статья На жадину не нужен нож

Валерия Новодворская, 27.09.2007
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру

Валерия Новодворская. Фото Граней.ру

Пусть левые голосуют за "Яблоко", а правые – за СПС. Больше на прилавках ничего нет. Но две партии в наличии. Слабенькие партии в слабой стране, для слабенького народа. Герои в кино. А здесь жизнь. Но пока не смерть. А вот отсутствие выборов и выбора – это начало тоталитаризма, агония.


Комментарии
Врач, институт им. Сербского. 27.09.2007 15:11 (#)

Браво, Валерия!

Отлично. Приятно читать - все логично и точно. Я горд за отечественную медицину!

User kursam, 27.09.2007 15:31 (#)

Александр Самарцев

Я горд за отечественных докторов Менгеле в лице института им. Сербского. Вы достойных самых лучших газовых камер

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.09.2007 17:48 (#)

Все-таки скучно палачу без любимой дыбы

Врач, институт им. Сербского 27.09.2007 19:01 (#)

Что ж, ваша лексика мне знакома.

Многие буйные кричат "палачи, сатрапы". Жалко людей. Лишил их бог разума. Сколько сами себе вреда делают, болезные.

(написано анонимно) 27.09.2007 19:59 (#)

Рапространенная ошибка среди особого рода маньяков. Считают - у кого в руке дубина, тот и умный. Поговори с товарищами Ежовым, Крыленко, партайгеноссе Ремом, Герингом и прочая, и прочая. Они тебе объяснят, как ты неправ

Врач, институт им. Сербского 27.09.2007 20:17 (#)

Вы говорите так, как будто поговорить с ними для вас - обычное дело.

Скажите, они к вам являются во плоти или как призраки, или это только Голоса? А с кем вы еще разговариваете? Впрочем, можете не отвечать. Мне это неинтересно.

(написано анонимно) 27.09.2007 20:38 (#)

Эти голоса я читаю на форумах

Врач, институт им. Сербского 27.09.2007 20:52 (#)

И эти голоса вам прямо так и говорят, что принадлежат "товарищам Ежову, Крыленко, партайгеноссе Ремом, Герингом и прочая"?

И эти голоса вам прямо так и говорят, что принадлежат "товарищам Ежову, Крыленко, партайгеноссе Ремом, Герингом и прочая"?

(написано анонимно) 27.09.2007 20:58 (#)

Да скорее...

их ближайщим идейным родственникам, вроде тебя. Слава богу, с такими козлами, как ты, мне приходится только на форумах общаться

Врач, институт им. Сербского 28.09.2007 13:13 (#)

У вас нет аргументов, и вы перешли на хамство.

Я нисколько не удивлен. Это очень распространенное явление как среди психов, так и среди психически относительно здоровых людей. Правильно ли я вас понял, что у вас нет аргументов по существу и наш обмен мнениями закончен?

(написано анонимно) 28.09.2007 02:06 (#)

Вы не поверите, они представляются психиатром из Института Сербского. Говорят, что единственным признаком душевного здоровья является беззаветная любовь к начальству. Обещают лечить всех вялотекущих шизофреников аминазином. В особо запущенных случаях - полонием. До полного излечения.

Врач, институт им. Сербского 28.09.2007 13:09 (#)

Они нагло врут вам

А можете ли поточнее сказать, что именно эти "голоса из инст. им. Сербского" говорили про любовь к начальству, желательно с цитатами. Это очень важно, от этого зависит ваш диагноз.

(написано анонимно) 28.09.2007 17:55 (#)

В основном, цитировали Снежневского

(написано анонимно) 27.09.2007 21:03 (#)

совершенно верно -- этот форум есть сборище совковых-чекистских подонков, которые уверовали, что прозябать будут вечно -- под крылышком своих чекистских удачников, пробившихся во власть... А народ -- что? безмолвствует, как и принято на Руси...Это только негры воспротивились -- сказали: мы всё преодолеем! и пошли другим путём, а это рассейское было -- им хоть трава не расти, пообвыклись с кнутом, вожжами, дубинками, кожа на спинах задубела, так что, АРИН, лупи, выдюжим!

(написано анонимно) 28.09.2007 08:25 (#)

Я должен вас разочаровать - вас обманули.

(написано анонимно) 27.09.2007 20:03 (#)

Cure te ipse

А кто ты такой, что бы судить кого чего Бог лишил? Почитай, любезный, хоть "палату № 6" Не зарекайся, дружок. Будешь сам потом санитару доказывать, что вменяемый.

Врач, институт им. Сербского 27.09.2007 20:43 (#)

Ego valeo

Мы с вами, уважаемый, на брудершафт не пили. Насчет душевного здоровья и нездоровья есть некое общее соглашение, что считать одним, а что другим. Например, если человек бьется головой об стенку, пусть и кричит при этом "сатрапы, палачи" - он явно болен. Или если человек регулярно разговаривает с "товарищами Ежовым, Крыленко, партайгеноссе Ремом, Герингом и прочая". А зарекаться от душевной болезни никому не позволительно - ни вам, ни мне. Но есть способ снизить вероятность. Впрочем, не буду повторять то, что и так широкоизвестно.

TrueFascist 28.09.2007 17:29 (#)

Соглашение - палка о двух концах. Некоторые здесь согласны в том, что ты не медик, а козел, и попробуй их в этом разубеди...

.

(написано анонимно) 28.09.2007 18:39 (#)

Дорогой врач! обращение "уважаемый", если оно не произносится вместе со словами, к примеру, товарищ, господин, Иван Иванович, считается в русском языке фактически фразой "неуважаемый", тоесть уничижительной, если не оскарбительной. Вам, как человеку, разбирающемуся в медицыне, дожно быть это известно.

врач-вредитель 28.09.2007 03:18 (#)

коллеге из Сербск

Так она на полном серьезе говорила, что в самой демократической в мире вертикали врачи над больными издеваются! Ну это ж надо было так нагло соврать! Пришлось девушку подлечить, понятное дело...

Врач, институт им. Сербского 28.09.2007 13:56 (#)

Ваша тонкая ирония, коллега, мне, конечно, очевидна, но давайте обратимся к фактам:

Первое психиатрическое освидетельствование Л.Арап состоялось в 2004 году ПО ИНИЦИАТИВЕ ЧЛЕНОВ ЕЕ СЕМЬИ. Говоря бытовым языком, она вела себя настолько неадекватно, что ее родные решили сдать ее в психушку. По результатам освидетельствования было принято решение о принудительной госпитализации. Лично у меня нет оснований сомневаться в объективности и квалификации моих коллег. Так что факт психического нездоровья Л.Арап в 2004 году считаем установленным. Она пролежала в лечебнице примерно месяц, и вы совершенно правы - ее подлечили. В 2007 году сама Л.Арап решила пройти повторное освидетельствование на придмет снятия с учета в психдиспансере для получения автомобильных прав. Но освидетельствование выявило те же самые симптомы, что и в 2004 году, но гораздо более сильно проявленные, т.е. негативная динамика болезни явно налицо. И тогда вместо того, чтобы признать Л.Арап совершенно здоровой психически, снять ее с учета и дать разрешение на вождение автомобиля, ее опять положили в клинику, из чего и возник весь сыр-бор. В общем, банальная бытовая история. И вызывает огромное сожаление тот факт, что отдельные политики решили использовать эту историю для того, чтобы набрать политические очки.

(написано анонимно) 28.09.2007 09:26 (#)

Судя по реплике, бог лишил его не разума, а любимой дыбы.

ЧУМА 27.09.2007 22:26 (#)

Ты не врач. Ты - пациент Канатчиковой дачи, втихомолку пробравшийся в кабинет главврача и усевшийся на его место в вывернутом наизнанку белом халате. Раздувшаяся от гордости морда вот-вот лопнет. Больница переполнена такими, как ты. Вот санитары и зазевались. А ты не бойся. В случае чего - прыгай в окошко. Здесь невысоко - всего десятый этаж.

(написано анонимно) 28.09.2007 08:38 (#)

Делетесь опытом?

Lena 30.09.2007 23:48 (#)

Stranger

Бесконечно талатлива от природы и образованна.Одно удовольствие читать и ОСМЫСЛИТЬ то что она пишет
Браво!!

witch hunter 27.09.2007 15:13 (#)

Бойкот, только бойкот

Бойкот, только бойкот, Олег, Мюнхен

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 28.09.2007 09:09 (#)

Для этого нужно собрать не менее 3х человек.

Кгававый гэбнюк 27.09.2007 15:14 (#)

А причём тут пугачёвщина???!!!

Пугачёв провозглашал себя Петром III, подразумеваю. что ВИН мнит себя княжной Таракановой - вопрос кто станет Алеханом Орловым???!!!

User qwertsapiens2007, 27.09.2007 15:21 (#)

Если бы средний класс и зажиточна

Если бы средний класс и зажиточная интеллигенция ходили и голосовали за правых, то СПС на бабушек бы не охотился и не боялся бы так чекистов с ножницами, обрезающих проценты. ТАК НЕТ У НАС СРЕДНЕГО КЛАССА , А ПРОСЛОЙКА ЗАЖИТОЧНОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ КРАЙНЕ ТОНКА. В основной массе - нищие!

Кгававый гэбнюк 27.09.2007 15:34 (#)

А почему вы решили что средний класс,

отдал бы свои голоса болтуну Явлинскому или дилетанту Немцову с Хакамадами???!!!

livejournal.com kirovx [livejournal.com], 27.09.2007 15:36 (#)

Уверен, отдали бы. И весьма значительная часть.Не стоит представлять средний класс сплошь маргинальным и люмпенизированным...

Кгававый гэбнюк 27.09.2007 15:46 (#)

Может быть и отдали конечно же...

будь там более грамотные люди, тут вы правы насчёт люмпенизированности и маргинальности!!!

(написано анонимно) 27.09.2007 15:53 (#)

Так уже отдавали, а что получили? Забыли как Фимыч хакамадил в роли первого зампреда?

(написано анонимно) 27.09.2007 17:23 (#)

а что нынешний Фимыч (фрадков) смог за 3 года? Даже тебе было понятно, что он недоразумение...

(написано анонимно) 28.09.2007 08:38 (#)

Ух ты - здоровский у вас критерий...

(написано анонимно) 27.09.2007 17:20 (#)

Объясните, в чем эффективность нынешней власти? Кроме высоких цен на нефть, этого она добилась, верно. Видимо, нападение Америки на Ирак - дело Путина. А в остальном? У нас прибавилось друзей? Уменьшилось число врагов? К нашему мнению стали прислушиваться? У нас экономика стала работать эффективнее? Судебная система работает, как часы? Стали меньше красть и убивать? В чем эта власть добилась результата, кроме надувания щек?

patrokl 27.09.2007 18:19 (#)

В отличие от Ельцина, новая власть указала олигархам их место.

Что толку от высоких цен на нефть, если все равно вся прибыль шла бы ходорковским-березовским-абрамовичам, и так нахапавших выше крыши? С новыми ценами они стали бы триллионерами, только и всего. Не все это поняли, как понял Абрамович, поднявший Чукотку, а остальные, в Лондоне и Чите, могут не беспокится. Что касается друзей-врагов, то матерым либералам пора бы знать: в политике есть только интересы. А интереса к России все больше и больше. И как была Россия в Большой Восьмерке, в Совбезе ООН с правом вето, а также на МКС в космосе, так и осталась. Особенно возросло, после окончания чеченской войны. Что касается прочих ваших претензий к нынешней власти, стоит напомнить: тем, кто родились в России после 91 года, сегодня только 16 лет. Остальные - совки. В том числе либерасты и эмиграсты, как внешние, так и внутренние.

(написано анонимно) 27.09.2007 18:26 (#)

Патрошенька нарисовался! Так как же насчёт возможной критики КОНТОРЫ, храбрейший ты наш неуважаемый? Тем более, что предъявить в качестве заслуг кроме банальных фраз нечего (ни одной цифры!).

(написано анонимно) 27.09.2007 19:22 (#)

Не совсем ясно, чем нынешнее место олигархов лучше прежнего. Власть показала, что теперь она будет указывать кому можно воровать, а кому ни-ни. Если вы назначаете, кому быть олигархом, вам-то это нравится, но я почему должен радоваться. Что было бы, если б при ходорковских-березовских были нвнешние цены на нефть, мы не знаем. Мы не знаем ни их тогдашних доходов, ни теперешних доходов Ковальчука и Ко. Отчетность "Газпрома" и тогда никто не видел, и сейчас никто не знает, что там происходит. Можно, конечно, догадываться. Если, конечно, у вас есть связи в ДСК "Озеро", тогда я вас понимаю. Насчет интересов. Ну как, улучшились наши интересы в Грузии? Украине? Прибалтике? Польше? Объясните заодно наш интерес в иранской атомной бомбе. Мой интерес и ваш. В восьмерку, между прочим, пустили неавторитетного Ельцина, нынешнего авторитета вряд ли пригласили бы. Да и небось недолго продержат. Обходятся без Китая, и без России обойдутся. Уровень коррупции повышается пропорционально борьбе с ней, тут не надо западных рейтингов, каждый кто работает с государством, знает, как растут откаты. Всю промышленность объединяют в госкорпорации. Как работают госкорпорации мы еще в СССР насмотрелись. Да и сейчас видим. Так что власть, конечно, работает эффективно. На себя. Да и то, если рассчитывают не очень надолго

patrokl 27.09.2007 21:10 (#)

М-да...

Не совсем ясно, чем нынешнее место олигархов лучше прежнего. ------ Лучше стало для России. Теперь те из них, кто не хочет последовать за ходором, (аналогично Аль Капоне за сокрытие налогов) платят налоги по закону и полностью и не суют нос в политику. ходоров-берез во власть не выбирали. Кому от этого стало плохо? Насчет "назначения" олигархов, не понял. --------- Что было бы, если б при ходорковских-березовских были нвнешние цены на нефть, мы не знаем. Мы не знаем ни их тогдашних доходов------ Обратитесь к Ю. Латыниной. Она четко и конкретно расписала про олигархов, про их заслуги и грехи. ----- Ну как, улучшились наши интересы в Грузии? Украине? Прибалтике? Польше? Объясните заодно наш интерес в иранской атомной бомбе. ----- Интересы не бывают улучшенные или ухудшенные. Это вы наверно про отношения. Полагаю, что в улучшенных отношениях эти страны нуждаются много больше, чем Россия. Это им нужны наша нефть, газ, машины, металлы, зерно, лес, рынки сбыта, а также куда ехать гастарбайтерам. Вот пусть они и стараются. А нам от них какой прок? Их сало, да шпроты? У меня лично нет ни малейшего интереса к иранской атомной бомбе. Только подозрения и недоверие к аятоллам и ахмадинежаду. ------В восьмерку, между прочим, пустили неавторитетного Ельцина, нынешнего авторитета вряд ли пригласили бы. ----- В Восьмерку ПРИГЛАСИЛИ Россию, а не Ельцина, как мощную страну,с развивающейся демократией и способную уничтожить за полчаса всю Семерку. С которой лучше договариваться... От Китая тоже никуда не денутся. Когда у него появятся те же возможности, тоже пригласят. ---------- И последнее. Нынешнее поколение родилось или сформировалось еще при совке. Отсюда во многом совковая ментальность. Те, кто родился после 91 года, им только 16 лет. Отсюда те недостатки, о которых вы справедливо пишите.

Плейбой 27.09.2007 21:24 (#)

"Лучше стало для России." Когда нечего ответить на вопрос о том, кому конкретно стало лучше, произносят бессмысленные демагогические фразы вроде этой.

(написано анонимно) 27.09.2007 21:35 (#)

Вам вроде объяснили...

Про 25 млн человек, выезжающих из России за границу ежегодно. Понятно, что вы бы на их месте не вернулись. А они, вишь какие недотепы, возвращаются. И про 30 млн пользователей Интернетом. И про автомобильный и строительный бум по всей России. И что дело не столько в высокой цене на нефть. А еще в том, что эти деньги теперь достаются стране, а не отдельным ходорам.

Плейбой 27.09.2007 21:45 (#)

"Про 25 млн человек, выезжающих из России за границу ежегодно. Понятно, что вы бы на их месте не вернулись. А они, вишь какие недотепы, возвращаются." Идиотский бред. Я тоже выезжаю и возвращаюсь. И что? "А еще в том, что эти деньги теперь достаются стране, а не отдельным ходорам." Чиновникам они достаются. Вы сами то в России давно были? Цены нефтяные выше и денег просто больше стало. Вы даже не в курсе, что большая часть выручки от нефти всегда шла государству, а не "ходорам".

(написано анонимно) 27.09.2007 23:18 (#)

Я тоже выезжаю и возвращаюсь. И что?

В самом деле, и что? Вам до сих пор спасибо никто не сказал? Теперь прикиньте, что нас, выезжающих и возвращающихся, при населении 140 млн - 25 млн. Если как здесь считают ваши собратья по разуму, что теперь ВСЕ деньги достаются не ходорам, а чиновникам, значит, только они и выезжают. То есть, каждый третий-четвертый житель России - исключая стариков, больных, детей, бомжей, спившихся колхозников, солдат, зэка и т.д. и т.п. - чиновник. И каждый из чиновников одновременнно разъезжает на двух иномарках, сидит в трех ресторанах, спит в трех дачах, домах или новых квартирах с тремя женами - и все одновременно... Я тоже живу в России, и часто выезжаю. Хоть и не чиновник, не гэбист, как мне упорно приписывают ваши собратья по разуму, а простой бизнесмен. И некоторые посты присылаю оттуда в в этот край непуганных либералов, в эти полюбившиеся мне своим восхитительным, транспарентным, коллективным идиотизмом Грани, где три вечные темы: похороны жен Петросяна, массовое зачатие в Ульновске, и про банду Путина под суд.

User zmey, 28.09.2007 02:45 (#)

Интересно...

...как 25млн. россиян могут выехать за границу если выдано 3млн загран.паспортов?

челнок 28.09.2007 03:10 (#)

змею: лично я не мнее 10-15 раз в год выезжаю заграницу (Китай, Турция)

Разумеется, исключительно в познавательных целях. И практически все мои друзья и родственники делают тоже самое - иначе в поднимающейся с колен великой Путинлядии просто не проживешь. Сколько мы отстегиваем по пути и сколько раз браткам в форме и без - это отдельная повесть. Теперь понятно, откуда цифры?

(написано анонимно) 28.09.2007 09:19 (#)

Работать не пробовали?

(написано анонимно) 28.09.2007 18:47 (#)

Жена пробует регулярно. Ставка научного сотрудника 3000р Еле еле хватает на проезд до работы и обратно.

PeaceDoorBall 29.09.2007 01:04 (#)

Ну зачем же так 3.14деть

А вы свою жену старшим кассиром в метро московском устроить не пробовали? 20 тыс. между прочим. А младшим - 12 тыс. Я вот вам удивляюсь господа, ну зачем так беспардонно писсдеть? НУ ЗАЧЕМ??? Для кого вы пишите про эти 3 тысячи? Для идиотов? И про то, что 3 тыс. типа "на работу и обратно". В дорогущей Москве для человека из пригорода 800 р. проездной на месяц на электричку, 500 р. - метро на месяц. Итого 1300. Ваша жена, что на такси до работы и обратно ездит? Или ее на руках носят?

PeaceDoorBall 29.09.2007 01:05 (#)

Ну зачем же так 3.14деть

А вы свою жену старшим кассиром в метро московском устроить не пробовали? 20 тыс. между прочим. А младшим - 12 тыс. Я вот вам удивляюсь господа, ну зачем так беспардонно писсдеть? НУ ЗАЧЕМ??? Для кого вы пишите про эти 3 тысячи? Для идиотов? И про то, что 3 тыс. типа "на работу и обратно". В дорогущей Москве для человека из пригорода 800 р. проездной на месяц на электричку, 500 р. - метро на месяц. Итого 1300. Ваша жена, что на такси до работы и обратно ездит? Или ее на руках носят?

(написано анонимно) 28.09.2007 04:34 (#)

Интересно,

Вы математик-статистик или работаете в отделе выдачи загран. паспортов? :) и потом, чтобы съездить за границу в некоторые страны, загран.паспорт не нужен.

(написано анонимно) 28.09.2007 08:51 (#)

А зачем нам тогда прослойка нишенствующих ходоров?

Ibarruri 28.09.2007 11:37 (#)

"что большая часть выручки от нефти всегда шла государству, а не "ходорам === Это точно

Есть закон, по которому например 90 процентов выручки нефтяных компаний, превышающую цену отсечения нефти, изымается в доход государства. Он и раньше был, просто цена отсечения формировалась из старой цены на нефть, а теперь другая цена отсечения. К тому же созданы новые олигархи - олигархи от ФСБ, кооператива Озеро и прочих около-структур. Смениться власть одного КГБ-шного клана на другой, вы увидите, что так же выломают нынешних олигархов (Сечин, Ковальчук, клан Путина и т п), посадят, застрелят и назначат новых олигархов с новым периодом первоначального накопления капитала

(написано анонимно) 27.09.2007 21:53 (#)

причины вскрыты

Мелкий факт, что нефть тогда в лучшем случае стоила 18 баксов, а сейчас 80, значения не имеет. На самом деле - все промышлением благодетельного начальства

(написано анонимно) 27.09.2007 21:48 (#)

То-то и оно

1. Чем стало лучше для России, что нефтяные доходы воруют не олигархи, а чиновники, доступно не каждому разумению. Наверное, чтоб понять, надо быть чиновником 2. Насчет того, кого выбирали во власть, а кого нет, давайте лучше в другой раз. А то придется мусолить надоевшую тему о том, как выбирали теперешнюю власть, как ее дальше будут выбирать, является ли этот выбор свободным и осознанным, и прочую неприятную для вас либеральную чушь. 3. Раз уж вы так доверяете Латыниной, заодно послушайте ее передачу на "Эхе". Там и узнаете, как назначают в олигархи. 4. Если России так наплевать на всякую Грузию и Украину, что ж такой шум и трепет по поводу их стремления на Запад? Нет уж, померла так померла. А то - нам вы не нужны, но и с ними не вожжайтесь. Прям ревность бывшего супруга (супруги). Кстати, в вашем высокомерии к младшим братьям есть что-то глубоко совковое. Да и неразумно это. Польша - крупнейшая страна Восточной Европы, а Украина - вообще страна примерно с Францию. 5. Так чьи интересы отстаивает Россия, защищая иранскую бомбу, если не ваши и не мои? 6. В Семерку пригласили Россию, это верно. В сообщество крупнейших и наиболее развитых ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ государств. Поэтому вскорости мы там ни Китая, ни России не увидим. Или скорее, семерка без лишних слов заведет себе другой клуб, а этот оставят для разговоров, вроде ОБСЕ.

ALEX 27.09.2007 22:20 (#)

Patrokl . kakoy zshe vi mudak okazivaetsa! izvinite...esli bi Rossiya smogla bi unichozshit semerku , ona neperminula bi eto sdelat... tolko komu ona resursi budet prodovat.. u vas dazshe net tehnologiy a esli i est to vse vorovannoe u semerki...eto vasha zshin i zshn vashih chinovnikov v bolshey stepeni zavist ot civilizacii vas okrushaushey.komu vi eto pishite?I pochemu vsegda sotit vopros kogo to unichozshit... A kto vas boitsa /? vi sebya sprosili?

Плейбой 27.09.2007 21:22 (#)

А сейчас прибыль идет на разворовывание чиновниками под видом "нанотехнологий". Видимо, это лучше для вас.

TrueFascist 28.09.2007 13:57 (#)

Patrokl, это снова

.

(написано анонимно) 30.09.2007 16:33 (#)

Пустота вашей головы, милейший недобиток, - не аргумент.

(написано анонимно) 27.09.2007 17:48 (#)

Элементарно, Ватсон!

Ну не чекистским же пидорам все должно достаться. Тем более, даже вы поставив Явлинского рядом с Зубковым, ужаснётесь последним.

(написано анонимно) 27.09.2007 17:54 (#)

А никто Гриню рядом с Зубковым ставить не будет. Так что успокойся, липя. Твой Гришутка отдыхает...

(написано анонимно) 27.09.2007 18:32 (#)

То-то гниды засуетились!

Жареным запахло.

Ibarruri 28.09.2007 11:33 (#)

":А почему вы решили что средний класс, отдал бы свои голоса "

По простой причине: среднему классу нужно не только сильное государство, но и наличие гражданских прав, как минимум в гораздо более степени независимый суд. Учитывая, что ВСЕ (вообще ВСЕ !) партии в парламенте защищают интересы государства, а не гражданина страны, то есть перекос со счетом 100:0 сейчас в сторону подавления государством личности. Нет никого в парламенте (и теперь тем более не будет из-за изменений законов) кто бы хотя бы на уровне 7 % присутствия в Думе просто бы поднимал вопросы попрания гражданских прав. Здесь ведь нет речи О ВЛАСТИ этих партий, а только о их небольшом присутствии в парламенте

patrokl 27.09.2007 17:56 (#)

Есть средний класс.

В стране, где настоящий автомобильный и строительный бум, где каждый год за границу выезжает 25 млн человек, где 30 млн пользователей Интернета, а 37 млн заняты в частном бизнесе, такой класс не может не быть. Дело в другом, чего Новодворская иже с ней не понимает или понимать не желают. В нормальных странах нормальные люди не интересуются политикой, поскольку она их полностью устраивает. Они могут не знать фамилии президента. Зато могут спокойно заниматься своими делами, своей семьей. Но когда наступает нестабильность в стране и непредсказуемость... Помню, как в 90-ых по всей России, особенно в Москве и Питере, миллионы выходили на митинги. Сейчас их нет, значит, нет такой в них необходимости. А либералы отодвинули сами себя, своей непрошенной и настырной защитой либеральных ценностей от тех, кто давно ими пользуется - свободой информации, свободой прдпринимательства, свободой слова и частной собственностью. Надоели своей визгливостью, и всхлипами, мол не тот народец им достался. Нормальный народ. А вот либералы, снюхавшиеся с НБП, ему достались - не позавидуешь.

(написано анонимно) 27.09.2007 18:05 (#)

А почему в 90 была необходимость ходить на митинги? И тогда была свобода слова, слова совести, свобода собраний (см. Конституцию СССР) И сейчас такие же свободы, один в один. Чего им всем надо было? Порушили только, гады, великую державу, устроили грандиознейшую геополитическую катастрофу. А чего добились-то? Все те же права и свободы. Только вместо социалистической демократии - суверенная. Стоило оно того?

patrokl 27.09.2007 18:27 (#)

Жрать было нечего. Элементарно

Прилавки были пустые. Инфляция, безработица, а главное угроза возврата коммунистов к власти. Страна висела на волоске. Путч августа 91, Октябрь 93, когда ваш любимый Цитрус с автоматом в руках и плечом к плечу с Макашовым защищал Белый дом, и сколько народу там погибло, уже позабыли? Короткая однако память у либерастов.

(написано анонимно) 27.09.2007 19:39 (#)

Плохая память, видно, не только у либерастов. Пустые прилавки и стотысячные демонстрации были при Советах, а инфляция, безработица, Макашов, Лимонов и угроза возврата коммунистов - как раз когда уже на прилавках кое-что появилось. Как говорит ваш подполковник: мухи -отдельно, котлеты - отдельно. И мы не хуже прочих, кое-что помним. Так что, получается выходили на демонстрации за едой. Не вижу в этом, кстати, ничего плохого, целиком за. Только не надо нам петь про свободы, которыми наслаждается средний и иные классы. Жрачкой - да, пока наслаждается. Другое дело, сколько это еще продлится, раз урок - без свободы не будет и колбасы - не усвоен

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.09.2007 20:23 (#)

К сведенью чрезвычайно продвинутых - история еще не кончилась. Процессы следует рассматривать в движении. То что где-то сегодня есть колбаса, но нет свободы (и наоборот), ничего не доказывает. Приведите мне примеры (в перспективе пары десятков лет, третий рейх не надо, там известно, чем кончилось) 1. Страна отказалась от свободы и в результате получила колбасу. 2. Страна получила свободу, в результате пропала колбаса.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.09.2007 20:51 (#)

Рузвельт тут вообще ни при чем, мы говорим о свободном обществе и диктатуре, а не об экономической политике. Да и насколько связано окончание депрессии с "новым курсом" - большой вопрос, она закончилась и там, где Рузвельта не было. А по первому пункту - я же говорю: рассматривайте 15-20 лет минимум. По сравнению с 1980 годом к 2000-ному в России стало много больше и свободы, и колбасы.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.09.2007 22:08 (#)

Насчет абстрактной свободы - это для шибко умных, мы, в основном, лаптем щи хлебаем. Помню, в 82 году, пойдешь днем в магазин - раз, тебя федорчуковские менты захомутали.Тут разницу между свободой и диктатурой даже я понимаю. Насчет колбасы - войдешь в том же 82 в тот же магазин, глянешь - нет колбасы. Вру, была "отдельная", которую кошки не жрали. В 2000 зайдешь в магазин у дома - нет, ребята, мне ваше обслуживание не нравится, пойду в соседний, там жратвы не меньше. А про ВВП на душу населения - это вы с умными поговорите, мы-то люди простые, незамысловатые

User alexey_liberalov, 27.09.2007 22:33 (#)
4711

Вот такие простые люди и делали наши реформы по своему простому разумению. И результаты получились тоже очень не замысловатые. Про федорчуковских ментов ничего сказать не могу (не знаю кто такие). У нас в городе в 82 милиция ходила без оружия, а хомутали в основном пьяных алкашей (наверное таких вот тоже простых) и препровождали в вытрезвитель. Один раз, правда был случай - пацаны подрались (лет по 15) несколько человек, их тоже быстро покрутили, увезли в детскую комнату милиции. Зато в свободные 90е лично меня мент ограбил за отсутствие регистрации в Москве (это при том, что регистрация у меня была, но менту было пох - ему деньги нужны были, в чем он мне честно и признался). В 1986 году у меня сперли велосипед во дворе (я его оставил в подъезде, где всегда оставлял!!! и пошел смотреть кино (т.е. на 1,5 часа!)). Никуда заявлять не стали. Через несколько дней пришел следователь, уточнил, как зовут, попросил предъявить документы на велосипед, написать заявление и забрать велосипед в отделении. Сейчас в то, что такое возможно трудно поверить! Я конечно понимаю, что плохое быстро забывается, а хорошее помнится (как правило). Но для того чтобы не полагаться только на образ "отдельной" колбасы (как же вы выжили, то...?) и существуют всякие там статистики. Но это действительно не для совсем простых, не для тех которые лаптем щи хлебают, но обо всем свое особое и единственно правильное мнение имеют!...

(написано анонимно) 28.09.2007 02:50 (#)

Ну, насчет единственно правильного мнения, это вы, господин хороший, не по адресу. Это у нас другая инстанция есть насчет единственно верных учениев. Федорчуковские менты - это когда большой друг советского и венгерского народов т.Андропов повышал трудовую дисциплину. Федорчук был внутренний министр, а его менты отлавливали по Москве, кто в рабочее время таскается по городу. Трудись, мол, собака на социалистическую Родину, не хрена шастать по городу без пользы для Отчизны. Что пьяных возили в вытрезвиловку - святая правда. У меня тоже, помню, корешка свезли. Прямо от собственного дома, уже за ручку подъезда взялся. Так и увезли в вытрезвитель. А чего? Пьяный? Пьяный. Все по закону. И по справедливости. А другого два мента отметелили по полной форме. Тоже возле родного дома. Но ведь их наказали, даже из милиции уволили. А что его (корифана моего) матка знала ихнего начальника отделения, и к нему прямо побежала, так это мелочи. Главное - правосудие торжествует. Это про свободу. А про колбасу. Бог с ней, с колбасой. Лучше про сливочное масло. Ну, вы как немосквич должны знать. Нигде, кроме Москвы масла не было. Бывалоча, куда ни приедешь - все хорошо: свобода - в порядке, безопасность - на уровне, только сливочного масла нет. Но кто сознательный, тот и тогда понимал, что против всемерного роста народного хозяйства это мелкий факт. Главное, что наша страна выпускала больше всех в мире тракторов. Кладбища которых всякий желающий мог наблюдать на необозримых просторах Родины чудесной. Ведь было же производство! А чего производили - так это только дуракам интересно.

User alexey_liberalov, 28.09.2007 15:59 (#)
4711

Моя позиция

Еще раз и медленно: 1.В СССР было меньше личных свобод, чем в постреформенной России 2.Жизнь в СССР была значительно более безопасной чем в постреформенной России 3.В результате бездарных ЛИБЕРАЛЬНЫХ реформ ВВП страны упал более чем в 2раза (это вообще дикость не поддающаяся пониманию) 4.Экономика СССР на конец 80х была разбалансирована. По определенным причинам был сделан неразумный крен в сторону тяжелого машиностроения и производства средств производства (откуда и больше всех тракторов). 5.Можно было бы провести экономические и политические реформы в СССР без драматического разрушения экономики (обнищания основной массы населения) и человеческих жертв (по оценке на 1997 год на территории бывшего СНГ в конфликтах погибло порядка 500тыс. чел., я так понимаю ваших родственников среди этих погибших нет, раз вы так рады таким реформам).

(написано анонимно) 28.09.2007 19:07 (#)

А вот моя

1. Жизнь в клетке как правило более безопасна, чем на воле. Хотя и не всегда. 2. Экономика СССР к началу 80 годов была абсолютно неконкурентоспособна. Грубо говоря, она уничтожала ресурсов на большую сумму, чем создавала товаров. Причем она именно такой и создавалась. Перестроить ее на рыночной основе не было, нет и не будет возможности. Ее можно только закрыть и создать новую. Что и было сделано. При этом удалось избежать голода, холода и полного коллапса. Что я лично ставлю в заслугу мальчикам в розовых штанишках. 4. В Югославии была полномасшабная война, с авиацией, артиллерией и этническими чистками со всех сторон. А вот Чехословакия распалась без крови, может теперь и Валлония с Фландрией разойдутся, и тоже без стрельбы. Следует ли из этого сделать вывод, что и югославские республики могли разойтись мирно. Могли. Только перед этим их надо было заселить чехами и словаками. Карабахскую войну устроили армяне и азербайджанцы, а не Горбачев, и осетино-ингушский конфликт - не Ельцин. Он, кстати, и прекратил его так быстро, как смог. Чеченскую войну пока оставим в стороне, это совершенно особый случай, его можно и нужно обсуждать долго и упорно, но в другой раз. Да, мои родственники не погибли в советских и постсоветских конфликтах. Влияет это на мое отношение ельцинскому периоду? Конечно, да. Определяет это отношение? Конечно, нет. У меня и в сталинских лагерях никто не погиб, что не мешает мне считать Великого Вождя злобным упырем. Я и в СССР не голодал, но, если б знал кому, молился бы каждый день, чтоб меня избавили от счастья возвращения в эту убогую великую державу.

User alexey_liberalov, 28.09.2007 21:47 (#)
4711

...Жизнь в клетке как правило более безопасна, чем на воле... --- "...Главный показатель уровня жизни — безопасность. Сейчас здесь, в России, у меня ощущения безопасности нет. И что еще хуже — ее становится все меньше. Это касается всего..."-из интервью Николая Валуева (чемпион мира по боксу в супертяжелом весе, он сравнивал Россию с развитыми странами). 2. Про экономику СССР примерно так же как вы писал Егор Тимурович Гайдар в своей "Экономике переходного периода" А потом еще нарисовал книжку про неизбежность распада СССР ("Гибель империи") - еще одна библия либераста. И ему можно было бы поверить, если бы не опыт Китая (например) или Испании (я привел здесь) они решали схожую проблему - реформирование экономики, испытывающей проблемы (а Советская экономика была на порядки мощнее и качественнее китайской) По всему остальному пойдем по второму кругу. Я уже написал - реформирование экономики Союза, либерализацию и демократизацию страны можно было осуществить без тех чудовищных потерь (человеческих и материальных) которые были произведены. При этом уровень жизни сейчас (через 17 лет) был бы в разы выше.

(написано анонимно) 29.09.2007 01:34 (#)

Самое безопасное место - в карцере. Там точно никто не тронет. Не знаю, как Вы, а Валуев точно туда не стремится, судя по истории с обидевшим его пенсионером-охранником. Что до остального, то мне не нужен Гайдар для того, чтобы оценить то, что я наблюдал, пока строил коммунизм в разных местах необъятной Советской Родины. 200 км дороги в Сибири, и вдоль нее по обеим сторонам - груды вываленного леса. Лесовозы растеряли. Горы ржавого железа на машинных дворах колхозов - бывшие трактора. Полутрезвые механизаторы собирают из трех машин одну. Плантации помидоров под снегом - студентов поздно привезли. Я лично вытачивал шпильку из прутка толщиной в руку, другого металла не было в кладовой. В леспромхозе каждую зиму жгут костры из горбыля, но если работника поймают с доской из этого костра - штраф и выговор, хорошо, что дело не шьют. И не по злобе - райком не позволяет разбазаривать социалистическую собственность. Сколько такая экономика может существовать? 70 лет - это безумно много, уж очень богатой ресурсами страной оказался Советский Союз. Япония загнулась бы при социализме года за три. В Испании не было гигантов социндустрии, там вообще не было социндустрии. Там даже не было Госплана, отсталые люди. Или Вы забыли, что высшей доблестью советского руководителя было отбиться от плана, разогнать заказчиков, после чего спокойно получить премию на все предприятие. Какая Испания, разве Франко объяснил испанцам преимущества социалистического хозяйствования? Вот Фидель кубинцам объяснил. Результат не замедлил. Скоро Чавес построит социализм в богатой нефтью Венесуэле. Через 3 года там будут карточки, все признаки налицо, уже началась борьба со спекулянтами. Насчет Китая. Вы совершенно справедливо заметили, что советская экономика была на порядок мощнее китайской. Соответственно и проблем на порядок больше. Причем Китай свою социндустрию вообще еще не перестраивал. Он до сих пор ее содержит за счет рыночной, которую построил с нуля. А нам современную ориентированную на рынок промышленность только предстоит создать. Как ни извращайся, на АЗЛК не сделаешь современный автомобиль. Даже, если технически возможно (что вряд ли), дешевле построить новый завод в чистом поле. Снова говорю - эти социалистические промышленность и сельское хозяйство нельзя перестроить, их можно только упразднить. Как сделали немцы с ГДР, но они вбухали в Восток чудовищные бабки. Которых у Советского Союза, увы, не оказалось. Что неудивительно при его способе ведения хозяйства.

(написано анонимно) 29.09.2007 04:14 (#)

+5!

User alexey_liberalov, 27.09.2007 22:03 (#)
4711

"...насколько связано окончание депрессии с "новым курсом" - большой вопрос..." - значительно меньший, нежели вопрос о том, насколько связана "развитая демократия", "свободное общество" и т. п." и экономическое благосостояние.

(написано анонимно) 28.09.2007 03:30 (#)

Ну не надо вешать лапшу. Если вы про экономическую свободу, зачем вы приплели СССР 80-х? Каким критериям экономической свободы он соответствовал? Или все же там была речь о политических и гражданских свободах? И вы прекрасно понимаете, чем отличается брежневское время от горбачевского, несмотря на отсутствие философского определения свободы. Ладно, давайте сформулируем иначе. Нет примеров длительного (на протяжении десятков лет) ограничения свободы, сопряженных с экономическим процветанием. И в Китае, и в Саудовской Аравии степень политической свободы НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ, мало-помалу (очень помалу, на мой вкус) увеличивается. Зато можно, не сходя с места, назвать полтора десятка стран, где в результате отмены политических свобод, экономика приказала долго жить. И назову столько же примеров, когда после прихода демократии наступило экономическое процветание. Нет вопроса. Свободная экономика требует политической свободы. Иначе у нее не получается. И приходится либо возвращать демократию (как в Чили, Испании), либо устанавливать (как в Восточной Азии), либо режиму приходит писец (Аргентина, Греция, Португалия etc). И в Китае будет то же самое. Вспомните, откуда стартовало их экономическое чудо - с культурной революции. Прогресс свободы уже налицо. Будет и у них, как везде. И даже нет никакого секрета в том, почему так получается. Подумаешь, бином Ньютона

User alexey_liberalov, 28.09.2007 16:27 (#)
4711

А вот и успешный опыт Чили (чудо из чудес)

Согласно цифрам, производство потребительских товаров на душу населения значительно упало еще при Альенде (1970-1973 гг.) и затем еще на 13% по сравнению с 1973 г. в первые 9 лет экономических реформ. И хотя с 1982 г. произошло некоторое улучшение, уровень 1992 г. оказался на 6% ниже уровня 1973 г. При этом надо отметить, что производство продуктов питания было налажено относительно лучше остальных потребительских товаров. Лишь немного лучше обстояло дело с производством инвестиционных товаров на душу населения. Если принять 1973 г. за 100%, что после десятилетней стагнации (1973- 1982 гг.) этот показатель вырос до 135% к 1991 г., что соответствует среднегодовому темпу роста менее 1,7% в год. Это, безусловно, лучше, чем ничего, но по сравнению с более успешными примерами экономического развития вроде Южной Кореи или Японии, показывающих десятипроцентный рост, выглядит несерьезно. Производство зерна на душу населения в Чили составляет 230 кг, а это меньше чем 75% даже от маловпечатляющих мексиканских 290 кг на человека. (Для сравнения: Испания выращивает 495 кг зерна на человека, а США - 1181 кг.) Производство стали на душу населения на 12% меньше, чем в Мексике. В 1973 г. Чили опережала Латинскую Америку по производству электроэнергии на 50%, но с начала реформ инфраструктура в стране не развивалась, и выработка электроэнергии в Чили за 20 последних лет выросла на 1 %, тогда как во всей Латинской Америке эта отрасль развивалась успешней настолько, что теперь Чили отстает от соседей по этому показателю на 38%. ВВП в расчете на душу населения в стране составляет всего 2550 долл., почти на тысячу долларов меньше, чем в Мексике. Единственный параметр, который дает устойчивый и мощный рост, - это иностранный долг Чили. За двадцать лет международные спонсоры чилийского "чуда" посадили страну в глубокую долговую яму. С 3 млрд. долл. в 1973 г. внешний долг вырос до 17 млрд. долл. в 1982 г. и в 1993 г. достиг 21 млрд. долл. За 20 лет он увеличился в б раз. Интересна и другая деталь: в 1980 г. долг Чили был 12 млрд. долл. За последующие 13 лет Чили выплатила около 22 млрд. долл. в качестве процентов. Сегодня же, несмотря на то, что эти выплаты вдвое перекрыли первоначальную сумму долга, к 1993 г. он вырос до 21 млрд.долл. Другими словами, 12 - 22 = 21 (это к вопросу о банковской математике).

User alexey_liberalov, 28.09.2007 16:28 (#)
4711

Либеральная Сомали (коротенько)

Сомали, где после принятия программы МВФ были приватизированы колодцы, вырублены и уничтожены посадки местных культур, и страна, экспортировавшая продовольствие, превратилась в зону голода.

User alexey_liberalov, 28.09.2007 16:38 (#)
4711

Испания - реальный позитивный опыт

НО... Никаких огульных и бездарных либеральных реформ!!! Основной задачей плана выдвигались рост экономики Испании и подготовка её вступления вировое экономическое сообщество. Разрешался доступ иностранных товаров на испанский рынок, ослаблялся таможенный режим, тем не менее, СОХРАНЯЛИСЬ ПРОТЕКЦИОНИСТСКИЕ ТАРИФЫ, так чтобы поток высококачественных товаров из ведущих европейских стран не задушил испанскую промышленность. Развитие собственной промышленности предполагалось на базе технической модернизации. Дальнейшее развитие экономики Испании шло уже в русле взятого курса. Государство финансировало наиболее капиталоемкие области производства, в том числе тяжелую промышленность. (АХ КАКОЙ УЖАС - ГОСУДАРСТВО ВМЕШИВАЕТСЯ В ЭКОНОМИКУ!!!) Частично туда шел иностранный капитал. Стимулировалось развитие среднего предпринимательства, налоговые реформы ограничивали сверхприбыли крупного капитала.

User alexey_liberalov, 28.09.2007 16:45 (#)
4711

Испания - реальный позитивный опыт

НО... Никаких огульных и бездарных либеральных реформ!!! Основной задачей плана выдвигались рост экономики Испании и подготовка её вступления вировое экономическое сообщество. Разрешался доступ иностранных товаров на испанский рынок, ослаблялся таможенный режим, тем не менее, СОХРАНЯЛИСЬ ПРОТЕКЦИОНИСТСКИЕ ТАРИФЫ, так чтобы поток высококачественных товаров из ведущих европейских стран не задушил испанскую промышленность. Развитие собственной промышленности предполагалось на базе технической модернизации. Дальнейшее развитие экономики Испании шло уже в русле взятого курса. Государство финансировало наиболее капиталоемкие области производства, в том числе тяжелую промышленность. (АХ КАКОЙ УЖАС - ГОСУДАРСТВО ВМЕШИВАЕТСЯ В ЭКОНОМИКУ!!!) Частично туда шел иностранный капитал. Стимулировалось развитие среднего предпринимательства, налоговые реформы ограничивали сверхприбыли крупного капитала.

User alexey_liberalov, 28.09.2007 16:57 (#)
4711

Про лапшу - я так понимаю, это ваша самокритика. А вот бином Ньютона рекомендую изучить (с него начинается любой курс математического анализа) перед тем как давать советы вселенского (да хотя бы и национального, кстати говоря) масштаба...

User alexey_liberalov, 28.09.2007 16:57 (#)
4711

Про лапшу - я так понимаю, это ваша самокритика. А вот бином Ньютона рекомендую изучить (с него начинается любой курс математического анализа) перед тем как давать советы вселенского (да хотя бы и национального, кстати говоря) масштаба...

User johnywalker, 27.09.2007 21:23 (#)

Насчет колбасы не знаю, а растительным маслом на периферии уже начали запасаться

User alexey_liberalov, 27.09.2007 21:51 (#)
4711

Странные у вас предпочтения потребителей! (это новая мода в Европе?)

(написано анонимно) 27.09.2007 23:35 (#)

Я говорю про российскую глубинку, не надо передергивать. Гебанутым уже и нефть помогать перестала

(написано анонимно) 28.09.2007 07:49 (#)

Есть кто-нибудь, кто сомневается, что рыночную экономику Москва запвалит с не меньшим успехом,чем плановую?

(написано анонимно) 28.09.2007 09:28 (#)

Ух ты - на вашей благословленной Оклахомщине?

(написано анонимно) 29.09.2007 04:03 (#)

ты уж сам себе то не ври - забыл что ли, что такое "годы застоя"? это первая причина краха союза; вторая - невиданная в истории человечества милитаризация страны собственной и идиологически близких, причем подовляющее число последних совершенно задаром; третья - резкое падение цен на нефть, в результате которого оказалось, что валюты для закупок за рубежом зерна, для выплаты госдолга, в стране катастрофически не хватает. + еще множество других причин (афган,рост националистических настроений в республиках, система, основанная на несвободе и т.д. и т. п.). Так что развал союза стал закономерным итогом бездарного правления задолго до либеральных реформ...

Stepan 27.09.2007 21:02 (#)

Почему же тогда китайцы бегут с китайского рая, в контейнерах, под крылом самолета, на стойках шасси, зажрались колбасой наверное.

User alexey_liberalov, 27.09.2007 21:47 (#)
4711

Потому что китайцы бедные, а европейцы богатые (понятно даже не самому умному либерасту). Но есть другая тенденция, значительно более поучительная. Из Европы китайские аспиранты начали возвращаться обратно на историческую родину. Причем массово. Несмотря на жуткий тоталитаризм и прочие ужасы нах... Китай, имея в достаточном количестве ресурсы, в т. ч. колбасу начал активно наращивать собственный научно-технический потенциал, не торопясь при этом проводить либеральные преобразования. Поэтому молодые китайцы, получив прекрасное образование в лучших мировых университетах начали возвращаться на родину, где им обеспечены материальные условия лучше чем в странах западной европы. Так что такие вот дела, уважаемые либерастики.

patrokl 27.09.2007 21:19 (#)

Что опять не понятно?

Будут задеты жизненные интересы людей, пойдут сотни тысяч хоть на митинги, хоть на марши несогласных. Не идут? Значит, у людей все нормально. Значит, власть их устраивает. Раз позволяет заниматься бизнесом, получать любую инфу, ездить за границу, иметь собственность. Поэтому на попытки либерастов раскачать лодку можно положить с прибором.

(написано анонимно) 27.09.2007 22:20 (#)

Так кто же спорит, что жизненные интересы не задеты? Просто жаль, что для этих интересов достаточно заниматься бизнесом (при условии регулярных взяток), получать любую инфу (через интернет), иметь собственность (пока не отобрали на нужды Олимпиады-2014). Вот за границу и правда можно ездить. Но ничего, скоро либерасты по указке ЦРУ раскачают лодку, придется и это ограничить. Будем пускать только проверенных

(написано анонимно) 28.09.2007 09:21 (#)

Жрать было нечего. ... Прилавки были пустые. Инфляция, безработица, а <big>главное угроза возврата коммунистов к власти</big>.

(комментарий удалён)
User puccini, 27.09.2007 18:26 (#)

Все вроде правильно пишет портянка. Хотя либералы конечно ни от кого и ни от чего себя не отрывали. Насчет свободы информации например в путиноящике - тоже загнул. Но главная мысль кажется разумной - зарабатывайте, живите хорошо, ездите за границу, не лезьте в полтику. Чего вам еще надо? На Руси и такого-то никогда не было. Какая идиллия! Паситесь овечки, а мы вас будем стричь и иногда из вас шашлычек готовить. Проблема в том, друже патроша, что вышеописаноое благосостояние 15% населения России покоится не на здоровом фундаменте свободного частнособственнического общества, а расцвело оно как временный цветок на склоне непотухшего вулкана - тоталитаризма. И внятные толчки, ядовитые газы и смерти, смерти овечек невозможно не заметить. Навскидку - прикиньте, сколько в вашей КОНТОРЕ было среди среднего и высшего руководства отставок, убийств, подозрительных смертей... Поинтересуйтесь тем, как фсбешное начальство одето, сколько у кого денег, сколько счетов, какие финансовые потоки контролирует ФСБ. Наркотики, проституция, рекет... Сходите в милицию, попробуйте что либо оформить без взятки, без бесконечных взяток туда и сюда. Полазийте по московским и питерским подвалам - найдете много интересного, бомжей и беспризорников без числа, поездите по вырождающейся средней России, по тем местам в Сибири, которые, имея под боком нефть и алмазы, не имеют электричества, чистой воды, живут без магазинов, без нормальных туалетов... Итд итп

patrokl 27.09.2007 18:34 (#)

Профессиональное мнение аффтаров Гей - журналов насчет проституции и наркоты, канешна, интересно,

Только читать противно. Все время вспоминается эта гнусная жопоморда, которая рассказывает нам из Берлина, как мы тут живем.

User puccini, 27.09.2007 18:43 (#)

Цып-цып-цып!

(написано анонимно) 27.09.2007 19:14 (#)

Цып-цып-цып!

Курочка по зернышку клюет. Так и извращенец жопоморда - то в гей-журнальчике похабень тиснет, то с "Граней" пару строчек куратору-депутату бундестага, то грантик какой.... С миру по нитке - жопоморде на бутылку.

User puccini, 27.09.2007 19:23 (#)

И на бутылку и на закуску славную хватает!

(написано анонимно) 27.09.2007 20:30 (#)

Ну а уж после бутылки и закуски славненькой тянет гей-писаку Шесткова, в просторечии puccini-жопоморду, на сладенькое....

Прижалась голой грудью к его коленям. Жадно схватила губами его член. Вадим застонал от счастья во сне. Вошел в жену сзади. Начал сладко качаться, потом осмелел, обслюнявил указательный палец и осторожно всунул его Нине в попку. Она рассмеялась, изогнулась немыслимой дугой и тоже всунула палец ему в анус. Вадим чувствовал пальцем ходящую туда-сюда головку своего члена. Нина массировала его возбужденную простату. Для полноты счастья, он попросил ее что-нибудь рассказать. Она спросила, какой сюжет он хочет услышать. Вадим сказал — про то, как ученик старшего класса развращает первоклассника в кабинке школьного туалета. Нина рассказывала с вдохновением. Говорила она низким, чувственным голосом. Вадим трясся в экстазе. Пускал слюни.

User puccini, 27.09.2007 20:57 (#)

Можно и сладенького...

(комментарий удалён)
patrokl 27.09.2007 21:44 (#)

Ночью будешь плохо спать.

.

User alexey_liberalov, 27.09.2007 21:50 (#)
4711

Либерализм требует жертв!

(написано анонимно) 27.09.2007 22:42 (#)

Ну сам напросился :))

знаменитый порно-аффтар гей-журнала "Квир" собственной персоной: http://www.picatom.com/9/zhopomordiy-1.html а также http://www.picatom.com/9/shestkov-1.html

User alexey_liberalov, 27.09.2007 23:02 (#)
4711

А я этого засранца вот здесь нашел: http://nashaulitsa.narod.ru/Shestkov.html Тут и его бессмертные произведения Почему-то на русском! Наверное немецкий еще не выучил. Правда Германию он тоже не любит. В мире только он один и его творчество достойны любви и восхищения.

User puccini, 27.09.2007 23:17 (#)

По-немецки читай тут, отсюда мою фотку ФСБешные засранцы и спионерили, да еще и фамилию переврали. Детсадовская забава. Фи... http://www.igor-schestkow.de/de/index.html

(написано анонимно) 28.09.2007 03:19 (#)

ФСБешные засранцы не спят

"В 1978ом году я закончил мехмат МГУ.Науку я не любил, учился только для того,чтобы не расстроить бабушку и не попасть в советскую армию. После окончания университета работал в Нии Механики МГУ."----------------------"Почему я на родине все время о смерти думаю? Да, толстый, холестерин, неврастеник. Трус. Но тут другое. Глубоко совковое. Не верит раб, что он свободен Как животное, которое на волю отпускают – клетка открыта, а зверь, бедный, сидит, сжавшись в комок, в грязном углу, трясется. Думает – побегу, тут-то меня и пристрелят. Охотники. Наблюдатели вечные. “Они”. Ты уехал, эмигрировал, стал гражданином свободной европейской страны. Горд, как страус. Иностранец! Мечта идиота. А в душе – ты до сих пор не веришь, что родина тебя на свободу отпустила. Трепещешь и мести ждешь. Вот она месть – туман. Не отпустит тебя Москва. И не рыпайся. А не туман – так самолет. Поломка, взрыв. Пилот неграмотный Арабы-террористы. КГБ. Кроты. Шпионы. Или – усталые, небрежные лоцманы. Тухлая рыба. На худой конец – неосторожные курильщики в туалете. "

User herman, 28.09.2007 07:03 (#)

Молодцы, ребята! Хорошо побегали, пошныряли. Так его, так, по рогам, его же текстами! Ату, ату, его...

(написано анонимно) 28.09.2007 13:57 (#)

Обычная колбасная потаскуха. Бездельник в Союзе. Проститутка, косящая под демократа, в Германии. Аффтар гей-журнальчика.

User puccini, 28.09.2007 17:32 (#)

А кто ТЫ ???

User puccini, 28.09.2007 17:32 (#)

А кто ТЫ ???

Хорь 27.09.2007 18:28 (#)

Про бум ты партрокл классно задвинул, тут я с тобой согласен: там бум , тум бум,... что пусто то гремит....А что касается "не занятия политикой".... в древней греции если человек вел добропорядочную жизнь но при этом не ходил и не голосовал, то его не считали достойным человеком. Мудры были греки, потому как живя в своем мирке, мирно пасясь на холмах и жуя травку, не удивляйся что в одно прекрасное утро тебя обстригут и зажарят на шашлык...

patrokl 27.09.2007 18:43 (#)

Если ты про Афины, то там этих греков было...

Как сейчас где-нибудь в большой деревне, ГДЕ ВСЕ ДРУГ ДРУГА ЗНАЮТ. Поэтому каждый голос там много значил и весил. Сейчас избирателей - десятки миллионов. Голосуй, не голосуй... Если только не получится фифти-фифти, участие, такого значения как в Афинах, уже не имееет. И могу повторить: в нормальных странах той же Европы далеко не все обыватели знают, кто у них президент, или премьер. И ничего, живут как-то. Не жалуются.

Тиберий 28.09.2007 00:32 (#)

Патроклу -маразматику

Ты,действительно,бестолков даже как пропагандист новой чиновничьей камарильи.Если вычесть чиновников, ездящих за счет народа в командировки,то туризм зарубежный охватывает примерно 7 млн.человек-из них многие не видят ничего,кроме Крыма,да,в лучшем случае, Турции.Остальные,посещающие Запад и Восток,ежегодно одни и те же.Куда же делись олигархи?Они на месте,получают те же доходы,только делятся с камарильей.Вновь огосударствление экономики и ,следовательно,гигантская коррупция.Создается новый аппарат для контроля над госаппаратом,над финасовыми потоками и так далее...С коррупцией можно бороться только одним способом-разгосударствлением основ эконмики...Сейчас у власти путинская камарилья,выражающая интересы чиновников.Те доходы,которые достались по случаю нынешней власти из-за цен на сырье,народу достаются,но только как объедки с барского стола.Народ в основном не ходит на выборы и на митинги не из-за липовой стабильности,а из-за апатии,усталости,разочарования во всех своих надеждах.Так всегда бывает псле реформ,кои кончились пшиком.Да и страх надвигается за свое будущее.Новый премьер экономически,мне кажется,глуп.Он упрекнул сегодня Кудрина за то,что какая-то фабрика взяла кредит в Чехии под 4,5%.Мол почему не у нас?Он ,что не знает про уровень инфляции и причины высоких %% по кредитам?И последнее,друг или лизоблюд власти.Где вы нашли свободу на нашем ТВ,в большинстве СМИ?У вас плохо с политическим зрением.Мы вновь видим наших руководителей за дойкой коров,посещающих мясофермы.Вот когда мы увидим осеменение коров под чутким руководством премьера и гесека(прстите,президента)-наступит неосоциализм мироновского разлива или суверенный капитализм грызловского типа.

Тиберий 28.09.2007 00:35 (#)

Патроклу -маразматику

Ты,действительно,бестолков даже как пропагандист новой чиновничьей камарильи.Если вычесть чиновников, ездящих за счет народа в командировки,то туризм зарубежный охватывает примерно 7 млн.человек-из них многие не видят ничего,кроме Крыма,да,в лучшем случае, Турции.Остальные,посещающие Запад и Восток,ежегодно одни и те же.Куда же делись олигархи?Они на месте,получают те же доходы,только делятся с камарильей.Вновь огосударствление экономики и ,следовательно,гигантская коррупция.Создается новый аппарат для контроля над госаппаратом,над финасовыми потоками и так далее...С коррупцией можно бороться только одним способом-разгосударствлением основ эконмики...Сейчас у власти путинская камарилья,выражающая интересы чиновников.Те доходы,которые достались по случаю нынешней власти из-за цен на сырье,народу достаются,но только как объедки с барского стола.Народ в основном не ходит на выборы и на митинги не из-за липовой стабильности,а из-за апатии,усталости,разочарования во всех своих надеждах.Так всегда бывает псле реформ,кои кончились пшиком.Да и страх надвигается за свое будущее.Новый премьер экономически,мне кажется,глуп.Он упрекнул сегодня Кудрина за то,что какая-то фабрика взяла кредит в Чехии под 4,5%.Мол почему не у нас?Он ,что не знает про уровень инфляции и причины высоких %% по кредитам?И последнее,друг или лизоблюд власти.Где вы нашли свободу на нашем ТВ,в большинстве СМИ?У вас плохо с политическим зрением.Мы вновь видим наших руководителей за дойкой коров,посещающих мясофермы.Вот когда мы увидим осеменение коров под чутким руководством премьера и генсека(простите,президента)-наступит неосоциализм мироновского разлива или суверенный капитализм грызловского типа.

любопытный 28.09.2007 04:05 (#)

а вот внутренние враги клевещут, что скоро опять хавки не будет в магазинах - вот почитайте

http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?param=div2&page=4&type=1960&what=10 01 И название какое мерзкое - "Продовольственный кризис: купи еды в последний раз". И анонс в начале отвратительный - "Причины, заказчики и смысл продовольственного дефолта. Розничные цены на основные продукты питания – муку, сахар, молочные продукты, за последние две недели выросли минимум на 20-30%, и этот рост продолжается. Задействование Госрезерва в условиях достаточно хорошего урожая, да еще сразу после уборочной - дурная примета. «Великая энергетическая держава» оказалась самообманом дилетантов". Во как врут, гады! А если не врут?...

(написано анонимно) 27.09.2007 15:30 (#)

Откликнулись первыми три провокатора- лизоблюда. Народ безмолствует. Видимо, поздно...

livejournal.com kirovx [livejournal.com], 27.09.2007 15:34 (#)

Ну, что вы, не обязательно. Просто, не обязательно сразу после появления статьи писать комментарии, не успев прочесть саму статью... Дабы чуточку объективным быть.К тому же, как известно, промолчишь - за умного сойдёшь )

livejournal.com kirovx [livejournal.com], 27.09.2007 15:31 (#)

За что ж вы электорат "Яблока" левыми нарекли, Валерия Ильична? Хотя, смотря откуда брать точку отсчёта, в этом вы тоже правы. На мой взгляд, всё же, пока рановато пока для этих "самых правых". Без справедливости нет свободы. Потому и голосую за "Яблоко".

феокл 27.09.2007 15:35 (#)

Как сказал в выступлении на съезде партии Единая Россия

президент России В.В. Путин -"Мелкие ,эксремистские партии отомрут, народ их не поддержит"

(написано анонимно) 27.09.2007 17:26 (#)

а хрущ говорил в 1980 году будем жить при коммунизме, а Горбачев, что всем отдельная квартира в 2000... Твой путя не оракул

сракшвили 27.09.2007 15:46 (#)

милые, жидовские рожи, когда же вы все передохните?

жидовская рожа 27.09.2007 15:55 (#)

Когда сначала тебя порешим, г..внюк!

Когда сначала тебя порешим, г..внюк!

сракашвили 28.09.2007 13:16 (#)

убийство - это смертный грех!

(написано анонимно) 29.09.2007 02:58 (#)

И все равно искушение большое.

Идущи на ... 27.09.2007 15:52 (#)

на выборы идти

Ни ЯБЛОКО ни СПС мне лично ничего не дали, кроме бумажек из ящика. В гробу Я их видал, а не в выборном бюллетене.

(написано анонимно) 27.09.2007 15:55 (#)

Голосуй за Единоросов. Вот где дохуя чего получишь.

User bikenty, 27.09.2007 16:12 (#)

В основном пустого чиновного набора штампов,

но зато его - обильно :-)) А ваще, нужно переименовать КПРФ в "Слеваросов", Справаросы уже есть, ну а ЕдРО как полагается в ядре, так их и переименовать - ЯдРо... Типа весь спектр апхвачин... Вот...Ну а потом зарядить ими бальшооооое ядро и зафигачить на луну, дно ледовитого освоили - пусть украшают луный пейзаж, отполируют повехность чиновными задами - луна будет блестеть ярче, ночью на освещении экономить можно, хоть какая ни есть от ентава сброда польза выйдеть...

Идущи на ... 27.09.2007 18:24 (#)

В реале семья от них имели около 2000 р в 2000 г

за расклейку и сидение на выборах.

User deutscher, 27.09.2007 16:05 (#)

Написанно на удивление взвешенно

Ильиничну часто клинит, статьи тогда становятся похожими на кликушество, но об этой статье такого не скажешь. Я однако в отличие от Ильиничны считаю, что её старшая коллега по "Граням" Мариэтта Омаровна Чудакова (превосходящая Ильиничну не только по возрасту, но и по культуре, по интеллигентности, по слогу) - это самый удачный выбор СПС.А провал СПС - это история с Андреем Сычёвым, со старой как мир мотивацией "Ему здоровье не позволяет". В Германии видный христианский демократ Вольфганг Шойбле успешно руководит МВД из инвалидной коляски, притом, что он несопоставимо старше Андрея Сычёва. Если бы Сычёв фигурировал в списках СПС, то можно было бы поверить, что эта партия готова защищать интересы всех униженных и оскорблённых. А глядя на Марию Гайдар в это трудно поверить (дай бог ей и здоровья, и материального благополучия - но вне политики).В Германии я как правило участвую в немецких выборах (если не в разъезде - про открепительные здесь пока не выяснял). Если бы жил в России - участвовал бы и в российских выборах (в Германии до российского генконсульства слишком далеко). Но вот стоит ли голосовать за СПС после истории с Сычёвым и Гайдар - сомневаюсь. А за "Яблоко" я никогда не голосовал - мне эта партия совершенно не интересна. Посмотрим, что предложат другие партии.

Плейбой 27.09.2007 16:24 (#)

Нет, ребята. Пулемет я вам не дам. Ваша "оппозиция" ходит к Суркову на ковер, согласовывать свою непримиримую борьбу с режимом. Ф топку. Лучше уж Лимонов.

(написано анонимно) 27.09.2007 16:33 (#)

Если Лимонов, то следует писать Ф попку.

Плейбой 27.09.2007 17:15 (#)

В попку это Сурков. Имеет всех согласных.

Хорь 27.09.2007 18:36 (#)

Согласен с Плейбоем, подыгрывание тоталитарной власти не приводило ни к чему хорошему (например 37 год .....), так что уж лучше Пугачевщина,.... пойду ружье чистить......

User puccini, 27.09.2007 16:41 (#)

Статья самоуспокоительная с предвыборными советами

Новодворская как бы убеждает саму себя - не все потеряно, все еще хорошо, живем. Все на выборы! Голосуйте за свои партии! Новодворская поучает власть - не будь жадной, иначе вымрешь... Нет, уважаемая Ильинична, не "живет" ПОЛИТИЧЕСКАЯ Россия, а издыхает под лубянскими сапогами. Не будут власти лучше, они НЕ МОГУТ быть ни на миллиметр лучше, зато они БУДУТ гораздо хуже. А интеллигентный честный думающий человек в России не ходит на выборы, потому что не хочет каждый раз убеждаться в том, - что добровольно живет в тоталитарном преступном государстве и несет косвенную ответственность за все преступления этого режима, что живет в стране идиотов и вынужден играть эту же роль идиота, что давно пора что-то всерьез делать или из страны уматывать, что он ни на что серьезное не способен.... Вот в этом, последнем, особенно горько убеждаться думающему интеллигентному человеку России. А динозавры царили на Земле, не помню, то ли 150 миллионов лет, то ли 50... Путинской России осталось жить несколько месяцев, чекистко-лубянской Руси - около шестидесяти лет. Родившиеся сейчас в России дети будут вынуждены учить на старости китайский язык. Если доживут...

User puccini, 27.09.2007 16:54 (#)

Не лучше ли их родителям уже сейчас выучить английский и сказать лубянской скотобазе – гуд бай ...??

etzel 27.09.2007 18:02 (#)

Мне кажеца

Мне кажеца что китайский язык-зло гораздо меньшее, чем язык арабский. Язык нонешних друзей россиянии. Насчет времени жизни, не знаю, говорят что россияния кончится к 2014 году. Впрочем туда ей и дорога. Русским людям эта власть не более приятна чем правление Борюсика, который подох полгода назад. И его кукле-Путину ту да же дорога.

User deutscher, 27.09.2007 17:02 (#)

От абстрактного к конкретному

"А интеллигентный честный думающий человек в России не ходит на выборы".Самый лучший, самый интеллигентный автор "Граней" Мариэтта Омаровна Чудакова на выборы по всей видимости пойдёт. А предположительно не пойдёт - самый омерзительный из авторов, гнилой пЭдик-цитрус, пламенный поклонник ГКЧП в 1991, боевой соратник Макашова, Баркашова и Анпилова в 1993. Или всё-таки тоже пойдёт - голосовать за свою любимую КПРФ? Так кого же Вы имели ввиду? Неужели Мишу 2% - как эталон честности и интеллигентности???

User puccini, 27.09.2007 17:33 (#)

Уважаемая Омаровная пойдет на выборы, захочет проголосовать (предположим) за партию Каспарова, глянет в спиок - нетути! Захочет партию за партию Касьянова - нетути! Переберет еще пять партий - нету их! А кто есть? Явлинский? Ладно, проголосует за Явлинского. Все-таки, умный, свой. Потом результаты опубликуют. Довольная выполненным гражданским долгом Омаровна раскроет газету. Ба! Будут от партии Явлинского в Думе два человека. Победа демократии! И еще от СПС один. А сверх того 597 подонков всех мастей. Но надо же было что-то делать, подумает Мариэтта. Нельзя же просто лежать на диване! Тем более и господин Дойчер так думает...

User puccini, 27.09.2007 17:38 (#)

Неуважаемый Дойчером Лимонов на выборы не пойдет. Подумает - не хочу участвовать в этом в этом карнавале раболепия и хамства. Раскроет газету, посмотрит на результат. И скажет - по крайней мере на мне не лежит вина за это политическое скотоложество. Что лучше? Чума или холера? Все хуже.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 27.09.2007 19:20 (#)

скотоложество

Как-то не охвачена эта тема в опусах гей-писателя Шесткова. Большое упущение.

User puccini, 27.09.2007 19:26 (#)

Исправим. Опишем державное совокупление России и ФСБ!

(написано анонимно) 27.09.2007 20:38 (#)

В гей- журнальчике "Квир"? или "Проблемы репродукции"

Уж больно господин Шестков в теме....

User puccini, 27.09.2007 20:59 (#)

Можно и там

User deutscher, 27.09.2007 17:55 (#)

Посмотрим, насколько честными будут выборы

Чудакова входит в первую тройку СПС - неужели она проголосует за другую партию? Это было бы с её стороны неэтично - тогда надо было бы прежде отклонить предложение СПС, её никто не неволил. А СПС чётко и однозначно противопоставил себя внесистемной оппозиции (лично я считаю это плюсом). Кстати каспаровский ОГФ - это пока не партия, а Касьянов свою партию только-только провозгласил (опоздал по времени). Я надеюсь, на выборах в России будет много международных наблюдателей (вот в Польше ненавидимые интеллигенцией Качиньские наблюдателей ОБСЕ пускать не хотят - что-то там будет в сельской местности при руководящей и направляющей роли костёла?) Равенства возможностей партий и кандидатов нет и не может быть нигде, а вот с вбросами бюллетеней надо бороться самым решительным образом. Может быть всё-таки будет улучшение в этом направлении? Зависит прежде всего от общества, а не от международных наблюдателей, которые только делают мониторинг.

Плейбой 27.09.2007 18:02 (#)

Лимонов, конечно, эпатажник и шут. Но так уж получилось, что у него одного хватает стали в яйцах, чтобы реально противостоять кремлевским бандитам. Ну еще Каспаров и Касьянов, которого вы Мишей 2% называете, повторяя глупую клевету. А эталон не нужен. Эталон никогда не найдешь. Нужны просто нормальные люди. Со своими недостатками. У кого их нет?

User deutscher, 27.09.2007 21:33 (#)

"повторяя глупую клевету"?

Прозвище "Миша 2%" дано либеральной оппозицией и активно использовалось ей против Путина при представлении им Касьянова в премьер-министры в 2000 году.

Плейбой 27.09.2007 21:49 (#)

Я слышал другую версию о происхождении этого прозвища. В интервью Касьянова. Но предположим, вы правы. От этого клевета становится умной? Перестает быть клеветой?

User deutscher, 27.09.2007 22:00 (#)

http://www.compromat.ru/main/kasianov/dva.htm

Black 27.09.2007 17:12 (#)

Есть 2 модели поведения. Можно, облачившись в белые одежды, удалиться в монастырь и оттуда предавать проклятию грехи этого порочного мира. Спасать свою душу, дожидаясь пока он дозреет до моральной высоты ожидающего. А можно пытаться исправить этот мир по мере возможности, естественно, понимая его несовершенство. При этом, конечно, велика вероятность испачкаться, не сохранить, так сказать, целомудрие белоснежных облачений. Конечно, тут есть серьезная опасность в процессе усовершенствования мироздания так испачкаться в грязи и крови, что свои благие намерения можно будет только засунуть себе известно куда. Но для этого человеку дадены голова и сердце, чтоб осознавать и цели, и средства. Хорошо, конечно, удалиться от мира в глубины духа, но при этом не надо забывать, что все в мире существует только благодаря тем, кто что-то еще делает. Все зло, но и все добро. Не следует быть таким высокомерным в своей добродетели

человек со слабой нервной системой, но хороший человек. 27.09.2007 17:58 (#)

Бездействие и неучастие разные вещи. Многие годы из глубины своего духа наблюдаю за кремлевской мыльной оперой. Но с большого расстояния и не прочитаешь фамилии актеров, и не очень-то поймешь что, кто, зачем и куда. Подробности мне не интересны. Я только уверена, что Вестники должны появиться, мы их сразу узнаем, они будут ДРУГИЕ! Тогда соберу я свой узелок и приеду и пойду сразу туда, где они и буду им помогать, чем смогу.

User puccini, 27.09.2007 17:59 (#)

Какой слог! "Целомудрие белоснежных облачений", "усовершенствование мироздания"... Циолковский прямо. А последняя фраза - прямо про сябя и написана. Из моих "глубин духа" говорю просто и ясно, что надо делать - сухари сушить! Был такой милый человек, Владимир Жаботинский. Убеждал, убеждал среднеевропейских евреев СМАТЫВАТЬ от фашистской опасности. Не верили. Думали - пересидим, немцы - культурный народ. Закончилось это сидение шестью миллионами трупов. Вот так и я, убеждаю, убеждаю, думающих честных, близких мне "по духу" россиян - если можете, учите языки, получайте образование, учите детей и СМАТЫВАЙТЕ. Неужели не видите, куда дело идет? Обе волны - и грядущая народная пугачевщина и новый чекистский террор сверху ликвидируют вас, как класс, как общественный слой... Посмотрите повнимательнее на ту страну, в которой вы живете.... Нет, не слышат, не хотят, не понимают... Размышляют о том, участвовать или не участвовать в заведомо сфальсифицированных выборах. Одно остается - опять погрузиться в "целомудрие белоснежных облачений" и "сомкнувши челюсти, тяжелые как мрамор" удалиться в "монастырь собственного духа"...

Плейбой 27.09.2007 18:21 (#)

Вероятно, вы правы, но

Но так уж устроены люди. Живут на вулкане, пока извержение не наступит. Вы же сами говорите, что аналогичная история уже была. Думаете, люди сильно изменились с тех пор?

Black 27.09.2007 18:23 (#)

Рад, что Вам понравился мой слог. Мне казалось, что с высокодуховными следует общаться на внятном им наречии. А по существу... Если дом рушится, можно переехать к добрым людям, в ИХ дом, который ОНИ построили. А можно попробовать отремонтировать свой. Может, и не получится. МакМерфи говорил: я, по крайней мере, попытался.

(написано анонимно) 27.09.2007 19:27 (#)

попробовать отремонтировать свой.

Это не для Шесткова - профессионального СМАТЫВАЛЬЩИКА. Сматывальщики не способны ремонтировать. Они могут только БРАТЬ и ТЯВКАТЬ. Ну и еще подрабатывать. В гей-журналах.

Alex 27.09.2007 21:10 (#)

Мне так кажется...

что намного лучше подрабатывать в гей-журналах, чем у нынешней власти, по крайней мере, с моральной точки зрения. Гнуси у путинцев на порядок больше, чем у всех геев, вместе взятых.

User puccini, 27.09.2007 19:35 (#)

попробуйте отремонтировать непотухший вулкан

(комментарий удалён)
Беньямин 27.09.2007 18:36 (#)

К сожалению, в современной России реальная политика,т.е. механизмы выработки и принятия экономических и управленческих решений, полностью скрыта от общества. То, что демонстрируется в средствах массовой информации - это разнообразные формы имитации.Для чего нужна власти такая имитация, можно говорить много, но это другой вопрос. Вся эта "бурная" политическая жизнь - один огромный спектакль, на который власть тратит немалые деньги, но без которого в современном мире не может обойтись даже КГБешная хунта.

User puccini, 27.09.2007 18:48 (#)

Хорошо Вальтер написал. Тема "имитации" и ,добавим, "тотальной мимикрии", внешней и внутренней - главная тема современности.

(написано анонимно) 27.09.2007 16:55 (#)

Согласен с предыдыдущими постами,

что статья не как раньше, без истерики и закидонов.ВИН права : на диване лежать-худший вариант и что не важно за кого голосовать, только не за медведей и выхухолей.Это будет голос против угрозы тоталитаризма.

(написано анонимно) 27.09.2007 17:15 (#)

Очень правильно и своевременно!

Пусть каждый проголосует за тех кто ему ближе! И не надо бояться поражения - за битого двух небитых дают:-)))

User muborak, 27.09.2007 17:29 (#)

за что воевал мой дед?

за державу обидно.держава есть а вот народа соответсвовавшего нет и нет.всёж создали его не похожие на нынешних

User johnywalker, 27.09.2007 17:25 (#)

А между тем молочные продукты продолжают дорожать. Поступают предложения о приватизации отрасли. В 90ые годы ряд отраслей спасла именно приватизация, и сейчас малокомпетентному гебью есть что пилить. Может, это заставит народ задуматься?

User mishel, 27.09.2007 17:57 (#)

А если приватизировать?

Вы думаете, что цены тогда упадут? Хрен!

User johnywalker, 27.09.2007 18:09 (#)

А почему бы им и не упасть? Или не перестать скакать? Во всяком случае, отечественное пиво относительно реальной зарплаты подешевело в сравнении с ценами конца эпохи Горбачева, и произошло это уже давно

(написано анонимно) 27.09.2007 17:36 (#)

Можно подумать, что от воплей и стенаний мадам Новодворской что-то изменится. Жди!!!

(написано анонимно) 27.09.2007 17:49 (#)

Уважаемая Валерия Ильинична ! Наш средний класс не на диване лежит, а с личными авто играет. И туда, куда пешком легко дойти, по 4 часа в пробках ползет.

(написано анонимно) 27.09.2007 18:24 (#)

Вроде умная дама, так к чему этот пафос. По моему Чернышевский назвал Чацкого не очень умным человеком. Действительно, к чему такие гневные монологи, да и перед кем ? Неужели автор полагает, что "медведи" и "выхухоли" просто так отдадут власть ? Поймут, что жульничать нехорошо и отдадут. А их сейчас же под международный трибунал за Чечню, за Беслан, за взрывы домов в Москве. Так, что они не такие уж дураки, курс истории в пределах советской школы знают и помнят чем закончили российские чистоплюи начала века.
Виталий

(написано анонимно) 27.09.2007 18:32 (#)

Пока мы поднимем пенсии к 2010-2012 году, многие уже уйдут, — заметил премьер. — Пенсионеры живут плохо, бедно, а коммунальные платежи сжирают пенсии. Так людям жить нельзя — на 2 тыс. 800 рублей в месяц, причем платить за коммунальные услуги по 2 тыс. рублей». «А на что им жить?!» — обратился Зубков к членам правительства. Премьер поручил вице-премьерам совместно с руководителями регионов рассмотреть данную ситуацию и «помочь людям не формально, а по сути, по жизни»,

(написано анонимно) 27.09.2007 18:50 (#)

Это отличный пример того, для чего нужна демократия. Хоть какая-то польза пенсионерам от выборов.

гаррисон 27.09.2007 19:06 (#)

хочу добавить

Среднего класса нет.Есть оболваненная масса,которая тащится ,что есть что пожрать. Типа того когда я стою пью хейнекен на балконе и одновременно подкармливаю голубей.А голуби -это мы.А куда девалась наша ...

гаррисон 27.09.2007 19:26 (#)

проблема в русских

Вас всю жизнь имели.НЕ знаю за римскую империю .Что-то услышал Чингиз ,и вот вы ногах..........Жди скорой оккупации со стороны Китая. Но судя по их позиции по отношению к инакомыслящим,на примере Тянь ......,нас просто вырежут.

(написано анонимно) 27.09.2007 19:26 (#)

Православные монархисты голосовать не пойдут.В силу известных обстоятельств.В триаде идеологий коммунизм-демократия-национализм который существует в России нам места нет.Мы не будем и не хотим принимать участие и нести ответственность за деградацию этой триады,которая рано или поздно произойдёт,чтобы свет Христов и Истины восторжествовал и проявилось то Благоугодное мироустройство системы жизни во Христе,основанной на учении РПЦ,которое само РПЦ и общество отринуло как свой ,русский догмат о царской власти в стране.Потому призывы Новодворской прийти и проголосовать для нас,монархистов неприемлемы.

(написано анонимно) 27.09.2007 19:36 (#)

Нет оболваненной массы, уважаемый, нет

Оболванить можно, в силу разных причин, существо с наличием хоть каких-то мозгов. А оболванить черепушку, наполненную т.н. серым веществом, невозможно. За 16 лет выросло целое поколение которому все по.... Его не оболванили. В него просто НИЧЕГО НЕ ВЛОЖИЛИ.

Евгений Ихлов 27.09.2007 19:31 (#)

Я лично не могу заставить себя участвовать в выборах, поскольку я в мошенничестве не участвую. Граждан России утратили очень важное для развивающееся демократической системы право «голосовать против всех», дававшее возможность выразить недоверие истеблишменту в целом. Это право было гарантировано Конвенцией СНГ о стандартах демократических выборов. Граждане России утратили право свободно участвовать в выборах, выдвигая свою кандидатуру. Они принуждены просить о поддержке ту или иную партию – это следствие отмены одномандатных выборов. Партиям запрещено создавать предвыборные блоки или включать в свой предвыборный список членов других партий. Укрупнение избирательных округов привело к тому, что немногочисленные этнические меньшинства, даже имеющие титульный субъект федерации, утратили право быть представлены в парламенте. Поэтому приход на выборы - это соучастие в заведомо ничтожной политической сделке. Участие либералов в выборах создает иллюзию законности классической плебисцитарной демократии. Мне говорят скажете, что победа либералов (СПС) и победа демократов-правозащитников (ЯБЛОКО) очень важны для защиты от торжества темных сил. Я скажу, что их одновременное участие в выборах - это такой сложный способ самоубийста, вроде застрелиться разрывной пулей в ж... Когда СПС отказалась от Рыжкова, она перечеркнула шанс на 7%. Все понимают, скажу, что приход в Госдуму СПС перечеркивает возможность для ЕДРа получить конституционное большинство для намеченного пересмотра Конституции (3 срок по 5 лет и пр.) и поэтому СПС не проползти на Охотный ряд - даже на животе, даже оглашая эфир проклятиями в адрес ДругРоссии и Саакашвили. Напомню, что в 2005 г. меня, как москвича, призывали поддержать единый список демократов, чтобы остановить фашизм. После чего избранная фракция Объеддемократов поддержала Лужкова через два месяца после фашистских избиений 14 апреля.

Реалист 27.09.2007 19:39 (#)

Глупо обижаться на покупателей, что товар не покупают

Валерия Ильинична, Вы ведь сторонник капитализма (я, кстати, тоже), а значит должны понимать: если некий предприниматель производит некий товар, а этот товар никто не покупает, то в такой ситуации со стороны предпринимателя было бы глупо обижаться на покупателей - какие они темные, отсталые, дикие, не покупают его прекрасный товар потому что не понимают своего счастья. Ругать покупателей можно сколько угодно - продажи этим не поднимешь. Умный предприниматель понимает: если его товар не берут, то виноват в этом в первую очередь он сам: либо товар - дерьмо, либо маркетинговая стратегия неверна, либо то и другое сразу. Эту истину пора бы осознать и лидерам СПС и "Яблока". Если за них не голосуют, то значит, эти партии либо предлагают избирателю то, что ему не нужно, либо предлагают так, что брать не хочется. И если "Яблоко" и СПС хотят, чтобы за них голосовали, то в первую очередь они должны задать себе вопрос: "Что мы делаем не так?". А своими претензиями к избирателям, как в этой статье, Вы не прибавите голосов "Яблоку" и СПС.

User michael_cher, 27.09.2007 20:00 (#)

Можно ли пожаловаться на Единую Россию в Антимонопольный комитет ??

Не у всех есть равные возможности для рекламы товара.

Реалист 27.09.2007 20:07 (#)

Если "товар" отвечает запросам "покупателя" его обязательно купят. Покупатели сами создадут ему рекламу. В 90-м году у Ельцина и его единомышленников было еще меньше возможностей для рекламы. Тогда не было даже Интернета. Тем не менее это не мешало им собирать многотысячные митинги и выиграть выборы при тотальном противодействии власти.

(написано анонимно) 27.09.2007 20:30 (#)

Нефть есть и есть хлеб. Но вот зрелищ на выборах не будет, поэтому остается только напиться.

(написано анонимно) 27.09.2007 21:01 (#)

А теперь товарчик протух и его выкинули на помойку. Но липедяки понять этого не могут.

Black 27.09.2007 20:36 (#)

Обижаться на потребителя действительно глупо. А что делать? Поговорим языком бизнеса. Скажем, одна фирма продает теплые туалеты, но их почти не покупают, а покупают у конкурентов 2 палки - на одну шубу вешать, другой медведя отгонять. Но ведь обидно будет, если фирма совсем с рынка уйдет или переключится на продукцию успешных конкурентов, что же нам всем 2 шеста приобретать?

(написано анонимно) 27.09.2007 22:51 (#)

Я те , мужик, более скажу. И одной палки достаточно, той, что медведя отгонять.

Особливо Единоросового, уж больно приставучий!

Другой 27.09.2007 20:33 (#)

Нет не зря старались падловские, политпиарщики великого подполковника. Клоунада с выборами, под

...свободные люди должны думать мозгами, тяжело трудится и заслужат достойную жизнь. А полунищее существование в "поле чудес" со смехопанорамой спокойнее. Крепостные всегда верили в милостливого царя-батюшку. Вот Ленин крестьянам землю обещал, а Путин - достойный заработок в $1000 зелёных, и материнский капитал на доступное жильё к 2020 году. Вот красиво и заживём, а сейчас потерпим - ведь кремлёвские говорят, нас окружили враги (а были братья)...

(написано анонимно) 27.09.2007 20:43 (#)

Народ, кто хочет развлечься, позвоните в ЕдРо, Тел : (495) 788-44-93, и спросите в чем заключается план Путина. Ответы - просто ох..тельные.

(написано анонимно) 27.09.2007 20:47 (#)

Мне, например, ответили, что я должен поднять все обращения путина к национальному собранию, и, вообще, читать газеты за завтраком, и тогда я не буду задавать такие вопросы.

(написано анонимно) 27.09.2007 21:06 (#)

Г-н Зубков побывал в Пензе. Наверно, не случайно. Я давно знаю тамошнюю провинциальную жизнь, бывая у родственников в деревне. Родственники и их соседи давно поняли, что они кроме себя самих ни на кого надеяться не могут. И своих партийных пристрастий не имеют.Не знают просто, кто их партия.

Наблюдатель 27.09.2007 22:38 (#)

Советовать этой власти...

...всё равно что говно пинать. Цитата:Словом, делиться надо. Хотя бы думскими местами. Это я власти советую. По бессмысленности занятия равноценные. Уроки истории эта власть не знает и знать не хочет. Это потом, будущие историки опять напишут про то, что "царь" был далек от народа и труслив, а цены на нефть полностью нейтрализовали у всей "элиты" способность думать. Увы, это будет потом и будет уже поздно...

(написано анонимно) 27.09.2007 23:47 (#)

Были приняты по

Если мы попытаемся напомнить постсоветским бонзам, что их дела неправедны, а собственность принадлежит нам, то сидеть нам в каталажке Свершилось. Были приняты поправки о социальной розни к 282 статье («Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства») Уголовного кодекса. Дорогие читатели, я, как и большинство из вас, с суверенной Эрэфией знаком не понаслышке и, что называется, «видал виды». Но принятие поправок «о социальной розни» всколыхнуло даже меня, спокойного сына древнего народа. Задевает не наглость и не аморальность, ибо они столь имманентно присущи россиянской «власти», что на них мало уже кто обращает внимание. Нет, тут речь идет о каком-то принципиально новом витке в моральной инволюции «правящего класса». Инфернально-законотворческий кураж постсоветской нечисти порождает необходимость в каких-то новых словах, возможно даже неологизмах. Я всегда говорил, что правящий класс Россиянии погубит не анемичный товарищ Зюганов и не Гаагский Трибунал, а его, этого класса, собственная неизбывная наглость и тупость (назовем это синергетическое качество «наглотупостью»). «Дорогие россияне» на свою беду правят очень податливым и в дугу мазохистским населением — такой уж крест у господ-начальников. И вот эта самая «податливость» местного «сыркового материала» постоянно и провоцирует «господ хороших» на разного рода экстрим. Вы только вдумайтесь: произведя в 1990-е эпический по своей наглости, произволу и беспределу захват собственности во всех ее видах (заметьте, той собственности, которая была возведена нашими прадедами, дедами и отцами в тяжелых, а то и адских условиях — часто под неусыпным надзором автоматчиков и их четвероногих друзей), некие многомудрые господа (часто — потомки тех, кто «распределял» наших предков по ГУЛАГам и «стройкам века»), ставшие обладателями коллективной собственности советского народа, через своих шавок в думе нас же еще норовят и «под статью подвести», если мы их любить не будем «слишком уж взасос». Если мы попытаемся напомнить им, что их дела неправедны, а собственность принадлежит нам, то сидеть нам в каталажке. Так, что ли, получается, господа «социал-консерваторы»? Лично у меня возникают вопросы вот какого плана — и к Грызлову, к его товарищам и товаркам по партии, а также к тем, кто дергает этих «парламентариев» за ниточки. «Поздний» Советский Союз занимал по совокупному уровню человеческого развития 26 место в мире и не так уж далеко отставал от наших американских друзей (19 место), то есть он входил в группу высокоразвитых стран. Ельцепутинская Эрэфия скатилась по этому ключевому показателю качества жизни на 60-е места, причем ситуация в последнее время даже ухудшается: если в 2004 году РФ была на 60-м месте, то в 2006, согласно исследованию ПРООН, переместилась на 65-е. Нет ли состава преступления в том (причем аккурат по принятым вами поправкам), что политики и чиновники государства под названием «Российская Федерация» превратили относительно благополучный поздний Советский Союз в Латинскую Америку без бананов в открытом грунте? (О перипетиях этого процесса желающие могут прочитать не только у отечественных обличителей, но и лауреатов Нобелевской премии Стиглица и Эрроу.) Разве годы с 1991 по настоящее время не являются периодом сознательного разжигания социальной розни? Вспомните душку-Гайдара, который, по его же собственному признанию, не столько «реформировал» экономику, сколько занимался выведением новых социальных классов. Поскольку ответов от Грызлова и Слиски, скорее всего, не дождешься, то уточняю: создание в ходе неолиберальной «реформы» огромного слоя бедных и неимущих, составляющего, по крайней мере, половину российского населения — это и есть сознательное разжигание социальной розни. По этой же статье проходит и экспроприация коллективного капитала советского народа, благодаря которой на свет и народился этот самый слой «дорогих россиян», который пытается учить нас законам и правопорядку. Чтобы не быть голословным, напомню о двух фундаментальных аспектах неолиберальной «реформы», у истоков которой стоял хитромудрый внучок известного нам с детства певца «революционной чрезвычайщины». Егор Тимурыч круто перераспределил советское общественное богатство (и, соответственно, проценты с него) в пользу тонкого слоя nouveaux riches и, в то же время, обрушил экономику «суверенизованной» с его деятельным участием Эрэфии в глубокий овраг, тем самым резко сократив объем вырабатываемого ею общественного продукта. Здесь всякая идеология кончается, ибо вне зависимости от того, являетесь ли вы «либералом», «коммунистом» или каким-нибудь неопределенного цвета «консерватором», вам, при условии некоторого уважения к нормам здравого смысла и рационального мышления, придется признать, что гайдаровская реформа неизбежно вела к сбросу реформированного объекта (т.е. Эрефии) в «третий мир», причем «с концами». Тут чистая, вполне прозрачная арифметика. Все просто: значительная часть создаваемого продукта теперь стала разными способами «оттягиваться» и «пропускаться через себя» ранее не существовавшим классом «новых собственников», которые, кстати, и получили-то эту собственность практически задаром, без какой-либо даже частичной компенсации в пользу общества и государства, а самого продукта при этом стало меньше, причем существенно. В итоге, толщина слоя масла на большей части «бутерброда» значительно истончилась. Структура общества быстро изменилась: большая его часть упала в бедность различных степеней тяжести. По данным Института социально-экономических исследований РАН, в РФ насчитывается 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей. Кроме того, в этом образовании и за его пределами обретаются 4,5 миллиона проституток — 3 миллиона непосредственно в РФ и 1,5 миллиона — в Европе и Азии. Эти 16,5 миллионов — социальное «дно», составляющее 11,3% населения страны. Добавим сюда 5 миллионов наркоманов и 6 миллионов болеющих СПИДом. Предположим, эти категории во многом перекрещиваются, но все равно в итоге на 20-21 миллион набирается. Зафиксируем: «дно» у нас составляет 13-14% населения. При этом замечу, что эти данные, наверняка, занижены. В частности, в условиях «дна» явно живет больше половины сельского населения. Но сельское «дно» раскусить труднее — у всех вроде избы есть, пусть часто и разваливающиеся. А в этих избах — шаром покати и доход практически нулевой. Недавно я был в поселке Разбойный Бор Кировской области. Там у жителей, поголовно безработных, нет средств на автобус, чтобы съездить за нищенскими пособиями в районный центр. Так и живут они 100%-натуральным хозяйством — картошкой, репой, огурцами, ягодами и грибами. Не знаю, «посчитали» ли их и миллионы подобных им бедолаг господа-социологи. Одним словом, число людей, обитающих в условиях «дна» и потерявших всякую надежду с него подняться, явно перешагнуло за 25 миллионов. Это означает, что население среднего по размеру европейского государства, оказалось сброшенным в небытие, оказалось ненужным своей собственной стране, которая теперь собирается заменить их на мигрантов! При этом большая часть дна — это не «афроамериканцы из Гарлема», не «индейцы из джунглей» и не «собиратели кокосов с банановых островов», а люди, имеющие среднее и средне-специальное образование. Свыше 6% процентов «дна» и вовсе обладают дипломами институтов и университетов. Чуть выше дна образовался слой городского «придонья», составляющий сейчас уже минимум порядка 10% населения. Судите сами: по данным того же Института, только число алкоголиков в РФ равняется 37-42 миллионам. По крайней мере, три четверти из них — беднота. «Придонье» — это «пауперы», которые живут в абсолютной бедности, балансируя на грани «скатывания» на «дно». Десять процентов, повторяю, это только городское население. Если мы приплюсуем к этой категории сельских пауперов и жителей крохотных городков (а там пауперы — почти все), то получим порядка минимум 20-25%. Вот и считайте: на дне или в состоянии крайней бедности в РФ существуют (именно существуют, а не живут) порядка 34% населения РФ. Что это — личная трагедия миллионов «лузеров» или искусственно созданная катастрофа? Этих 34% не было до начала «реформы». Это «креатив» россиянских либералов и унаследовавших их нишу «консерваторов». На языке ООН и мировой социологии подобная практика называется геноцидом. Кривые смертности и рождаемости в 1991-2006 годах ставят жирный крест на большей части «коренных народов» к северу от Кавказских хребтов. Основное богатство же при этом оказалось сосредоточенным в руках «амебного» по «толщине» верхнего слоя, которому почивший в бозе г-н ЕБН дал в свое время с подачи мадам Боннер гениальный по своей этимологической выверенности этноним «дорогие россияне». Что касается «среднего класса», то он ужался примерно до 15-20% населения. Правда, теперь этот middle class может менять валюту, ездить за границу и вообще жить на более широкую ногу, чем советский «средний класс», но для остальных 70-75% населения это малоутешительно. Абсолютное большинство из нас могло бы жить на вполне сносную «среднюю ногу» и даже продолжать «ездить за границу» (если уж этот показатель столь важен), если бы распределение валового национального продукта было более справедливым. Мы вполне могли бы избежать «разлета крайностей» — крайнего богатства и крайней нищеты, если бы государство, в лице своих функционеров, имело бы волю и желание приостановить развитие класса сверхбогатых паразитов (а выращивали их, напомню, «искусственно», в пробирках эсэнэса Гайдара и колбах эмэнэса Чубайса), взять их в «ежовые руковицы». Тогда бы «блеск и нищета» Эрэфии взаимно сократились, а мы получили бы взамен различные градации «среднего класса» и социал-демократическую по сути систему, близкую тем, что существуют в большинстве европейских стран — от Греции до Германии и Норвегии. Но нет, «борцами с социальной рознью» создано общество подобное латиноамериканскому (правда, с некоторыми «пережитками» былой социальной роскоши, которые быстро устранить невозможно). Это общество без всякого преувеличения можно назвать квазифеодальным, ибо капиталом здесь является политико-административная и «силовая» власть. Более того, капиталом здесь является сама политическая лояльность — ведь заседающие в думе «серые пиджаки» ничего, кроме своей лояльности высшим ярусам власти предложить просто не могут. Нет у них ни талантов, ни ума, ни пассионарности. Общество, обладающее подобной структурой и «менеджируемое» такими «кадрами», лишено потенциала для развития: оно деградирует, архаизуется, безвозратно теряя необходимые для поддержания своей (если изъясняться слогом Владислава Суркова) «конкурентноспособности» образование, квалификацию и культурный уровень. И вот вопрос. Подпадает ли Егор Тимурович и продолжатели его дела (в какой бы политический лагерь они себя ни зачисляли) под статью 282 УК? Ведь вся их профессиональная и околопрофессиональная деятельность была посвящена тому, чтобы создавать и разжигать социальную рознь, конструируя сословно-кастовое, лишенное каких бы то ни было «социальных лифтов» государство. А как в свете 282 статьи выглядят деяния бывшего министра иностранных дел А.Козырева, устроившего праздник Хануки в православном Кремле? Интересно, как бы отреагировали евреи, если бы проходящий по делу о разжигании национальной розни Б.Миронов устроил празднование православного рождества или языческой масленицы в синагоге? Что же вы, господа-законодатели, не отлавливаете гайдаро-чубайсов, немцовых, козыревых, грефов, кудриных, кохов, вавиловых, зурабовых и прочих хакамад, которые только и делали в течение последние 16 лет, что словом и делом разжигали социальную рознь? Что же вы хороните с такой помпой своего мертвеца, который был, так сказать, гарантом разжигания социальной розни в ее наиболее гротескных и чудовищных формах? «Искусственное выведение» в ельцинском инкубаторе класса «олигархов» — целой плеяды господ «ских», разбавленных Абрамовичем и Дерипаской, которые в считанные годы сделали себе многомиллиардные состояния на манипуляциях с государственной собственностью и ресурсами — разве это не чудовищный пример разжигания социальной розни! За четыре года такого героического «предпринимательского труда», в результате которого не было построено ни одного нового завода или хотя бы нефтяной вышки, Рома Абрамович «отрастил» себе состояние в разы превышающее активы английской королевской семьи, накопленные за столетия превращения небольшого островного государства в мощную империю. Где же она, социальная справедливость?! Абрамович и его «команда», в которой страшно даже подумать кто состоит, годами высасывал миллиардные дивиденды из полученной им фактически задаром «Сибнефти», а потом еще и «поднагрелся» на 13,5 миллиардов долларов, после того как подозрительно любезное к Роме россиянское государство «купило» эту компанию «обратно». Вы полагаете, господа-»думцы», что в этих, высочайше одобренных транзакциях не содержится никаких признаков «разжигания социальной розни»? А те издевательские зарплаты, которые вы на этом фоне платите нашим учителям, врачам, шахтерам — да назовите почти любую профессию, связанную с реальным жизнеобеспечением государства — разве теперь, с выходом вашего закона, это не состав преступления? А разве нет состава преступления в той 13%-й налоговой ставке, которую вы «по-братски» положили и дворнику, и олигарху? Впрочем, что «олигархи» — это же просто нанятые постсоветской номенклатурой «кошельки» и «общаки». Их время уходит. Да и дела их — еще ягодки. Господ «ских» нанимали еще и для грандиозной социальной мистификации — надо отвлечь общественное внимание от истинных заказчиков «демократической революции», «брэйкапа» и «экономической реформы». О том, какие транзакции происходили в мглистых недрах Кремляндии, нам остается только догадываться. Нововведением путинской эпохи стало возведение пирамиды «служилого», «византийского» капитализма, где главным капиталом является власть, а твое богатство определяется «чином», местом в административно-бюрократической, феодальной по своей сути «системе». При Путине на свет выходит ранее хоронившаяся в кремлевских лабиринтах номенклатура и формирует «правящий класс» из политиков, управленцев и силовиков, которые почему-то, вместо выполнения своих государственных обязанностей, занимаются «контролем финансовых потоков» и забавляются участием в миллиардных строительных и сырьевых проектах. Ту систему, которую мы получили при Владимире Владимировиче, некоторые чудаки называют «возрождением России». На самом же деле — это рак, цивилизационный рак. Это — полное банкротство России, как цивилизации, ибо в Эрэфии 21 века неолиберализм перестает быть идеологией «круглых экономистов», шпилевых, цеховиков и фарцовщиков. Принципы неолиберализма начинает исповедовать вся властная иерархия, вся чиновничья верхушка, под ними подписываются «красные директора», разного рода «государственники», начальники всех рангов и категорий. Говоря словами Константина Крылова, власть и чиновничья каста приватизировали полезные им идеологические инструменты, переписали их на себя. Трансмутация россиянских (а, вернее, советских) элементов вполне завершилась. Эпоха «красных директоров» с их кукишами в карманах кончилась. На свет народился новый тип экономического либерала — с ряхой рядового советского начальника, с физиономией «не измышляющего идей» «силовика». Этот процесс «народно-патриотическая» оппозиция совершенно проморгала и, естественно, выпала в политический осадок. Ибо в «либеральное будущее» стройными рядами двинулись в массовом порядке уже «чисто» советские кадры — те самые кадры, на которые она в глубине своей непримиримой души так надеялась. Для того, чтобы быть неолибералом по убеждениям, ныне даже уже и не обязательно быть антисоветчиком. При этом слова «неолиберализм», «неолиберальный» вслух представителями чиновной касты, конечно, не употребляются. Этих понятий официально как бы не существует, зато соответствующим принципам лояльны все «начальники» без исключения. Вот в такое интересное время мы живем. Впрочем, что там начальники с «олигархами» — сознательным разжиганием социальной розни занимаются на всех уровнях в любых учреждениях. Вот свежайший пример — московские школы. Время: прямо сейчас. Казалось бы, какую еще рознь можно возбудить в столь полунищих учреждениях? Элементарно — из министерства поступает распоряжение — повысить с 1 сентября 2007 года зарплату «обычным» учителям (самая высшая категория учителей, имеющих 14 разряд, а таких ой, как немного, — получает меньше 10.000 рублей в месяц, так что можете представить, сколько получают другие, коих абсолютное большинство) на 35%, а преподавателям иностранных языков, которые до 1 сентября 2007 года получали точно такие же ставки, — на 135%. Каково!? Гениальная технология для разобщения учительских коллективов и столкновения людей! Дело усугубляется тем, что труд школьных учителей очень тяжел, и из всех учителей именно «иностранцы» находятся на особом положении (ведут группы учащихся по 10-12 человек, чаще всего не имеют нагрузки по классному руководству и других нагрузок, плюс они довольно редко проверяют домашние задания). В результате учителя-предметники теряют интерес и стимул к работе, ощущают острую социальную несправедливость, а нездоровая обстановка в коллективах торпедирует учебный процесс. В приемной Лужкова лежат уже тысячи писем «униженных и оскорбленных». Одним словом, интересно, чем это кончится. Но для чего это было сделано? Чтобы наши дети вдруг заговорили на иностранных языках? Да не будет этого! «Преподаватели языков» будут просто выполнять ту же работу за новые деньги. Перед нами — часть разработанной стратегии «разделяй и властвуй! Надо посеять расколы уже и в среде бюджетников, развести их по разным стойлам, чтобы товарищу Зюганову впоследствии было бы сподручнее прикрывать своим седалищем «сопло народного гнева». Что ж, время, в которое мы живем, действительно интересно, а приколы, которые оно нам преподносит, еще интереснее: господа-начальники украли у нас страну, движимое и недвижимое имущество, а потом стали строго грозить пальчиком. А сейчас, того гляди, закричат «держи вора!». И вот встает удивительный вопрос: ну, в самом деле, чего им бояться? Шахтеры в Кемерово умирали в забоях сотнями из-за преступлений хозяев — и хоть бы кто «рыпнулся». Обиженные на весь мир учителя не знают и не ведают другого способа борьбы, кроме как сочинения писем руководящему господину в кепке. Многими сотнями бьются на самолетах люди из-за преступлений авиакомпаний. Более половины населения Эрэфии живет за гранью бедности — и хоть бы хны! Может, это просто экстремальная забава такая у господ хороших — загнать русского быка в узенький загончик и методично тыкать ему в геморрой шампуром для шашлыков? Мы вас, дескать, обобрали, а теперь еще и цугундером попугаем. А если лягаться будете — так на шашлык! Но есть и второе предположение. Возможно, такие дела готовят нам окапиталившиеся византийцы с обновленными партбилетами, что решили они заблаговременно обезопасить себя соответствующим «закончиком». Закончик, понятно, не на всех будет распространяться. Таким стойким бойцам встроенной и никогда не выигрывающей оппозиции, как товарищ Зюганов, разумеется, позволят продолжать заниматься своей классово-патриотической борьбой в стиле нанайских мальчиков и повязывать пионерам галстуки перед мавзолеем. А вот опасных в идейном и организационном смысле товарищей будут «мочить по закону» — не в буквальном (то есть уголовном) смысле, конечно, а, так сказать, политически. Очень удобный закон. «Свои», проверенные бойцы, по молчаливому уговору будут «сражаться на баррикадах», и «им ничего за это не будет», а всем остальным вход на сцену будет запрещен — так оно надежнее. Только есть у меня коротенькое замечание: вы же для себя закон написали, чудаки. Приватизация всего построенного советскими людьми потенциала при одновременном сталкивании их в бедность — это, как ни крути, «разжигание социальной розни», причем в особо крупных размерах. Сейчас вы, конечно, будете грозно пучить глаза и важно раздувать жабры, но после того, как осевшая в Кремле «золотая орда» преподнесет нашему ленивому населению еще парочку-троечку прочищающих мозги сюрпризиков, глядишь, и нравы в обществе начнут меняться — поневоле. Когда-то «поколение победителей» и «ленинскую гвардию» замочили в сортирах 30-х «съезд победителей». «Победителей», в свою очередь, затолкали в железную клетку и опустили в небытие «железные члены» «ордена меченосцев». Сталинистов, как вы помните, замочила в послевоенных сортирах сформировавшаяся в них же позднесоветская номенклатура, которой надоело ходить «под азиатскими ножами». Некоторые из этих «железных азиатов» даже оказались впоследствии «английскими шпионами». Потом, в благодатные 60-е и 70-е, «коммунисты» долго, нудно и по-доброму мочили диссидентов-шестидесятников, но, в конце концов, пришло и такое время, когда сами диссиденты в массе своей начали мочиться непосредственно на двери Лубянки. Так что не сомневайтесь, господа-законодатели: рано или поздно наступит эпоха, когда ваши толстые жабры вам уже не помогут, а, может быть, даже и несколько повредят, — например, помешают пролезть в будущее через узкоячеистую сеть г-на Люцифера. Ведь все течет, все меняется. Поэтому не исключено, что господа-приватизаторы, обслуживающие их чиновники и политики, и станут, в конечном итоге, соискателями тех санкций, которые они сами же наложили на мифических «разжигателей социальной розни». Ибо, какой мерою мерите, такой и вам отмеряно будет. Помните, как в повести «Исправительная Колония» Франца Кафки изобретатель машины для экзекуций сам же в нее и попал? Вы тоже попадете в изобретенную вами законодательную мясорубку. Как сказал бы поэт, вы «рождены чтоб Кафку сделать былью». Впрочем, спасибо хотя бы уже и на том, что избавили нас от мук дополнительного «законотворчества» — сами себя «под статью подвели».

11к511у 28.09.2007 00:39 (#)

Толстая Моська

"если рейтинги у "Яблока" дойдут до 7–8 процентов и более (как у СПС), то и ими займутся вплотную"-так им и надо!!!,либеральным нашим.

Геннадий Елескин. 28.09.2007 00:59 (#)

Словоблудие от Новодворской!

Валерия Ильинична, очевидно, что Вы понимаете разницу между критикой и критиканством. Основаниями для последнего, неконструктивного подхода, могут быть, зарплата за выполнение заданий спецслужб либо иных форм “удовлетворения потребностей”, в том числе и личных амбиций в претензиях на общественно полезную значимость. Однако разоблачить тоталитаризм и преступления его режима в тирании общества, это совершенно другое. Тем, что Вы отрицаете бойкот избирательного фарса, обыгрывая его акт, как гражданский протест против бесправия граждан на выборы, лежкой на диване, меня не удивляет, этим Вы разоблачили себя, а более того возмутили мое сознание тем причислили ЯБЛОКО и СПС к демократическим атрибутам действующего режима. Я был председателем городского отделения ЯБЛОКО и знаю их, что называется, изнутри, в этой связи могу дать оценку её деятельности и Вашей возможно ошибки этому факту, но если не больше (лжи). Поэтому для меня очевидно, что Ваше критиканство действующего преступного антинародного режима Путина всего лишь способ маскировки под демократическое СМИ, которое направлено к той части общества, которое несогласно с нынешней политикой государственного террора, а Вы посредство этого же режима для манипуляций его электоратом. В период прошедших избирательных компаний я не лежал на диване, а агитировал своих избирателей бойкотировать их, разъясняя пользу его (бойкота) для общества в становлении демократического государства. Поэтому Грани, для меня, это пример словоблудия, и пособники действующего изощренного антинародного режима.

Геннадий Елескин. 28.09.2007 01:02 (#)

Словоблудие от Новодворской!

Геннадий Елескин. Словоблудие от Новодворской! Валерия Ильинична, очевидно, что Вы понимаете разницу между критикой и критиканством. Основаниями для последнего, неконструктивного подхода, могут быть, зарплата за выполнение заданий спецслужб либо иных форм “удовлетворения потребностей”, в том числе и личных амбиций в претензиях на общественно полезную значимость. Однако разоблачить тоталитаризм и преступления его режима в тирании общества, это совершенно другое. Тем, что Вы отрицаете бойкот избирательного фарса, обыгрывая его акт, как гражданский протест против бесправия граждан на выборы, лежкой на диване, меня не удивляет, этим Вы разоблачили себя, а более того возмутили мое сознание тем причислили ЯБЛОКО и СПС к демократическим атрибутам действующего режима. Я был председателем городского отделения ЯБЛОКО и знаю их, что называется, изнутри, в этой связи могу дать оценку её деятельности и Вашей возможно ошибки этому факту, но если не больше (лжи). Поэтому для меня очевидно, что Ваше критиканство действующего преступного антинародного режима Путина всего лишь способ маскировки под демократическое СМИ, которое направлено к той части общества, которое несогласно с нынешней политикой государственного террора, а Вы посредство этого же режима для манипуляций его электоратом. В период прошедших избирательных компаний я не лежал на диване, а агитировал своих избирателей бойкотировать их, разъясняя пользу его (бойкота) для общества в становлении демократического государства. Поэтому Грани, для меня, это пример словоблудия, и пособники действующего изощренного антинародного режима.

АБРАМ 28.09.2007 02:03 (#)

Удивительное дело.Явный прогресс в мышлении народа.Прочитал всю колонку и нигде не обнаружил обвинений в адрес еврейских масонов.Видимо,эта шиза покинула головы многих...Народ стал реалистически смотреть на факты. Значит есть надежда...Всё будет хорошо.

РАМАЗАН 28.09.2007 03:41 (#)

Абраму - ты прав, дар

А когда с отдельными врагами, вроде Гарика, разберемся по понятиям, так вообще хорошо заживем!

Анатолий 28.09.2007 03:58 (#)

ЧЕМ ПУТИН ПЛОХ, ЧТО ПЛОХОГО СДЕЛАЛ ДЛЯ РОССИИ?

Новодворской непонятно.... "И какие теперь президенты пошли, клявшиеся на Конституции. Сравните. Не за то ли рейтинг у нынешнего властелина зашкаливает?" Мне тоже непонятно: ЧЕМ ПУТИН ПЛОХ ,что плохого сделал для России? Люди, кто-нибудь хоть из Вас сможет разумно сказать? Я сейчас живу в Америке, может чего то не улавливаю, хотя в Россию езжу каждый отпуск. За все годы президенства о ВВП писали следующее: - Он из КГБ Ну и что ,что из КГБ. Что за примитивное мышление штампами. В любой организации есть подонки , а есть и достойные люди, вообщем разные. И в церкви есть падкие на мальчиков священники, и в науке – карьеристы подтасовывают фактов . В ЦРУ , Мосаде или КГБ есть патриоты своей страны, а есть предатели (предателей России мы знаем лучше : калугины, суворовы, литвиненки, березовские и т.д.) . Но есть достойные люди Штирлицы, Зорге… . Так что специальность еще не говорит о том достойный человек перед тобой или дерьмо . А то что еще пацаном Пути пришел сам в КГБ - это говорит о цельности человека, о желании послужить Родине. - Путин работая в КГБ дослужился всего лишь до полковника.. Отсюда делается вывод – бездарь. На это я спрошу , а Вы не знаете достойных, умных людей на средней должности? Я считаю, то что Путин не навесил себе погоны генерала, руководя ФСБ - это делает ему честь. А о том , что стоит человек на такой должности надо судить по делам. - Путину повезло с ценами на нефть и к экономическому подъему России он не имеет отношения. Россия только при Путине расплатилась с долгами, которые лет 50 все увеличивались. Все эти деньги, что пошли на долги и в Фонды – стабилизационный и инвестиционный и т.д. при Ельцине были бы разворованы разными березовскими, ходорковскими, невзлиными. Так что Путин правильно сделал что к деньгам приставил людей из КГБ (с пистолетом). - Посадил Ходорковского. Правильно и сделал. Вор должен сидеть в тюрьме. Для воровства ходор называл нефть «скважинной жидкостью «!!! Издевательство над природой! А главное его преступление - приступил к продаже оптом Юкоса за рубеж, за 35 млрд. долл. Если бы КГБ не остановило ходора , где бы были доходы от нефти думаю объяснять не надо. Если бы афера ходора прошла, за ним могли потянуться и другие. Так что Путин очень даже причастен к наполнению казны деньгами. И не надо шахтерам бить касками на горбатом мосту , требуя зарплаты! - Война в Чечне Все знают, что войну начал Дудаев, решивший силой оружия отделится. Хотите отделится –идите цивилизованным путем: референдум –парламент(как Квебек в Канаде ), а не хватайся за ружьё. Не меньше Дудаева виноват Павел Грачев (кликуха Паша-мерседес) . Ельцин не сумел договориться с Чечней. Такие как Береза делали кровавый бизнес там. А разгребать пришлось Путину – наследство досталось такое. И не надо слушать уж совсем свихнувшихся , утверждающих, что КГБ взрывало дома , чтобы продолжить (или начать вторую ) войну. Второй акт начался после вторжения войска Басаева в Дагестан. В Америке тоже находятся свихнувшиеся, которые считают , что ЦРУ чуть не само способствовало атаке небоскребов для начала войны в Ираке. Извращенцев везде достаточно! - Отменил прямые выборы губернаторов Тоже понятно. Что за губернаторы появились? Даже с уголовным прошлым! Если практика показывает, что механизм не работает или работает плохо- значит надо менять механизм! Сейчас выборы губернаторов чем то напоминают выборы президента США. То есть не прямые выборы, люди выбирают выборщиков. - Убивают журналистов в России К сожалению убивают и бизнесменов, и ментов, и женщин и детей. И виноват в этом не один Путин , он конечно несет ответственность как глава государства за то, что власть –миллиция-КГБ не могут задавить преступность . А уж тем более, если среди них тоже достаточно преступников. Причины заказных убийств в России разные , но чаще всего деньги являются причиной. Хотя был и такой случай: журналист оказался пидарасом и пытался изнасиловать другого мужика, а последний грохнул журналиста-насильника. Так вот этого журналиста-насильника тоже считают , убили журналиста!. Часто честные журналисты пишут о преступлениях, их за это преступники и убирают. Яркий пример Пол(Павел) Хлебников. - Стабилизационный фонд держат за рубежом и поэтому эти деньги не работают на Россию. Один умный человек написал следующее: эти деньги – все от нефти и все в лолларах. Россия на эту сумму напечатала рублей (бумажек) и впрыскивает их по мере поступления и увеличения Стаб. Фонда в российскую экономику , а долларовые суммы (цифры ) имеются за рубежом. Я не финансист, но мне этот подход нравиться. И заначка в долларах есть , и рублевый эквивалент работает в России. Проясните, кто знает. Подъем экономики , 7% подъема в год кто-то считает мало, но это же подъем , а не падение в пропасть как в горбачевско-ельцинские времена. Перечисление отраслей экономики и областей, где идет улучшение займет много места и времени... Отстаивание национальных интересов России, подъем сомоуважения и патриотизма многих граждан России. А то ,что алкаголики умирают от неумения пить, наркоманы от зелья, заболевшие СПИДом от трахания с кем попало, водители на дорогах от неумения ездить - так это все очищение России, ее улучшение.

User johnywalker, 28.09.2007 13:50 (#)

"Отстаивание национальных интересов России, подъем сомоуважения и патриотизма многих граждан России. А то ,что алкаголики умирают от неумения пить, наркоманы от зелья, заболевшие СПИДом от трахания с кем попало, водители на дорогах от неумения ездить - так это все очищение России, ее улучшение" - фашизм какой-то. Получается, люди сами по себе, а нация сама по себе. Еще надо было бы добавить "от неумения летать, а также служить в армии, да и вообще жить в путинской России". Насчет скважинной жидкости, или флюида - учи матчасть перед тем, как вякать. Путиноиды и сами полуграмотны, и считают, что и все вокруг такие же.

Мнение с дивана 28.09.2007 04:13 (#)

Пишите, что хотите, но голосовать, что за "Яблоко", что за СПС - ЗАПАДЛО.

Онанотехнолог 28.09.2007 06:31 (#)

Мнение с дивана

Ну если с нар перекочевал на диван, то ест-ссно надо голосовать за социально близких (по Солженицыну).

Анатолию 28.09.2007 09:38 (#)

Россия ждет своих героев.

Анатолий, а как Вы думаете, если работающий гражданин РФ, получающий зарплату 4.000 р. (160$) или директор школы, покупая компьютер и программное обеспечение, но контрафактное, которым пользуются 99% его потребительского рынка, это хорошо характеризует политику государства или плохо. Заметьте, что пользователь приобретает ворованное в магазинах и в свободной продаже и даже не имеет представления, что подпадет под действие УК РФ. А дело в том, что на зарплату и, кстати, пенсии 3,000 р. основного большинства граждан удовлетворить нужды первой необходимости не получается, поэтому без ущерба для своего здоровья и детей или внуков компьютер и ПО к нему Вы не купите. Кража интеллектуального продукта это часть государственной экономической политики (промышленного шпионажа), а ответственность за эти преступления, когда будет нужно, оно (государство) перекладывает на своих граждан, если они становятся чем-то ему неугодными и жертвами правил этой грязной игры, принятых на себя без права выбора. Заметьте, стало правилом изымать у “провинившихся” фирм изымать офисные компьютеры на предмет проверки контрафактного ПО а не финансовые или иные нарушения, а до других нарушений дело, скорее всего, и не дойдет. Этот пример я привел по аналогии Ходорковского, если конечно Вы знаете тот предмет (или вопрос) о котором сами говорите. Уход от налогообложения это преступная повсеместная практика, в том числе и предприятий с уставным капиталом, полученным под гарантии муниципалитетов, полагаю, Вы понимаете, что это значит. Это когда чиновники продают гарантии за взятки, а страдают малоимущие и бюджеты разных уровней. Для примера поинтересуйтесь за что (Кузбассу все-таки придется заплатить более 300 миллионов долларов по долгам, повисшим на регионе при реализации продовольственной программы “Фата”) или (ЕСТЬ ЛИ РАВНЫЕ КЕМЕРОВСКОМУ ГУБЕРНАТОРУ В ПОМОЩИ ОБЕЗДОЛЕННЫМ?) http://www.compromat.ru/main/tuleev/a.htm

nikiv 28.09.2007 14:00 (#)

Новодворская сим поклонным опусом высветила политический трагизм советских непримиримых антикоммунистов, возомнивших себя демократами.

Они обливали грязью коммунизм, а он то для режима коррумпированной бюрократии был лишь модной и привлекательной одеждой. Поизносилась эта идеология, из-за непрактичности вышла из моды – бюрократы заправляющие политикой сбросили её, и кинули под ноги новодворским – забавляйтесь. И вот пока эти так называемые демократы втаптывали в грязь ненавистный им коммунизм, примеряя идеологическую одёжку с чужого плеча европейской экономики, а она никак не налезала на разухабистые российское просторы и души, а в трещащие по швам прорехи светилась мерзость коррумпированной бюрократии, так и оставшейся у руля российской политики - чекистный выкормыш достал из лубянских запасников царско-церковную идеологию. За столетие выхолощенная от грязи, сшитая по российским меркам, она пришлась впору прозябшему обывателю и быдлу, а самое главное вновь для него прикрыла наготу мерзких помыслов коррумпированной бюрократии. Кто же всё равно видит паскудство режима, того путинскиа СМИ выводят в дураки – ну как же не возможно видеть прелесть путинских нарядов с утра да вечера выдаваемых по телику. Ну а в российской кондожопии, растянувшейся от ожиревшего сердца России до самых до окраин, виноваты недруги «нашей» царственной особы. Копия Советского Союза, только вывески сменили. Если бы вы, Валерия Ильинична, не донкихотствовали в СССР, а к примеру, как я вступили бы в КПСС, то не впадали бы в старческий маразм призывов повторить 70-летний опыт пособничества бюрократам в политике. Бойкот, не значит отсиживание на диване – это гласное несогласие участвовать в выборах без выбора (стелющаяся под паскудную власть оппозиция – это не выбор), вариантов много, лично меня устраивает Мирный Марш Несогласных в день выборов.

nikiv 28.09.2007 14:00 (#)

Новодворская сим поклонным опусом высветила политический трагизм советских непримиримых антикоммунистов, возомнивших себя демократами.

Они обливали грязью коммунизм, а он то для режима коррумпированной бюрократии был лишь модной и привлекательной одеждой. Поизносилась эта идеология, из-за непрактичности вышла из моды – бюрократы заправляющие политикой сбросили её, и кинули под ноги новодворским – забавляйтесь. И вот пока эти так называемые демократы втаптывали в грязь ненавистный им коммунизм, примеряя идеологическую одёжку с чужого плеча европейской экономики, а она никак не налезала на разухабистые российское просторы и души, а в трещащие по швам прорехи светилась мерзость коррумпированной бюрократии, так и оставшейся у руля российской политики - чекистный выкормыш достал из лубянских запасников царско-церковную идеологию. За столетие выхолощенная от грязи, сшитая по российским меркам, она пришлась впору прозябшему обывателю и быдлу, а самое главное вновь для него прикрыла наготу мерзких помыслов коррумпированной бюрократии. Кто же всё равно видит паскудство режима, того путинскиа СМИ выводят в дураки – ну как же не возможно видеть прелесть путинских нарядов с утра да вечера выдаваемых по телику. Ну а в российской кондожопии, растянувшейся от ожиревшего сердца России до самых до окраин, виноваты недруги «нашей» царственной особы. Копия Советского Союза, только вывески сменили. Если бы вы, Валерия Ильинична, не донкихотствовали в СССР, а к примеру, как я вступили бы в КПСС, то не впадали бы в старческий маразм призывов повторить 70-летний опыт пособничества бюрократам в политике. Бойкот, не значит отсиживание на диване – это гласное несогласие участвовать в выборах без выбора (стелющаяся под паскудную власть оппозиция – это не выбор), вариантов много, лично меня устраивает Мирный Марш Несогласных в день выборов.

User udaffcomfan, 28.09.2007 14:36 (#)

Какие-такие демократические цари? У них эту Думу пришлось революцией 1905 года выбивать!

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 28.09.2007 17:23 (#)

"Японские биологи преуспели в деле выращивания лягушек с прозрачной кожей, что в перспективе позволит исследователям без труда изучать работу внутренних органов, кровеносных сосудов и т.д. - прямо под кожей, не выполняя вскрытия." Хороше бы человеков сделать прозрачными!!!

Анфиса 28.09.2007 17:43 (#)

А вы ему скажите, что вы его насквозь видите)

Анфиса 28.09.2007 17:42 (#)

Браво госпожа Валерия! Только вот объясните, почему царский режим проклятый? Кем он проклят? Кучкой выскочек и плебеев, захвативших власть в стране и приведших, некогда великую страну к нищете и разрухе? Тогда действительно никому не приходило в голову редактировать списки. Зачем? Власть и так была в руках интеллигентных и воспитанных людей. Быдло к власти не допускалось. А кто пришел к ним на смену? Вы и сами знаете. 3 класса церковно-приходской школы, а остальное образование это коридоры и подворотни. Кто захватил власть в стране? Я не пишу о тех простых людях, которые работали и стояли у станка. О тех кто воевал за чуждые им идеалы. О людях, которые жили в страхе, но при этом шли на смерть за Родину, за Сталина. Заметьте ЗА РОДИНУ. Не за коммунистов, ни за партию…. А именно за Родину. При проклятом царском режиме люди не боялись за свою жизнь, за жизнь своих близких. Да, что тут еще писать…. Продолжайте переворачивать с ног на голову дальше.

Black 28.09.2007 19:57 (#)

Браво, Анфиса!

И гораздо более того. На самом деле все беды начались с отмены крепостного права. Вот до того и вправду вся власть была в руках интеллигентных и воспитанных людей. Французский там, "позвольте вашу ручку", менуэты-котильоны. А быдло знало свое место, а когда забывалось, то тут же его на конюшню, да дюжину-другую горячих. А не поможет - в Сибирь холопа! Так ведь это для их же пользы! Разве могут эти глупые мужики знать, что им полезно, что вредно? Ясное дело, нет! Вот поставили чумазого холопа на один уровень с белой костью, убедили его, что может он сам решать, как жить ему - и погибла Россия! Вы можете спросить, что же делать? Ясно, что. Первым делом восстановить самодержавие. Императором надо поставить человека талантливого, твердого, но милостивого, доказавшего, что сможет управлять. И обязательно дворянских кровей. Ну, то есть лучше Никиты Сергеевича и представить невозможно. Следующий шаг - восстановить крепостное право. Ну, тут старых дворян не хватит, да многие из них и не годятся, как ни грустно, испортила их власть черни. Так что придется набирать новых. Спросите, где? Дворянство - опора России, призванное защищать его от внешнего и внутреннего врага, и в то же время воспитывать наивных простолюдинов в духе почтения к вышестоящим. Но есть, слава Богу, у нас организация, где собраны настоящие патриоты, все как один умные, интеллигентные и отлично воспитанные, привыкшие стойко противостоять проискам внешних и внутренних врагов. Вы, конечно, уже поняли, что я имею ввиду рыцарский орден, скрытый под скромной аббревиатурой ФСБ. И вот тогда весь мир удивится Российскому Величию! И преклонят голову гордые народы, и придут с мольбой взять их под руку Православного Императора! Да, забыл. Учить простонародье вредно и опасно. Ну читать там по складам - пускай, указы Властей должны они знать, но более ни-ни.

Анфиса 01.10.2007 19:36 (#)

Ах, оставьте сударь или сударыня. Отмена крепостного права вывела страну из тупика. Это была необходимая мера. Держать 90 % населения в кабале и на пике бунта. Ведь если бы они взбунтовались, это не было бы революцией. Это был бы бунт!!! Но бунт не против царя-батюшки, помазанника божьего, а против власти!!! Вы пишите «Вот поставили чумазого холопа на один уровень с белой костью, убедили его, что может он сам решать, как жить ему - и погибла Россия!». Да поставили, дали возможность учиться, но не привили культуры. Я не буду спрашивать «Что делать?», этот вопрос всегда мучил русскую интеллигенцию. Пусть продолжает мучиться, она все равно ничего дельного не вымучает. Монархию восстанавливать? Рыцарские ордены создавать? Давно так не хохотала.

(написано анонимно) 28.09.2007 20:40 (#)

валерия новодворская защищает монархию! умница! наконец то! чекисты с маникюрными ножницами помогли, что ли?

Анатолий 28.09.2007 22:46 (#)

Мы такие

Если за 80 лет правления КПСС-бюрократии = нехристей, Зло часто торжествовало и ,мы-народ, испортились: воруем, пьем , хитрим, уходим от налогов, а кто-то ,вообще, делает бизнес на крови или ссыт в подъезде , то поставь во главе государства хоть Исуса-Христа, сразу ничего не изменится. Сравнивайте время советское(горбачевское)-ельцина и Путина. И все зрячему ясно. Многое, что удалось ВВП, но грязи и нищеты еще в России много. Дай Бог, чтобы следующий Президент сделал бы что-нибудь полезное для России.

nikiv 29.09.2007 03:29 (#)

Эх, Анатолий, Анатолий, .... а что, раньше, перед 80-ю годами правления КПСС-бюрократии, мы-народ были свеженькие? - не пили, не воровали, не хитрили, не уходили от налогов, не делали бизнес на крови? Всё было как у всех, ну разве что, не ссали в подъездах из-за их отсутствия. Анатолий, ваше «все зрячему ясно» явно свидетельствует о полит-близорукость или навешанная на уши кремлёвская лапша глаза застилает. Вы уж определитесь сначала откуда пороки пошли и что их подпитывает, а уж после выводы делайте. В одном вы правы «многое, что удалось ВВП»нарушить в Конституции РФ: восстановить абсолютный авторитаризм, характерный царям и генеральным секретарям, объединить церковь с государством, прихватизировать все центральные СМИ. Именно на государственном лицемерии расцветают пороки, экономические успехи путинского режима по принципу мафиозного клана их множат. Это ж курам на смех зубковские разъезды по стране с министерской свитой: «Вот приедет барин. Барин нас рассудит....» А его прикол, что на 2000 тысячи не возможно жить – вот это открытие сделал, никто до него додуматься не мог.

(написано анонимно) 30.09.2007 14:17 (#)

Во прикол, только сейчас заметил у себя опечатку. На «2000 тысячи» сейчас можно очень даже неплохо, и жить и политику править. Из-за последнего кремлевское полит-блядство и держит быдло у кормушки прожиточного минимума. Так что извиняюсь, Зубков объявил на всё страну, что на 2 тысячи не возможно жить – а это значит, демографическую статистику в России стоит подкорректировать в сторону убыли, по достатку населения. Ибо бюрократический подход к решению данной проблемы лишь подгоняет инфляцию, которая при путине наверняка сделает мою опечатку реальностью будущего. Бюрократу нет цены как исполнителю – но его проекты неминуемо превращаются в прожекты – так было в СССР, так вышло при Ельцине, такой задел наворотил и путин.

(написано анонимно) 29.09.2007 03:32 (#)

Будет много полезного

Будет пороть он вас, неразумных. Сурово, но по отечески.

Анатолий 28.09.2007 22:47 (#)

Мы такие

Если за 80 лет правления КПСС-бюрократии = нехристей, Зло часто торжествовало и ,мы-народ, испортились: воруем, пьем , хитрим, уходим от налогов, а кто-то ,вообще, делает бизнес на крови или ссыт в подъезде , то поставь во главе государства хоть Исуса-Христа, сразу ничего не изменится. Сравнивайте время советское(горбачевское)-ельцина и Путина. И все зрячему ясно. Много, что удалось ВВП, но грязи и нищеты еще в России много. Дай Бог, чтобы следующий Президент сделал бы что-нибудь полезное для России.

(написано анонимно) 29.09.2007 03:05 (#)

Мне всегда казалось, что "патентуют" по принципу "кто первый встал, того и тапки". Но оказывается, СПС, проголосовавший за Хлопонина весной этого года (несмотря на все "подарочки" в виде заклеенной "доворуйкой" "достройки"), да еще с похвалами в адрес Хлопонина, не запатентовал "отмену выборов губернаторов". В отличие от "Яблока", проголосовавшего за Лужкова летом .

(написано анонимно) 29.09.2007 05:38 (#)

Обращение людям доброй воли Преступный власть Кремля Заказные убийства в России ...1990, еще при СССР, в разгар горба

Обращение людям доброй воли Преступный власть Кремля Заказные убийства в России ...1990, еще при СССР, в разгар горбачевской демократической «перестройки» - зарублен топором Александр Мень, Честь и Совесть российского православия. Многотысячные толпы на проповедях, многочисленные последователи, энциклопедически всеохватная «История мировой культуры», сложнейшая просветительная работа, по превращению православия из прислужника КГБ в моральный маяк российского общества, подвижения его к покаянию... ..1994 - взрывом в редакции убит корреспондент «Московского комсомольца» Дмитрий Холодов, расследовавший коррупцию в Западной группе войск и торговлю оружием в Чеченской республике. ...1995 - застрелен Владислав Листьев, телеведущий, любимый миллионами за честный и откровенный показ преступлений, злодеяний и ошибок руководящих лиц разных уровней в программах «Взгляд» и «Вид». .... Убийство первого Президента Чеченской Республики Ичкерии, генерала Д.Дудаева ...1998 – убит генерал Рохлин, унесший с собой тайны штурма Грозного, подписанных соглашений 1996 и 1997 и созревшие, как покаяние за участие в преступной войне (у него было мужество отказаться от звания Героя России!), планы превращения российской армии из преступного сообщества в цивилизованную современную армию. ...1998 – в разгар зачистки конкурентов преемника Ельцина убита Галина Старовойтова, отважный, авторитетный и честный политик. ... 2000 - в устроенной авиакатастрофе погибли создатель телепрограммы «Совершенно секретно» Артем Боровик, чеченский предприниматель Бажаев и еще 6 человек. Боровик вплотную приблизился к раскрытию взрывов в Москве в 1999 году. ...2001 – убит известный миротворец и правозащитник Виктор Попков, собиравший свидетельства преступлений, совершенных в Чечне, и доводивший их до Европейского суда по правам человека. ... 2003 – убиты Сергей Юшенков и Юрий Щекочихин, депутаты Госдумы, расследовавшие взрывы-99, а Щекочихин - еще и международную преступную деятельность российской мафии под прикрытием ФСБ, ГРУ и др. ...2004 – застрелен Пол Хлебников, американский журналист, попытавшийся расследовать черный рынок в Чечне. ....2002 по 2007 - убийство 3-х Президентов Чеченской Республики Ичкерии .... 2006- Убийство полит.эмигранта А.Литвиненко и отравление более 730 граждан Европейских стран ...2006 – застрелена Анна Политковская, показавшая главную роль чеченской войны в превращении государства Российского из советской империи в мафиозное государство. Преступление в начале века Движение Чеченской республики к независимости – сложный процесс, неотделимый от контекста распада СССР, осуществлялся полностью в правовых рамках. Чечня, рванувшаяся к независимости в период распада СССР и имевшая по законам того времени полное право на самоопределение, не была признана в международном порядке - в отличие от всех 15 бывших республик СССР. Хотя автономный статус Чечено-Ингушетии в советской конституции был поднят до уровня союзной республики законами 1990 – 1991 г.г. Чечня не подписала ни Конституции РФ, ни нового Федеративного договора – а значит, изначально не участвовала в формировании новой РФ. Но не была признана независимым государством. Это дало возможность российско-постсоветской оргпреступности использовать неопределенный статус ЧР и манипулировать им в выгодном для себя направлении. Объявляя Чечню то «фактически независимой», когда им надо изолировать ее или дискриминировать чеченцев, то «частью РФ», когда надо оправдать войну, они превратили территорию Чечни в полигон для разгула преступности и черного рынка, управляя ею по «законам» своей собственной экономической и политической выгоды. Постепенно подрывая чеченское общество усилением его криминализации, спецслужбы РФ и окружение Ельцина толкали Чечню и Россию к войне. И когда в декабре 1994 российская армия вторглась в Чечню, разрушая ее до руин, честные чеченцы во главе с Дудаевым оказали сопротивление. В то время война не была еще изолирована ни от российского народа, ни от внешнего мира, и, под влиянием массовых протестов, в 1996 был заключен мир. 27 января 1997 прошли выборы президента Чечни , которые были признаны международными наблюдателями наиболее свободными и честными. 64% голосов президентом был избран Аслан Масхадов. Был разработан международный план вовлечения разоренной Чечни в мировую экономику, восстановления из руин, модернизации. Весь образованный слой чеченского общества и вся честная российская интеллигенция мобилизовались на возрождение мирной жизни Чечни. Лучшая часть россиян, искренне и глубоко озабоченная действиями преступной клики, захватившей власть, пытались организовать Общественный трибунал по военным преступлениям в чеченской войне. Чеченских детей принимали на реабилитацию на Запад, чеченских специалистов – на стажировку, в т.ч. в США. Но все это длилось менее года. Мафия окружила Масхадова плотным кольцом, далее следовало внешнее кольцо – постепенная экономическая и политическая изоляция разоренной, лежащей в руинах и скорби, республики. Но главное, возобновился бесконтрольный, беззаконный черный рынок, и целенаправленная криминализация шла еще более интенсивно, чем до первой войны. Экс-министр иностранных дел ЧРИ Ильяс Ахмадов, имеющий политубежище в США, имеет материалы, свидетельствующие о прямой причастности бывшего министра внутренних дел РФ Рушайло к организации в Чечне «бизнеса» похищения людей. Имеется много фактов, раскрывающих механизм преднамеренной криминализации Чечни с целью недопущения ее независимости и возобновления войны. Неотъемлемой частью этой тайной программы была засылка «ваххабитов» и создание в ЧРИ «агрессивного ислама». Премьер-министр России Е. Примаков, бывший шеф ближневосточного отдела советской разведки, объявил ваххабизм «мирным движением», допустив его развитие не только в «de-facto независимой» (а на деле – блокированной со всех сторон) Чечне, но и в Дагестане. Напрасно пытался президент ЧРИ Масхадов противостоять этому, силы были слишком неравными. Чечня была зажата в тиски между мафиозной Россией и «ваххабитами», которых российская же мафия и зазывала, и поощряла. Так разжигалась вражда между политиками разных направлений в Чечне 1998 – 1999, так чеченское общество искусственно опускалось до средневековой дикости, так использовалась разоренная, изможденная войной, граничащей с геноцидом, не дотягивающая до 1 миллиона, чеченская нация. В 1999 в кругах генералитета и в мафиозном окружении Ельцина созревает план «Наследник» - требовалось обеспечить неприкосновенность мафии. Рейтинг Ельцина к тому времени был менее 3%, и иного выхода, чем «блицкриг», придумать было невозможно. (Став президентом, Владимир Путин специальным указом гарантировал неприкосновенность Ельцину вместе с членами его семейства и блокировал все следственные действия, которые так или иначе могли затронуть бывших царедворцев, приобщенных к тайне его возвышения.) Большинство здравомыслящих российских политиков, интеллигенции, значительная часть общества требовали признать независимость ЧР, закрепленную итогами первой войны и победой Масхадова на выборах. Тут бы Западу поддержать Масхадова - признать независимость ЧРИ, что приостановило бы и подрывную деятельность российских спецслужб в республике, и «ваххабитов». Но Чечня была оставлена без достаточного внимания и позарез необходимых инвестиций. Этим и воспользовалась мафия. Отпущенные Россией средства «на восстановление Чечни» бесследно «испарились». А весной 1999 в Кремле созрел план нового вторжения. На жажде новой войны сошлись и мафиози, «раскручивающие» преемника Ельцина, и те, кто руководил «черным рынком» в Чечне (в большинстве это были одни и те же лица), и те, для кого мирный договор с чеченцами был «унижением». Но российское общество не рвалось снова в бой. И тогда было решено устроить взрывы домов в российских городах и свалить вину на чечен-цев. На совести мировое сообщество А в ночь с 31 января 1999 на 1 января 2000 Грозный был единственной точкой на планете, где встречали Тысячелетие под ковровыми бомбежками. Вторая война по своей жестокости превзошла первую. Преднамеренные бомбежки «коридоров» для выхода беженцев, истязания, массовые убийства всех без разбору, торговля живыми и убитыми... весь этот ужас известен всей планете. Преступное равнодушие Но после 11 сентября американская администрация своим соглашательством с Путиным фактически поддержала геноцид чеченского народа из-за ложных ожиданий, что путинское руководство поддержит Буша в войне с «международным терроризмом». Не понятно, на чем стратеги Буша – Рамсфелда основывали эти ожидания. Неужели они надеялись, что путинский режим России поддержит войну против сети вчерашних советских спецслужб на Ближнем Востоке и в Афганистане взамен на игнорирование Америкой целенаправленного создания в Чечне криминально-террористической базы российской преступности?! Если так, то на что было затрачено полвека борьбы с коммунизмом?! Только для того, чтобы некоторые американские корпорации открыли филиалы в России?! Игнорирование «чеченского вопроса» Америкой повлекло всё большее усиление мафиозно-реваншистских сил во власти России. Война пере-шла уже в фактический геноцид, размеры которого приближают-ся к геноциду армян в 1915 году, когда турецкие головорезы по-лучили зеленый свет от мирового сообщества. Вот некоторые цифры. 255.000 чеченцев убито, в т. ч. 50.000 детей; десятки тысяч истязаются в лагерях и тюрьмах по всей России; погибло и более 45.000 российских солдат. Теракты в «Норд-Осте» и Беслане – особая тема, где заложники были взяты в результате провокации ФСБ и ГРУ, частично – крайнего отчаяния поставленных на край пропасти чеченцев, - но погибли заложники не от рук террористов, а от действий российских спецслужб. Зато теперь достигнута главная цель Кремля – окончательная криминализация ЧР под предводительством Кадырова-младшего. Убив самых лучших чеченских деятелей, прежде всего,Д.Дудаева, З. Яндарбиева, А, Масхадова, А. Садулаева, почти всех тех, с кем можно было договориться о взаимовыгодных условиях, Кремль сделал ставку на преступные элементы чеченского общества. Сейчас все, кто занимался разбоем, похищением людей, организованными мафиозными преступлениями, - все в пророссийских структурах оккупированной Кремлем и изничтожаемой Чечни. Режим, в котором сегодня доживает последние исторические дни чеченский народ, можно определить как Orwelian mix элементов сталинского террора, издевательской пародии на западную демократию и откровенного абсурда. Рамзан Кадыров – член Академии наук России... аква-парк посреди руин... конкурсы красоты в разоренной дотла, терзаемой «неизвестными» эпидемиями республике... «показательные» казни в духе средневекого ислама... наркомания и демонстрируемый публично разврат... и ежедневные, ежеминутные казни, убийства, похищения, истязания, смерти. И это называется мирная, восстановительная жизнь?! Я всё-таки надеюсь, что чеченский народ, находясь на краю пропасти, соберет последние силы, воспрянет духом и очистится от мафиозно-криминальной стихии. По всем историческим законам Чечня должна, наконец, стать свободной, утвердить свою провозглашенную независимость и возродиться к достойной жизни. Мы обвиняем мировое сообщество -За появление большевистско-коммунистическое режим во главе Ленина и Сталина -За появление А.Гитлера и фашизма, под руководством ВКП (б) Сталина и подконторлем НКВД -в начале войны 1939 –1945 годах -в начале Афганской войны -в начале войне в Карабахе -за все конфликты на постсоветским пространстве -за 13 летную войну в Чечении Считаем необходимым : - Осудить советский режим и коммунистическое идеология. - Пересмотреть историю 20 века и историю войн -Признать преступным органами ВЧК,ОГПУ, НКВД, КГБ,ФСК,ФСБ,ГРУ. -Потребовать от руководство стран Европы и Америки, возбудить уголовные дела по фактам совершении преступления против человечности. -Признать Путинский режим мировое зло которое может стать ядерной катастрофой в мире , применение Полония-220 доказывает, что Путин начал ядерную войну в Европе. -Байкотировать Олимпийские игры в Китае и в Сочи, за нарушение права человека. Бек Аккинский

Практик 29.09.2007 09:27 (#)

Подискутировать с Самой ВИ

Связывался с Вашими многочисленными сайтами, хотел задать пару вопросов. Либо конкретно банят, либо не отвечают. Я, между прочим, пострадал за Вашу идею. В конце 80-х распространял газеты ДС добровольно. И на Камчатке тоже. Были проблемы. Хотел такую же Россию как и Вы. Ну и где Вы теперь? Почему меня так гнусно предали, старого поклонника? Не один Ваш сайт не отвечает. Я не требую ничего. Я просто хочу маленькой улыбки от партии ДС, листовки которой я распространял в конце 80-х на самом краю земли... Начинаю думать, чыто ВИ использовала таких как я как прокладку. К счастью, мне удалось вовремя свалить и я живу в Европе. Скоро паспорт получать... Экзамены сданы и присяги приняты... А я бы хотел, чтобы Россия была Европа!

nikiv 29.09.2007 14:21 (#)

Валерия Ильинична дискутирует только на людях – публичный политик, знай-понимай. Так что оказавшись рядом, взялся вам ответить. Ну какой же вы практик? Грубо конечно звучит ваше предположение «использовала таких как я как прокладку» - но ведь все политики используют своих сторонников как прокладки. Другое дело поддерживая кого-то не надо самому становиться прокладкой – допустим я был коммунистом и демократом, но ни к Горбачёву, ни к Травкина у меня нет претензий, что они лично меня не туда завели. Я не хотел чтобы Россия была Европой, я желал и приложил не мало усилий, и коммунистом и демократом, чтобы советская, а затем российская политика, работала в интересах простого народа, конкретно моего окружения, а ещё конкретней, лично меня. «Вышло, как всегда» - но люди то, из моего окружения, которые мне доверяли, которых я уважал, остались – чего сожалеть то. Я в том году был в г. Онеге Архангельской области - свет и доброта в глазах тех, кто знал когда-то меня коммунистом, и рассказывал до чего докатилась российская окраина. Я за них, ну и конечно за себя, 14 апреля приезжал в Москву на марш Несогласных - Каспаров призовёт вновь приеду.

Русский 29.09.2007 16:32 (#)

"если рейтинги у "Яблока" дойдут до 7–8 процентов и более" Дойдет, дойдет - только не в реальности, а в приступе шизофренического бреда у пациентки Новодворской. Не пора ли доставить больную в какую-нибудь маленькую психиатрическую больницу им. професора Лунца?

Вольный Стрелок 29.09.2007 16:55 (#)

Уважаемому PeaceDoorBal'у. Уточните, пожалуйста, в какой стране Вы живёте. В той России, к которой я имею честь и несчастье принадлежать, стипендия аспирантов в вузах составляет 1500 (тысяча пятьсот) рублей в месяц. На Ваш взгляд, этих денег хватает на что-нибудь кроме проезда в общественном транспорте? Если да, укажите, пожалуйста, на что именно. Конечно, можно пойти в кассиры московского метро за 20 тыс., а можно выучить язык и внести свой посильный вклад в утечку мозгов из РФ - заняться, например, научными исследованиями в приличной европейской стране за приличные деньги. И ещё. Может, кто знает, почему в нашей великой, могучей, непобедимой энергетической свехрдержаве лейтенант вооружённых сил получает меньше, чем официант в Макдональдсе?

(написано анонимно) 29.09.2007 18:30 (#)

Мне больше всего запомнилась история, рассказанная молодым мужчиной, 37-летним жителем Грозного. Назовем его Аюбом.

Мне больше всего запомнилась история, рассказанная молодым мужчиной, 37-летним жителем Грозного. Назовем его Аюбом. 23 января 2001 года Аюб, ехавший с пассажирами на легковой автомашине, был задержан российскими военнослужащими на блокпосту №51 в районе поселка Ташкала по Старопромысловскому шоссе города Грозный. Проверив документы, один из военных велел Аюбу отогнать машину в сторону. Он заявил Аюбу, что у них есть какие-то компрометирующие его материалы и его задерживают «до выяснения». По рации военные вызвали спецгруппу. Пассажиров автомашины заставили выйти из машины и лечь на землю. Родственница Аюба, которая была с ним, наотрез отказалась выполнить команду военных, требуя сказать, в чем они его подозревают, и почему нельзя разобраться на месте. Женщину вместе с Аюбом затолкали в автомашину, в которую уселись двое военных. Затем их в сопровождении четырех автомобилей «УАЗ» повезли в сторону 36-го участка (Старопромысловский район). В районе городка Иванова, родственницу Аюба высадили из машины. Он успел сказать ей, чтобы она передала родным о своем задержании. После этого Аюба повезли дальше. Спустя какое-то время они прибыли на окраину населенного пункта, в закрытой зоне. Автомашины подъехали к трехэтажному дому серого цвета, где находились несколько гражданских машин. У ворот стояла охрана. Впереди, по словам потерпевшего, было открытое место, вплоть до Терского хребта. Аюба завели внутрь здания, на руки надели наручники и завязали глаза. Затем повели по темному коридору, по пути избивая ногами и прикладами. Он пытался выяснить, в чем дело, за что его задержали, просил дать объясниться, но никто задержанного не слушал. До пяти часов вечера его продержали в том доме, потом через другой выход вывели во двор, огороженный бетонными плитами. Завели в помещение, которое вело в подвал. Оказывается, это была пыточная камера. Через маленькое окошко в ней была видна врытая в землю цистерна из-под горюче-смазочных материалов. Аюба посадили на железный стул, стянули ремнями туловище и руки так, что нельзя было шевельнуться, на голову надели металлическое кольцо с электропроводами и включили ток. Как рассказывал Аюб, боль была страшная, скрутило все тело. Он не помнил, сколько продолжалась эта пытка, так как часто терял сознание. Два раза его приводили в чувство, сделав уколы в руку и шею. По словам мужчины, его с небольшими перерывами пытали три-четыре часа. После жестоких истязаний Аюба подвели к цистерне, разделенной на три отсека, отодвинули средний люк, сняли повязку и наручники и сбросили вниз. Ударившись о какой-то тупой предмет, он упал в воду. Вода доходила до пояса, в ней стояли задержанные люди. Ему удалось подняться на ноги только с помощью мужчины лет пятидесяти и молодой девушки. Пришедшую на помощь избитому Аюбу девушку звали Роза, она была из города Шали. Мужчина, представившийся Хароном, был жителем поселка Новые Алды. Они находились в заточении около двух месяцев. Как рассказал Аюб, вид у обоих был ужасный. У Харона отсутствовало левое ухо, лицо и тело были изуродованы пытками и избиениями ногами, прикладами, железной арматурой. Особая жестокость к нему объяснялась, наверное, тем, что во время «зачистки», как он сам рассказал, у него дома нашли оружие. Розу, красивую девушку 22-25 лет, взяли на посту, якобы, «заподозрив» в ней снайпера. Она была обнажена до пояса и, чтобы скрыть наготу, сидела в воде до плеч. На животе и боку у нее были легкие порезы, сделанные ножом, бедро правой ноги проткнуто острым предметом. Аюб отдал ей свою рубашку. Всего в этой цистерне было шесть человек: Аюб, Роза, Харон, еще двое мужчин и одна девушка из Старопромысловского района, на вид лет шестнадцати, которую звали Таиса. Она была очень красивая брюнетка маленького роста, хотя все лицо у нее было в синяках и кровоподтеках. То, что вытворяли над задержанными эти звери, просто не передать словами. Как рассказывал Аюб, вместо еды давали через день какие-то объедки. В туалет никого не выводили. Мало того, свои естественные надобности «борцы с терроризмом» отправляли, отодвинув люк, прямо на находившихся в цистерне людей. Люди должны были справлять нужду тут же, в воду. Когда их вызывали на допросы, то сверху спускали веревочную лестницу. Тем, кто не мог подниматься самостоятельно, надевали на руки наручники и за них тащили вверх. Из камеры пыток постоянно доносились крики и стоны истязаемых. Иногда российские военные практиковали «коллективные мероприятия»: ставили всех в ряд и начинали жестоко избивать. Но хуже всего, мучительнее и унизительнее было, когда эти животные, заставляя стоять с вытянутыми вперед руками, насиловали девушек на глазах у остальных узников. Причем, делали это в самых изощренных формах. Задержанные мужчины должны были на это смотреть. Позднее Роза призналась, что иногда ее «пропускали» по 20-30 человек, а Таиса была беременной. Насилию подвергся и Харон. Родственники вызволили Аюба из этого ада на четвертый день, 28 января, уплатив военным две с половиной тысячи долларов США. Перед освобождением девушки и мужчины попросили его сообщить своим родным о них и сделать все, чтобы спасти от этих фашистов. Таиса, правда, сказала, что у нее все равно не будет жизни, и что она потерянный для себя и своих родных человек. Утром 28-го января Аюба выпустили на свободу. Ему вернули только паспорт. Деньги, около семи тысяч рублей, машину и документы на нее так и не отдали. Он выполнил просьбу своих сокамерников. Поехал в Шали, предупредил родственников Розы, потом побывал и у родных других своих товарищей по несчастью. Через две недели Роза была выкуплена за четыре тысячи долларов. Причем ее, по данным Аюба, сначала отвезли на военную базу Ханкала, и отпустили уже оттуда. Таким же образом и за ту же сумму денег была освобождена и Таиса. Но, позже Аюбу рассказали, что девушка умерла спустя некоторое время после своего освобождения. После похорон ее близкие уехали в Бельгию. Что стало с мужчинами, Аюб не знал, но надеялся, что им тоже посчастливилось вырваться из этого страшного места. Естественно, уплатив большой денежный выкуп. Ведь практика выкупа родственниками задержанных российскими военными на территории Чеченской Республики граждан, в первые два-три года «контртеррористической операции», была здесь очень широко распространена. Дело доходило до того, что военные продавали родным трупы их зверски замученных близких. И считалось большой удачей, если военнослужащие соглашались ввергнуть изуродованное тело человека. Зачастую тела жертв внесудебных расправ военные просто–напросто выбрасывали в безлюдных местах, или прикапывали на окраинах населенных пунктов. Это конечно ужасно, но такова была реальность. Военные убивали и похищали здесь людей, насиловали женщин, зверски расправлялись с беззащитными стариками, женщинами и детьми, и не несли при этом никакой ответственности. Но я очень надеюсь, что рано или поздно, всем им, начиная от рядового и генерала, кончая высшими должностными лицами, придется ответить за содеянное. Это не 19-й и даже не середина 20-го века, когда можно было скрыть чудовищные преступления против безоружных мирных жителей. Сейчас уже 21-й век. Пример полковники Гвишиани, который заживо сжег в селении Хайбах 700 безоружных мирных жителей в 1944-м году, и спокойно умер в своей постели в окружении любящих родственников, теперь не повторится». Усам Байсаев, сотрудник ПЦ «Мемориал» http://www.livechechnya.org/b/08usam.htm

Руслан 29.09.2007 20:32 (#)

Интересно, и этот comment снесут?

Г-жа Новодворская, коммент к фразе вашей: Слабенькие партии в слабой стране, для слабенького народа. Ну езжайте в сильную страну, где сильные партии,и сильный народ! Тут Вам полный АХТУНГ! Я помню Вас 1989 года с Пушки...слабоват Вы! Давайте так! Слабенькая г-жа Новодворская рассуждает о: Слабенькие партии в слабой стране, для слабенького народа/ P.S? НЕ болей

(написано анонимно) 30.09.2007 09:17 (#)

Её не выпустят - мощьнейшее противолиберальное рвотное.

Владимир К 30.09.2007 14:41 (#)

Валерия Ильинична - самый умный человек в России

Ну и как всегда - "нет пророка в своём откчестве". Понять её некому. Почти.

(написано анонимно) 01.10.2007 00:41 (#)

На самом деле сильный народ заслуженно получил сильную власть. И пусть потом не жалуется.

(написано анонимно) 05.10.2007 15:58 (#)

Вставай проклятьем заклейменный. беги скорей голосовать, а то наш разум возмущенный не знает сколько воровать

Kate 30.09.2007 23:34 (#)

What a WOMAN!!

You are just GREAT, Madam. I admire your WIT and your COURAGE. Take care, Your friends in USA

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: