национал большевики? Чем они хуже вас, интернационалистов?
Неужто вы действительно служили в армии?
"Допустим, что при каждом взрыве гибнет 20 тысяч нападающих. Умножаем - и получаем 20 миллионов погибших" --- Это вы так допустили, а у водородной бомбы другая арифметика. Смотря куда ее сбросят. Так Израиль в Шестидневной войне, когда арабы превосходили его по численности еще больше, ударил - ОБЫЧНЫМИ бомбами - по инфраструктуре. По ВПП, по мостам, по складам и ангарам. И на этом война, в принципе закончилсь, так толком и не начавшись.
СЛУЖИЛ. ОФИЦЕРОМ.
При рассредоточении пехоты в укрытиях на большой площади при ядерном взрыве порядка 50 килотонн погибнет небольшая часть. Остальные выживут и будут в состоянии сопротивляться. Большие потери - это только гражданское начеление. В худшем варианте развития сценария. И потом - какая инфраструктура в Сибири? Да никакой.
Понятно, почему тебя уволили из рядов.
Разъясняю: Удар по центрам управления, по взлетно-посадочным полосам, по мостам и ангарам - в КИТАЕ, а не в Сибири - любую пехоту, да будь она хоть стомиллионной, делает ее дезоориентированной и небоеспособной добычей авиации. И она может спокойно сдаваться или расходится по домам. См. блицкриг - 41, Шестидневную войну-67.
А Вы не допускаете, что со времени
Китайско-Вьетнамского конфликта, когда китайцев еще можно было с арабами сравнивать в Китае многое изменилось. Они и в космос летают, и бомбу, кажется, имеют. А средства ПВО мы им сами продадим, или Рособоронэкспорт уже успел? Ослепить их и обездвижить может уже не получиться.
Имеют и летают.
Но супердержавы отнюдь не стоят на месте. И не ждут, когда Китай их догонит. Китай отстал лет на тридцать, и для своих полутора миллиардов населения - достаточно компактная, гутонаселенная страна, насквозь просматриваемая спутниками, от которых ничего не скроешь. По его центрам управления и связи невозможно промахнуться МБР или АПЛ.
Наши Булавой даже по Камчатке умудрялись промазывать
А ты про центры связи! Кстати, что это такое - почтовые отделения, чтоль? Или телеграф/телефон?
111 -
и оргазм получать .
Весь твой полк был плоскостопым?
Ни один союз, России не поможет.
Перед лицом истиной угрозы, бутафория исчезнет и решающюю роль сыграет прагматизм.Интересно, что предпочтут англичане, китайский ядерный удар по Вестминстерского аббатству или невмешательство в конфликт Россия - Китай? Часто говорят, что у России есть только 2 союзника, армия и флот. К сожалению, это почти правда. У России, есть еще один могучий союзник в даной ситуации, это ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ Китай. Это внутрение препоны, которые могло бы выставить китайское общество, на пути идей силовой экспансии. Казалось бы, чего проще,в интерсах России, нести в Китай свет западной демократии и либеральных ценостей.Но... Как можно нести то, чем не обладаешь. Представляете себе, ординарного человека, желающего соседу больше чем имеешь сам? Откатываясь назад, Россия не только выбрасывает на ветер огромные деньги,чтоб потешить гб-эшное самолюбие, но и лишается, своей самой сильной защиты - Приязни народов Земли. P.S.
Какая-то пафосная концовка, сорри :)
ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ КИТАЙ?!
Это страшный сон всех синологов. Не может такое большое сообщество хомо сапиенс жить по демократическим законам. За всю многотысячелетнюю историю Китая там никогда не было и, скорее всего, не будет демократии в западном понимании.
Ой, Гранненый перестань, принимать людев за дрянь... :)
Страно, Америка может, а Китай не может. (Интересно Канада опасается анексии со стороны США? ) Количество людей в Китае даже не на порядок больше! Европа вообще сравнима по количеству. Не уверен, но мне кажется что Индия, почти демократична. Бедна но демократична.
Количество проживающих людей, не является аргументом. В прошлом, вообще с демократией (в современом понимании) были некие трудности, так что аргумент "...За всю многотысячелетнюю историю Китая..." тоже " кирдык ".
Все возможно россиянин, все возможно... :)
ЖИТЕЛЮ ХАЙФЫ.
Насчет демократической Индии лучше поинтересоваться у самих индусов - там общество настолько стратифицированно, что антропологи могут по особенностям фигуры определить касту - некоторые касты вегетарианцы и за несколько веков потихоньку превращаются в подвид человека разумного (человек разумный вегетарианус, "анус" здесь в другом смысле). А насчет синологов - так это не я придумал, это было высказано сразу после Тяньаньмыня. На мой взгляд, в Китае и близких к нему государствах наблюдается переход количества в качество - там настоящие человеческие муравейники. Что стоит одна лишь рядовая рыбацкая деревня численностью в 800 тысяч человек? Тут не до демократии. Я думаю, у Вас там в Хайфе попросторнее. И людям, и мыслям, и демократии. И потом, я людей за дрянь не принимаю. Люди - это разумные животные-млекопитающие, которые в первую очередь подчиняются всем законам животного мира (рожают, вскармливают молоком, воспитывают и умирают), и лишь во вторую - законам разума. Опять же это мнение части этологов, которых я уважаю. В особенности Дольника Виктора Рафаэльевича.
Согласен, ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ
Еще лучше -НЕСУВЕРЕННОДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ. Такой, чтобы жизнь в нем полюбили. Такой, чтобы не офигевали от красоты воинской выправки и стройности шеренг, а балдели бы от семейных и бытовых радостей, чтобы полным ...аком считали бы того, кто славит непобедимость китайского оружия, кто готов выжать налоги на строительство авианосцев или убеждает, что двухмиллардный народ раним и беззащитен как ребенок.
А может, сначала на себе это попробуем?
ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ КИТАЙ?! страшный сон синологов.
Еще бы, поглядев на демократическую эрэфию... Однако опять же - прискорбное жонглирование словом "демократия" вне времени и места...
Насчет пафосной концовки
Трюизм: нет приязни, есть интересы. У России, в отличие от США при ее огромной территории, богатствах и самой длинной в мире границе, особенно на юге, которую немыслимо везде защищать. И у соседей всегда было и будет искушение что-нибудь отнять, урвать или оттяпать. И недаром идут разговоры, что Сибирь для одной России - многовато будет. Удержать свое -вы правы, стоит огроиных денег. Сравните теперь с США. У них на севере и юге суперлояльные Канада и Мексика, у которой янки много чего отхватили, а они премного всем довольны... На Востоке и Западе США - океаны. Армию на территории США можно не напрягать, не увеличивать, а укрепления не строить. (Разве что полицию против голодных безработных из Мексики) Поэтому янки могут спокойно контролировать иностранцев, в основном авиапассажиров, и позволить себе роскошь вмешиваться, чтоб армия не простаивала, в дела других стран на других континентах. Россия же не успевает отплевываться от мелкопакостных соседей, которых науськивают США и березовские, и вдобавок запугивают ее Китаем. А массу желающих перебежать, перейти русскую границу, с разными намерениями - до черта, и с немалыми шансами. Вчера так был случайно перехвачен и уничтожен боевик Абубакар с товарищем и с оружием, перешедший границу со стороны дЭмократической Грузии.
нет приязни, есть интересы--?
patrokl , а вы никогда не задумывались, почему у США: "...на севере и юге суперлояльные Канада и Мексика..." ? Может быть американцы, не совсем по россейски построили отношения с соседями?Как-то более открыто и доверительно?Возможно ( это только предположение! ) никто в Канаде и Мексике, не опасается американского вторжения?Не кричит об империалистичиских амбициях? Страно, ближайшие соседи Америки, не кричат о ее империалистичиских амбициях. Зато по другую сторону океана... (где-то в замке шефа... :) ) На воре и шапка горит...
Все, лучшее, что можно было отхватить у Мексики, США уже отхватили.
А Канада для США - та же Белоруссия для России. Она и так белая и пушистая. Там все свои. Такие же колонизаторы. И нет никакого смысла их завоевывать или подчинять. Как не смысла завоевывать то, что осталось от Мексики. Другое дело - индейские племена. Они почему-то не осознали своего щастя быть цивилизованными. Их остатки загнали в резервации. Россия изначально находится на огромной суше, кругом разные народы и земли, и все норовят друг у друга че-то отнять. Некоторые народы, типа крымских татар, пришлось завоевать и подчинить, как индейцев, чтобы они прекратили свои набеги. А добегали они аж до Москвы. Другие САМИ просились под эгиду русского царя. И цари шли им на встречу. Теперь те же грузыны и хохлы, просившие у Москвы защиты, назвают себя порабощенными. А чтобы защитить их, пришлось прорываться через чеченцев и дагов, с их бандитскими заморочками. Если с грызунами, наконец, расплевались, то горцы-чеченцы будут долго головной болью. Как в той же Сицилии для Италии, или Корсике для Франции, баски для Испании. Советский период во всем был плохим исключением. На хера нам были нужны эти "братские" народы вроде поляков, эстонцев, венгров и т.д.? Слава Богу, с ними тоже расплевались. Хотя они не перестают скулить и вонять.
Это кого тут у нас "загнали" в "резервации"?!
Российские чукчи только разве в легендах могут мечтать о таких загонах...Нет это чушь конечно. Коренное население это единственная привелигированная (официально) группа. А так мы тут живем очень замечательно: русские и немцы, китайцы и японцы, евреи и арабы, французы и британцы -- НОУ ПРОБЛЕМ.Я кстати немало удивлен этой особенности Канады. Никто негров не вешает, черномазых не бьет, еврейских погромов нет - поразительно :)Понятие "большого брата" существует, но скорее больше в смысле "старшего брата". У вас есть старший брат? Если есть то поймете о чем речь :) Канада вообще очень молодая страна. Официальная история берет отсчет с 1867 года, но формирование Канады в современных границах закончилось только... 1 апреля 1999 года! Прикольно правда?Граница с США существует только для тех у кого еще нет гражданства Канады. Любой гражданин Канады может свободно перемещатся из страны в страну, а инженеры при этом имеют право легально работать в странах подпадающих под NAFTA: Канаде, США, Мексики - Ноу Проблем :) Воевать с братом или братишкой?! - на это только идиот может пойти. Да! И с Кубой мы дружим! Там тепло и весело :)
вот только не надо врать, что в канатке все легко и замечательно!
Англосаксы ненавидят франкофонов, Квебек пять лет назад чуть вообще не отделился (полпроцента голосов на рефрендуме не хватило), а с погромами хоть и не такая напряженка как в рашке, но школу еврейскую в Монреале поджигали, и синагоги и кладбища тоже пощипывают. А вообще антисемитизм там маскируется под антисионизм - как в совке. Все газетенки пишут только о страданиях арабья, а мужику, который требовал чтобы ему в загранпаспорте написали "Иерусалим, Израиль", сказали, что нету в Израиле такого города...
О! Земляк...
Вот ведь, а я думал я тута как типа как в раю... Шутка. Хоть я ничего такого пока и не встречал за 10 лет жизни здесь, но наверное что-то есть. Мне видимо везет. За 10 лет жизни единственный негативный случай -- лаптоп из машины уперли :( Причем очень профессионально открыли, забрали, аккуратно закрыли, и ниразу лицо в камеру не показали (у меня сохранилась видеозапись с секьюрити камеры) полиция не нашла... А в остальном я очень доволен потому и живу тут постоянно уже много лет, хотя есть возможность жить и работать и в Европе и Штатах. Семья устала от езды. Здесь хотят жить. А я бы и в Россию вернулся, но работы нет там, а я, окромя как кнопки давить на клаве, ничего и не умею :) Зачем мне врать? Да и проверить легко, в сети лежит огромное количество материалов про Канаду, там все написано.
канадцу - ну если сидеть в четырех стенах и стучать по клаве, таким везде хорошо
А насчет сети, в которой все есть - так это кто на что смотрит. Вот вам например наплевать, что канатка отказалась записать сыну моего знакомого в графе "место рождения" - "Израиль, Иерусалим", потому как Иерусалим - это у канатчиков не израильский город. А мне вот нет, нажрался этого замаскированного жидоедства еще в совке. Да и про Квебек с референдумом вроде как не я выдумал, и про арабесов, которые все больше наглеют и в Торонто и в Монреале. Если вам все равно - воля ваша, только канатка - это не только два квадрата возле вашего персонального лепика. Так что, сравнивая страны, предпочитаю жить в окрестностях Иерусалима при всем нашем еврейском балагане. И очень этим доволен!
Вау как интересно... Действительно оказывается Канада признает Израиль только в границах 47го года.
Ну это тонкости, которые мне лично малоинтересны. Я живу здесь и сейчас. Из своего личного опыта могу вам сообщить:- Наглых арабесов не наблюдаю. Со многими тут работал и работаю и без малейших проблем. - В Квебеке и Франции бываю периодически и ни разу никаких проблем не имел, хотя французкий знаю на уровне шопинга. - Насчет где жить, это наверное личный выбор, я знаком с несколькими евреями приехавшими из России через Израиль и они очень довольны своей жизнью здесь. Они всегда очень хорошо отзываются о Израиле как о стране, но не довольны правительством. Более того, одного моего коллегу еврея, немецкая фирма на которую он работал здесь в Канаде, предложила должность тех.директора в германии и оплатила все расходы связанные с переездом в Германию.Вообще я считаю главное это иметь возможность выбирать и жить там где нравится.Удачи вам.
Особенная доверительность в исторической переспективе просматривается в отношениях с Мексикой.Один штат "одинокой звезды", думаю,мексиканцем до сих пор отрыгивается. Ну а то что не кричат - приучили их,что крикуны быстро оказываются на линии прицела.
"Особенная доверительность в исторической переспективе просматривается в отношениях с Мексикой.Один штат "одинокой звезды", думаю,мексиканцем до сих пор отрыгивается" Ну ещё бы приплёл Аляску, которая мечает вернутся в Россию. Умора.
"Особенная доверительность в исторической переспективе просматривается в отношениях с Мексикой.Один штат "одинокой звезды", думаю,мексиканцем до сих пор отрыгивается" Ну ещё бы приплёл Аляску, которая мечает вернутся в Россию. Умора.
Чукотский мост.
Если вопросы о разделе азиатской части России являются лишь спекулятивной политической футурологией, то зачем американцы вкладываются в разработку этого сооружения?
Тут есть чисто экономические причины.
Пролив в обозримом будущем будет свободен от льдов и тогда можно будет соединить Северную Америку и Евразию дорогами! Железными, шоссейными, перекинуть линии электропередач... Разве это не впечатляет?А вот если война, то мосты как раз разрушают. Так что строительство моста это наоборот очень хорошая весть.
Не в стейтсовой ментальности швырять даже никель на ветер.На НИОКРы по мосту уже ушли миллионы.Сам мост обойдется по предварительным скромным прикидкам в 100 млрд.Кто будет гарантировать эти инвестиции с Российской стороны? Такие бабульки можно вкладывать только в целиком предсказуемый и заведомо подконтрольный обьект.
При чем тут "дЭмократическая Грузия"?
Если оный боевик шел из Абхазии. С территории, контролируемой Россией де-факто, на территорию, контролируемую де-юре. А раз сразу уничтожен - так, может, и не боевик вовсе, а собственный отработанный агент.
Никакой войны не будет. Идеальная Россия для Китая - это то, что Канада для Америки. Малозначительный, малонаселённый сырьевой придаток. Им намного легче захватить Монголию. Тоже очень богатая полезными ископаемыми и очень пустая территория. Казахстан - тоже самое.
Кто -кого прложит?
Китай видит в России только выморочную территорию для освоения - остальное пропоганда и самообман.Страны "золотого миллиарда" видят в Китае главный вызов хх1 века, а в России- одно из решений проблемы( анигилирующую массу как с немцами).Боюсь,что всё будет как в анекдоте про Пятачка, свинью и болото.
Арифметика, чтоб Вы знали - точная наука. А смешно Вам станет, когда повторится история с Даманским полуостровом, только в гораздо большем масштабе и с иным исходом.
Ну почему же с иным исходом? Ведь Даманский в конце концов тоже отдали!
"Когда бывший специалист" Да Вы глазки-то разуйте, разуйте глазки-то
Глядишь, и сами поймете, что все не так смешно. Глядишь, еще и усомнитесь в двуличности антиамериканистов. Уж боьно примитивны они на вид. С них станется и на самом деле западные рубежи усиливать. Они ведь так себя распалить могут, что еще и в собственную непобедимость уверуют настолько, что на конфликт решатся.
а вы думаете, что они настолько глупы, что не поняли? да они уже продали россию с потрохами, а сами пердислоцировались в западный "рай"!
Главное, чтоб грантососные бляди одобрили и проперделись. Пиньку за это платят.
Никто такую длинную мудню читать не будет - если лень форматировать то дай линк, там прочитают все кому надо.
Чей удар держать труднее
Руководство ФСБ РФ объявило сегодня о полном разоблачении британца, пытавшегося завербовать бывшего агента ФСБ Вячеслава Жарко. Вербовщиком оказался матерый злодей, кадровый сотрудник МI-6 Пабло Миллер, человек, у которого нет ничего святого. Представляясь разными именами - Пол, Антонио Алварес де Идальго, Исидора Коварубио де Лос-Льянос, профессор Мориарти, Нудлс (Лапша), Дмитрий Карамазов и Нглобо Бобарукама – изувер навязчиво предлагал русскому агенту сотрудничество. По словам Вячеслава Жарко, Миллер-Карамазов де Лос-Льянос - истинный мастер шпионажа и виртуоз обмана. «На встречах он представал передо мной то в виде половозрелого мужчины без пальто, то женщиной преклонных лет в одежде свободного покроя с регланом. Иногда он пел у меня под окном, как сойка, выводя крайне прельстительные трели», - с содроганием вспоминает наш экс-агент. Искуситель делал Жарко предложения, от которых было практически невозможно отказаться. За сотрудничество с МI-6 он обещал Жарко горячие пирожки с яблочным повидлом, шарики от подшипника, новую брызгалку, резинку-венгерку, почти что целого солдатика с отломанным автоматом, марки серии «Космос» и свинцовую битку. «Устоять было трудно», - признается Жарко. Однако, чтобы получить все эти богатства, от Вячеслава требовалось одно – предать Родину. Это его и остановило. Перелом наступил во вторник. Жарко наврал Миллеру-Мориарти, что знает секреты российского ракетостроения, и тот в награду повел его на мультфильмы. Когда стали показывать мультик про Серую Шейку, Жарко заплакал в темноте и понял, что никогда не может предать Родину. На улице он дал Карамазову-Бобарукама пендаля, сделал ему «лошадь Пржевальского» и «саечку за испуг». Придя домой, Жарко тут же позвонил в ФСБ и все им рассказал. «Шарики от подшипника, конечно, не помешали бы, но мне на родине обещали меч, как у римлян в «Даках», - гордится экс-агент страной, которую он не предал и которая верит в своих героев.
Какой Эльф, вроде перо Ограненного?
НЕТ.
Це не я.
до конца света осталось ...
Когда-то давно-давно я с большим интересом читал комментариии мнения Андрея Пьянтковского и слушал на радио Свобода ... со временем однако все это более и более становилось похоже на нормальную, подзабытую уже было, советскую пропаганду. Критической массы это достигло когда около полутора лет назад появилась статья Пионтковского "Заранее обьявленный Армагедон" - http://www.cartoonbank.com/product_details.asp?sitetype=1&sid=66109&pi d=1001&did=4 до конца света оставалось, по мнению Андрея Андреевича, пол-года ... это убило последние остатки моего уважения к комментатору Пионтковскому, и я стал с интерсом ждать конца света ... который уже просрочен более чем на год. Теперь мне только хочется спросить у комментатора Пионтковского - сколько времени в этот раз у нас осталось до конца света? И на мой - непросвещенный взгляд - конец света наступит тогда когда Путины-Ивановы-Чейни-Вулфовицы по обеим сторонам океана, все эти "профессионалы" раскрытий и обнажений Осей Зла, убедят с помощью таких вот пропагандистов, что Конец Света - вот он, рядом ...
Вы молодец, Андрей!
Немного о другом - не стоит Вам являться на судилище, которое Гбнутая власть подготовила для Вас. Это будет очередная расправа за честность и смелость - аморальные подонки у власти просто трясутся от ненависти, когда встречают таких людей как Вы.
Не играйте с людоедами в игры по их людоедским правилам!!!
Полностью поддерживаю Владимира. Считаю Вас, Андрей Андреевич, человеком, входящим в десятку самых умных людей на планете. И Ваш главный подвиг и жизненная задача - продолжать заниматься просветительской деятельностью.Нет ничего важнее сейчас в России. Такое сочетания глубины анализа и простоты и доступности изложения почти не встречается. Поэтому играть по правилам людоедов, которые на глазах всего мира грабят и убивают честных людей - величайшая глупость и инфантилизсм.Добавлять к Вашему многолетнему подвигу просветительства еще один -сгнить в тюрьме за полярным кругом в обществе уголовников-извращенцев совершенно лишняя и абсолютно бесполезная деталь. Ничего кроме горя всем, кому Вы так необходимы, это не принесет. А Ваш голос исчезнет навсегда. Очень просим Вас - не играйте в детские игры с людоедами. Беспредельно Вас уважающая, восхищающаяся Вами и с нетерпением ожидающая новых статей, Юлия
5
ОТЛИЧНАЯ СТАТЬЯ! Коротко и ясно.
не понял, и что же Пиня предлагает делать по сдерживанию "китайской угрозы"? увеличить расходы на армию? построить еще сотню Тополей? накопать вдоль границы с Китаем бункеров, бомбоубежищ, оборонительных редутов и сидеть дрожать? превентивный удар? а может, лучше интегрировать экономику, пустить инвесторов и наладить крепкие экономические связи? именно так между прочим и поступили США в свое время - теперь война с ними китайцам и в страшном сне не приснится - все-таки основной рынок сбыта и постащик инвестиций. Да и в политическом плане Китай нас лучше понимает - все-таки общее марксистское недавнее прошлое.
Статья претендует на солидность и объективность,
и служит отвлечению внимания от продвижения НАТО на Восток, системам ПРО возле наших границ. Мол гедонизм благополучного Запада служит гарантией. А на писк и тяфканье всевозможных эстоний-грузий не стоит обращать внимания. Так оно так, но обращать внимание, по примеру США, следует на тех, кто способен тебя гарантированно уничтожить. А это - Запад, и прежде всего США. А Ядерное Оружие нивелирует демографическое превосходство Китая до знака равенства. И вы, правы, экономическое сотрудничества для Китая куда выгоднее, чем приобретение новых территорий. В Сибири без особого риска и в качестве компромисса, можно предоставить рабочие места, но не территории, для китайцев. Места и работы хватит.
Выбор педриота
Лучше быть желтым, чем свободным.
Расскажи это американцам,
У которых постоянно работают миллионы мексиканцев. По всей территории. И скоро в США цветных будет больше, чем белых.
Американцев это не волнует, ну а если и волнует тебе-то какое дело, ты мексиканец чтоли? ЗСД - Займись Своим Делом.
Что Педрокл, ссыкло грёбаное, коленки начали дрожжать?
Желаю тебе, сука нацистская, испытать то,что ты желаешь грузинам и эстонцам, белорусам и молдаванам и т.д.
Эти торгашеские размышления раздавались перед мировыми войнами.
тогда не было ОМП и глобальных рынков, почувствуй разницу, как говорится
Высказал - как смог, арифметика здесь ни при чем
Кроме исторических параллелей, на которые всегда есть большой соблазн сослаться, но зато так же легко опровергнуть, есть еще факты и цифры. Например, еще несколько месяцев назад Греф с легкой ухмылкой лил бальзам на душу Пу, сравнивая торговый баланс между Россией и Китаем. В нашу пользу, естесно. И где этот баланс сегодня? Слабонервных просим удалиться. Заоблачную стоимость нашего сырья они переплюнули тапочками и игрушками. Так что аффтар просто дал нам почувствовать атмосферу, первое дуновение ветерка... перед мчащимся на всех парах паровозом. А вы, ребята, лежите, отдыхайте... Паровоз, вроде, еще далеко :)
Задача автора статьи внести сумятицу в головы граждан обвинив Китай в захватнической политике. Т.е. он производит смешивание двух вещей: китайские демографические и технические возможности и англосаксонский менталитет. Который заключается в следующем - раз страна сильная - она агрессивная. В истории Европы это было всегда. В истории китая никогда. Китай в течении 4-х тысяч лет не вел войн за захват территории. Когда Россия чуть не развалилась, Китай не сделал ни одной попытки прибрать к рукам ее территорию. Вся экспансия Китая заключается в том, что он втягивает в свою сферу влияния. Хорошо это или плохо? Не знаю точно, но мне сотрудничество с Китаем и странами Юго-восточной азии (Вьетнамом, Малазией, Индонезией и т.д.) нравится.
"Китай не сделал ни одной попытки прибрать к рукам ее территорию" - сделай над собой усилие, прочитай что нибудь кроме стопки служебных методичек, пожалуйста И.М. Попов «Россия и Китай: 300 лет на грани войны – М.: ООО «Издательство Астрель», 2004. – 511 с. ISBN 5-17-019955-4
SSу
Расскажи про неагрессивный Китай вьетнамцам, камбоджийцам, тибетцам, дунганам... Индийцам, в конце концов.
Прежде, чем спорить внимательно читай текст. Речь не пораничных конфиктах, которых в истории любой страны навалом, а о войнах с целью захвата территории. Кроме истории рекомендую подучить географию - Китай не граничит с Камбоджей и конфликтов на государственном уровне у них вообще не было. В 1978 году китайцы конфликтовали с Вьетнамом из-за Камбоджи, вернее из-за Пол Пота, котрый называл Китай другом.
Вы запамятовали
17 февраля 1979 года НОАК семью корпусами после 30-35 минутной артподготовки перешла вьетнамскую границу в 26 местах на протяжении всей 1460-километровой границы. Первый удар двумя корпусами с севера китайцы нанесли в направлении города Каобанг вдоль долины реки Красная. Главный удар - пятью корпусами - шел с северо-востока - к городу Лангшон, откуда до Ханоя оставался всего 141 километр. Еще один удар, вспомогательный, был нанесен на северо-западе - в сторону города Лайтяу. Атакующим противостояли лишь одна регулярная и одна "сельскохозяйственная" дивизии Вьетнамской народной армии (ВНА), пограничные части и силы народного ополчения. К исходу 19 февраля наступающие войска захватили Лаокай, 2 марта - Каобанг, 4 марта - Лангшон. На отдельных направлениях они продвинулись на 30-50 километров и удерживали около 20 населенных пунктов. Основным тактическим приемом нападавших была "людская волна" - это когда солдаты толпой бегут на вражеские пулеметы в расчете на то, что у противника либо кончатся патроны, либо сдадут нервы. Казалось, еще немного - и вьетнамцы, чья оборона носила очаговый и практически партизанский характер, не выдержат. Но руководство СРВ вовремя обратилось за помощью к СССР, с которым у республики был договор о дружбе и сотрудничестве от 3 ноября 1978 года. Советский Союз молниеносно привел свои войска на Дальнем Востоке и в Сибири в состояние полной боевой готовности. Советская армия (25 мотострелковых частей, 250 тысяч человек с авиационной поддержкой) начала концентрироваться вдоль границы с Манчжурией, угрожая вторжением, если Китай немедленно не уйдет из Вьетнама. Китайское наступление захлебнулось. 5 марта Пекин объявил о начале "организованного и планомерного" вывода войск. Но боевые действия завершились только 18 марта. В результате во Вьетнаме было уничтожено более 45 тысяч крестьянских домов, более 900 школ, 428 больниц, 25 шахт, 55 промышленных предприятий. Китайцы потеряли убитыми 62,5 тысячи человек, а также 280 танков и бронемашин, 118 орудий и минометов.
Был я во Вьенаме в комадироке этой весной и специально спрашивал у местных про эту войну, а в основном о причинах. Сами вьетнамцы говорят, что сначало было вторжение вьетнамской армии в Камбоджу для свержения коммунистического режима Пол Пота. Который кстати сказать был признан мировым сообществом, хоть и уничтожил чуть ли не треть своих граждан. Сейчас музей геноцида в Камбодже производит такое впечатление, что два дня потом пивом отпаивался. Кто будет в Камбодже - не ходите. Хотя может это я такой впечатлительный. Так вот, что бы спасти жизни Камбоджийцев коммунистическая партия Вьетнама приняла решение о введении своих войск на территорию суверенного государства. У которого у власти тоже стояла коммунистическая партия. Законное правительство (в лице Пол Пота) обратилось к дружественному китайскому народу за помощью. Вот отсюда все и началось. И Вьетнамцы правы - освободили страну от такого ужасного режима, и китайцы - защищавшие дружественную страну. Ведущую роль в прекращении войны сыграл Советский Союз. Еще раз повторю - это не захватническая война за территорию.
Всего за несколько лет до этого
из Вьетнама убрались американцы. Завершилась война, длившаяся почти 20 лет. За это время Вьетнам обзавелся хорошо обученной, обстрелянной и, вероятно, самой боеспособной армией. Для отпора китайцам, им едва ли требовалась чужая помощь.
Видел я вьетамских солдат. Поразился сильно. Представте- температура +33, влажность почти 100% - сезон дождей. Бежит рата в полной выкладке по шоссе, обгоняя медленно едущих велосипедистов. Я при такой погоде пешком иду и потею, а о беге и мыслей нет. Хотя совсем недавно кроссы бегал. А по поводу помощи Советского Союза - Тихоокеанский флот заблокировал все порты Вьетнама, не дав китайцам использовать морские десанты. И в переговорах учавствовали наши дипломаты.
по поводу помощи Советского Союза
была еще помощь "С воздуха": средствами радиоэлектронной борьбы (СРБ) весь китайский авиадесант накылся тазом, их десантные самолеты типа АН-24, пропав с экранов их радаров "ушли в горы". Но нельзя недооценивать боевой мощи вьетнамской сухопутной армии. Она на тот момент в Азии была второй после израильской. Одна вьетнамская дивизия сухопутных войск стоила китайской армии. Если бы СССР не помог, они бы сами тоже справились, но с большими потерями ессно.
Положим, был захват Тибета и конфликт на Даманском.
А также "первая социалистическая" война с Вьетнамом. Китай при Мао, и сейчас - разный. При Мао он хотел таки урвать для себя хоть кусок чужой территории. Сейчас он и Запад с Россией вряд ли станут связываться. Ядерное оружие, как пистолет Кольта, уравнял всех, у кого оно есть, много его или мало.
до ядерной войны не дойдет, потому как страшно. и в основном нам, ну погибнет 30 миллионов китайцев и куй с ними - 2% населения! зато могу пересилиться все в сибить и уже через год их будет больше, чем до предпологаемой войны. СТРАХ БЕРЕТ! - неизвестно летают ли наши боеголовки. даже стратеги пустые гоняют, а бомбочки наверное за 30 лет протухли в установках, да и пускать нихрена не умеет (смотри Байконур или Булаву); - сколько времени на реакцию будет, если вдруг китайцы Кремль с его населением сначала взорвут, ась? генералы все оплыли, ожирели и воруют. если вдруг Самого Страшного нет, пи*дец Рацеи - есть ли силы на партизанство? ведь китайцы наверное будет лучше к окупированным территориям относиться будут, чем Пу и его команда. - да и Западу, наверное, Китай приятнее и понятнее, чем кучка непредсказуемых, тупых и наглых бандитов... Братцы, нехорошие перспективы открываются. Не хочу в китайцы :(
Если верхушку срежут - конец
Без приказа сверху никто ничего делать не станет. Будет как в 91-м в Москве или в 89-90 в Азербайджане. Танки приехали и уехали - приказа о штурме не получили. Из казарм скорее всего выглянут, но не более. Обступят их китайские аксакалы с берданками, те и сдадуться.
Все Ваши напоминания касаются коммунистического Китая. Коммунистический режим сам по себе агрессивный, так как навязывает свою идеология. Да и что такое 50 лет коммунистической идеи в Китае, по сравнению с ее 5-ти тысячелетней историей. Менталитет китайского народа, да и всех жителей Юго-Восточной азии чужд экспансиональной политике, так свойственной "западу", да и России, правда в меньшей степени. Китай всегда был многолюдным - и в древности и в средние века. Его захватывали неоднократно. Тот же Чингисхан. А закончилось это окитаиванием правящей династии. Кстати во времена Ордынской империи Московия и Китай были одной страной. Если бы китайцы захотели в смутные 90-е годы могли бы попытаться отхватить кусочек России, а так и разговора про это не было. НЕ В КИТАЕ ГЛАВНАЯ ОПАСНОСТЬ!
Положим , во времена , когда Монгольская империя была единой ( весьма краткие ), Московии не было. Когда великоханских баскаков в Нижнем зарезали, Батый и не почесался даже . О Китае : вы , видать , весьма хорошо менталитет китайский и азиатский постигли. А Цин ? Не экспансия ли, да ещё и с геноцидом ? Отчего ханьский У-ди совался в степь ? Уговаривали его этого не делать - и что ? Перечтите Сыма Цяня, за убеждения и здравый смысл пострадавшего. А при Тан китайцы дошли до Ферганской долины - чего они там забыли ? При той же династии была завоёвана Корея, разгромлен Восточный Тюркский каганат . Мир и тишина . При Ляо китайцы дошли до нынешнего Ташкента , магометане их отбили. При Цзин велись непрерывные войны с монголоязычными народами и прочими степняками ( цзюбу). Просивших мира татарских ханов предали мучительным публичным казням , детишек кочевников за гроши на невольничьих рынках продавали . Почитайте у Рашид ад-Дина ( кажись?)как народ реагировал, когда Чингиз велел огласить манифест о начале войны с Китаем (Цзин). А Хубилай ( Юань, но уже вполне китайский царь ) чего с японцами, да корейцами, да вьетами не поделил ? Далее - Мин . Ну ка сь, поинтересуйтесь, что западные монголы (ойраты) между Доном и Волгой делают, калмыками прозываясь ? Откуда и почему они там взялись ? Не пряниками ли да чаем их китайские соседи потчевали ? Далее - Цинь ( маньчжуры ) : попытки вторжения в Сибирь в нарушение Кяхтинского договора . Я, собеседник , по большей части опускаю действия китайцев на юге против индокитайских "варваров". Последние же тож особо мирным характером не отличались, особливо кхмеры , много кого покорившие и создавшие обширную империю. А ещё - бирманские народы, вьеты , индонезийские талассократии ( сиречь, морские державы ). Экспансий, завоеваний и геноциду было не меньше, чем на Западе . Что до многолюдства : Китай не раз терял население, почти полностью запустевая. Приведу два периода : восстание "жёлтых повязок" и последовавшее за ним Троецарствие (Сань Го, 2-й- 3-й века от Р.Х.), а также эпоху "Пяти Варваров" в Северном Китае ( 4-й - первая пол. 5-го в. от Р.Х.). Населения убыло в пять раз ! Сопоставимые потери были и после падения Тан , и после монгольского завоевания . Так-то.
Спасибо за краткий курс истории Китая. Не буду придираться по мелочам. Главное сделать выводы о народе и его менталитете. Современный китаец может читать манускрипты написанные тысячи лет назад, без специальной подготовки. На многих, из выросших в СССР до сих пор оказывает влияние воспитание на неприятии китайцев. Я сам пел песни про Даманский и парня, который упал на снег, не встретив первую весну. Вы опять приводите примеры пограничных конфликтов. Неужели, разгромив Тюрский каганат, китайцы не смогли бы заселить эти территории. Даже если менталитет китайцев изменится и они начнут вести себя как европейцы - пройдет много времени. И еще: сколько войн вела Россия с Западом и сколько с Востоком. Только "иго" не вспоминайте.
Пограничные конфликты ( войны с Тибетом при Тан и др.) я преднамеренно опустил. Я привёл только те события ( далеко не все), когда велись крупномасштабные войны, когда противоборствующие стороны выставляли многотысячные войска , и где агрессором был именно Китай. Китай пытался заселить завоёванные территории , особенно перспективные в отношении земледелия ( взять хотя бы "Три инспекции" и, иначе "Западный край" при Тан ) но оттуда со временем его вытесняли. Что до разгрома Восточного Тюркского каганата, то это событие было результатом мирового конфликта ( фактически, мировой войны ) и целью было обеспечить контроль над Шёлковым путём. Трудновозделываемая степь земледельцам ни к чему. Возможно, вы сочтёте последующее ересью, да вот : Китаев в ходе истории было несколько. Цивилизация при Хань совсем не похожа на Тан, а эта - на Цзинь, на Мин и т.д. Взлёты науки, культуры , экономического процветания сменялись упадком, кровавыми восстаниями , нашествиями иноплеменников и запустением. Далее следовало возрождение. Однако культурная традиция , восходящая к седой древности ( китайцы доселе себя называют "хань") не прерывалась. Нынешний Китай не древен, а молод , он в Синьхайскую революцию родился. А история свидетельствует , что молодой , набирающий силу Китай всегда склонялся к экспансии. Что до "неприятия" , так, поди, это неразумно. Вы соседей не выбирали - с кем жить рядом пришлось, с тем и уживаться приходится. Ежели друг - добро, ежели нет - всё одно до драки доводить не следует. Так и цивилизации должны одна другую, как она есть , воспринимать и стараться мирно ужиться. Культурная традиция китайская полагает всех, кто не в Поднебесной проживает, варварами. Есть о чём размыслить.
Отрадно встретить среди безвкусной перебранки здравомыслящий пост с "историей и географией".
Присоеденяюсь. Редко но удается увидеть тут интересные диалоги.
Вспомним про остров Доманский!
Вспомним про остров Доманский!
Забавная оговорка
Забавная оговорка про "нашу элиту". Это точно, ваша элита. Россиянская, смесь евреев и разного расового мусора, к русским и России имеющим такое же отношение, как и сам автор этой статьи. Для большинства (95% думаю) нормальных русских людей (и не только русских) путинцы так же неприятны и отвратительны, как и те, кто их хает.
Расовый мусор?
Расовый мусор, говорите? Такие подонки, как Вы, которые делают такие заявления, обычно уже с трудом помнят как звали бабушек-дедушек, а про 4ое колено не слышали вообще, не говоря уже про свою национальную принадлежность. Ну и мразь, Вы, этцел.
Не беспокойтесь, молодой человек. И поколения знаю до 1750 года и откуда пошла моя фамилия, так же. А то, что русское население заменяют расовым мусором такие вы как вы и такие как Путин, - это очевидно даже и идиоту. И если первые делают это с государственных позиций, то вторые орут про "таждикских" девочек-наркоторговок и дают политические оправдания невозможности таких девочек наказывать линчеванием.
etih imbicilov istorija sama vymetet. Oni ne tak opasny kak chekisty. Tak chto i diskutirovat' s nimi ne imeet smysla.
Chem bolee dikie idei oni ispovedujut, tem luchshe. Tem blizhe ih konec, a s nimi i obval chekistkogo fashizma, kotoryj operaetsja na dikuju shovinisticheskuju zlobu etih vyrodivshihsja "russkih".
парность
расизм всегда сочетается с бессовестностью и нагловатой самоуверенностью. Вы подтверждаете это наблюдение. Кстати, Вас не смущает, что Вы сами относитесь к недочеловекам и рассе рабов (по Вашим расчетам минимум с 1750 года)? Доктор Геббельс сказал. Безусловный авторитет в Вашей среде. Т.е если в Ваш мусор добавить другого мусора, разьве хуже будет? Судя по Вам - нет.
Всего наиулчшего.
Вообще-то к расе рабов не отношусь даже с точки зрения "д-ра" Геббельса. Более того, ни этот "немецкий" маломерок ни Гитлер не являются для меня какими-то моральными авторитетами. А вот почему-то носатые очень часто вспоминают этих господ, у которых упоминаний про "недочеловеков" было меньше одного процента. Даже тот же Маркс был ой какой антиславист и ничего, его учение даже в России приняли.
кто бы сомневался
Кто бы сомневался, что Вы себя сразу и навсегда записали в расу господ. Ваш ответ говорит только об одном - Вам неприятно осозновать себя существом низшего сорта и приятно тешить себя мыслью о превосходстве над, например, таджиками. А господа нацисты как раз Вас и имели в виду. Или Вы, пардон, себя в арийцы зачислили?
Фашизм в Европе не умрет никогда. Посмотрите не карту мира, клочок суши, по площади равный Чукоке. А это учение позволяет европейцам чувствовать себя хозяевами жизни. И если на государственном уровне это порицается, то на уровне обывателя и в реальной жизни процветает. А раз так, то можно учить других демократии, бомбить страны "недочеловеков" по надуманному предлогу
Ерунду говоришь ты - путаешь фашизм и нацизм к тому-же.
Это ты про Нургалиева, Шойгу или кого еще?
Бред о "загнивающем Западе"
В целом толковой статье, Пионтковский, к сожалению, тиражирует распространенное советское влише о вечно "загнивающем Западе": "демократический, сытый, гедонистически ориентированный, обладающий чрезвычайно уязвимой инфраструктурой, постиндустриальный Запад не представляет угрозы для Российской Федерации, имеющей все возможности нанести ему неприемлемый ущерб..." Это бред и блеф. Суть свободы и демократии именно в ее феноменальной выживаемости, живучести. В отличие от динозаврических авторитарных режимов (Россия, Китай), Запад вечно обновляется и побеждает - начиная от космоса и спорта, и кончая той же войной. Все знаем, как обосралась хваленая российская армия в Чечне. Американцы же лечко разбили лучшую армию Азии - Ирак, показав бородатым террористам, кто умеет убивать и умирать. Сегодня морально-психологический отрыв Запада (США) от устаревших ригидных систем Китая и России только растет. И Китай и Россия не сохранятся в нынешнем виде, скажем, к 2015 году, а Запад только обновится.
Бред о бреде
Запад доминирует всего-то лет триста-четыреста. Мгновение. Дело не в этом. И автор и многие комментаторы сводят проблему к военному поглощению Китаем эрэфии. Но ведь проблема гораздо многоцветнее. Судьба Дальнего востока, где люди выживают во многом только благодаря китайцам, должна наводить на мысль о не совсем военной угрозе, которую представляет не столько усиление Китая, сколько деградация (политическая, экономическая, социальная, культурная) эрэфии.
Жорик сцуко не выдавай желаемое за действительное.
Зря стараетесь и пишети х..ню - в современной России ваши протоколы уже не дают эффекта. Пора к ним принимать поправки.
Гражданину (дваждызабаненному)
Что-то я ничего в ваших словах не понял. Такое впечатление, что вы бредите.
уточнение
"Запад доминирует всего-то лет триста-четыреста"????? А Римская империя? А Македонский? Но не в том суть. "Запад" (Америка) - это эвфемизм понятия СВОБОДА. Сколько существует человек, столько существует и коллизия СВОБОДА-ТЮРЬМА. "Деградация (политическая, экономическая, социальная, культурная) эрэфии" - вызвана именно отсутствием свободы, подавлением человека, вечным держанием его за раба, холопа. "Китайской угрозы" нет, ибо своими дешевыми кроссовками они никого не запугают. Этой стране еще предстоит столкнутся с глобальной проблемой СВОБОДА-ТЮРЬМА, и тогда разлетится в прах келейный вечный съезд компартии, мило ворующей западные технологии.
Ваши оппоненты этого не понимают. Принципиально не понимают. Правильно написано на этой же ветке : "Выбор педриота -Лучше быть желтым, чем свободным."
Лазером
Браво, Истина! Вот как с ЭТИМИ надо разговаривать. Если только разговаривать вообще. Александр Самарцев
Запад доминирует лет 300-400
А Римская империя и Македонский и не мечтали о мировом доминировании. Это было региональное доминирование. В те сремена были империи и на Востоке, и в "неоткрытом" еще Новом свете. Страдаем мы, однако, евроцентричностью взгляда на мировую историю.
Ваша "истина" убога.
потому как свобода - это не худ. образ, а идеологема, имеющая всегда конкретноисторическое содержание.
Свобода свобода.
Да хватит уже этой болтовней о свободе запада нас лечить. Кроме манипуляции людьми никакой свободы там нет и не может быть.Свободы от чего? Поясните. Я не в тюрьме за преступление, читаю, -что хочу, смотрю любые фильмы, высказываюсь где угодно по любому поводу, еду в любую страну, если есть деньги. Да, я работаю в фирме, у меня хозяин, он мне указывает, что делать, а чего не делать. А на западе, мило ворующем специалистов, по другому? Ну кто у нас рабы? Новодворская с Пиньковским и либерастня разношерстная - холопы своих комплексов и ненависти к Родине, рабы полной миски и гей-парадов. Или на вашем западе народ избирает, кого хочет? ЩЩЩассс! Ему сначала хорошенько разъяснят и покажут, кого он хочет, промоют мозги "Независимые СМИ"(надо же выдумали понятие, целых два птичьих слова!), а потом уже к урнам допустят. Как вас подавили, бедный вы наш, расскажите, - посочувствуем.
Да хватит уже этой болтовней о свободе запада нас лечить.
Ты неизлечимо болен.
ех жора,жора...
Запад доминирует всего-то лет триста-четыреста. Мгновение...а я о вас был лучшего мнения... а как же римляне? а македонский тоже "не запад"? а крестоносцы?
Передёргиваете, однако, "истина" - тоже мне...
"Запад вечно обновляется и побеждает - начиная от космоса и спорта, и кончая той же войной" - кто первым запустил спутник? чей был первый космонавт? чьи корабли возили космонавтов (в т.ч. и западных астронавтов на МКС, пока четыре года полёты шаттлов были запрещены из-за развалившейся Колумбии? А кто позорно проиграл войну во Вьетнаме? а в Алжире? "Все знаем, как обосралась хваленая российская армия в Чечне." - а это что за бред? Армия прекрасно справилась с военной частью задачи. Не справилась с полицейскими задачами - потому что не её специфика. Но абсолютно та же ситуация с американской и прочими западными армиями в Афгане и Ираке. "Американцы же лечко разбили лучшую армию Азии - Ирак, показав бородатым террористам, кто умеет убивать и умирать" - вот как раз войну в Ираке они уже фактически проиграли. Потери растут, контролируемые территории уменьшаются, союзники предают и разбегаются (даже Великобритания!). Не за горами новый Вьетнам! :)
А вот теперь передергивание с вашей стороны началось!
Российская армия в Чечне понесла сокрушительнейшее поражение в первой чеченской, причем не от регулярной армии, а от ополченцев, наемников. Посмотрите лучше на потери со стороны нашей армии, как людские, так и потери техники. Можно вспомнить хотя бы 1 января 2005 года, этот «Ватерлоо» для нашей группировки. За один день наши потеряли убитыми и ранеными, а также столько сожженной бронетехники, сколько америкосы только за 2,5 года войны в Ираке. Ни одна из операций в Чечне не была завершена как задумывалась. Все вели с серьезным людским потерям. Американцы реально порвали иракскую армию, причем, нанеся ей сокрушительное поражение и дошли до центра Багдада за 3 дня, при этом понеся минимальные потери. Но, как и наша, так и их армия не справились уже с другим – с партизанской войной. Поэтому, сравнения, по моему, несколько странное.
В первой чеченской да, наша армия проигрывала.
Кстати, а что там было 1 января 2005? не припомню никаких ватерлоов. Первая чеченская вообще-то закончилась где-то в 1995, это так, к слову. Но и армия тогда была другая, и Россия была другая: отравленная, ослабленная, разваленная демократической чумой. Зато при Путине армия справилась со своими задачами на пятёрку. А у америкосов в Ираке перспективы чем дальше - тем мрачнее, вот увидите, им ещё дадут оттуда пинка под зад, как из Вьетнама! :)
Как ни зайду сюда, тут этот домохозяин сидит. Когда-ж ты свиней кормишь?
А зачем вас кормить?
... сами себе по помойкам нароете. :)
Нет у него дома! Да и хозяин из него как из меня балерина!
.
Собеседник попутал малость. Что до Первой Чеченской, так победы не случилось из-за политиков. Невыгодна сия победа им была. Прилично б у тогдашнего секретаря по безопасности спросить, да у генералов Лебедя да Рохлина ( у последнего - чтоб иную точку зрения знать), да вот : "Иных уж нет, а те - далече..." . Тут вроде о Китае речь? Вспомянем Сунь Цзы : "Над полководцем, принявшим жезл ( т.е., вступившим в командование - моё примечание) властно одно только Небо , ибо он есть агент смерти". Привёл по памяти , возможно не совсем точно. Правительство, поставив армии зхадачу, не должно вмешиваться, покуда эта задача не будет выполнена, либо не будет понесено полное поражение. Так ли было в Чеченскую войну ? По-моему, нет. Однако, надобно материалы да документы того времени поглядеть.
так победы не случилось из-за политиков.
Ну да, это же политики штурмовали Грозный 1-го января, а не военные, и политики надо понимать послали майкопскую бригаду на смерть.
Начало войны было хреновым - всё шапками норовили закидать. Я про исход , когда Масхадова со подельники в горы загнали. А потом - нате-с, Хасавьюрт.
В чём Запад доминирует ? В технологиях? Бесспорно. Однако ж оные технологии - далеко не всё, тем более они ограничены природой. Ну да ладно - это иная тема. Демократия - живуча ? Глянем в историю Запада : демократическая Римская республика сменилась диктатурами, принципатами и доминатами. Родовая демократия варваров сменилась деспотизмом феодалов, а к Новому времени - и королей. Демократии начала прошлого века сменились диктатурами к 30-м годам ( не везде, но по большей части). Между этими сменами - "обновления". Великое преселение народов, крестовые походы , Реформация с последовавшей Тридцатилетней войной , революция во Франции с гражданскими и революционными войнами, Наполеон , революции в средине 19-го века, 1-я мировая , 2-я мировая. Какова цена этих обновлений для Европы ? Колонии европейских держав с геноцидом и работорговлей в подробностях не поминаем. Что нынче ? Производство перетекает в иные страны , сельское хозяйство убыточно и повсеместно субсидируемо ( за исключением Нового Света). Европа потихоньку превращается из "всемирной фабрики" в банк. Население имеет хорошую соц. защиту из банковского процента ( сиречь, за счёт дешёвого производства в Азиях и Южных Америках, "новой" Европе и России. Но это - одна сторона. Не изволите ль видеть, что предпосылок к обновлению не имеется? Где деятели, подобные ,скажем, Черчиллю, де-Голлю , Аденауэру ? К чему стремятся народы ? Стремление к сытости и благополучию не ведёт к обновлению. Как мыслите, каково грядущее "обновление" ? Обьединённые Европейские Эмираты ? А вы - 2015 год! Некому в этом году обновлять Запад будет , застарела Европа. Старому человеку не перемены нужны, а спокойные да сытые годы заката. Так и цивилизации.
Понимание истории,логика вместо истерики.Браво. Господа либералрэволюционеры и их домотканные опоненты зачастую слишком аксиоматичны, по Прутковски "подобны колбасам".Попытки серьезного анализа,опирающегося на разнородные первоисточники -редки.
Нынешний россиянский элитняк может и задумывается порой о факторе Китая,
но глянет опять на себя в зеркало, махнет рукой да вздохнет - пусть будет, что будет...
Пионтковский сказал самое главное: нет больше у России возможности выживать, оставаясь Азией. Выжить можно, только став Европой. У возможной будущей российско-китайской войны уже есть обнадеживающий аналог: советско-финская кампания 1939-40. Хорошо организованные и мотивированные европейцы показали тогда, что вполне могут отбиться от слабо организованных и еще слабее мотивированных азиатских орд, даже при более слабом вооружении. Надо только к этому долго и упорно готовиться. Непохоже, однако, чтобы безнадежно азиатская военная и прочая элита совкового разлива смогла этот урок осмыслить.
Стратегу
Полностью с Вами согласен. При любых вариантах будущего развития международной обстановки и соотношения сил между основными игроками на мировой арене России абсолютно необходимо сближаться со странами Запада и идти по демократическому пути развития. Всякие попытки развивать "суверенную демократию" и подобные ей бредовые общественно-политические системы приведут Россию только к развалу и огромному разочарованию народа. К сожалению, многие у нас этого не понимают, а значительная часть, так называемой, элиты навязывает народу, различные надуманные схемы. Должен отметить, что к такой элите относится и Сергей Кургинян, взгляды которого носят совершенно неадекватный характер. Я помню его высказывания периода перестройки. Все было нормально, интересно было почитать его статьи. Куда все девалось? Сейчас это, по моему мнению, борзый защитник путинской системы, готовый утверждать такие вещи, от которых волосы на голове встают дыбарем. Видимо удачно адаптировался в рамках системы.
Штучка посильнее
Браво и вам обоим - Стратег и Валерий! Все-таки "Грани" закаляют посильнее, чем EJ, так что, вперед, педриоты - желательно, свиньёй!
Напоминаю
Что в Финской войне СССР получил все, что хотел - отодвигание границы от Ленинграда. И вопрос имею - как может Россия не остаться Азией? Может быть, развивая беловежский прорыв? Вперед, к Евромосковии?
Хотел больше чем получил, если бы не было сопротивления то Финляндия была бы снова в составе России - то есть СССР.
Andryusha xvatete slyunami brizgat s deshevoy i potrepannoy mnimimoy "kitayskoy ugrozoy". Preghde chem ostavit stol "glubokie" analiticheskie prognozi na stranicax Sraney bilo bi neploxo xotya bi paru faktov pripodnesti skolko chughix stran "okkupriovala" eta "agressivnaya kitayskaya civilizaciya", skoko perebilo, unichtoghilo, vzorvalo xramov, zastavilo menyat religiyu, sovershala genocid i takoe. Est fakti ot dermokratov? Bil bi rad xot odnoy. Eto vam ne vashi "druzya" turki, albanci ili sauditi zanimayushieysa vekami istrebleniem i unichtogheniem "nedostoynix" s tochki zreniya obshechelovekov narodnostey i religiey. Kitayskaya civilizaciya nastolko dala i daet miru, chto vsemu vashemu sranomu dermokraticheskomu miru i vashim "druzyam" - "pravilnim islamistam" eshe dolgo gavkat ot bessiliya i zlobi. Ne stranno, kogda o "kitayskoy ugroze" takoy gromkih vizg podnimayut lipedaratsiya i islamisti odnovremenno? V etom Vi sxoghi ne tolko s Gav-gav centrom, no i drugimi islamo-fashyugskimi ssilkami ot Islam Ru do bosnyatskix i uygurskix urodov, kotorie den i noch gavkayut tolko o kitayskoy ugroze.
Кажется, Пионтковский пишет все свои статьи для Кремля
о чем Вы? Какой Китай? К чему это все? Главная функция государства - социально-распределительная. России нужна налоговая, судебная, пенецинтарные системы. России нужна пенсионная система и система здравоохранения. Дороги и пр. инфраструктура. Система образования. Какой, к ежу, Китай! Какая Америка! Какие нанотехнологии! Какие сферы влияния, внешняя политика и ближний восток?! Потому и срать на вас народу, что он знает - он не получит от государства ничего.
+++
верно! а зачем народу(т е простым людям) защищать такую родину? разве им не по"уй как владыка будет называтся? какие ценности этот быдляцкий народ готов защищать ?
istorija pokazala, chto bydlu milee svoj russkij zlobnyj barin. U inozemnyh gospod plet' byla slishkom tonka.
A vot pleti Ivana Groznogo, Petra, Ekateriny i tepereshnego Mochitelja, prishlis' po vkusu.
а комментарий 2007-09-06 13:02:51 можно отнести к разжиганию межнациональной розни?
модератор, как думаешь?
Да от кого защищать-то? И почему "народу"?
Алло, 21й век на дворе! Проснитесь, господа! Хватит штурмовать Берлин или Пекин. Очнитесь. Возьмите деньги, которые сыплются вам с неба и постройте себе больницы и дороги, накормите стариков, пошлите ваших детей учиться на Запад, отремонтируйте дома, создайте мобильную наемную армию, разбейте парки и скверы, наконец, купите пару новых картин для Эрмитажа. Оставьте в покое КНДР. Не тащите с собой Кадырова и К. в светлое будущее.
Да, как будет называться -
Путин или Пионтковский. "И один с вожделением смотрит на запад, другой же с восторгом глядит на восток." Как там дальше? Каждый старательно учит роли, которые лет 40 как стоит забыть...
потому и "срать" злобному русскому государству на народ(ы), потому что оно знает, что получит от обыдленного народа всё. И получает.
Pod vostorzhennye vizgi forumskih gebilov.
под многоумными рассуждениями либералов
об Ираке, Америке, НАТО, моральном облике Путина, его торсе, позиции Аксенова по поводу чеченской войны, преподавании закона Божьего в школе, краже цепей с памятника Пушкина и китайской угрозе. Я ничего не упустил, г-да с Граней?
На тухлокилечных не только срать, но и ссать. Никчемные людишки, способные только на говновыделение.
логики нет
срать собрался ты, значит, и говновыделение у тебя.
На перевоспитание
Товарися Пионковского отправим на перевоспитание в сельскую местность - сеять рис и радоваться жизни вместе с трудовым китайским народом. Во славу Великому Кормчему! :-)
Как педриотам тема не нравится.
Что и показывает их сучью сущность: они смелы только со слабыми и ссыкливы с сильными. Легко меняют хозяина как проститутки клиентов. Эти пидоры при первой же возможности кинут своих кремлёвских и пойдут лизать жопу "товарищам из КПК", говоря что всегда были "убеждёнными марксистами и маоистами". Просрала Россия эти территории, будет ещё очень хорошо если Китай остановится на Урале, а то шутки типа: "На китайско-финской границе всё спокойно" или "Москва - третий по величине город Китая" могут стать реальностью. И усиленный вопёж педриотов о том, что никакой "китайской угрозы" нет лишь крепче убеждает в обратном. Это раньше Россия выживала благодаря находящемуся в сонном состоянии Китаю, но теперь он проснулся, и уверяю вас, в ближайшем будущем потребует, причёи довольно в дерзкой форме то, что считает своим. И он может позволить себе дерзить, ибо таких ресурсов как у него, нет ни у США, ни у ЕС, ни у тем более России (и вряд ли будут). Тема важна в статье поднята, но боюсь обсуждать её поздновато.
2007-09-06 13:05:14 помечтай, пришелец
хотя пора тебе уже твою новую историческую родину обустраивать. оставь Россию и её союзникка Китай в покое.
Браво, Андрей Андреевич!
Блестящая статья. Надеюсь увидеть вас в предвыборном списке "Яблока", за которое буду голосовать 2 декабря.
В списке может и увидишь, а вот в Думе - фигушки. Сгнило твое "яблочко"!
Не успело. Чекисты сожрали.
Из С.КУРГИНЯНА
"У русских есть вековой опыт отпора Западному нашествию.Но удар с ВОСТОКА русским держать намного труднее".Что подтверждается монгольским нашествием, на 300 лет поработившим РУСЬ,отбросившим РУСЬ от всех благ цивилизацииЗАПАДА,и во многом являющимся и сейчас первопричиной нашей неуёмной зависти кзападному образу жизни ,с одновременой злобой ко всему западному,так умело культивируемой ныне проклемлёвскими СМИ.Когда истинный враг известен,но власть придержащие в силу сию минутной политической выгоды практически ничего не делает,то такая позиция для РОССИИ всегда оборачивалась трагедией,но РОССИЯ всегда выживала исключительно только неичислимых жертв,принесённых на алтарь ПОБЕДЫ из-за благоглупостей, допущеных"ЭЛИТОЙ".Так было,так есть и так будет.Нас история учит одному:НИЧЕМУ.
Лера Н. утверждает, что нас спасут пиндосские морпехи. Если вернутся из Ирака, конечно.
типа ковтуну
ты что это, мразь, пишешь "нас"? какое нах "нас", пришелец? ты за себя отвечай. а если серьезно, то приведенный отрывок - чушь несусветная. как раз с востоком Россия чаще воевала успешно, чем с западом.
Гражданину дважды 2007-09-06 14:28:09
Вчера был у внуков,только что пришёл и прочёл про себя,"пришелец",и,конечно,мат, как же без него,родимого.А расскажите, пожалуйста,когда-с востоком РОССИЯ чаще воевалауспешно,чем с западом.Отметаем иго (хотя как объяснить 300 лет нахождения в нём,наверное ВАМ одному известно).Может война сЯПОНИЕЙ 1904-05г.г.Или провокация китайской военщины на КВЖД,когда наши потери исчислялись десятками тысяч.Или ХАЛКИН ГОЛ,где мы победили,уложив в землю ещё с десяток тысяч.И вообще,ВЫ можете что- то конкретно по статье А.А. или по моему опусу,а не только собачиться или такое поведение диктует ВАМ ваша инструкция?Прочёл в коментах ВАШЕГО коллегу под кличкой ПАТРОКЛ.Так тот уже стреляет АПЛами.Ленивы ВЫ,бригадные, кроме инструкции по впариванию всяческой ахинеи,переводу стрелок с обсуждаемой темы на всякую муть и, как венец бреда "А у вас негров вешают" и затем выкрик ксенофобский-ВЫ ничегошенки не читаете и не слушаете.Результат налицо,кроме смеха и жалости,ВЫ ничего больше не вызываете.И не стыдно?
Вообще-то, приход монголов на Русь весьма блатворно сказалось н
http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Mongol.htm
Нетрадиционная ориентация Раши
У России странная ориентация – интернациональная, в отличие от всех других стран, придерживающихся НАЦИОНАЛЬНОЙ ориентации. Т.е. Америке (Европе, Японии и т.д.) в принципе плевать, что и как думают о них в мире. Главное – национальный интерес. Россия же почему-то всегда озабочена своим местом в мире, тем, как мир к ней относится, за кого Россию держит и прочая галиматья. Страна по уровню зарплаты стоит ниже Албании, а почему-то озабочена какими-то султанскими авиасалонами «МАКС» и косыми ракетами «Булава». В стране средний жизненный стандарт ниже чем в Свазиленде и Ботсване, люди мрут как мухи, народ спивается, нет медицинской страховки, нет юридической страховки, дети все рахиты, нет жилья, воды и тепла, а руководители зачем-то отдают приказ ржавым бомбардировщикам «Медведь» облетать неведомые пределы. Нет для России ни угрозы с Востока, ни с Запада. А есть только угроза со стороны собственной дурости – собственной несвободы, своего системного рабства. Как Совок сам развалился, так нынешняя путинская Раша – ввиду нежизненности конструкции. Но суть в том, чтобы российский народ, РУССКАЯ НАЦИЯ смогли, наконец, внутренне освободиться от вечного крепостного права, а не только горстка еврейских шулеров. Тогда и мир признает и слава придет. Но не наоборот.
Проехал сейчас по городу... Ну ничего нет! Разруха! Народ чумовой в пробках стоит! Все обсуждают наставления Пини и собираются штурмовать Кремль! Страх!
искаженной истине 2007-09-06 13:38:12
не устану повторять: ваши протоколы мудрецов устарели. ваше тупое повторение, что в России все плохо, уже ни на кого в России не действует. а вот неконтролируемые приступы злобы плохо влияют на организм. на печень в частности. так что успокойтесь и снова приступайте к мытью полов и посуды на новой родине.
рабу дваждытрахнутому
А Вы, Гражданин дваждытрахнутый, продолжайте кормиться нафталином насчет "догоним и перегоним США", о нанотехнологии, которой в РОссии столько же сколько в Чаде, о том, что "жить стало лучше, жить стало веселей". Вылизывайте зад маленьком гебистику, грезящему стать похожим на Сталина и Дзержинского... и вообще, будьте совками. Вечными. Ваш выбор. Ваш предел.
Все правильно написал. Кремль все ищет врага на Западе,не понимая, что опасность с другой стороны. Россия напрягает мускулы в сторону Запада, понимая что Китай уже сейчас ей не по зубам.В будущем Китай и воевать не будет - заселят постепенно естественным путем всю территорию от Урала до Дальнего Востока, и де факто территория будет китайской - школы, газеты, управление - все будет на китайском, как на языке большинства населения, и войны не понадобиться.
правда
прав Пиантковский 1000 раз.прогноз вполне реальный.что вы как страусы если голову в песок то задницу не видно?Только могучая российя чисто состояшая исключительно из русских в рамках исторических границ сможет сохранится.Добивайтесь этого!
Я думаю, что Россию и Китай всякие грантососы нарочно пытаются поссорить.
Но им это не удастся: Китай и Россия - естественные союзнике в будущей войне против западного мира. Таково моё народное мнение.
Ну-ну. Китайцы спят и видят вас в качестве союзника... А вот мое народное мнение подсказывает мне, что экономика Китая растет не по дням, а по часам. И ей требуется все больше и больше нефти. А теперь зададимся вопросом - будет ли Китай, который завоевывает рынок только за счет дешевизны товаров, покупать нефть по мировым ценам и увеличивать себестоимость своих товаров, если рядом лежит Сибирь ? А войны не будет, ну чего с "домохозяевами" воевать ? Просто придут и поселятся в Тюмени, при молчаливой поддержке приграничных округов КНР. И ни один "домохозяин" пикнуть не посмеет. Такой вот будет естественный союз.
Пусть селятся хоть в Тюмени, Они уже давно это делают.
Но от этого Тюмень не становится частью Китая. Причина проста: поселившимся в России китайцам НЕВЫГОДНО, чтобы место их проживания стало Китаем. Им интереснее жить в России (это мне известно из первых рук, аргументов могу привести. Кроме того, как здесь правильно кто-то заметил, китайцы в принципе не агрессивны. Существует множество стран, где китайцев половина или даже большинство, типа Малайзия, Индонезия, Сингапур - что-то Китай ни у одной из этих стран не отнимал территорий. А вот против запада нас с китайцами объединяет принцип, сформулированный Конфуцием: "Личность - ничто, Государство - всё". западный мир живёт по противоположному принципу. Поэтому ясно, что наше место по ту сторону баррикады, где Китай, а не где запад...
Я не знаю народа, который был бы "в принципе неагрессивен". Насколько китайцы неагрессивны, это Вам из первых рук мог бы рассказать один майор (ныне наверное уже полковник в отставке), служивший на китайской границе. Ну, если Ваше место на барикадах с китайцами против Запада - милости просим. Только смотрите, хозяйство в запустение не приведите. А то государство, исходя из конфуцианского принципа "личность - ничто" потери в яйценоскости кур Вам не компенсирует. А я лично предпочитаю ни с Западом против Китая, ни с Китаем против Запада не дружить. Держать, так сказать, всех на дистанции прицельного огня. Сотрудничать - пожалуйста, но брататься - увольте. Китайцам, может быть, и интереснее жить в России, но - по-китайски. И кроме прочего, когда их здесь будет большинство, то китайское правительство их мнения не спросит, а просто объявит о территориальных претензиях. Китаю нет надобности отнимать территориу у Сингапура - просто чрез некоторое время китайцы вытеснят оттуда корренных, как и происходит в Сибири. Кроме всего прочего есть ключевой фактор - нефть.
Рухнет всякое ЛОЖНОЕ царство
Вот и пошел твой Лао Цзы нах... С тобою в обнимку. Непобедим один Христос, а его принципы - любовь и свобода. В любом порядке
Мудрый не торопится, но его можно обмануть.
Если КНР хоршенько обложить по сырью и оставить только северо-восточное напрвление.Остальное - дело геополитической техники.
Дело за малым
хорошенько обложить по сырью и оставить только северо-восточное направление.
Во всех реальных войнах СССР и США были "потенциальными" противниками и реальными союзниками.
Таково мнение учебника истории для 5-го класса.
Китайцы, так вот исторически сложилось, не берут пленных.
Задумайся о том, кто у нас будет в союзниках и внимательно посмотри на их образ мысли. Может ну его нахуй, таких союзников. По мне так лучше Запад, с его заебами, но и хоть какими-то ценностями!
Нет, я как исконно русский человек, считаю, что западные "ценности" нам чужды.
Настолько же, насколько и китайцам. Мы с Китаем гораздо более естественные друзья и союзники, чем со всякими браунами-саркозями-меркелями. Это ж очевидно.
у вас опечатка
"Нет, я как ПОСКОННО русский человек..."
Только вот не надо приписывать всем исконно-посконно русским склонность к китайским ценностям. У нас была Киевская Русь. У нас была Новгородская республика. У нас был Грозный. У нас была Смута. Романовы. Февральская революция. Большевики. Ежели вам лично ближе ценности эпохи Ивана Грозного, то и расписывайтесь за себя. а не за всех "исконно русских". Мне, как прямому потомку воронежских мужиков, китайские ценности чужды, я вот не могу с живой собаки шкуру снимать. Кроме того, "потри русского - найдешь татарина".
чечены пленныч не берут
Путин ошибочно сказал в чечне -МОЧИТЬ.ПЛЕННЫХ перестали брать только трупы на продажу .правду должен сказать ТРИБУНАЛ -МЕЖДУНАРОДНЫЙ.
Пугать Китаем так же глупо, как и Западом.
Нужно быть готовым к любой ситуации.
Для этого желательно иметь боеспособную армию (в которой ценен обученый солдат, а не масса). И союзников, готовых оказать помощь в экстренных случаях. А в чем автор прав, так это в том, что не стоит, разыгрывая антизападную карту, брататься с режимами, не ценящими человеческую жизнь. Вот Сталин братался с Гитлером, а его последователи - с "национально-освободительными движениями" - и что вышло? Пора делать выводы. Запад безусловно попытается влиять на "рынки сбыта", но в военную конфронтацию с ним, по-моему, даже Проханов не верит.
зачем нам с вами воевать?ваш министр обороны коммерсант:все и всех продаст,а губернаторы приграничных областей давно наши люди.
Кургинян - постперестроечное трепло. Видимо, сидит на кремлёвском гранте. Запад за глупости не платит... Запад давно понял, что говорить и писАть правду о сегодняшней России - единственный способ хоть как - то помочь ей...Для просвещённого Запада Россия - это Толстой, Достоевский, СанктЪ - Петербург, Большой театр и т.д. и т.п. А Сибирь - это концлагери (хотя самые страшные были как раз в Европе), нефть и газ... И вся русская культура - европейская и Азией тут не пахнет. Только маразматик Дугин со товарищи этого не понимают. Запад не проклинать надо, а взаимодействовать с ним и вершить свою историю не в ненависти, а в союзе...Главная ошибка Путина и его команды - неправильная ориентация в выборе стратегически - долгосрочных союзников. А причина - глупость, малограмотность и бескультурье. Аминь!
Да сгинут гэбневые
Тоже браво, тезка!
Премерзейшая статья. И убогая даже в лживости.
Запад это самый упорный, самый последовательный и самый искренний враг России. Об этом говорит история культуры, военная история, история религии и история политики. Об этом говорит нынешнее отношение Запада к России. Это прекрасно знает и автор. Но автор русофоб.
Полностью согласен!
+5!
нет логики
автор предупреждает русских об опасности с востока. Если бы он был русофобом, он бы этого не делал.
Ты убивец
Вот подобные SDS-у и есть подлинные, замшелые, дремучие русофобы. Еще точнее, русоубийцы. Это им не жаль единичной человеческой жизни, это подобные им экспонаты (увы, сотни тысяч, если не больше)олицетворяют не христианскую Русь, а манихейскую, суицидную, большевично-лапотное племя
Абсолютно согласен. Об этом я уже писал выше и немножко подробнее и попросил назвать войны которые Россия за всю свою историю вела с Востоком. Только не надо вспоминать "иго" т.к. это была не война.
Только не надо вспоминать "иго" т.к. это была не война.
Да, 300 лет, это была не война, а что - приобщение русских женщин к монгольским ценностям? Единственно почему не было войны большой с Китаем в 20-м веке это потому-что его Англия держала в узде,и Индию тоже, а после этого ядерное оружие сдерживало, но теперь и оно у них есть и технологии военные им продают.
этот враг нам хорошо известен. Но на Востоке уже
поднимается другой! В сто крат хуже. И Запад при этом делает всё, чтобы отвратить русских от себя, не пустить в свой избранный миллиард.
создай автомобиль, который будут покупать в Европе, а потом п...ди про золотой миллиард.
Кургинян - постперестроечное трепло. Видимо, сидит на кремлёвском гранте. Запад за глупости не платит... Запад давно понял, что говорить и писАть правду о сегодняшней России - единственный способ хоть как - то помочь ей...Для просвещённого Запада Россия - это Толстой, Достоевский, СанктЪ - Петербург, Большой театр и т.д. и т.п. А Сибирь - это концлагери (хотя самые страшные были как раз в Европе), нефть и газ... И вся русская культура - европейская и Азией тут не пахнет. Только маразматик Дугин со товарищи этого не понимают. Запад не проклинать надо, а взаимодействовать с ним и вершить свою историю не в ненависти, а в союзе...Главная ошибка Путина и его команды - неправильная ориентация в выборе стратегически - долгосрочных союзников. А причина - глупость, малограмотность и бескультурье. Аминь!
Саша-простота,хуже дуравства!
Ты тут понты не гони о правдивой говорильне и писанины Запада о России,наслышаны о ней из первых рук.Когда даже в такой "союзнеческой" стране как Германия все новости о России подаются на фоне убогой деревеньки с пьяными мужиками,и тамощный народ искрене верит что в Сибири народ ходит по улицам в валенках в обнимку с медведями.Западную помощь мы тоже ощутили,слава богу расчитались и не дай бог еще раз к ней прибегнуть.Что касаемо Китая,то эта страна стремительно набирает обороты во всех акспектах человеческой деятельности,что очень не нравится мировому доминанту США,отсюда и китайские страшилки от певцов звездно -полосатого...
Ага, деревенька - декорация
и мужиков помреж подпоил.
провокация
Это знает каждый - богом забытые деревеньки с пьяными мужиками в ватниках и разбитыми дорогами ARD/ZDF снимает в Швейцарии или Австрии (там их много), а потом выдает за российскую глубинку. Очернительсто, в общем. А на самом деле аграрии ходят в смокингах и не ругаются матом.
кстати,
иногда бывает забавно, как пытается "выразиться" такой русский и как логично и цивильно звучит перевод. Ибо перевести близко к тексту невозможно - текста-то и нет.
Ну конечно, провокация, о чем речь. Два года назад занесло меня в Тульскую губернию, в деревню Хрусловка Виневского уезда. И так получилось, что понадобился мне трезвый тракторист в субботу вечером. Добрые дети из разваленной наполовину пятиэтажки указали на двух...нет, я их людьми назвать не могу, это были какие-то темные гномы - черного цвета лица, приземистые. Сил у них хватило только на то, чтобы поздороваться за руку сидя на скамейке и что-то невнятное прошелестеть в ответ на вопрос о тракторе... Я все понял теперь благодаря Вам - это вражий Запад специально такое представление устроил, чтобы я возненавидел Родину ! Да, Запад к нам никакой любви и пиетета не испытывает. И чушь про нас несет еще ту. Но во-первых, это не повод бросаться в объятия азиатов из Китая. Во-вторых, это не повод закрывать глаза на собственную кривую рожу, а повод ее исправлять. Не для Запада. Для себя. Кстати, китайцы - народ малопьющий.
ты, воронежский, блин... А что в Воронеже таких идиотов еще
ку
это их жиды спаивают
чтобы спасти Россию.
В основном идиоты подросткового возраста пасутся на Гранях и других публичных форумах. Не будем показывать пальцем. Даже предок наш, ходивший в мамонтовой шкуре, умел излагать свои мысли яснее а также умел лучше понимать собеседника. чем вы, молодой человек. Для особо одаренных личностей поясняю: Я не написал - китайцы непьющие. Я написал - китайцы малопьющие. И тем более китайцы, проживающие в Китае. Конфуцианская философия, знаете ли. Последние же сведения ваши, надо полагать, получены из источника ОБС (Одна Бабка Сказала).
Гуны и монголы.
Так позиционировал Германцев и Русских У.Черчиль.Два раза в двадцатом веке эти некогда великие народы, реально претендовавшие на мировое господство сталкивались во взаимной анигиляции.Доминирование "Англо-саксонской" части Заподноевропейского суперэтноса было сохранено. Думаю, проверенные рецепты - самые лучшие и остатки русских попытаются использовать для нейтрализации китайского вызова.
где такую траву берешь? В 20-м веке... вот,блин, везет же людям
ку
Две грамульки мемуаров Черчиля и тебя прет
до вечера..Братское сердце!
Саше
Саша, разделяю твою аргументацию. Все, чем закономерно гордятся русские, создано в координатах западной христианской цивилизации. И началось это после того, как Петр I (конечно для нас, белорусов, это еще тот фрукт, в результате его войн на нашей территории погиб каждый третий белорус) потащил Россию в Европу. После него появились Ломоносовы, Толстые, Чеховы, Достоевские, Капицы. До этого никакого накопления культурных и научных ценностей не было. Только кровавая борьба за власть русских князей и царей. Как в тогдашней Азии. А китайцы запросто реализуют прогноз. С какого бодуна квасные патриоты делают из него плюшевую игрушку? Стол накрыт, извольте на разделочную доску. Осень кусать хоцецца!
Белорусу
Историю Петра1 не стоит изучать по книге Толстого. За время его правления Россия потеряла 30% населения. Никакому Сталину такое не снилось, при том что ВОВ была - потери населения в процентном отношении были меньше. СТОЯТ ТАКИХ ЖЕРТВ ЗАПАДНЫЕ ЦЕННОСТИ.
сссу
Так и я про это упомянул. Для нашей страны, ВКЛ (ныне Беларусь), он был захватчиком и убийцей. Такой он в нашей истории. Я ведь про другое. Про то, чем вы действительно можете гордиться. Все это в рамках европейского контекста. Убери все созданное в этих координатах - останется мрак и мальчики кровавые в глазах.
А у меня в глазах - "Шествие апостолов" из Успенского собора , церковь Покрова на Нерли , "Житие протопопа Аввакума". Контекст, однако.... ВКЛ = Беларусь ? ну да. Литва уже в Европе. И вам туда хочется , очень-очень.:). Чтоб, значит, Европа = мы, русские = они.:) Аль не так ?
Лоху
Лох, поэтому ничего не поняли...Я говорю о грантах, которые даёт Запад тем РОССИЯНАМ, которые пишут о России, в которой живут и являются очевидцами событий...Они не должны врать - вот и всё! Кургиняну и всяким там леонтьевым - пушковым западных грантов не видать, понятно почему? Кургинян врёт, а Пионтковский пишет правду, горькую, но правду...И анализы его, как правило, точны и хорошо аргументированы. За это и судят.. Короче: я - про Фому, а Вы - про Ерёму.. Лох - он и во Франции лох...
Чей удар держать труднее?
Я бы сказал, что труднее держать удар басманного суда и межрайонной прокуратуры.
Европа и США, сами себя загнали в угол , уверовав что они самые, самые наилучшие, умнейшие и т.д. и фактически этим остановив свое развитие.
И слабость Европы - США это ее финансовое богатство. Конечно технические достижения это очень замечательно, но деньги и технические достижения развратили европейцев, если забрать у европейцев горячую воду, лекарства, транспорт, связь и через 2-3 недели большая часть европейцев просто вымрет,будут упорно ждать спасателей и распоряжения правительства. Европа живет в каком-то придуманном мире, абсолютно не понимая и не интересуясь, как живет весь остальной не Европейский мир. И самое смешное, что вроде европейцы на словах всех любят, толерантно ко всем относятся , но весь остальной мир, Европейскую культуру мягко говоря не долюбливает , пользоваться изобретениями и технологиями готовы все , но без изобретателей из Европы - США.А выживает как известно не самый культурный или даже сильнейший , а самый присобленный. ....................Жанна Д'Арк замечательно сказала "Настоящий мир возможен только на острие копья" а вот в Европе не только острия , но и копья то, уже давно нету, осталась одна глупая любовь ко всем, а значит ни к кому и значит и Европа никому не нужна , может даже и самим европейцам уже не нужна.
слушай, гренуй,
здесь, на Западе, все еще не так плохо. Я еще слабости не ощущаю. Деньги платят вовремя и продукты подвозят регулярно. Сименс и БМВ тоже не простаивают. Так шо спокуха.
Производительность труда у США наивысшая в мире.
Так что не стоит за них беспокоиться. Их финансовое благосостояние обусловлено трудом, а не природными богатствами.
Производительность труда у США наивысшая в мире?
Это откуда взято? Давайте не будем забывать и то, что США производят в процентах к мировому производству гораздо меньше, чем потребляют ресурсов опять же в процентах к мировому потреблению. Это имеет отношение к произволительности труда в ее физической оценке?
А также самые большие деньги,дома,машины и
жопы.
че ты психуешь
я шо про тебя что ли, я про ситуацию в целом. И разве сименс и БМВ, еще не делают в Китае, если и не делают то скоро будут делать. И оглянись вокруг европейская культура вытесняется, где "Семь самураев", "Земляничная поляна", пускай их смотрели немногие но искусство было, а сейчас осталось только Мадонна и Бритни Спирс и они уже типа искусство и "большой свет". Европа зажата между мусульманской и китайской цивилизацией и будет просто раздавлена, если в Европе не начнут думать, а то только деньги зарабатывают про что ты и написал т.е. потвердил мои слова
"Китайцам еще 4.000 квадратных километров земли причитается" сказал Дэн Сяо Пин
Эдуард Шеварднадзе: «Когда я был министром иностранных дел Советского Союза, я встретился с единоличным правителем Китая Дэн Сяо Пином. Он жил в Шанхае. Это был старый человек, но память у него была замечательная. Мне сказали: «Он пожилой человек, говорите с ним максимум полчаса, не больше». Мы там обсуждали вопрос о Даманском острове, где в свое время произошла небольшая стычка между советскими и китайскими войсками. Спорили об Даманском острове, надо было согласовать советско-китайскую границу. Все согласовали, только об этом маленьком островке так и не смогли договориться. Спорили больше часа, ничего не получилось, и тогда Дэн Сяо Пин мне сказал: «Я не хотел этого говорить, но раз мы не смогли договориться, скажу: Вы думаете, нам кроме Таманского острова спорить не о чем? Китайцам еще 4.000 квадратных километров земли причитается, но мы об этом сейчас не говорим. Как сейчас помню его слова: «Китайцы — народ терпеливый, могут ждать бесконечно долго. Придет время — мы и эти земли вернем». А говорил он о Сибири. http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2007/08/05/52193.shtml Шеварнадзе рассказал об этом разговоре Путину. Что к этому добавить? Все ОНИ знают и под антизападную истерию для быдла (а быдло это прекрасно хавает) уже готовы отдать Китаю все, что он захочет. Лишь бы не выяснились их преступления. Россия "встает" с колен и становится в позу, весьма удобную для Поднебесной. Vita
Еще 10 лет назад мой знакомый, который часто встречался на конференциях с тайванцами сказал такую фразу, "когда китайцы узнают, что ты из России, первое что спрашивают, когда вы вернете нам наши земли". Может с самого Китая такое сказать еще не смеют в лицо, Тайванм все таки свободная страна, а вот думают также точно.
Квадратный корень из 4000
это 63,24555. Это сторона квадрата, который по плащади равен 4000. Что-то на Сибирь не тянет..
Дорогому Жоре с мыльного завода
Дорогой Жора! Вам лучше мылом заниматься, а не корешки извлекать. Аппетит приходит во время еды. Важно, о чем думают (или мечтают - как Вам угодно) руководители Китая. Сибирь - не только территория, но и природные богатства, в том числе пресная вода Байкала. Вы слышали о проблеме пресной воды в недалеком будущем? В перенаселенном Китае даже вырубка остатков леса полностью запрещена, иначе страна превратится в пустыню. Лес - только из Сибири. Можно продолжить, но вывод не изменится. Сибирь для Китая - не просто расширение территории. Тем он и опасен - существуют объективные причины потенциальной угрозы со стороны Китая (мирной экспансии или вооруженного конфликта). Или Вы, Жора, настолько оболванены пропагандой, что поверили в угрозу с Запада? Или со стороны ГрузоЭстонии - основного врага России (по опросам мнения ... услышанного по ТВ). И Вам бы все корешки. Руководитель Китая и так сказал более чем достаточно. И только в частной беседе - этим и интересно интервью Шеварнадзе(к сожалению, приведен лишь краткий пересказ интервью). Вы, Жора, кстати, ссылку открывали прежде чем по арифмометру щелкнуть? Шеварнадзе и за будущее Грузии опасается. А еще там приведена интересная цифра - количество китайцев в Сибири со слов Владимира Путина, человека тютельку более информированного, чем мы с Вами, с мыльного то завода: "Если не ошибаюсь, Владимир Путин назвал тогда конкретную цифру: Сейчас на территории Сибири проживает уже 7 миллионов китайцев". Сказано было так же в частной беседе. Вы не догадываетесь, Жора, почему эту цифру, мягко говоря, не афишируют? Vita
Автор на суд-то явится или как все в ландАн?
:)
будет умный -
не явится. Потому как судилище это будет, а не суд.
Чтобы Россия стала, как о том мечтается Пионтковскому, частью Европы - в стране должны жить европейцы. А поскольку живут в большинстве своем азиаты - Китай легко абсорбирует эту биомассу, причем безо всякой войны.
КНР не нуждается в биомассе.Ёмкость рынка России- ничтожна.Технологии закуплены.Так что, только территории и никаких 10% рассово близких.
Неплохая статья, хотя впервые мысль о том,что Китай в рамках ШОС перетянет все "одеяло" на себя я прочла на сайте "Голоса Америки" ... 2 года назад.
даже интересно...
... как г.Пионтковскому удаётся удерживать звание интеллектуала с такими изысками. Китай - потенциальная угроза России. Ммм... свежо. И, главное, убедительная аргументация почему эта угроза важнее других. Я, как говорится, в восхищении. Отставив на время идею тотальной войны, рассмотрим теоретическую возможность точечного удара, ну, скажем, по некоему заводу который может что-то поставлять в условно-недемократическую страну. Может доблестная российская армия ответить ин каинд? - Вряд ли. Про отбиться не спрашиваю вообще. А вопрос о том, с востока такой подарочек прикатит, или с запада, оставим умникам. У меня почему-то на эту тему сомнений нет.
Ответом на подобный "точечный удар" будет удар ядерный.
И "точечные ударяльщики" это знают прекрасно. Иначе этих ударов уже было бы немеряно...
удар ядерный
Ну да. И потом ещё резиновой бомбой добить. А сколько головок запускать? Одну - вроде мало, да и надёжность не та. Вдруг не взорвётся? Десять? - а почему тогда не все? Все - а что потом? Я ведь не про то что отвечать не надо, а про то что должным образом ответить-то и нечем. Россия может нанести массированный ядерный удар. Да. По западу на радость востоку или по востоку на радость западу. А вот Российской радости в этом нету никак.
Если игнорировать...
...комменты с взаимной руганью, то останется только две точки зрения. Китай для России опаснее, чем какая-либо другая страна по причине избытка населения, нехватки территории и быстрого экономического развития. Для России нет сегодня в мире реальных врагов. Главный враг России - она сама. Давайте уточним, господа, ЧТО имеется в виду под Россией. Мне кажется, что не следует путать ИНТЕРЕСЫ СТРАНЫ и ИНТЕРЕСЫ ПРАВЯЩЕЙ ВЕРХУШКИ. К сожалению, в сегодняшней России эти интересы расходятся очень сильно и не видно, чтобы они начали сближаться в ближайшем будущем. В таком случае, чего так боятся те, кто говорит о внешних угрозах России? Культурного поглощения? Аннексии части территории? По-моему, крайне необходимо определиться в понятиях, потому что иначе можно погрязнуть в иррациональных страшилках, которые выдумывают для "народа" досужие политологи.
Трензвому наблюдателю
По-моему, военная угроза со стороны Китая - из того же материала, что и антиамериканский официоз. Однако, как начнет биться сердце китайца по мере дальнейшего усиления Поднебесной и умирания России - кто знает...
А мне, Жора, хотелось бы...
...знать, как будут биться сердца российских гаждан, когда их останется 90-100 миллионов (по некоторым прогнозам) на всё ту же огромную территорию. Вы лучше об этом подумайте. По приказу Кремля бабы детишек не нарожают.
Да ведь я о том же.
Если русских останется 90 млн. на ту же территорию, то и разговоры о военной угрозе Китая могут стать излишними по причине ненужности никаких военных действий.
Совершенно верно
И мне кажется, что именно путем мирной экспансии Китай отвоевывает для себя всё больше жизненного пространства в мире. Китайские диаспоры в разных странах мира - наиболее сплоченные, живучие и крупные. С другой стороны, НЕ ТОГО боятся российские "политолухи". Страшно - это когда в стране с самыми богатыми природными ресурсами люди живут (исключая некоторые островки благополучия) как в странах Африки.
Власть поднебесной.
За последние два десятилетия технический уровень сухопутной армии КНР приблизился к уровню сухопутных войск СССР серидины 80-х годов.ВМФ не рассматриваем, т.к в деле отторжения Приморского края и южной части Восточной Сибири они будут играть второстепенную роль.Ключевым, на мой взгляд, является уровень ВВС.Ничтожные колличества новых самолетов, поступающих в войска - некритично.Технологическая и производственная база для ускоренного строительства техники сохранена. Квалифицированных же военных летчиков в "угрожаемый период",который займет максимум год- два, подготовить будет невозможно. Может повторится ситуация, имевшая место перед Русско-Японской войной, когда зная о караблестроительной программе Японии 1896-1894, Россия начала судорожные телодвижения по подготовке к возможной войне с опозданием в три-четыре года и без должной решимости вкладываться до конца.Без способности обеспечить господство в воздухе со стороны России, в ситуации( возможно инсперированной третьими странами) когда ядерная кнопка будет выведена "за скобки" у военно- политического руководства КНР может возникнуть соблазн расширить Поднебесную.
Стратеги
Нафига попу наган, если поп не хулиган. Наши совковые генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Выше уже отмечалось, что возьмут китайцы Сибирь (в лучшем случае только её) простым марш-броском гастарбайтеров. Какие боеголовки? В дурной башке, что-ли? Процесс идет полным ходом, а "патриоты" шлангами прикидываются. Сами, небось, уже и русско-китайские разговорники прикупили. И дымовую завесу про евреев и коварную западную закулису гонят. Мысленно, потрохи, уже и фюрера прОдали. Родину давно.
Монопольным правом на продажу Родины последние 16 лет обладают Шариковы и Швондеры.Фюрера мы им не простим!
Пиня просто либераст,а либераст соврет-даже не покраснеет. Китай занимает ар
ку
1. Оно мабуть и так. Дык не помнится мне, чтобы Китай на кого-то нападал. защищался - да, помогал другим защищаться - да. А шоб напасть - нииии! Не припомнится чтой-то. 2. А чего так, вабче и к слову, обзаботились о Китае. Вам-то что - Ваши ли личные нефтегазорождения, лесповалы, пашни и т.п. они захватят? Аль заботитесь шоб у Абромовичей, Потаниных сотоварищи китайцы чего-то не отхватили? Отхватят - ну и х... с ним. У вас то от этого что прибавится или убавится?
Genial'naya stat'ya.Sovkovskaya glypost' zapredel'na!
Genial'naya stat'ya.Sovkovskaya glypost' zapredel'na!
Андрей Андреевич, а как Вы мыслите «защиту ценностей» без просвещения? Говорят, сидеть на штыках не очень удобно. С мечетью Парижской богоматери явно перебарщиваете, рано пить боржоми. Кстати, хоть название другое придумайте: если проклятые ваххабиты начнут славить хоть чью матерь, то не такие уж они будут проклятые, а вовсе даже конвергированные. Пересмотрите кино про Лоуренса Аравийского: кто там кричит «Пленных не брать!», а кто его пытается в чувство привести? По мне, вполне правдоподобная конвергенция.
А без сквернословия Вы не могли бы? Очень отвлекает.
А почему «это будет уже не наша история»? Сейчас отвергаем одних своих предков - татар, потому что возобладал язык других наших предков – русских. Так и наши потомки будут с трибун Великого собрания требовать сохранения в паспорте национальности «русский», всё - занятие. А российские сепаратисты будут пускать под откос поезда на БАМе, тогда про него весь мир наконец услышит: а короче – бам. Надоело держать щит меж двух враждебных рас, тем более что одна из них мне нравится, как родная. Лично я пошел в НАТО. Усилю его собой. А там решит судьба.
Хорошие были песни: "Сталин и Мао", "Москва-Пекин", "Русский, китаец - братья навек!"
Кургинян - твёрдый режиссёр-коммунист на досках. А заводные гэбэрастические кочета всё равно будуть хлопать крылушками и истошно вопить: "Пиндосы! Пиндосы! Пиндосы!" пока китаёзы их не люстрируют...
Не кочетолог, а дрессированный петух.
Рванопопенького петухолога выпустили из дурки после очередной пидоролюстрации. Теперь ожидается длительная штопка задницы у проктолога...
не согласен про ценность человеческой жизни
Китай - вовсе не времен Мао, когда все ходили в брезентовых штормовках с лозунгами и плавили железо в каждом дворе. Китайцы уже достаточно вкусили прелестей капиталистического общества. Конечно, их от этого оберегает партия, у них в армии наверняка есть солдаты, готовые выполнять любые приказы любой ценой. Но для крупной войны одной армии мало - нужны солдаты на замену, резервисты. А их качество уже намного хуже. Самая большая опасность - развязывание Китаем "ограниченной" атомной войны.
Хорошая статья - удивительно как расисты патриоты направляют свой гнев против белых европейцев и американцев, а китайцы это ОК.
Замечательная демонстрация либерального способа мышления. Дать ложную предпосылку, игнорировать или перевирать опонентов, делать необоснованные выводы.
Руссская ве
Пока национальная идея скрыта, нация практически безоружна А национальная идея со всем духовным богатством - славянская, мы - славяне. русская вертикаль создана захватчиками для порабощения народа. Жуть, духовне ценности - суррогатные См http://www.slavdelo.info/ Еще открытое письмо Путину о реформе местного самоуправлеия и замене премьера:
http://www.slavdelo.info/index.php?go=Pages&in=view&id=13
Нет большей беды,чем недооценивать противника. недооценивая противника,близок к потере драгоценностей сущности своей. Когда скрещивают оружие при равных силах, побеждает сожалеющей.
..Демографы так и не могут еще подсчитать количество проклятых и забытых - 8, 20, 28 миллионов?.. я так понял "проклятые" они потому что все-таки победили Германию. Но скрытый фашик пионтковский так скорбит об умервшленных фашиках, что сдержаться никак не смог.
..единственный серьезный потенциальный военный противник России в XXI веке - Китай - на порядок превосходит современную Россию по демографическим ресурсам и ничуть не уступает ей в презрении к жизни своих подданных...Ядерная стратегия - это больше чем наполовину психология,
ну сколько можно пизд..ть бред про угрозу со стороны Китая??? ЗАЧЕМ Китаю воевать с Россией, если они могут спокойно все купить за зеленые бумажки, которые через 3-4 года ничего стоить уже не будут!! Даже если приблизительно оценить эконимический и политический ущерб от обоюдного применения стратегического и тактического ЯО в войне Китай-Россия, то даже последнему идиоту (но только не пионтковскому) будет ясно, что война таких свеч не стОит. Подобный сценарий учений - это подготовка к наступательной войне с Россией и применительно к Тайваню не имеет никакого смысла.
вот еще бред! Это НЕ ПОДГОТОВКА, это стандартная отработка сценария войны с Россией. у нормальных стран, которые заботятся о своей безопасности всегда должны быть отработаны любые сценарии ведения войны. Разумеется, нам тоже следует иметь все сценарии ведения боевых действий как с нато так и с кетайцами. Но ведь наши главнокомандущие бараны. Дачи, телки, должности, бизнес - вот это их поле боя
При сохранение капитализма потеря Сибири необратима. Уже сейчас народ от туда бежит как ошпаренный, нужны огромные финансовые влияния на развитие региона, как это было в СССР, но никто на это не пойдет, такое возможно только при плановой экономике. У Китая главное экономическое противостояние с США. Китай заполонил своими дешевыми товарами всю Сев.Америку. Поэтому если война и будет то между США и Китаем за передел сфер влияния, Китай и так уже успешно вытесняет американцев из Тихого океана. Китай стал очень сильным для Америки, он уже пригрозил обвалить доллар если США будут проводить экономическую блокаду, и не идет на уступки. Межимпериалистические противоречия между этими странами обостряются, как перед Первой мировой. Именно поэтому либералы и американские холуи типа Пионтковского нагнетают антикитайскую истерию, пытаясь згнать Россию в лагерь США. Грубо говоря отрабатывают гранты.
Не попасть в "расходники".
Главная,но малореализуемая задача России в ближайшие десятилетия - не стать расходным материалом в борьбе за геополитическое доминирование между САСШ,КНР и Исламским миром, возглавляемым арабами.
Исламская угроза это раздутый миф. Он выгоден властям всех стран, что бы деражать свои народы в узде и контроле, и проводить престпную внешнюю политику. Мусульманские страны экономически слабы и полностью зависят от Запада, поэтому никакой серьезной самостоятельной роли они играть не могут.
ПАРАНОИДАЛЬНЫЕ СТРАХИ ПИОНТКОВСКОГО.
Читаешь сей опус и поражаешься, сей автор, что из 19 века к нам прибыл? Какая война? Войны (для мудрых политиков и народов, к которым китаёзы безусловно относятся) уже ДАВНЫМ-ДАВНО вчерашний способ достижения целей. Почему Китай на ввязался в гонку вооружений с США и СССР? Потому что мозги по другому устроены, а Пионтковские судят по себе подобным обо всех.То же про "экспансию" Китая в Сибирь. Почему это сами, здесь бредящие про китайскую угрозу не едут "осваивать" Курилы и Дальний Восток? Холодновато будет:))) И не комфортно! А почему кто то считает, что китаец с Великой Равнины поедет в северные территории Китая, гораздо более суровые и некомфортные для "освоения"? А наша Сибирь с Дальним Востоком будет ГОРАЗДО суровее и некомфортнее,чем их сверные территории. Знаете какой процент возврата китайских гастарбайтеров на родину??? Почти 100%! Ни одна диаспора таки не может похвастаться. А контроль над миром или его частью, можно в 21 веке осуществлять не военной силой, а другими инструментами. И мудрые китаёзы эти инструменты давно осваивают, пока г-да пионтковские ждут некой войны с применением оружия. Обратите внимание на угрозу Китая обрушить доллар выбросив на продажу имеющиеся в его распоряжении долларовые активы. Вот чем будут "воевать" китайцы, посмеиваясь над паранойей пионтковских и иже с ними.
валерию
почитать вас, мудрого, становится непонятным - зачем тогда Китаю вооруженные силы и учения при границах, зачем тогда по аналогии России "Булавы" и полеты Ту-95 над Северным морем? В воросах геостратегии "альтернативны" подход не годится, должен быть "кумулятивны": не "или-или", а "и-и". Поэтому китайцы будут разбираться с Россией по-тихому - демографически-экономически, путем вползания-поглощения изнутри. Но на крайний случай будут и войска наготове.
ВС нужны для недопущения иракских и югославских сценариев.
История учит о том, что если не можешь всемирному Хаму дать "по репе", нет не насмерть, а просто крепко и поучительно, то жди иракского сценария. Китай это прекрасно понимает, для этого ему и нужны ВС. Ну ещё единственный вопрос, который они могут решать военным методом - это Тайвань. А поскольку Тайвань собирается защищать Америка, поэтому и идёт подготовка к тому, чтобы разные буши не лезли не в свои дела и не на свои территории. А не полезут они только когда поймут, что воевать придётся не с Саддамом Хуссейном, а с несколько иным противником. Надеюсь ответил на вопрос о необходимости ВС? Что касается бреда о том, что де Китай будет "разбираться" с нами, то это из той же "оперы" суждения о других по себе. Зачем с нами "разбираться"??? Чтобы потерять последнего, какого-никакого, а союзника в мире? Ну не настолько они глупы, глядя на сегодняшнюю Америку и её засранную репутацию.
Валерию
Абсолютно с Вами согласен. От себя хочу добавить следующее: если уж и случится невозможное и Китай начнет проводить захватическую политику, скорее всего его силы будут направлены на юг, и климат получше и атомного оружия нет. Да и своих территорий, которые нужно осваивать у Китая не мерено - практически весь восток страны, да и Тибет тоже.
Metod "TRAH"
Mda... "Bili ljudi v nashe vremea, Ne to chito nineshnee plemea, Bogotiri....Ne Vi..... Vse Mi Bogatiri Velikie.... Voobshe-to cheloveku sujdeno uchitsa na ashibkah, ne nastupati na odni i te je grabli dvajdi... a to... neizbejno budet bolino... Osobenno segodnea, neobhodimo biti na cheku! Esli vesti sebea neostorojno, ne uspeeshi apomnitsa kak i poimejut, s Zapada ili s Vostoka...raznitsa nebolishaja... Nemnogo Rossia raslabilosi, 90-e, golubeatnik tut kak tut... Segodnea Rossii, ne nujno dolgo dumati kogo bojatsea i kogo net...Vostoka ili Zapada... a predprinimati vse neobhodimie meri chito-bi na rossiiskuju "POPU" ne pealilisi....
Россия - вчерашний день,Китай - завтрашний
То,что Россия - вчерашний день человечества,а Китай завтрашний,можно понять из накала эмоций патриотов.Есть реалии.Они в том,что среднего американца не стучит по голове происходящее в России,происхлдящего с Россией.Тоже и у китайцев.Уверенный в себе не бряцает медалями,бо сила на его стороне. Истеричен всегда слабейший. Вот факты - официальные российские. 1. За последние 17 лет Сибирь покинуло 5 из 25 миллионов русских.К югу от Амура, вплотную к границе уже проживает 450 миллионов китайцев. 2. Китай уже сегодня мировая промышленная держава №2.Россия сегодня мировая сырьевая держава №1. 3. Китайская диаспора вся работает на свою историческую родину.Российская диаспора последне 17 лет укрепляет, пополняя своими лучшими студентами и учёными учёными,научный потенциал США и Израиля.Т.е. - лишает себя будущего.Уже сегодня русских на гигантскую территорию столько же сколько японцев на территорию равную Италии.Рождаемость китайцев,при всех её ограничениях,уже сегодня превращает Сибирь в китайскую землю.Даже российские демографы предсказывают численность русских в 2025 году в пределах 70-90 миллионов.И это оптимисты из них.А патриотам всё Штаты мешают.Но и здесь - одни эмоции.Всё от зависти к американскому богатству,силе и личной свободе людей.Да ещё и от сознания того,что США к тому же повезло и с соседями:нет у них к югу от Рио-Гранде 1.5 миллиаров китайцев. Факты упрямая вещь и если переть против них упрёшься прмо в своё незавидное будущее.И тут уж никакая Америка не поможет.
Китайцам будет легко управлять Россией.Рабы-с!
Китайцам будет легко управлять Россией.Рабы-с!
Статья актуальна. Автор суть вопроса изложил просто и талантливо. Спасибо ему. Добавлю, что основная беда сегодняшней России (впрочем, и будущей)- неадекватное отражение российской элиты геополитических реалий, мнимых и реальных угроз. Затормозить (но остановить ли?) процесс отторжения Сибири можно, например, путем объединения русского народа созданием РАВНОПРАВНОЙ конфедерации России, Украины и Белоруссии. Это - как необходимое условие. Достаточное- создание гражданского общества в Конфедерации и ее союз (желательно- даже вхождение) с ЕС.
зацените: я составил сборник фатальных причин потери Сибири РФ
1. При сохранение капитализма потеря Сибири необратима. давайте уточним: русские уже не владеют Сибирью в плане отношения метрополия-колония. Хозяева Сибири (с т.зр. национальности) в основном якуты и др. местные "не-русские". Эти нации давно доминируют в чиновничьем аппарате управления и крупных добывающих компаниях. Да, компании зарегистрированы в Москве. Да, чиновники все в партии Е.Россия. Пусть туземцы не жируют как их коллеги из Москвы, но, по крайней мере, стараются им в этом подражать по максимуму. Им дают такую возможность и они имеют свою маржу, и такую маржу, какую дай бог многим русским иметь. Вековой секрет прост: в Сибири они цари, такую привилегию им дает Москва. А когда в истории было иначе?! 2. Китайцы отберут Сибирь А позвольте, кто им ее отдаст?! Якуты и др. местные не заинтересованы чтобы ими управлял какой нибудь дядя из Пекина, потому что только русские способны предоставить им такую широкую автономию. У китайцев все жестко централизовано, свои привилегии при них они потеряют вмиг. Придется учить китайский (гы-гы-гы!), менять свой менталитет, потому что это, бля, Поднебесная, и за свои распиздяйства придется отвечать жопой. Так что те сибиряки у которых исчо функционирует мозг, будут держаться от Китая подальше. 3. Китайцы заселят всю Сибирь и автоматически присоединят ее к Китаю. Рождаемость китайцев,при всех её ограничениях,уже сегодня превращает Сибирь в китайскую землю. точно, то есть придут в Сибирь как к себе домой, быстренько размножаться и насильно ассимилируют всех туземцев (ассимиляция - слияние одного народа с другим с утратой одним из них своего языка, культуры, национального самосознания.), выберут китайцев в местный парламент (или хрен знает что там у них) и присоединят к Китаю. Такой вот, бля, небольшой бизнес-план на ближайшие 50 лет. Иными словами, ассимилировать и геноцидить русских, башкиров, нанайцев, якутов и чукчей им надо начинать сейчас, чтобы вырастить полноценное кетайское поколение в срок. Те китайцы которые приезжают в Сибирь это гастербайтеры, остаться на ПМЖ они не могут. Если они решат стать российскими гражданами (а как иначе голосовать?!) - да без проблем, но тогда Китай им уже нахера сдался?! или же все кетайцы сговоряться стать россиянцами, чтобы потом тайно устроить великую кетайскую революцию? ну кто так думает, у того шизофрения и параноя, это уже к психиатору. 4.К югу от Амура, вплотную к границе уже проживает 450 миллионов китайцев.
во-первых они живут вплотную к границе, а не на територрии РФ. Во вторых, вся проблема в миграционной политике, и только в ней. Самая лучшая миграционная система у США и Германии. Почему Россия не может просто и тупо скопировать эту систему один в один?!! Я вот думаю, потому что копировать у других мы можем далеко не всякую, а самую отборную, хуевую хуйню. 5. Сибирь станет отдельным независимым государством.. незнаю. я даже по сильной укурке такое не могу себе представить. самый невероятный вариант из приведенных. Но пусть пробуют, хер от кого будут более независимыми чем сейчас. Надеюсь дожить и весело над ними посмеяться.
А я перестал читать посты Патрокла
и на ветках вони убавилось, они стали короче и емче (для меня). **************************AbAhAb___A2007-09-08 01:47:12 , а твои пространные аргументы глупы и наивны - ломает отвечать.
Йцукену
это потому что ни аргументов ни фактов в твоей, по-видимому, тупой башке нет.
Пупкинское правительство это сплошные предатели и ублюдки.
Пупкинское правительство это сплошные предатели и ублюдки.
ааа
Фрагментами - интересно....
Фрагментарно материал А.Пионтковского мне показался интересным, в чем - безусловная заслуга автора... Однако, сопоставление различных фрагментов вызвало ощущение некоей "тезисности"... Тут и Кругинян, тут и тень В.Суворова, да и отвуки иных идей наполняют это небольшое "попурри"... Идею автора о психологичности ядерного оружия не совсем разделяю... В Хиросиме и под Семипалатинском дома - не от "психологичности" в щепки разлетались... Да и тысячи людей впоследствии умирали вовсе не от "психологичности"... То же можно сказать и о чернобыльцах... Да и насчет баб, которые "нарожают" - сегодня весьма спорно: не рожают пока, почитайте самую доступную статистику, г-н Пиотковский... В целом же, материал считаю интересным, но, как уже сказано выше, несколько "тезисным" - в нем объединено несколько крупных тем, нуждающихся в пристальном и детальном рассмотрении...
Опечатка
Кругинян - написано ошибочно... следует читать "С.Кургинян"
Россия в военном плане абсолютный ноль и раздавит ее даже Бангладеш
На Кавказе 3-5 тысяч российских вояк – карателей могут несколько месяцев воевать с 5-10 чеченскими солдатами за небольшую высотку или блиндаж и нести крупные потрери. Покажите тех дураков, которые согласятся воевать и тем более умирать за золотые унитазы Абрамовича и порванные колготки Ксюши Собчак. Сегодня Китай не ликвидирует Российскую империю, только потому что не готов еще к войне , да и наверно ждет пока Европа – США навоюются с мусульманами , и тогда и Россия и Европа упадут как гнилое яблоко. И ядерное оружие применять тоже никто не будет, Кремлевскому олигархическому быдлу главное сладко пожрать , хорошо поспать и потрахататься, так китайцы построят несколько резерваций Рублевок – Кремлевок под Пекином , свезут туда блядей «русских блестящих красавиц» и какая разница будет Абрамовичам – Лужковым где жрать и трахататься. И китайцам будет польза , будут возить туда детей, как в зоопарк и у путиноидов исполнится мечта всей их жизни, ничего не делать и чтобы в рот капало.
И чего ты так жизнью не доволен? Или в Хохляндии совсем сала не осталось душу успокоить???
переживаю за таких как ты
чтбы у тебя была возможность "сходить" на золотой унитаз и новые бляди были постоянно. А кремлевская харя Януковича ползающая по телеэкрану, у нас в Украине, напоминает мне это постоянно
Ого, как шизик из брацкой украины раздухарился! "Кремлевскому олигархическому быдлу главное сладко пожрать, хорошо поспать и потрахататься". А тебе, дуся моя, неохото пожрать-поспать-потрахаться? Иль ты баснями (5 канала) кормишься?
чё ж Пиня, при всёй твоёй русофобости - ты трепещещь !!! гыгыы
Ибо ежели Китай возьмёт верх над Россией - то это будет сигналом ПО ВСЕМУ МИРУ !Холокост - это был локальноНи к чему не призываю! просто Россия спокон веков была щитом от сил Востока. И если этот щит высосут жиды - им же это откликнется теперь уже по всей планете! Вот эту элементарную истину они должны наконец понять. Как Штаты умеют с их ковбойским менталитетом регулировать - уже видноPS. Неужели тысячи современых бессмысленных гробов "демократии" в попытках следовать жидовским мифам - мир ничему не научили? хотя бы на печальном примере России 17-х ...
В ядерной войне победит ПРИ ПРОЧИХ РА
и потери будут вполне терпимыми. А вот если грохнуть даже сотней мегатон по китайскому муравейнику на юговосточном побережье поднебесной, полмира сдохнет только от вони сотен миллионов разлагающихся трупов. В общем очередная жидовская мечта, ах как бы было хорошо, если бы... Помечтайте, помечтайте гниды пархатые, раз уж с ценами на нефть ничего не получается.
С Москвой понятно - она в лондон съедет, а куда нам из Вольска эвакуироваться, в Саратов?
В ближайшую деревеньку. И выкопать там
Это ихнее, родимое. А Сибирь им как то по хуй. Они от нее еще тыщу лет назад великой китайской стеной отгородились. Хотя кто им мешал ее тогда захватить. Но как то не тянет их туда. Холодно слишком. Жиды, поймите, не нужна китаю сибирь. В ближайшие 100 лет. Им бы дай бог казахстан с узбекистаном переварить. Территории не меньше а натуральных запасов может быть и больше. Там все есть и нефть и газ и золото и уран и черт лысый. Чего у них нет, это ядерного оружия что бы себя защитить. Ну так сами виноваты. НАТО станет воевать с Китаем за КиргЫзстан? Это даже не смешно...
Мечта евреев - заставить Россию воевать с Китаем за их (западные) интересы.
Американец пионтковский, конечно, умный и ваще академик. Но он не объяснил мне, тупому, ЗАЧЕМ КИТАЮ НАПАДАТЬ НА РОССИЮ? Земель, где приходтся 0,1 чел. на 1 кв.км у них - полстраны (чего стоит одна Внутренняя Монголия), золотой запас, на который можно покупать любые ископаемы и остальные цацки, - крупнейший в мире. Плучить по башке российской ядерной дубиной и что получить взамен? Мне кажется, что пионтковский, радуясь велферу, маненько отровался от реальности, писатель.
Прав, прав Пионтковский, как всегда
Реально я не вижу никакой возможности противостоять Китаю, как и вообще процессам глобализации. Надеюсь только, что произойдет это мирным образом. Нынешнее поколение еще может понаслаждаться существованию в западной культуре. В будущем-же процессы диффузии экономик и населения не оставляют русским шанса. Национально-пропорциональный вклад в будущую культуру Земли - вот и все, на что мы можем расчитывать. Но думаю, что будущие поколения не будут воспринимать этот процесс столь трагично.
А как вы думаете,хватит ли у России смелости развязать ядерную войну? Хватит ли смелости устроить геноцид миллионов? Если не хватит - то добро пожаловать в светлое китайское будущее! Китай сомневаться точно не будет... ...так как жить где-то надо! Перенаселение - не самая приятная штука...
Россия сформирована в виде китайской стены:
Следует учесть: Сибирь, Алтай, и Чукотка это исконные земли КНР.Там проживают китайцы под видом: Ненцы, якуты, чукчи и пр. РФ имеет эти зекмли, но странно, что КНР не требует эти земли назад.В том числе Курилы исконная земля Японии.Япония крайне вяло требует свои земли назад.Следует сказать, что всё это в виду того, что русские это белые китайцы, (северные), пришли из Египта 3000лет назад, образовав г.Москва.За счет более обильного питания крупней китайцев, но даже письменость напоминает иероглифы, которые в следствии некоторой ленности упрощены. БКВ "Ф" и др. В РФ корейцев не считают иностранцами, равно якутов и ненцев, калмыков. Но подлинные иностранцы угроза РФ от агентуры Индии : армян, азеров, и пр. кавк. и за кавк. нац., т.е. этноса.
И все-таки Пионтковский прав
Не могу сказать, что я симпатизирую Пионтковскому. Ибо он либерал, а их терпеть не могу. Но в данном вопросе он прав. Китай - замаскированная угроза для России. В данном вопросе нас может спасти только грамотная демографическая политика. Которой скорее всего не будет. Народ спивается, деградирует. В свое время Дальний восток заселялся украинцами (Хабаров). Вряд ли дружеская демографическая помощь Украины повторится. Может быть столицу перевести во Владивосток???
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
