статья И возвращается Брежнев...

19.10.2007
Владимир Буковский. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Владимир Буковский. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Легендарный диссидент советского времени Владимир Буковский считает, что его книга "И возвращается ветер...", написанная 30 лет назад, актуальна в путинской России. Свой анализ и прогноз ситуации в стране, а также свои политические планы Владимир Константинович изложил в интервью "Граням".


Комментарии
(написано анонимно) 20.10.2007 01:05 (#)

толковый мужик, только время теперь тусклое

Беларус 20.10.2007 01:54 (#)

К сожалению

Думаю, будет по интервью. Мы с приятелем года три с половиной назад написали статью с примерно такими же средне- и долгосрочными прогнозами. Делали анализ вариантов развития событий, в первую очередь у соседей, для определения направления движения Беларуси.

(комментарий удалён)
patrokl 20.10.2007 02:36 (#)

Да он все верно сказал! Только сам не понял.

"Интернет, мобильные телефоны, спутниковое телевидение... поди все это закрой" - все, ему можно возвращаться в Лондон, неполно хлебавши. Ибо Совецкую власть по которой тоскуют правозащитники, погубила информация. И потому ее не восстановишь, как им хочется. Далее пошли мудовые рыдания: "Конечно, Пол Пот в свое время отменил в Камбодже все телефоны, но здесь, я думаю, до этого не дойдет. Допустим, завтра снова введут выездные визы для поездки за рубеж, как это было при советской власти..." и ну и прочая лмберастная жвачка. Это при том, что уже упрощены визы в ЕС, в чем я уже пару раз убедился, а в этом году из России уже выезжало за рубеж порядка 24 млн человек, а впереди еще новогодние дела...

(написано анонимно) 20.10.2007 02:48 (#)

вот и получается по логике самого заезжего мудреца

что никаких ужастиков не предвидется. Ну, и зачем тогда с громким глопком менять ВВП (у абравиатуры 2 значения) на ВКБ? Для ради очередного шабаша дисседентуры с неясными последствиями?

(написано анонимно) 20.10.2007 10:01 (#)

"Москва 2042", пожалуй, сегодня и поактуальнее будет :)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Шернёв 20.10.2007 20:54 (#)

Только идиоты как вы за Путина

Умные люди за стукачей никогда не голосуют.
Стукачам мы устраивали тёмную.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 21.10.2007 06:17 (#)

Обьясните чем Буш хуже Буковского.... если уж брать иностранца, дак хотя бы над которым посмеяться можно! БУША В ПРЕЗИДЕНТЫ РОССИИ!!!!

.... зачем мелочиться, приглашать каких то безродных диссидентов?

(написано анонимно) 23.10.2007 08:35 (#)

А за что сидели?

User yulia, 20.10.2007 23:42 (#)

Кто здесь русофоб?

Самые страшные русофобы это Вы "Тоже русский" и Ваш приятель "русский", поскольку Вы своими никами компрометируете русский народ.То, что Вы говорите, могут делать только провокаторы, задачей которых вызвать презрение и отвращение ко всем русским. Юлия

patrokl 20.10.2007 14:50 (#)

Похоже, до Буковско

Попробуй, лиши десятки миллионов школьников и студентов их мобил, эсэмэсок, стрелялок, пиздежа на чатах, ЖЖ и т.д. Или лиши два-три десятка миллионов россиян привычных поездок на курорты за границу, бизнесменов в загранкомандировки. Связи порвутся, и все 180 миллиардов баксов инвестиций в Россию потекут назад. Кому это надо кроме наших долбоебов-либерастов, для которых чем хуже, тем лучше?

(комментарий удалён)
patrokl 20.10.2007 17:15 (#)

Кстати, меня уже четыре раза отключали, запрещая комментировать.

За что, так и не понял. А еще банили нетленные обрывки из эпохального рОмана Цитруса о его мудовых рыданиях, страданиях и пережываниях.

(комментарий удалён)
patrokl 20.10.2007 17:12 (#)

Кстати, о цензуре: репрессированная И. Петровская в гэбешных "Известиях" за 20 сентября (отрывок)

Кстати, о милиционерах. Всю неделю ТВ рассказывало о скандале, который разгорелся из-за картины "Целующиеся милиционеры", чуть было не опозорившей Россию на выставке в Париже. Министр культуры Соколов назвал подобное "искусство" порнографией, а Алексей Пушков в программе "Постскриптум" возмущался всеядностью Запада и беспринципностью тех художников и галеристов, которые непристойность маскируют под искусство, пороча и унижая Россию в глазах остального мира. Забавно, что при этом "непристойные" картинки, среди которых "Целующиеся милиционеры" - еще цветочки, были самым подробным образом показаны по ТВ, так что не только мир, привыкший ко всему, но и не слишком продвинутый в художественном отношении российский зритель получил полное представление о произведениях, решительно не достойных, по мнению Соколова с Пушковым, экспонирования за рубежами нашей Родины. Я же после победы нашей сборной над англичанами увидела в одном из новостных сюжетов не только ликующих министров и братающихся болельщиков, но и... вы будете смеяться... обнимающихся милиционеров, охранявших в тот день спортивный комплекс "Лужники". И я подумала: если скандальное творение назвать "Милиционеры, целующиеся после победы сборной России над англичанами", то оно не только не будет порочить нашу Родину за рубежом, но и на вполне законных основаниях украсит собрание Государственной Третьяковской галереи. Потому что, во-первых, футбол, как сказал Владислав Третьяк, - наша национальная идея, объединяющая народ и представителей всех его сословий и профессий, а во-вторых, целующиеся милиционеры - все-таки симпатичнее, чем милиционеры, избивающие сограждан резиновыми дубинками. "Вот такой Франция увидит Россию? - гневно вопрошала корреспондентка программы "Постскриптум", стоя на фоне слившихся в поцелуе стражей порядка. - Вот такой культурный код Россия посылает всему миру?" Уж лучше такой, милая. Ей-богу! • Ирина Петровская --------- Впрочем, у недоумков-либерастов опять голова пойдет кругом. Им ить важно знать, за кого Петровская: за большевиков, аль за коммунистов? Или таки продалась кгававой гэбне?

patrokl 20.10.2007 17:19 (#)

Поправка: за 20 ОКТЯБРЯ.

.

(комментарий удалён)
User yulia, 20.10.2007 17:30 (#)

Спасибо за то, что дали возможность познакомиться с блестящей, как всегда, и остроумнейшей статьей Петровской. Если уж ставится цель отвлечь аудиторию от Буковского, то это не худший способ. Не поняла, почему у "либерастов" голова "опять пойдет кругом". И что эта за альтернатива:"за большевиков али за коммунистов". "Либерасты", как и Петровская, всегда за здравый смысл, за юмор и за свободу, в т.ч.свободу искусства.Юлия

(комментарий удалён)
Капрал 20.10.2007 19:31 (#)

МУДАКОШВИЛИ.(13-52-27)либерасты понятия не имеют о её истории, жизни и народе. ====================================================================== ===================================================== Прежде всего разрешите поздравить очередного Мудака с возвращением из заслуженного отпуска.=========================================А затем и спросить,очередного Мудака,и откуда он знает,что кроме него никто "не имеет понятия об истории,жизни и т.п.и так безапеляционно?Или право на истину имеют только лубянские спидоносцы?Но как видим сегодня и между ними существуют разногласия(которые Путька обнародывать не хочет),а разногласия, только не по содержанию власти,а по распределением прибылей и власти.И важный аргумент в нашем споре,что Путька хочет историю изменить под свое преступное правление,хочет приблизить к себе и ему подобных,хочет оживить давно похоронненный советский строй.Наука еще не нашла методов оживить покойников,а вот историки советской поры и путиноиды посредством политических махинаций, устами Блевонтьевых, этого пытаются сделать.Но они не долгожители.Обидно,что после них другой правитель скажет,"какими же они были подонками".=========================================================== ============ ========================================= Мудакошвили:Читая только буковских и прочих абариновых с рубинштейнами, Вы так и останетесь на низшей ступени общественного развития и должны будете молчать и слушать, молчать и слушать (с) (опять на мой).================================================================= ======================================================Ответ:твои пожелания не новы.При Совке тоже трепались о высшей степени развития общества.И так же ,как и ты,говорили о нашей степени недоразвития.Оказалось все наоборот.Гле Корвалан и где Буковский?Да и тебе ли оценивать степень развития,если ты только наемный работник Лубянки,а не свободный человек.Да и давно "молчать и слушать " мы перестали.Вам бы этого хотелось,но сегодня даже ваши обращаются через СМИ о защите своей чести и своего достоинства."Молчат и слушают" только уроды вроде тебя.Поэтому их и называют российским быдлом или в простонаречье -"быдляк".============================================================ ====================================================== А за совет о новых книжках -спасибо.Сообщи рекомендованную литературу,но не какую-нибудь с Граней,а новоиспеченного очередного коньюктурщика. Если не стошнит,то прочитаю и пойму в какую сторону твои мозги повернуты. ====================================================================== ============ После отпуска-начни отрабатывать добросовестно,так сказать,со свежими силами.

Ярослав Израилевич Мухаммадшвили-Хрензабаните 20.10.2007 20:03 (#)

Безграмотному ефрейтору.

Ваша тупость удивляет. И про коммунистов с большевиками, и про "молчать и слушать" - это всё не я придумал. Это цитаты. Из фильма и книги, не знать которые стыдно человеку, рассуждающему о России. А не вам, ни Юлии эти слова ни о чём не говорят, из чего следует, что вы не смотрели и не читали то, что должны были для того, чтобы понимать то, о чём пытаетесь говорить. А так как кроме этих сраней вам ничего не интересно, то и суждения у вас тупые, как и у большинства аффтараф этого сайта. Поэтому почитайте что-нибудь кроме абариновых и новодворских. Начните с "Острова сокровищ". Прочтёте - сообщите. Скажу, что дальше читать. Вперёд.

Капрал 20.10.2007 20:33 (#)

Мудашвили (16-03-30)Безграмотному ефрейтору. Ваша тупость удивляет. И про коммунистов с большевиками, и про "молчать и слушать" - это всё не я придумал. Это цитаты.=============================================================== ===================================================== Ответ:А я знаю,что ты придумать ничего и не мог.Пользуешься цитатником ДА-ДЗЫ БАО,кастрированного кота по кличке МАО.================================================================== ============ А вот насчет твоего удивления о моей тупости,то я же писал на форум неоднократно,что твое культпросвет училище и курсы прапорщиков на Лубянке много ума тебе и не прибавило,поэтому многие вещи тебе недоступны,даже ,если ты наморщищь лоб до глубинных складок.============================================================== ==============Остальную твою болтовню пропускаю,на словоблудие не отвечаю=============================================================== ============ Мудакошвили.А так как кроме этих сраней вам ничего не интересно, то и суждения у вас тупые, как и у большинства аффтараф этого сайта. Поэтому почитайте что-нибудь кроме абариновых и новодворских. Начните с "Острова сокровищ". Прочтёте - сообщите. Скажу, что дальше читать. Вперёд. ====================================================================== ============ Ответ:Ну ,если ты,ежедневно, сидишь на этих "Сранях",то видно и тебе интересно. Иначе зачем сидеть,когда можно и полежать.О наших суждениях(тупые или острые)не тебе судить.Каждый понимают другого в силу сваоей начитанности,культуры,образования и т.д.Твоя беда в том ,что дальше тупости к тебе не доходит.Не мне тебя лечить.После культпросвет училища следовало бы в институт поступить,может там тебя и научили немного более,чем лубянскому мастерству и распития пивка.================================================================ ======= А "остров сокровищ"могу тебе выслать наложенным платежом(в смысле "наложу" тебе кучей)только адрес сообщи. ====================================================================== ============ Привет семье,скажи жене,чтобы фикусы не забывала поливать,ведь засохнут,как совейская власть,а потом 9 лет отпаивать придется.Щебечи дальше,без тебя скучно было.

User yulia, 20.10.2007 22:32 (#)

Капралу от Юлии

Дорогой, глубоко уважаемый капрал! Мне досадно, что Вы столько душевных сил, потратили на недостойного противника, из семейства простейших. Он даже не понимает, что намного лучше находиться на "низшей стадии общественного развития" (где, якобы, находимся мы с Вами) чем на низшнй ступени естественной эволюции, среди спор, бактерий, в лучшем случае одноклеточных, иногда и разросшихся до амебы. Всего Вам самого доброго,дорогой капрал,всегда с огромным интересом читаю Ваши энергичные посты, с глубоким уважением, Юлия

(написано анонимно) 21.10.2007 00:21 (#)

Кукушка хвалит Петуха за то что хвалит он Кукушку! Пора бы уже скреститься, чтоб дух свободы интимным путем дошел до мозга костей!

Юля читаю Ваши посты... и не вижу там ничего кроме эмоций, логики 0-ль, но даже при этом вы умудряетесь вспоминать курс средней школы по биологии, что делает честь Вам, но в той же Америке вас бы посчитали умной! Читайте доклад конгресса США "НАЦИЯ В ОПАСНОСТИ".

User yulia, 21.10.2007 01:18 (#)

Умному анониму 20:21:19 от эмоциональной Юлии

Вы что? Какая биология? Я и школы то не кончала, Вы мне льстите. А почему Вы про птичек этих, я тоже не поняла, неужели можно петуха скрестить с кукушкой, это ж до чего наука дошла, я и не подозревала. Вы очень умный и здорово умеете пошутить,наверное видный мужчина, давайте дружить, я хорошо варю борщ, могу и пирогов напечь, были бы деньги.Вы хорошо зарабатываете? А что, Америка тоже в опасности? А я думала там все в порядке, доллары печатают, чего ж им еще надо, пиндосам ненасытным? Жду ответа, как соловей лета, Юлия

(написано анонимно) 21.10.2007 02:06 (#)

Умной Юлии

Сударыня,Вы даже не подозреваете кого можно срестить!Было бы желание.Вот например борщь хорошо скрестить с водкой,только не водку с борщем...Власть хородо скрещивается с долларами практически в любом государстве,доллары скрещиваются с чем угодно,хотя в последнее время курс подкачал...

User yulia, 21.10.2007 03:47 (#)

Ой, ну уж и умная, Вы меня, прямо в краску вгоняете...

Как же Вы здорово сказали "власть хорошо скрещивается с долларами", это же как его...да, афоризьм, сейчас запишу в телефонную книжку, завтра соседке прочитаю, чтобы она тоже меня уважала, поняла, что я не дунька какая-нибудь, а развитая женщина со взглядами. А насчет водки с борщом еще лучше, значит договорились:Вы финасируете, я варю.Бутылевич с Вас.И посидим ладком, поговорим о президентских выборах,об инфляции, о Конгрессе США, мирно, без мордобития...Хорошая штука, жизнь! Главное, понимающего человека повстречать, вроде Вас.Юлия

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 19:33 (#)

Ну вот опять строитель Золотой Орды предлагает историю учить. Так вот, Ярослав Израилевич, познакомьтесь с историей Древнего Новгорода. И поймите наконец, что во времена Новгородской Руси она была РЕСПУБЛИКОЙ с демократичной формой правления (а в это время в Европе что было?) И подумайте, что слово "вече" происходит от водского слова "вячи", что значит народ. (Я практически уверен, что Вам и не известно, кто такие води). И запомните, что Ваш кумир Иван Грозный просто сжёг Новгород, устроил там пожар, чтобы покончить даже с памятью о народовластии. Учите историю!

patrokl 20.10.2007 20:02 (#)

Откуда вы взяли, что он говорил?

В посте Ярослава Израиильча про Новгород, вячи, и прочие води - ни слова! Кстати, интересныйй прием: приписать оппоненту то, чего он не говорил, а потом гневно и беспощадно за это самое, чего он не говорил - к позорному столбу негодяя! Надо запомнить.

(написано анонимно) 20.10.2007 23:06 (#)

Но это и Ваш метод, Патрокл. Не стесняйтесь, тут все "свои".

(написано анонимно) 21.10.2007 00:08 (#)

Частично согласен с patrokl. Поясню свою мысль. Ярослав Израилевич (Я. И.) выступает на страницах данного сайта не в первый раз и мой пост ответ ему не только на данную реплику, а так сказать совокупно. Для людей типа Я. И. история России как то начинается с Ивана Калиты или Грозного, продолжается Петром Певым. Далее- Николай Второй, Ленин, Сталин, Горбачёв прервавший эту историю и Путин, пытающийся восстановить перерыв. Отсюда приписка русскому человеку таких свойств, как православость (не совсем литературно, но понятно) и вера в доброго царя. Но ведь при Рюрике никакого православия в Новгородских землях не было, оно появилось где-то , если не ошибаюсь, при отце А. Невского, в начале 13 века (не путать с крещением Руси, православие долго распространялось от Киева до Новгорода). И жил Новгород без православия, с вечем, то есть без веры в доброго царя- батюшку. И представьте себе, неплохо жил. И грамотность была, и торговля процветала и ремесло... А уважаемый Я. И. строит свои посты совсем на другой истории. Вот на это я ответил. а что в конкретном его посте об этом ни слова, согласен. Вот это и есть, что я назвал "частично" (см. выше).

Сергей, Нск, четырежды 20.10.2007 17:53 (#)

За здравый смысл - это вы мощно задвинули. )

Свежо питание, а верится с трудом.)

patrokl 20.10.2007 19:29 (#)

У дамы трудные дни. А будут еще труднее

Поэтому старания обнаружить в ее писаниях кроме одического пафоса хоть какую-то логику, или здравый смысл, только зря тратить время.

User yulia, 20.10.2007 23:48 (#)

"У дамы трудные дни. А будут еще труднее"==========Ой, боюсь, боюсь, боюсь, Юлия

nikiv 20.10.2007 21:20 (#)

За юмор!!! - вот что спасает и объединяет нас, при любых режимах. Хорошо помню горбачёвскую борьбу с пьянством и гогот, тех, кто по долгу своей службы должен был поддерживать её, надо мной, не пьющем и борющемся с причинами(!) пьянства: Прячьте водку, Иванов-младший пришёл. Большевики - это не те, кого больше, а кто сумел всю полноту власти и центральные СМИ под себя подгрести. До 20 века в большевиках ходила власть царей, затем, чуть ли не на столетие, коммунисты возомнили себя большевиками. И вот теперь путинское ассорти, проростков прошлых полит-пороков, застолбило большевизм – ну-ну – в с\х от дерьма тоже польза есть, землю рыхлит и удобряет. Не смогли совки ничего путного вырастить в 90-х, природа пошла им навстречу, путинизмом удобрила – 2 декабря сбор урожая. Вот только не пойму, зачем Буковский в чужой, пусть ранее и родной, огород, с лопатой залез?

to patrokl 20.10.2007 21:11 (#)

Vi rastete :"kgavavoij gebne"...Zagljanite v slovar i budet sovsem tochno.

:)

Оптимист 20.10.2007 19:10 (#)

Кому это надо кроме наших долбоебов-либерастов, для которых чем хуже, тем лучше?

Хорошо, Патрокл, тогда скажи: почему, несмотря на мои многочисленные обращения к президенту, а также в другие властные структуры, много лет не сдаётся давно построенный дом, в котором я купил квартиру,полностью заплатив указанную СК сумму. И это происходит на фоне переодически раздающихся, правда, с неоправданно большими интервалами, указаниями президента навести в этой сфере порядок. И в таком же положении находятся тысячи и тысячи семей!Следовательно, есть и во власти, и нимало, люди, для которых "чем хуже, тем лучше".

(написано анонимно) 21.10.2007 01:01 (#)

Уважаемый Оптимист! Вы бы лучше не президенту писали, а в суд обратились с иском. Если не квартиру, так деньги бы вернули.

Оптимист 21.10.2007 03:33 (#)

Вы бы лучше не президенту писали, а в суд обратились с иском. Если не квартиру, так деньги бы вернули.

Дело в том, что в СК я, желая улучшить свои жилищные условия, вложил все деньги от проданной в Москве в 2002 г.ЕДИНСТВЕННОЙ однокомнатной квартиры: тогда это было около 30000 $ Теперь же, если мне вернут деньги, то на них я не куплю даже комнату в коммуналке. И потом, почему после 5 лет мучений я должен остаться бомжом, если у меня на руках все документы, фирма никуда не сбежала и не обанкротилась, а дом 4 года как построен, но не сдаётся? Неужели Путин не может буквально приказать строительной мафии сдать готовый дом? Если он не может даже этого, то что он может вообще?

(написано анонимно) 22.10.2007 03:58 (#)

Понимаете, чаще всего дом не сдается из-за нарушений в стадии проектирования либо строительства. Ну не принимает госкомиссия (или как её сейчас называют) дом, пока нарушения не устранены. Если электропроводку неправильно провели - это одно, а если построили, скажем, в СЗЗ какого-нибудь предприятия - это другое. Сволочизм, конечно, но такое бывает не только в Москве, и волевым решением огрехи строителей не исправить. Формально бюрократы правы - если через пару лет здание рухнет, жильцам его это точно не понравится. Вот в иске и просите не только стоимость вложенных средств, но и проценты за пользование, и моральный вред. Может быть, тогда застройщики начнут шевелиться.

User vfxj51, 20.10.2007 02:54 (#)

Вреш патрокл,как всегда

не 24, а всего лиш семь.Сошлись на авторитетный источник, если я вру.

ДедпихтО 20.10.2007 04:10 (#)

Даже не семь.

Чуть больше миллиона.В основном путиноиды по своим путиноидным делишкам, многократно.Но вот с нового года будет новый Шенген с новыми граниоцами и визами.И все.Занавес закрываеццо на долго.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
patrokl 20.10.2007 14:38 (#)

В качестве ликбеза как для особо одаренного.

Общее число поездок российских туристов за рубеж за период январь - июнь текущего года составило 13 793 544, что на 14% превышает данный показатель аналогичного периода 2006 года. Вместе с тем рост остался на том же уровне, что и в 1 квартале. Рост количества авиарейсов позволяет увеличиваться и числу наших граждан, отдыхающих во Вьетнаме: рост составил 91%. Таиланд, продолжая восстанавливать въездной поток после цунами, показал 70%-й рост. Более чем в полтора раза увеличился поток в Хорватию (155%). Выросли потоки в Египет - 149%, Германию – 144%, Австрию – 138%, Чехию – 136%, Грецию – 135%, Великобританию – 131%, Болгарию – 130%, Турцию – 127%. Продолжается рост количества поездок в Китай – 120%, Швейцарию - 126%, Черногорию – 124%, Испанию – 122%, ОАЭ – 120%, Финляндию – 119%, Тунис и Кипр – 117%. Традиционно нашим соотечественникам, как и гражданам многих других стран, интересна Франция: рост числа поездок туда составил 115%. Анализ выездного потока показывает, что расширяются туристические предпочтения российских граждан: наряду с традиционным интересом к странам с теплыми морями, все более популярными становятся страны, где пляжный отдых можно совместить с интересной культурно-познавательной программой, а также с лечением. http://www.travel.ru/news/2007/08/29/113192.html И ТОЛЬКО за первые полгода 2007 г, когда все отпуска и пляжный сезон еще впереди, и ТОЛЬКО туристы. Не считая командировок. Так что запомни, долбоеб, и своим собратьям по разуму передай: я никогда не вру. Могу ошибиться, как каждый, но не соврать. Да и кому тут врать? Таким же убогим как ты? А зачем? Вы и так привыкли жить во вранье.

User vfxj51, 20.10.2007 15:22 (#)

Извини Патрокл

хоть ты и не симпатичен мне, признаю, что погорячился.Хотя сути это не меняет

User deadline, 20.10.2007 05:25 (#)

Патрокла сколько вижу на форуме - ни разу не понял о чем он пишет. Смутно угадывается лейт-мотив насчет того, что если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой. Софистика вообще опасная в том плане штука, что на каждый лом рано или поздно... С пионерским приветом.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 14:16 (#)

У Патрокла не может быть лейе-мотива, от силы прапор-мотив!

.

Сергей, Нск, четырежды 20.10.2007 15:15 (#)

Дедлайну

Сочуйствую. Когда чего-то не понимаешь - это надолго, точнее - навсегда. IQ пластической операцией не увеличишь. Не перси чай.)

User deadline, 21.10.2007 00:57 (#)

Откуда знаете, что нет? Уже пытались?

Сергей, Нск, 4р 21.10.2007 01:04 (#)

А мне зачем? ( удивлённо ))

У меня с ЭТИМ всё в порядке. В отличие от вас.)

User deadline, 21.10.2007 04:40 (#)

Да у меня с ЭТИМ тоже все в порядке - я про IQ.

Сергей, Нск 21.10.2007 15:33 (#)

Я тоже. )

А почему тогда не понимаете? Патрокл всегда пишет очень конкретно и логично. В отличие от эмоционирующих оппонентов.

(написано анонимно) 20.10.2007 19:22 (#)

Так это Ваша проблема, а не моя.

.

(написано анонимно) 20.10.2007 15:51 (#)

Ты хоть сам то понял чего набуровил, аналитик хренов? Перечитай еще раз свою писанину и подумай, если хоть малейшие остатки когнитивных способностей сохранились в твоем гиппокампе. В следующий раз сначала подумай потом шлепай по клаве.

User gopa123, 20.10.2007 19:15 (#)

Мы с приятелем вдвоем ...

Мы с приятелем вдвоем замечательно живем ------------ Мы такие с ним друзья - куда он, туда и я ...С.Я.Маршак "Зоопарк"

(написано анонимно) 21.10.2007 01:15 (#)

Ты грязный вонючий жидок а не

Беларус. Тебе об этом уже не раз говорили.

Беларус 21.10.2007 07:17 (#)

Для 21:15:10 Выпей водки, прими традиционное успокоительное

Недославянин, немандражируй. Империи кирдык. Вся ваша вненациональная шваль никому не нужна. Братья татары подтвердят.

(написано анонимно) 20.10.2007 02:13 (#)

(показать все) Комментировать 2007-10-19 21:05:18(Написано анонимно) толковый мужик, только время теперь тусклое================Не скажите, после подорожания хлеба, молока , масла, рыбы, мяса, яиц на 30-40% через полтора-два м-ца народ резко поярчает!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 03:25 (#)

Козлёнку с ножичком.

Ты бы хоть новейшую историю своего отечества изучил. А события в Новочеркасске? А может быть ты и о ставропольских событиях ничего не слышал? Хуже нет, чем тупые патриоты!

(написано анонимно) 20.10.2007 03:57 (#)

Дурачок, а что ты знаешь о событиях в Новочеркасске? :))

(написано анонимно) 20.10.2007 05:08 (#)

А ты? Ты ведь про эти точно нийуха не знаешь, про события в Новочеркасске:

http://hro.org/editions/karta/2007/06/02.phpВидишь, Рамсы как в современности пересекаются прошлые, неразрешённые проблемы? Или ты не способен ничего видеть? Ты можешь только ГОВОРИТЬ?

(написано анонимно) 20.10.2007 17:53 (#)

И даже в твоем специфического запаха правозащитном листке ничего нет про расстрел. Кроме глупостей: ".. солдат

А вот подавление беспорядков было. И жертвы были. И осужденные были. И смертные приговоры зачинщикам. Так было всегда и во всех странах, причем куда чаще.

(написано анонимно) 20.10.2007 17:59 (#)

"..толпа то откатывала, то вновь напирала после кинжального огня в упор". Как ты себе это представляешь?А вот под

(написано анонимно) 20.10.2007 17:59 (#)

Расскажи лучше о расстреле студентов в Чикаго в 1973(?) году. И о том, ка

User mendel19, 20.10.2007 21:57 (#)

Фантастическая логика

Фантастическая логика у российскимх патриотов! Им о расстреле в Новочеркасске, а они тебе -- о расстреле в Чикаго. Странно, что не пишут еще о неграх, которых линчуют (будто бы их волнует судьба негров). Кто бы мне объяснил, почему убийство собственных сограджан-россиян патриотов не волнует, а вот убийство "америкосов" -- еще как волнует? Может, тут действует принцип: убивай своих, чтобы чужие боялись? А чего ж так чужие трупы волнуют. Типа -- свои трупы не воняют?

(написано анонимно) 21.10.2007 01:00 (#)

Ваша логика дает сбои!!! Вам просто напоминают что при чем тут расстрелы....??? Что Буковский.... обеспечит расстрелы уже из М-16?

8))

(написано анонимно) 21.10.2007 15:06 (#)

Мендель, дело в том, что расследование событий

Странная логика у наших либералов, вроде бы речь о Буковском, а они : у вас негров линчуют в Новочеркасске. Тогда уж расскажите и о своих. Но вот тут-то Вы уже и не ответили.

(написано анонимно) 21.10.2007 18:09 (#)

Странная логика у наших либе

iz chicago 22.10.2007 11:09 (#)

eto ko mne!

Vot tak, pokhotya, в 1973(?) году? Kak pro солдат национальной гвардии, добивавших их раненых родственников, tak vse 100%, no vot tolko god zabyl. Kakoy universitet, kakie studenty? Ya s'ezzhu, posmotryu, pochitayu i vse napishu zdes na granyakh.
Podskazok davat ne budu :-b)))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
archil 20.10.2007 08:25 (#)

ne4evo ne budet patamu4to narod BIDLO. eta vstate uje skazali. kak bidlo jil 200 let nazad ne4evo ne delaia tak i budet jiti vbudushem BIDLO.

(написано анонимно) 20.10.2007 09:15 (#)

Ei shimpanidze-:))! Ti davno s pal'mi slez, ili za sol'yu s gor spustilsya?

(написано анонимно) 20.10.2007 11:26 (#)

Мальбрук в поход собрался.
Ручонки коротки!

(комментарий удалён)
Владимир К 20.10.2007 02:29 (#)

2007-10-19 22:13:07

Другой бы народ и после 2-3% поярчел, а наш и после 200-300 не поярчеет. Схавает.

(написано анонимно) 20.10.2007 02:39 (#)

пожалуй что так

Капрал 20.10.2007 20:00 (#)

Владимир К 2007-10-19 22:13:07 Другой бы народ и после 2-3% поярчел, а наш и после 200-300 не поярчеет. Схавает. ====================================================================== ======================================================Если "схавает",то до определенной поры.Уже понятно,что при благопрятной экономической ситуации в мире (для России)Путя за 9 лет правления ничего сделать для своего народа не сумел.По своей безграмотности.======================================================= ============ Когда критическая масса недовольства населения достигнет своего апогея,то вы думаете этот "быдляк" начнет громить Кремль? Совсем нет.Они начнут громить лавки,магазины и др.места предпринимателей.Путя у нас вне подозрений,а вся беда в "спекулянтах и фабрикантах".Вот этим быдло и отличается от людей.Кстати такой вариант насилия населения на предпринимателей давно отрабатывается на Лубянке."Выпустят пар" ,а свое не выпустятят из рук.Поэтому так важны свободные выборы и законным путем преградить этим подонкам оставаться у власти.Иначе снова гражданская война,море крови.Но крембляди на это не смотрят.Они давно уже потеряли счет всех тех,которые лежат в земле.================================================================ ============ Всего доброго.

User leonid, 21.10.2007 06:14 (#)

Анониму 22:13

Путин с Зубковым, а также присоединившийся к ним Миронов уже дали указания кому надо взять под контроль и вернуть взад. Так что все будет ОК!

Деменций 20.10.2007 02:14 (#)

Меня разочаровал ответ Буковского на вопрос: "Сейчас многие говорят, что нынешнее время похоже на брежневское".

Неужели со стороны не видно основное отличие: если в советские времена хоть создавалась видимость выдвижения кандидатур на высшие посты в государстве с мест, то теперь такие назначения производятся, как говорится, исключительно в пределах дворовой команды, т.е. тех друзей, с которыми первое лицо дружило в молодости. За редчайшим исключением, но это отдельный разговор, почему.

Эль Мундо 20.10.2007 19:51 (#)

Золотая дремотная Азия...

Грамотно подмечено...

(написано анонимно) 20.10.2007 12:12 (#)

Помогите люди! Складывал сейчас процент проголосовавших на тему президент Буковский

ЗА-78%;
Против-19%;
Не знаю-42%;
Итого-139%???? Так бывает? Что это ?

скука 20.10.2007 14:16 (#)

сволочь ты, дешовка

сволочь ты, 42 это количество голосов а процентов 2, сумма 99, что правильно при учете округдений

Капрал 20.10.2007 20:10 (#)

скука сволочь ты, дешовка сволочь ты, 42 это количество голосов а процентов 2, сумма 99, что правильно при учете округдений ====================================================================== =============Я бы не был столь категоричен и не грубил бы.Бывают и у высших математиков ошибки в подсчетах,а у людей с меньшим образованием и не такое случается.Тем более это выглядело в виде вопроса-провокации.=================================================== =====================Не скучайте,и будьте милостивы к своим оппонентам.Во всяком случае не настолько требовательны.Можно требовать много,но следует знать от кого.Всего доброго.

User yulia, 20.10.2007 16:28 (#)

Вы не умеете читат? "Не знаю"-2%. Откуда Вы выкопали 42? Вот так и в счетной комиссии голоса подсчитывают. Юлия

Владимир 20.10.2007 16:16 (#)

Буковский - пророк

Буковский - пророк, все так и будет, будет суд потомства, ну, а сейчас радуйтесь, кто умееет пить водку или смог благополучно уехать.

Идиот 20.10.2007 19:00 (#)

Нет никакой идеальной модели государства...Давайте просто нормально будем жить!

Нет, дорогой, чёрт с ней, с нормальной жизнью, лишь бы государству было хорошо!

(написано анонимно) 20.10.2007 01:07 (#)

Дай Бог Вам силы, Владимир Константинович, справиться с этим.

И дай Бог силы России пережить время ползучих троечников и ничтожеств.

(комментарий удалён)
iz chicago 20.10.2007 01:23 (#)

Dorogoy Vladimir Konstantinovich, Ya s ogromnym uvazheniem otnoshus k Vam, vashey pravozashchitnoi deyatelnosti v gody CCCP, vashemu skeptisu v post_cccp gody, a ravno i k Vashy nyneshney pozitsii. Vy - odin iz nemnogikh "mamontov" pravozashchitnokov, kotoryy zasluzhivaet polnogo uvazheniya. Knigi Vashi ya perechityvayu do sikh por s bolshim vnimaniem i udovolstviem. Odno "no": pochemu Vy tak bezappelyatsionno i zhestoko ponosite USA na chem svet stoit? Ya zhil i v Evrope, i v USA: obe modeli ne bez nedostatkov, myagko govorya. Vy i sami pishete: Нет никакой идеальной модели, слава богу. Tak primenite eto k US. Ey-bogu, my ne zasluzhili Vashego neuvazheniya. Zhelayu Vam zdorov'ya i uspekhov, naskolko eto vozmozhno, v Vashey obshchestvennoi delyatelnosti.

(написано анонимно) 20.10.2007 01:23 (#)

Из каких чуланов

достают такие марионетки для кукольного театра ?

(написано анонимно) 20.10.2007 02:05 (#)

Из чулонов твоих убитых этой властью предков.

Или они были прближены?

Прошу прощения... 20.10.2007 02:07 (#)

Из чуланов твоих убитых этой властью предков.

Или они были приближены? Но ведь, по большому счёту, -- тоже не повезло.

SDS 20.10.2007 01:24 (#)

Трагедия России, в частности, заключается и в том, что таким несомненно честным, толковым и совестливым людям как Владимир Буковский

место высказаться находится только в гадюшниках типа Граней.

User deadline, 20.10.2007 05:29 (#)

И Вам того же.

Anonymous 20.10.2007 01:25 (#)

"Жить нормально..." Ишь чего захотели...

Может "вам и семечек в кепку"?

(написано анонимно) 20.10.2007 01:26 (#)

Нет России ни путинской, ни ельцинской, ни брежневской... Есть только одна Россия, которую создали наш

(написано анонимно) 20.10.2007 01:29 (#)

Благодаря большой любви маленькой едва грамотной женщины деревенского склада...

(написано анонимно) 20.10.2007 02:17 (#)

"Беда многих - половина утешения".

(написано анонимно) 20.10.2007 01:44 (#)

На то у нас в России и свобода, чтобы на серваке, захостеном между прочим в Москв

Но вот что коробит: о народе он своём бывшем как-то нехорошо пишет. Без надлежайшего уважения, подабающего кандидату в президенты. Из пол-России он сделал трусов, которые отдадут свой голос за единороссов из страха. Барин недобрый.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 02:20 (#)

"Глупость многих - половина утешения".

(написано анонимно) 20.10.2007 02:19 (#)

Буковский не барин. "Обменяли ху

(написано анонимно) 20.10.2007 02:23 (#)

по замашкам вроде фраер

но не гарант, это точно

(комментарий удалён)
Капрал 20.10.2007 18:49 (#)

по замашкам вроде фраер но не гарант, это точно ====================================================================== ===============А Путя гарант ?И что же он тебе гарантирует ?Конкретно могешь сообщить? О Буковском писать не буду,его не зарегистрируют,успокойся.Поэтому и не стоит распространяться о гарантиях Буковского.Единственно хочу сказать,что при Буковском ты был бы человеком,а так останешься серым дерьмом.Но серый цвет дерьма ничем не ххуже красного цвета,вперемежку с кровью.Главное, чтобы дерьмо не было черного цвета.Специалисты говорят,что тогда уже кровь попадает в кишечник--язва желудка или 12-ти перстной кишки.Тебе же и не понять,что я написал.Фраеров искать не надо,воры уже и на твоем дворе,Домохозяин !

(написано анонимно) 20.10.2007 02:25 (#)

А ты-то сам кто? Просто бригадная шавка с дежурным постом?

Гуляй, Вася! Тебе слив защитан. Приходи к кассе.З.Ы. Болезный, по-секрету: где цитаты берёшь? Колись!

iz chicago 20.10.2007 12:32 (#)

Po-moemu, Хулиганом ego kleymila gazeta "Pravda". Otsyuda i chastushka.

(написано анонимно) 20.10.2007 02:25 (#)

Я уже не из доброго советского народа и помню, что буковские мечтают сотворить с моей Родиной.

Это моя страна, и подонкам с двойным гражданством я её не отдам...

User vfxj51, 20.10.2007 02:28 (#)

"Кокгда я слышу

слово культура, моя рука тянется к спусковому крючку" (Геббельс)

(написано анонимно) 20.10.2007 02:54 (#)

У тебя слишком примитивные ассоциации. Не по теме... Подумай сам, кто такой Буковский, и причём здесь культура. На рефлексах работаешь...

User vfxj51, 20.10.2007 02:58 (#)

Рефлексы

как раз у тебя, зомбмированный 1эм каналом.Да и остальными тоже.

(написано анонимно) 20.10.2007 06:31 (#)

У вас один довод на все возражения. Сравнивать вас с зомби - оскорблять покойников.

(написано анонимно) 20.10.2007 06:28 (#)

Ну вспомнил человек своего учителя... Какие тут рефлексы.

(написано анонимно) 25.10.2007 02:59 (#)

(Написано анонимно) У тебя слишком примитивные ассоциации. ------------------У меня тоже примитивные ассоциации : ты Гебельсовская сцука!

(написано анонимно) 20.10.2007 02:33 (#)

Пафоса-то сколько! Как у последней бляди с улицы Горького!

А по сути, дрочёнышь? Что ты не отдашь ТАКОГО, что давно НЕ ОТДАНО твоими старшими товарищами? И ЭТО ДАВНО НЕ ТВОЯ СТРАНА. Ты этого ещё не понял? И твой палец годится сейчас, сам знаешь, для чего.З.Ы. А с логикой у тебя совсем плохо. Себя почитай: "Я уже не из доброго советского народа и помню, что буковские мечтают сотворить с моей Родиной". Крыша на месте? Хотя ты, похоже, из породы животных "сам не читал, но не одобряю". Тогда всё становиться на место.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Виктор 20.10.2007 04:09 (#)

Если Вы демократ, то должны соблюдать закон, а по УК РСФСР и УК РФ и смотрите другие "Ваши ориентиры" буковский предатель, который должен понести наказание

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 21.10.2007 12:12 (#)

Предатель - это круто. По УК РСФСР и УК РФ это клевета. За это полагается наказание.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 02:38 (#)

за 90 лет так и не разобрались... Откуда уверенность, что разберетесь теперь?

(написано анонимно) 20.10.2007 11:29 (#)

Эй, одинарный гражданин, ты раньше стал подонком, чем родился! Это свойство от гражданства не зависит, оно врожденное!

(написано анонимно) 20.10.2007 01:33 (#)

Умного человека почитаешь - и сразу как-то жить хочется.

Владимир К 20.10.2007 02:05 (#)

Глубокоуважаемый Владимир Константинович

Я тоже не верующий, но вы для меня - Бог, и идеал человека и гражданина. На Гранях бываю часто и давно всем об этом пишу и привожу цитаты из ваших книг и статей. Я даже хотел специально приехать в москву, чтобы пожать вашу руку. Но более 1000 км. да и навряд ли смог бы Вас встретить. Но я не об этом. Конечно, я прочёл все ваши книги и статьи и интервью, какие только нашёл. Лев Толстой назвал Артура Шопенгауэра гениальнейшим из людей. Но (по Евтушенко) - мыслитель в России должен быть больше, чем мыслитель. Он ещё должен быть величайший борец. Именно таким, величайшим из россиян мыслителем и одновременно борцом являетесь Вы. Это несомненно так. Конечно, Вы были бы самым лучшим президентом. Боюсь и даже уверен, что этого, к сожалению (к несчастью для страны) не произойдёт. Скорее всего даже не допустят. А самое обидное, что если бы и допустили, то народ всё равно проголосовал бы сами знаете как. Народ не виноват наверное. Он такой же слабый как и все остальные народы. Его зомбируют по 25 часов в сутки по всем каналам, всеми способами. Да вы и сами всё знаете лучше меня. Всего вам самого доброго. Крепкого здоровья и долгих лет жизни. Владимир.

(написано анонимно) 20.10.2007 02:20 (#)

2007-10-19 22:05:59Владимир К Глубокоуважаемый Владимир Константинович Я тоже не верующий, но вы для меня - Бог, и идеал человека и гражданина. На Гранях бываю часто и давно всем об этом пишу и привожу цитаты из ваших книг и статей. Я даже хотел специально приехать в москву, чтобы пожать вашу руку. Но более 1000 км. да и навряд ли смог бы Вас встретить. Но я не об этом. Конечно, я прочёл все ваши книги и статьи и интервью, какие только нашёл. Лев Толстой назвал Артура Шопенгауэра гениальнейшим из людей. Но (по Евтушенко) - мыслитель в России должен быть больше, чем мыслитель. Он ещё должен быть величайший борец. Именно таким, величайшим из россиян мыслителем и одновременно борцом являетесь Вы. Это несомненно так. Конечно, Вы были бы самым лучшим президентом. Боюсь и даже уверен, что этого, к сожалению (к несчастью для страны) не произойдёт. Скорее всего даже не допустят. А самое обидное, что если бы и допустили, то народ всё равно проголосовал бы сами знаете как. Народ не виноват наверное. Он такой же слабый как и все остальные народы. Его зомбируют по 25 часов в сутки по всем каналам, всеми способами. Да вы и сами всё знаете лучше меня. Всего вам самого доброго. Крепкого здоровья и долгих лет жизни. Владимир. --------------------УВАЖАЮ ВЛАДИМИР!3.14

(написано анонимно) 20.10.2007 20:35 (#)

PRISOEDINIAJYS'!

PRISOEDINIAJYS'!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User gopa123, 20.10.2007 19:31 (#)

Правильно!!!

Очень мало на Гранях умных и порядочных комментов, но даже ради таких редких, стоит бывать здесь, воистину жемчужины редки, но прекрасны!!!

Эль Мундо 20.10.2007 19:46 (#)

Уважаемый Владимир К. ! Я не могу согласиться с утверждением, что В.Буковский был бы лучшим президентом России (как и Солженицын, как и Лимонов, как и Толстой), однако, в целом, я разделяю вашу позицию и считаю опубликованный текст (В.Буковского)достаточно умным, а тезисы, содержащиеся в нём - достойными детального рассмотрения и анализа. В любом случае, опубликованный здесь материал, как и Ваш комментарий к ним, значительно обогащает как содержание Сайта в целом, так и современной российской культуры вообще, жесто обложенной сегодня "бригадами", повседневной нищетой и прямыми линиями - с "приездом" рассудительного барина (Некрасов "Вот приедет барин...) Желаю вам всего доброго !

Old Ned 20.10.2007 01:34 (#)

Удивительно, как Вы еще не понимаете, что Вас используют как ширму... Нет шансов ни у Вас, ни у кого-либо еще из демократов. И даже у Геращенко. Видимость выборов нужна им, чтобы показать ее зарубежным банкам, и используя в этих целях видного диссидента, демократа (далее - везде) эта публика такой цели элементарно достигает. С моей точки зрения - в этом балагане участвовать просто неэтично и неприлично. С уважением

(написано анонимно) 20.10.2007 01:49 (#)

ВНИМАНИЕ! Сайт http://www.bukovsky2008.ru захостен в Стокгольме и съедает ваш зарубежный траффик!

Так-то, ребятки!

(написано анонимно) 20.10.2007 01:58 (#)

Врёт или правда?

Читать на http://www.bukovsky2008.ru : "Я больше не ездил - не было сил смотреть на это безобразие. А вскоре мне заблокировали въезд, перестали давать визу." Кто, когда и каким образом блокировал Буковскому (!!!) при Ельцине (!!!) въезд в Россию по визе (!!!), где он - ГРАЖДАНИН (!!!)??? И почему этом Буковский не возмущался очень громко???

(написано анонимно) 20.10.2007 02:04 (#)

Бригадным "Подъём" объявили слишком поздно. Слабовато как-то, разве нет?

Да и сейчас, ничего хорошего они не придумали. Всё ищется влёт в интернете, было бы желание.

(написано анонимно) 20.10.2007 02:16 (#)

Поискал, почитал, понял

Барские замашки у кандидата в гаранты. Недосуг ему было с российском гражданством определиться, а вот умные советы давать - так это хлебом не корми.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 02:06 (#)

Та хоть в Панаме. Какая разница где он зарегистрирован?

Что вы такие нищие что зарубежный траффик вас разорит? Или это для вас значит что Буковский есть шведский шпион?

(написано анонимно) 20.10.2007 02:18 (#)

Не зарегистрирован, а он там НАХОДИТСЯ

зарубежный трафик стоит денег. Моих денег.

(написано анонимно) 20.10.2007 02:20 (#)

А ты пробовал НЕ ХОДИТЬ в интернет?

Никаких затрат! ТВОИХ затрат. Или пасись в зоне .ru. Тоже впечатляет )))

(написано анонимно) 20.10.2007 02:27 (#)

Алё, гараж! www.bukovsky2008.ru - не зона ".RU"?

Кстати, зачем им на www.bukovsky2008.RU моё мыло, если хочу оставить комментарий и КОГДА его на страницу пропишут????? Али там цензура?

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 02:58 (#)

повторю для некоторых

портал Буковского захостен в Швеции, а значит съедает лимит зарубежного трафика у российского пользователя. .RU - это только бирка на серваке DNS. Юристдикция портала Буковского шведская.

(написано анонимно) 20.10.2007 05:24 (#)

Тебя парит, язвительно-рыночный ты наш?

Или ты любишь только Лубянка.Ру? Неужели не оплачивают забугорный траф? Как низко Лубянка пала... Пора увольняться? Например, в что-то-там-такое-наркотики?

Никакой цензуры нет. 20.10.2007 03:11 (#)

Никакой цензуры нет. Майл нужен только для того, чтобы вы могли получить уведомление о новом комментарии или ответе на ваш комент.

(написано анонимно) 20.10.2007 03:30 (#)

Не всё так просто

а чем объясните почту с сайта Буковского, типа "кликните на данную ссылку для подтверждения адреса почты и активации Вашего комментария"? Нахрена такая подозрительность как на сайте БиБиСи в "Have your say"??? Против СПАМа? То-то я смотрю, там почти комментов-то нет.

(написано анонимно) 20.10.2007 05:25 (#)

А он дурак. Он этого не понимает.

И понять не может. Он привык к рунету.

R.A. 20.10.2007 03:03 (#)

Хостинг с домейном RU может быть зарегистрирован только в российской зоне интернета.

""Так-то, ребятки!""------------- Хостинг с домейном RU может быть зарегистрирован только в российской зоне интернета. www.bukovsky2008.ru - это не хостинг, а домейн, который является зеркалом хостинга www.bukovsky.org. По понятным причинам, этот хостинг расположен не на российской "зоне", а на одном из европейских серверов (но не в Стокгольме).

(написано анонимно) 20.10.2007 03:24 (#)

Обьясняю популярно для невежд

сервак (железо) и у www.bukovsky2008.ru и у www.bukovsky.org ОДИН. И находится он в Голландии, как верно было замечено, в городе Эншеде. Под www.bukovsky2008.ru на рунетовском DNS серваке прописан айпишник на голландский сервак. Отсюда и зарубежный трафик ничего не подозревающему "юзику" :)

(написано анонимно) 20.10.2007 04:18 (#)

Вот, какой хулиган! Разорил вас бедых.

Голландский сервер, английское гражданство! Шпион! Натуральный шпион и диверсант! Агент их величеств английской и голландской королев. Скажем "НЕТ" англо-голландским империалистам! Руки прочь от нашего любимого Президента-Солнца!

Буковский не имеет никакого отношения к этому голландскому серве 20.10.2007 04:37 (#)

Портал сделан и поддерживается мной на собственные средства. Я живу в Голландии и могу сравнивать - без реальной оппозиции, никакой прогресс невозможен. Поэтому и решил поддержать Буковского.

(написано анонимно) 20.10.2007 05:39 (#)

Да, канэшна

так оно и было

(написано анонимно) 20.10.2007 07:21 (#)

реалии реальной российской оппозиции

Все фантазии о неком иностранном финансировании компании Буковского не соответствуют действительности. Не нужны вы ни западу, ни востоку. На сегодня, его поддержала группа сторонников из разных регионов России, сделавших два бесплатных блога ЖЖ. Расходы на сайты обошлись мне в пару сотен евро и несколько сотен часов личного времени. Ну а сам Буковский приехал помочь российской демократии на свои собственные средства. Вот такие вот реалии реальной российской оппозиции.

Эль Мундо 20.10.2007 20:06 (#)

Сильный ответ !

Честно признаться, эта дискуссия мне подняла настроение - столь непривычным для серьёзной политической полемики - "житейским" оттенком. А когда вмешался сам "правообладатель" - меня это попросту развеселило (если, разумеется, опубликованное сообщение - не шутка). А вот реплика - о прогрессе и оппозиции - правдива без всяких шуток, независимо от какого автора она исходит... А вообще - лично мне хотелось бы поблагодарить этого человека - также независимо от подлинности авторства...

R.A. 20.10.2007 22:40 (#)

Это не шутка

Все предыдущие сообщения написанные от сайта Буковского - оригинальны, это может подтвердить модератор. Да, оказывается, можно так вот просто сделать некоторое "житейское" усилие и помочь хорошему человеку в нужном деле. О выдвижении Буковского я узнал здесь, на Гранях, потом ознакомился с его взглядами и понял, что это реальный оппозиционер, действительно болеющий за судьбу России. Поскольку у него не было сайта, предложил ему посильную помощь. Кстати, после Буковского и ещё одного из его сторонников - вы третий, кто поблагодарил меня за эту волонтёрскую работу. Благодарность принята с удовлетворением, хотя, для меня важно другое, - чтобы в России сохранялась возможность широкой разно полярной дискуссии о насущных проблемах, иначе, как не трудно догадаться, нас ожидает уже наступающий "новый" застой, или даже, "новый" ГУЛАГ.

R.A. 20.10.2007 23:43 (#)

Хочу добавить

Хочу добавить для тех, кто изощряется здесь в попытках выставить Буковского в неприглядном свете. Друзья, для того судить о человеке, надо хотя бы знать, кто он такой. А узнать это можно не по официальной пропаганде, а по его книгам, статьям и интервью, в том числе, опубликованным на нашем сайте. Конечно, советская власть ненавидела этого человека, так же как ненавидит нынешняя власть, но верить лучше своим собственным глазам и своей интуиции.

Сергей, Нск, 4р 21.10.2007 01:26 (#)

РА, вы заблуждаетесь.

Нынешней власти глубоко плевать на Буковского. Так же, как и на большинство других диссидентов. И это очень демократично, потому что выражает мнение большинства населения страны. Я ничего не читал из Буковского ( и не собираюсь ). Мне вполне достаточно вышеприведённого интервью. Мне всё равно, искренне ли заблуждается Буковский или сознательно лжёт о некоторых аспектах жизни современной России. Что я его, сортировать должен? Важен итог, а итог негативный. Далее можно не продолжать. А за сайт его я тоже могу сказать вам спасибо. Хорошо, что есть люди, которых что-то волнует, и более того - они ещё готовы и что-то сделать. Но вроде бы мы сейчас дискутируем на самые острые вопросы на российском сайте и не имеем особых проблем. И вряд ли они возникнут в будущем. Не из=за каких-то высоких соображений, а всего лишь по логике анекдота про неуловимого Джо.)

RA 21.10.2007 02:33 (#)

К сожалению, у меня сейчас мало времени на подробную дискуссию, - попробую ответить в двух словах. Можно ли судить о человеке по одному интервью? Тем более, когда вы уже заранее настроены против диссидентов (то есть, инакомыслящих)? Всё познаётся в сравнении - то, что вам кажется замечательным, на самом деле может оказаться убогим. По своим интеллектуальным и природным возможностям, Россия должна была бы быть самой богатой и благополучной страной в мире, но миллионы россиян живут в нищете. В своём манифесте Буковский сказал правду о ситуации в России, хотя, может быть, не все это ещё поняли. А правду говорят только те, кто хочет помочь.

(написано анонимно) 21.10.2007 15:20 (#)

А ненависть непроду

Сергей, Нск 21.10.2007 16:00 (#)

Да нет РА. )

Я не настроен против диссидентов. Я настроен против лжецов или глупцов. Для меня не имеет значения позиция человека, если он лжёт или глуп, я в любом случае назову его лжецом и дураком. Цель не оправдывает средства. Посмотрите, во что превратился СПС, за который я раньше голосовал. Или Каспаров, сблокировавшись с Лимоновым. Такие вещи с неизбежностью маргинализуют фигурантов, и Буковский здесь никак не может послужить исключением, подтверждающим правило. Несмотря на его заслуженное прошлое. А что касается России, то нефизично предполагать, что функция роста благосостояния может быть прерывной. Вчера были бедны, а сегодня проснулись богаты. Это процесс. Слава КПСС тангенс угла наклона богатения внушает серьёзный оптимизм.) Темпы роста на зависть всем. Да, бедных ещё много, но ситуация меняется ( по историческим меркам ) стремительно. Дороги забиты машинами ( для ряда марок рынок России стал первым в Европе ), города все в строительных кранах, весь туристический бизнес упорно учит русский и т.д. и т.п. И уж конечно вашу последнюю фразу нельзя не отметить - о правде. Так и надо говорить правду! А не лгать! Но правда неудобна. Поэтому и получается как в СССР - полное освещение крупного события, но только с одной стороны.

User yulia, 21.10.2007 17:29 (#)

Согласитесь, господа, что от такого текста и Зощенко бы не отказалася. Юлия

RA 21.10.2007 19:56 (#)

Вынужден согласиться с Юлией - это текст не думающего человека. Буковский пишет и об этом - КПСС и её боевой отряд КГБ, были заняты только тем, как бы удушить свободу слова, личности, передвижения - вспомните все идиотские запреты того времени. Заодно, полностью удушили экономику и вынужденны были "перестроится". Так вот, если Россия и имеет сегодня что-то, то только благодаря глотку свободы начала 90-х. Теперь эту свободу хотят прикрыть "за ненадобностью", - но так не бывает. Свобода - это глобальное понятие. На этом временное "процветание" России и закончится (пишу слово процветание в кавычках, потому что это не подлинное процветание).

(написано анонимно) 21.10.2007 15:18 (#)

В том -то и дело, что защищают Буковского как раз те, кто его не читал. Оче

User yulia, 21.10.2007 17:34 (#)

Про "Россию на чекистском крюке" Черкесов написал, Буковский только процитировал. Юлия

(написано анонимно) 21.10.2007 22:22 (#)

Но повторил ведь. То е

RA 21.10.2007 22:56 (#)

Не путайте ненависть к палачам и любовь к народу. Буковскому не за что любить власть чекистов, - 12 лет он сидел только за то, что говорил правду. И ему, очевидно, виднее, кто "в любой функции" опасен для россиян.

(написано анонимно) 23.10.2007 00:02 (#)

Да для него все "кровавая гэбня". Ну чт

RA 23.10.2007 03:38 (#)

Что-то я не встречал у Буковского таких выражений. Гэбня на этом форуме действительно присутствует и довольно успешно провоцирует людей на грубость, но но при чем здесь Буковский? Прочтите разок его книги в оригинале - например, вот эту - http://www.bukovsky.org/biblio/vozvr.veter1.htm

Осталось отпугивать трафиком? 20.10.2007 04:22 (#)

Российские юзеры знают, что зона RU официально контролируется ГБ и такой сайт долго не продержался бы на российском сервере. Вам только и сталось, что отпугивать людей трафиком.

(написано анонимно) 20.10.2007 05:35 (#)

Не мелите ерунды. Грани.РУ захостен в Москве!!! а паранойя у Вас, милейший. Всё Вам гэбня подсюду мерещится.

Name: grani.ru IP-Addrese: 85.21.12.126 Location: MOSKVA (55.750N, 37.583E) domain: GRANI.RU type: CORPORATE nserver: ns2.corbina.net. nserver: ns.rinet.ru. nserver: ns.cronyx.ru. state: REGISTERED, DELEGATED person: Vladimir B Korsunskiy phone: +7 095 9252508 e-mail: [email protected] e-mail: [email protected] registrar: RUCENTER-REG-RIPN created: 2000.09.26 paid-till: 2008.09.28 source: TC-RIPN

(написано анонимно) 20.10.2007 06:44 (#)

...в Москве!!! а паранойя у Вас, милейший

Об этом писали пару лет назад те же Грани - ГБ получила разрешение на контроль Ру-нета через Думу. Может врут? Может у вас полная свобода слова и информации? И потом, насколько я понимаю, Грани - это коммерческий сайт где работает большой коллектив сидящий на зарплате. Наверное у них хорошая база, защита и т.п. У нас всего этого нет, несколько добровольцев дают сообщения, которые мы публикуем. Вы уж извините, мы предпочли не рисковать. И, потом, я бы не стал сравнивать концепцию и содержание этих двух сайтов.

(написано анонимно) 20.10.2007 02:19 (#)

Не надо оскорблять своими домыслами Буковского.

Я думаю, он поумнее тебя будет. И для такого человека не всё деньгами меряется -- это удел совсем другой категории людей.У Буковского с совестью всё в порядке.

(написано анонимно) 20.10.2007 02:32 (#)

Противоречите сами себе

позволив от себя в мой адрес то, что недозволяете с моей стороны в адрес Буковского.

(написано анонимно) 20.10.2007 02:55 (#)

Да ладно. Ты ведь понял, о чём речь.

Не иезуитствуй, не при чём это здесь. Кстати, противоречий -- никаких. Абсолютно.

(написано анонимно) 20.10.2007 03:08 (#)

Противоречие есть

а именно "универсальным ценностям", на которые так любят ссылаться либерально настроенные слои, в соответствии с которыми не должно осаживать хама ответным хамством, ибо тем самым хамство только удваивается, а не изживается. По Вашему мнению я нахамил Буковскому, за что Вы нахамили мне. Вы тоже хам.

(написано анонимно) 20.10.2007 05:28 (#)

"А был ли мальчик?"

И не это ли ваша главная задача?Так вот: мальчик -- был!

друг народа 20.10.2007 01:55 (#)

На счет рейтинга Путина Буковский абсолютно прав.

На счет рейтинга Путина Буковский абсолютно прав. И немного дико, что эту ахинею про 80% пусть даже в контексте манипуляции СМИ и т.п., повторяют разные Ирины Хакамады, Юлии Латынины и Мариэтты Чудаковы.

User vfxj51, 20.10.2007 01:57 (#)

Дай бог здоровья Человеку с большой буквы

Люди умеющие думать и переживать за свою страну, объединяйтесь.А на свору тупых селигерских выкидышей не обращайте внимание.Буковский, и иже с ним, были надеждой в Советское время, а времена возвращаются, к большому сожалению.

(написано анонимно) 20.10.2007 02:21 (#)

думать и переживать за свою страну

а вот паспорток заказать новенький свеженкий РОССИЙСКИЙ было недосуг: в мысли о России так был углублён

(написано анонимно) 20.10.2007 03:53 (#)

А кстати у Гоголя не было русского паспрота в Риме, когда писал свои "Души" на вилле у Воронцовой.

А кстати у Гоголя не было русского паспрота в Риме, когда писал свои "Души" на вилле у Воронцовой. Выехал в 41году и вскоре просрочил. А восстановил в консульстве когда решил возвратиться в 49-м. А с другой стороны и у людей из "ленинской гвардии", как и у самого Ильча, в эмиграции их не было. А вот ведь вернулись на родину и новые паспорта ввели вскоре.

(написано анонимно) 20.10.2007 04:03 (#)

Вот именно - в консульстве

А наш кандидат в гаранты ходил в консульство за визой в британскую ксиву. Много раз ходил. Но даже когда давать перестали, о российском паспорте не подумал. Или герб СССР ему на старый бланках противен был?

User vfxj51, 20.10.2007 04:12 (#)

А тебе герб страны укатавший тебя

в лагеря, был бы наверное мил?

User yulia, 20.10.2007 04:57 (#)

Анониму 00:03:26

Что ж Вы все несуществующих блох у нашего кандидата ищите: визу не там оформил, пасполрт не во-время обновил, не приехал, не уехал...Это человек-легенда, герой, борец, мыслитель, а Вы все о каких-то бумажках талдычите. Зато ВАШ кандидат не моргнув глазом спокойно ждал,плавал, загорал, когда подводники "Курска" умирали самой страшной смертью, задыхаясь в темноте в полном сознании в течение нескольких суток.Вы представьте себя на минуту на их месте и начнете задыхаться сами. А всего то надо было: разрешить норвежцам отвинтить крышку люка, что они и сделали в два счета, когда спасать уже было некого. Да за одно это злодеяние!!!...........................!!А у Вас все равно 80% рейтинга, ничаво, усе в порядке! Юлия

(написано анонимно) 20.10.2007 06:02 (#)

Боже мой, Юленька!

"Пусть нет любви - зачем же ненавидеть?"

(написано анонимно) 20.10.2007 11:45 (#)

Так ведь ненавистью пышут те, кто талдычит о паспорте, не видя бездны позора и безнадеги, в которые вверг страну нынешний сам-трое!

(написано анонимно) 20.10.2007 01:58 (#)

http://www.sdorg.ru/

тоже Алекс 20.10.2007 02:03 (#)

буковские или михалковы

Давайте сравним людей названного типа. Буковский всех уважает и пытается всех убедить разумными доводами, которые (как ему кажется) невозможно не понять. Есть в этом представлении что-то и от коммунистических времен, когда считалось, что истина единственна. Отсюда всего лишь шаг до лозунга "кто не с нами, тот против нас". И в этом заключается главная слабость диссидентства -- оно никогда не увлекает массы. Михалков, напротив, никого не уважает, -- ни тех кому хамит, ни тех (и это главное!) кому лижет. Это-то и позволяет ему беззастенчиво пытаться играть на чувствах людей самым бесстыжим образом. Он увлекает за собой людей, которые вообще не привыкли думать. А таких людей, к сожалению, большинство в любом демосе. Таким образом, пока нет свободы, демократия мертва и проявляет свои наихудшие черты. Для настоящей демократии необходима свобода информировать народ. На сегодня большинство избирателей даже не узнают о Буковском, ибо телевизор есть у всех, а в Интернет ходят единицы. Именно доступ к средствам массовой информации ЕСТЬ ПЕРВООЧЕРЕДНАЯ ЗАДАЧА, для тех, кто хочет что-то изменить в обществе. Иначе сама же демократия себя и губит.

(написано анонимно) 20.10.2007 02:15 (#)

Из-за доступности телевидения у людей существует иллюзия приобщенности.

Хотя, по-большому счёту, всё всем пох (кто в этом в этой стране сомневается?). А дальше всё очень просто...Но во главе угла всё же стоит принцип "всё всем пох". Недоросли? Невыстрадали? Непонимаем? Сколько же можно?Просто какая-то чёрная дыра на теле Земли -- наша страна с её населением.

User vfxj51, 20.10.2007 02:24 (#)

Так вот, тем у кого есть инет

рассказывайте, тем у кого его нет о Буковском, распечатайте через принтер его программу, и дайте узнать другим, то что знаете Вы.Сделайте, хоть что нибудь для себя, своих детей и других людей.Не дайте жизни ползти по пути определенном в Кремле.

(написано анонимно) 20.10.2007 14:31 (#)

Меня вот что поражает, что некоторые ДЕЙ

ДА в одной Москве СОТНИ ТЫСЯЧ подключены к интернету, а ваши демонстрации собирают по 100 человек, по единственной причине, что ВАС НЕНАВИДИТ НАРОД ДОЛБАННЫХ ДЕМ-УРОДОВ. Вы хоть ЭТО способны понять, что вас НЕНАВИДЯТ?

Vip rubinstein, 20.10.2007 18:44 (#)
12

А почему это слово "ненавидят" вы такими мелкими буковками написали? А то, что вы гордо именуете "народом", это, позвольте узнать, кто такие? Я вот всегда был уверен и уверен до сих пор, что народ - это и я в том числе. Так вот от имени народа (а не НАРОДА)авторитетно заявляю, что народ в моем лице никого не ненавидит. А то, что Буковский - настоящий гражданин России - для вас "шушера", то это есть факт исключительно вашей жалкой биографии, а никак не его.

(написано анонимно) 20.10.2007 19:11 (#)

Для Вас и власовцы и бандеровцы могу

Я тоже ненавижу... и что? Право каждого на любовь и ненависть! Или Либерасты в очередной раз будут это оспаривать?

Vip rubinstein, 20.10.2007 21:41 (#)
12

"Я тоже ненавижу... и что?" ------ А ничего. Ненавидьте сколько влезет. А вот оскорблять людей, особенно публично, вы точно право не имеете. Это, извините, даже не область морали, к каковой области вы никакого отношения не имеете. Это область закона. Слышали такое слово? А кто для меня свои, кто чужие, уж позвольте решать мне. На чужие биографии я не накидываюсь уже хотя бы потому, что и у вас, и у предыдущего оратора из вашего селигерского инкубатора, никаких биографий нет и быть не может.

(написано анонимно) 21.10.2007 00:34 (#)

Слава б

Которые по знаменем либерализма в 90-е обворовали всю страну!

User deadline, 21.10.2007 01:19 (#)

Разговор, видимо, идет про комсомольцев с моральными принципами, заложенными СССР. Зашибись у Вас представления о либерализме.

Vip rubinstein, 21.10.2007 02:21 (#)
12

"Зашибись у Вас представления о либерализме" ---- Как и представления обо всем прочем. Я вот иногда зачем-то вступлю в диалог с таким вот существом, потом стыдно становится. Это вроде как в темной комнате вступить в разговор с говорящим попугаем, приняв его за человека. Потом смешно и стыдно.

User deadline, 21.10.2007 05:49 (#)

Инет, в части различных форумов и блогов, дает практически единственную для живущих в РФ возможность относительно безопасно говорить то, что думаешь (у Вас, правда, ситуация посложнее). Минус в том, что в довесок зачастую получаем клонированное хамство. Собирательно в нашем с Вами случае - в лице юного пытливого ума, одухотворенного красотами Селигера. И имя им легион, в общем... Иногда вижу Ваши комментарии на форуме - для всех этих чудаков это как признание собственной значимости. Понимаю, что бывает иногда неприятно и обидно - но реагировать на все это так же эффективно, как и накормить миллионы голодающих детей в Африке... Кроме того, при всем декларируемым равенстве homo sapiens, Вы (что-то мне подсказывает) с мигалками по Кутузовскому почему-то не проноситесь. Но, может быть, для Вас тоже есть свой "Кутузовский с мигалкой"? Лично мне всегда было интересно общаться с людьми лучше и умнее меня. Я очень сомневаюсь, что Вы получается умственное или моральное удовлетворение от общения со всей этой неперсонифицированной массой. А если так, то уж простите мою нетлерантность - на фига метать бисер перед свиньями?

(написано анонимно) 21.10.2007 06:08 (#)

.... п

...кругом у Вас то ГэБисты, то комсомольцы, то Селигерцы а вы белые и пушистые либерасты??? 8)))))))))))))) извинения за нетОлерантность... можно принять.., но это фарс это как Амениканцы просят извинения за низкое развитие экономики Ирака убив 700 000 иракцев! Простите но я не хочу навешивать ярлык умственной либо другой направленности, я другой!

(написано анонимно) 21.10.2007 05:52 (#)

8))) Товарисч Рубенштейн, уж не считаете ли вы себя жутко оригинальным ,блещущим новизной мысли??? Ха ха ха.... дав

Или вы все таки таким образом хотите сказать о собственной исключительности.... завуалированаая мания величия? 8))) Эххххх жалко вы представитель точных наук, чтоб уличить вас в "ЛИБЕРКОВОМ ЛАМЕРИЗМЕ". 8)) Удачи вам на поприще словоблудов!

(написано анонимно) 21.10.2007 05:55 (#)

там было ...... жалко вы не представитель 8))) на ноуте задел пальцем тачпад 8))

...так что можете попенять на ошибки в тексте 8))) .... я вам официально разрешаю!

User deadline, 21.10.2007 06:36 (#)

Ну, вот, собственно, и классика жанра. Спасибо тебе, неизвестный друг.

(написано анонимно) 21.10.2007 09:24 (#)

Вы великий констататор???? Неужели очередной сын турецкоподанного??? Спасибо и вам за случай..... сподобилось же 8)))

жанр... у вас один! Делать кулуарчик богемный.... кругом быдло и неучи а вы все в белом... разговариваете об истории "смачно" рассказываете о зверствах Сталина.... изображаете стоны просто на БИС! И готовы убить любого кто мешается под ногами во время таких одухотворенных действий!

(написано анонимно) 21.10.2007 12:21 (#)

Бог ты мой, какая истерика...

Владимир К 20.10.2007 02:25 (#)

тоже Алекс у

"И в этом заключается главная слабость диссидентства -- оно никогда не увлекает массы". А вы не думали, что если массы не увлекаются диссидентством, то это может быть из-за УМСТВЕННОЙ СЛАБОСТИ МАСС? И то, что они идут на поводу у михалковообразной интеллигенции это тоже по той же причине - из-за УМСТВЕННОЙ СЛАБОСТИ МАСС. Надо все вещи научиться называть своими именами - потом легче будет разобраться во всём.

(написано анонимно) 20.10.2007 02:33 (#)

В «Двенадцати стульях» Ильфа и Петрова Воробьянинов именуется то «гигантом мысли», то «отцом русской демократии», то «особой, приближенной к императору», ...

User vfxj51, 20.10.2007 02:35 (#)

Но хочу заметить, эти же массы

в 917 очень живо откликнулись на призыв "Грабь награбленное".

(написано анонимно) 20.10.2007 02:44 (#)

Массы начали этим заниматся за долго до этого призыва.

Владимир К 20.10.2007 03:08 (#)

для 2007-10-19 22:35:47 vfxj51

"Но хочу заметить, эти же массы в 917 очень живо откликнулись на призыв "Грабь награбленное"." - По той же причине - ИЗ-ЗА УМСТВЕННОЙ И НРАВСТВЕННОЙ СЛАБОСТИ МАСС. Что тут непонятного? Аксиома: падать всегда легче чем подниматься. Я имею ввиду культурное, нравственное и умственное падение. За пошлостью, за развратом, вниз, за попсой, боевиками, грабить, убивать и проч. толпа идёт охотно. Истинно высокое хоть в искусстве, хоть в кино, хоть в политике, быту и проч. надо прививать годами и десятилетиями. Михалков - это дешёвая попса или даже моральный разврат. Буковский - высокое Искусство. Поэтому тут единицы. Народ невоспитан для понимания Буковского. Это всё равно, что на молодёжной дискотеке поставить Бетховена.

User vfxj51, 20.10.2007 03:23 (#)

Владими, я думаю, что это

будет не совсем верно, ставить на дискоче, Бетховена.Он явно не для этого.А вот открыть попытаться(хотя бы) глаза не информированным, зомбированным нынешним ТВ, этим следует заняться

Владимир К 20.10.2007 03:38 (#)

007-10-19 23:23:39 vfxj51

этим следует заняться, но заняться этим не дадут, к сожалению. Шанс у нас, как написал Владимир Константинович, последний и Россия его благополучно УПУСТИТ. В этом нет сомнения

Моня из Малаховки 20.10.2007 13:44 (#)

Владимиру

Да как же им открыть глаза? Ведь на все отвечают -Мужик, кончай мозги сушить! Давай лучше Шнура, Сердючку и Собчачку, а то я что-то у Ксюши плохо рассмотрел фасон ее интимной стрижки...

Сергей, Нск, четырежды 20.10.2007 16:02 (#)

Владимиру и К.

Владимир, вы совершенно напрасно затронули тему "умственной слабости масс". Поскольку вы являетесь одним из ярких представителей этой самой "умственной слабости". Поверьте, я не хочу вас обидеть, я просто констатирую факт. Именно по этой причине я с определённым любопытством читаю ваши посты. Я осознаю некое неудобство и противоречие - нельзя недалёкому человеку запрещать высказывать свои мысли, ну он же не виноват, что он таким уродился, в конце концов? Поэтому я извияюсь за фактически неспровоцированный переход на личности, это очень некрасиво и неправильно по отношению к людям, которые искренне верят во что-то. Но мне очень любопытно, как работает у вас голова? Почему вы не видите совершенно очевидных вещей - речи Буковского представляют собой весьма странную смесь разумных суждений и откровенно шизофренического бреда ( карательная психиатрия, политические заключённые и т.д.). Этакий гремучий винегрет. Для меня не имеет большого значения заблуждается ли он, или лжёт сознательно, я ваш пафос по отношению к нему не разделяю. Но почему вы этого не замечаете!? Искренне не понимаю. В общем, ещё раз приношу свои извинения за личностные моменты, мне не стоило про это говорить публично. Но меня действительно поражает ваша неспособность к логическому мышлению в сочетании с определённой степнью образованности. Вроде такого не должно быть, но вот же оно. Как говорится, факт на лице.

User yulia, 20.10.2007 16:53 (#)

Сергею Нск от Юлии

Вы создали великолепный автопортрет, Сергей. Очень точно подметили Вы и свою "умственную слабость" и "недалекость". Я тоже читаю Ваши посты, правда без всякого любопытства, поскольку всегда знаю, какую очередную подлую дребедень Вы из себя исторгните. И Вы, конечно, никогда не поймете Буковского, т.к. низость и благородство, тупость и великий ум, трусоватое вилянье хвостом и умильное капанье слюной перед властью и мужественное отчаянное сопротивление всемогущей государственной системе системе находятся в разных измерениях.Вам доступны лишь самые низменные чувства и самые примитивные радости. И у Вас даже не хватает умишка скрывать свою ничтожность, не выставляться на всеобщее обозрение и позор. От стыда за Вас приходится краснеть другим, в том числе и мне. Юлия

Сергей, Нск, четырежды. 20.10.2007 18:31 (#)

Юлия, эк вас торкнуло... Вы часом не Владимир К? )

А то тут довольно много мужиков с никами Матильда и Люстрация ошивается.) Хотя мне, собственно, всё равно. А что вас так задело? Я абсолютно равнодушен к Буковскому, ну просто никак к нему не отношусь, поскольку никогда не читал его статей. И понимать его я не собираюсь, зачем мне это? Я лишь указал на очевидные моменты ахинеи, которую он нёс, отметив,впрочем, разительное противоречие с другими пассажами, свидетельствующими об определённом здравомыслии. Поэтому мне странен ваш запредельный пафос. Как человек с низменными чувствами и примитивными радостями рискнули предположить - вы дёрнули с утра пару рюмашек? ) А за меня краснеть не стоит. Я, конечно, не могу поразить всех мощью своего интеллекта, но для того, чтобы посмеяться над местными недалёкими завсегдатаями, его вполне достаточно. Вы так живо пишете про виляние хвостом и каканье слюной перед властью, с таким знанием дела. Вы, что, этим занимались? У вас рефлексия и комплексы по этому поводу? Я ничего подобного никогда не делал, поэтому мне сложно оценить ваш энтузиазм. И запомните Юля: ваша истерика - лишнее подтверждение моей правоты. Когда человеку нечего сказать - он переходит на визг. Изживайте в себе это, Юля. По капле. )

User yulia, 20.10.2007 23:04 (#)

"Я абсолютно равнодушен к Буковскому, ...поскольку никогда не читал его статей. И понимать его я не собираюсь, зачем мне это? "

Что же можно добавить к этому наивному саморазоблачению? Разве что вопрос: что же Вы здесь ошиваетесь? За зарплату? Но за такую бездарную работу Вас надо гнать в три шеи. Один Патрокл заменит целую роту таких недоумков. Из любопытства? Но что Вы можете почерпнуть, если "никогда не читали его статей и понимать не собираетесь".Т.е. Вы просто бездарный зевака, ходите, хлопаете ушами, таращите глаза,Вам хочется чего-то солененького, кисленького,желтенького, клубнички какой-нибудь.Ну тогда Вы ошиблись сайтом, заблудшая Вы овечка. И еще, хочу Вам дать совет: старайтесь не острить, Ваши потуги слишком убоги, плоски и жалки, не выставляйте себя на позор. А на визг перешли Вы. Я то "покойна и вольна", смешно было бы принимать Вас всерьез, много чести.Юлия

(написано анонимно) 20.10.2007 23:18 (#)

Браво, Юлия!

(написано анонимно) 21.10.2007 00:38 (#)

Осталось только узнать что еще читала Юля кроме

8)))

Сергей, Нск, 4р 21.10.2007 00:57 (#)

Юля, не старайтесь, вам меня не уязвить.)

Я, знаете ли, гендерный шовинист. ) Причём, как обычно, имею обоснование своей позиции. Кривая распределения интеллекта у женщин более острая. Ну, чтобы вам было понятнее - среди женщин меньше откровенных дур, но и маловато умных. Женщина и ум - это катахреза. Так уж в процессе эволюции сложилось. Поэтому, как бы вы не пыжились, это будет вызывать у меня лишь усмешку. На строго научных основаниях.) Я не знаю, откуда вы вылезли ( воздержусь от гипотез ), я уж оскомину тут набил всем своей историей. Но придётся повторить: я безработный, поэтому мне скучно, а Грани меня развлекают. Такой паноптикум нечасто встретишь. Один минус есть у такого времяпреповождения - трудновато оставаться беспристрастным. Ну не люблю я идиотов! Что касается острот, да не убивайтесь вы так. Ну сказал я вам, чтобы не шутили над вещами, в которых не разбираетесь. Ну и не шутите. Да не шутимы будете.) А истерить в любом случае не стоит, это никому не идёт, даже женщине. Хотя, вроде бы, какой с неё спрос? (см.выше )

тоже Алекс 21.10.2007 01:28 (#)

Сергею, Нск, 4р

Ваша развязность сводит на нет все ваши усилия казаться значительным. Вместо этого вы просто смешны.

User yulia, 21.10.2007 04:08 (#)

Дело не в развязности, а в какой-то запредельной глупости этого комического персонажа. Юлия

Сергей, Нск 21.10.2007 16:34 (#)

Юля ( с тяжёлым вздохом ))

Раз вы сами не спосоны понять, поясняю, к чему приводят ваши попытки дискутировать с человеком, значительно превосходящим вас интеллектуально. ) Ситуация Слон и Моська развивается следующим образом: вначале вы выглядели смешно с вашим нелепым запалом, сейчас выглядите глупо, далее будете выглядеть жалко. Вас прельщает такая перспектива? Склонны к мазохизму? Если да - флаг вам в руки и барабан на шею. ) P.S. То, что вы дискуссию не ведёте, а просто визжите как ( хм...опустим...)), лишь усугубляет это впечатление у сторонних наблюдателей.

iz chicago 22.10.2007 11:20 (#)

vyazhi ego, robyaty!

A ved i pravda "patrokl" i etot novosibirets - iz odnogo vzvoda. Tot pishet:"Potyagivayas i zevaya." Etot" с тяжёлым вздохом " Vidno v metodichka takoe sovetuyut.

Капрал 21.10.2007 05:03 (#)

Сергей, Нск, 4р Юля, не старайтесь, вам меня не уязвить.) ...................................................................... ............ я безработный, поэтому мне скучно, а Грани меня развлекают. Такой паноптикум нечасто встретишь.============================================================ =======================================================Ну,нормалек,даж е работать не умеешь.Никому ты и не нужен,а еще пытаешься что-то пробубнить на форуме.Найди себе работу,полезную для общества.Еще один бомж вылез из прохода,да пытается образумить занятых людей.Найдешь работу-приходи на форум и учи нас.Договорились? ====================================================================== ==============Ты написал,что идиотов не любишь.Может поэтому до сих пор не нашел себе занятие? Неужели все идиоты,а ты умница?=============================================================== =================== И последнее,не старайтесь или не пытайтесь показать,что мужчины умнее женщин.Это унижает тупорылых мужчин и тебя в том же числе.И сразу пример :президент Финляндии -женщина,президент России-мужчина,если так его можно назвать.(врун,болтун и хохотун).Однако народ в Финляндии живет намного лучше российского.Все относительно.Но,если есть у вас хоть немного уважения к своей матери,то не имеете права писать о женщинах плохо и с издевкой.Я только могу сказать,что такого урода, как вы, могла родить гениальная женщина.Честь и здоровья вашей маме.================================================================= =============

Владимир К 21.10.2007 12:22 (#)

Юлии и Капралу

Дорогие друзья. Вы намеренно или нет, но дали отпор этому Сергею, накинувшемуся на меня. Спасибо большое за поддержку. Я не отвечал по двум причинам. Во-перых: был занят по работе. Во-вторых: и это главное - я не отвечаю человеку, если видно, что это безнадёжный тупица. Можно спорить с умным, который в чём то думает не так, но с баранами дискутировать... Смысл какой? Только тратить время и забивать форум. Может я и ошибаюсь.
В любом случае ещё раз благодарю.

User leonid, 21.10.2007 20:12 (#)

Чшшш! Владимир К., Сергей из Энска - замещает Патрокла по выходным.

Кроме того, он - кандидат химико-физических наук. Так что он не просто какой-то там безработный, как непочтительно заявил Капрал, а безработный с убеждениями. Эти убеждения, правда, нашими скудными умишками труднопросматриваемы. Но это уж удел всех, кто в очках и в шляпе.

(написано анонимно) 21.10.2007 12:28 (#)

Попробую примирить спорящих. Ну зашел прохожий, который, скажем, Брема в детстве не читал, на форум зоологов, а сам он, например, специалист по кулинарии, понять ничего не может, поскольку не в курсе, и пытается что-то рассказать про жульен с грибами. И чего страсти кипят - понять не может. Причем тут социальное поведение грызунов, если он про грибы рассказывает?

User yulia, 21.10.2007 17:04 (#)

Анониму 08:28:57 от Юлии

Так, если бы про грибной жульен я бы только спасибо сказала, рецепт бы записала. А тут другой случай:двоечник-второклассник пытается критиковать и поучать профессоров-этологов, недоволен уровнем их интеллекта.Картина знакомая с советских времен: вспомним идиота-неуча Лысенко и академика Н. Вавилова. Всего Вам самого доброго, уважаемый аноним. Юлия

Сергей, Нск 21.10.2007 17:11 (#)

Капрал, мне не нравятся ваши посты.

Поэтому я их обычно не читаю. Ничего личного - речь всего лишь о графическом офрмлении.) Но раз уж вы обратились лично ко мне, придтся отвечать. 1) Первое - определитесь, ты или вы? Диссонирует и режет ухо. Или глаз? ) 2) Не знаю, как ты, а я уже столько наработал, что вполне достаточно на троих. За что, собственно, и получил премию Правительства РФ. Поэтому - не договорились. 3) Идиоты далеко не все, Слава КПСС. Но и гении на данном форуме отсутствуют ( по крайней мере, в качестве пейсателей (ц)). Мне доводилось видеть умных людей, поверь уж на слово - таких здесь нет. В обоснование своего мнения ( если пост оппонента конкретный ) обращаю внимание на моменты, которые свидетельствуют о глупости или зомбированности. Владимиру досталось по совокупности. Он человек не глупый, но очень недалёкий. И, к сожалению, не осознаёт этого. Это действительно непросто, ближайшая аналогия - алкоголики. Конечно, неэтично называть глупого глупым, но что же делать, если таковы факты!? Хорошего выхода из этой ситуации пока не нашёл, поэтому режу правду-матку.) 4) Я уже обосновал свою позицию по отношению к женщинам, не вижу смысла повторяться. Перечитайте предыдущий пост. Капрал, вам не стоило меня разочаровывать, указывая на взаимосвязь уровня жизни в Финляндии и России с гендерными характеристиками лидеров стран. Поскольку такой взаимосвязи нет, я начинаю и вас подозревать в...сами догадаетесь в чём? Или нет? Тогда подозрение перейдёт в уверенность.) И последнее. О женщинах я имею полное право писать так, как считаю нужным. А поскольку одним из моих устоявшихся жизненных правил является обязательность симметричного ответа, то Юлю я сортировать не собираюсь - женщина она или нет. ( кстати, забавно, некоторые её посты настолько мужеподобны, что однажды ей сказали: Юлька, одёрни юбку, фуй торчит ). И, в качестве демонстрации приверженности антитолстовским принципам, хочу отметить, что такие уроды как ты - большая редкость в подлунном мире. Надеюсь, что существуешь не на российской земле. Было бы противно жить с таким рядом. P.S. Специально заостряю - урод, а не дурак. Хоть и заронил сомнения.)

User yulia, 21.10.2007 18:04 (#)

Нет, тут не герой Зощенко, это, видимо выписка из истории болезни психдиспансера. Плохо у нас с дисциплиной и охраной, выскочит тяжелый хроник с бредом величия (мерещатся скорбному головой высокие IQ, Государственные и Нобелевские премии), пропустит укол галоперидола, да к тому же на свободе еще и самогону дернет без закуси и вот вам результат. Юлия

Сергей, Нск, 5 р 21.10.2007 19:47 (#)

Юля, вы действительно не осознаёте, насколько жалко и глупо вы выглядите? )

Я уже побаиваюсь за вас, как бы чего худого не вышло. Вы, по возможности, постарайтесь успокоится. Если вас кондрат хватит от злости, никому от этого лучше не станет.) Неужели вы не способны понять - вы не сможете меня не только оскорбить, но даже задеть.) Это может сделать кто-то мной уважаемый, или хотя бы просто умный. Вы не относитесь ни к той, ни к другой категории.)

User yulia, 21.10.2007 23:53 (#)

Вы просто душка. Юлия

Владимир К 22.10.2007 01:59 (#)

Обычно уродам не отвечаю

но тебя уж хоть в кунсткамеру отправляй там тебе отведут самое почётное место.

User yulia, 22.10.2007 13:21 (#)

Владимиру К от Юлии

Глубокоуважаемый Владимир К. Хочу поблагодарить Вас за Ваше обращение к ВБ. Вы нашли прекрасные слова, подписываюсь под каждым. Разделяю также печаль и горечь, которыми проникнуто Ваше письмо. В то же время следует обратить внимание и на весьма ободряющие обстоятельства. Замечаете ли Вы, КАК активизировалось "серое воинство" при появлении Буковского (жаль что Вы не принимали участия в предыдущем обсуждении его выступления на тему "Официальный рейтинг Путина не соответствует истинному отношению к нему", Вас очень не хватало). Чувствуется, что начальство накрутило своим клевретам хвосты и плеснуло под них хорошую порцию скипидара. Вот и упомянутый Вами комический персонаж, который обычно где-то тихонько пованивал в уголке вдруг вылез оттуда и продемонстрировал всю свою прыть. Полное впечатление, что сломалась ассенизационная машина , насос подключили не той стороной и вкачали в мешок с дерьмом хорошую порцию сероводорода, мешок лопнул и забрызгал всю ветку своим неаппетитным содержимым, причем самое смехотворное, что каждая зловонная кучка кричит о своем "интеллектуальном превосходстве". Есть над чем позабавиться. Вся эта отчаянная активность говорит о неуверенности власти, она боится Буковского,этого, как без устали повторяют все адепты режима, "усталого", "старого", "никому не нужного", "никому не известного" "горе-эмигранта". Любопытен и итог интернетского голосования, по которому 80% (!!!) высказались за Буковского. Как видите, не так уж глуп и замордован наш народ. Нас не мало и мы в тельняшках! Пусть не сейчас, и даже не при нашей жизни, но..."Товарищ, верь, взойдет она, звезда пленительного счастья!.." Будем верить, что наша прекрасная Россия вырвется из рук хамов и злодеев и станет свободной.Всего Вам самого доброго, дорогой Владимир К! Оставайтесь всегда таким же искренним, умным и честным, но не будьте таким печальным. Ваш верный друг и единомышленница, Юлия

Владимир К 28.10.2007 02:30 (#)

Спасибо

Мой ответ на Той ветке.

User batterflay, 22.10.2007 19:00 (#)

... не идёт, даже женщине. Хотя, вроде бы, какой с неё спрос? (см.выше )

"Руссишь-культюришь"

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 02:09 (#)

Списанный утиль вернулся.

User yafim, 20.10.2007 02:24 (#)

к22:09:42

что с тебя взять кроме анализа недоумок? буковский ты пишешь вернулся,а такие выродки как ты будут в утиле до конца никчемной жизни!

(написано анонимно) 20.10.2007 02:26 (#)

Виталий Николаевич, — обратился я к Путину. — Твоя задача будет не из простых — оснащение ствола, включая легкие сошки, цевье и другие элементы.

Сергей, Нск, четырежды 20.10.2007 15:38 (#)

Очень нравится. Перманентно. Не исчезайте. )

Жаль, сам так не умею. Но получаю большое удовольствие. )

(написано анонимно) 20.10.2007 02:40 (#)

В утиле до конца своей жизни будешь как раз ты, раз тах любишь утиль вроде буковского, который кроме тебя никому не нужен.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 02:28 (#)

"Один с сошкой – семеро с ложкой" установили выгодный для себя курс евро...

(написано анонимно) 20.10.2007 02:37 (#)

"Одновременно с этим Коля произнес пошловатую по мнению Остапа фразу -Так будет со всяким кто покусится..."

User vfxj51, 20.10.2007 02:52 (#)

Очень сложно ощущать себя свободным

Ведь свобода подразумивает ответственность за себя перед окружающими.Т.е.я действую, живу, перемещаюсь в пространстве, по своему внутреннему убеждению, по своей внутренней свободе, не по спущенной мне с "верху", а по осознанию, что я свободен, но при этом, внутренний ограничитель стережет мои порывы: да ты свободен, но моя свобода, заканчивается, там где начинается свобода моего ближнего. Я хочу так жить в стране России, и не хочу что бы мою свободу ограничивали выходцы из преступной структуры по имени КГБ.Я не хочу жить при режиме, который говорит:слыш парень, мы лучше тебя знаем, как тебе жить, потому что МЫ умнее тебя. А вот вам хрен.

Сергей, Нск, четырежды 20.10.2007 16:22 (#)

Вэфэиксжу

А ты часто с ними разговариваешь? ( с любопытством ). А повод? Если они к тебе приходят - это один коленкор, а если ты к ним - совсем другой. Возможно, ты внештатник? Хотя, даже если приходят они, также возможны огорчительные варианты. Например, если они приходят реже зелёных человечиков.)

Ангелина 20.10.2007 02:52 (#)

Жаль, что Буковский не президент!

Ну, кажется, вот порядочный, проверенный временем, давлением, без комплексов, умный, добрый, образованный человек. Чем плох для президента? Нет! Нам такой не нужен! Мы любим садистов или упрямых алкоголиков...Видимо, пока страна не развалится, не уничтожит эти великие, ненасытные желудки, ничего не изменится, если Всевышний не поможет!

(написано анонимно) 20.10.2007 03:03 (#)

Ангелина а ты уверена что как президент он будет лучше садистов и упрямых алкоголиков?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Оптимист 21.10.2007 05:41 (#)

Ангелина а ты уверена что как президент он будет лучше садистов и упрямых алкоголиков?

Прекрасный, с глубоким смыслом вопрос! Это всё равно что спросить: а вы уверены, что порядочность лучше подлости,здоровье лучше болезни, а благополучие и счастье лучше всевозможных бед? Приятно иметь дело с человеком, демонстрирующим такой "филосовский" подход!

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 13:09 (#)

если Всевышний не поможет

До чего же пафосно.. Молится тогда надо, а не ругаться на гранях.

Слава из России 20.10.2007 02:55 (#)

Буковский принципиально не снимает розовые очки

Он обвиняет Россию в шантаже и вмешательсве во внутренние дела других стран, и усилием воли забывает, что его нынещняя родина просто-напросто взяла и оккупировала Ирак. Ну а остальное, в общем-то, не ново, кроме, пожалуй, карательной психиатрии, видно, на западе до сих пор это актульная тема, а у нас о ней почти забыли (до появления упеченной в психущку другоросски).

User vfxj51, 20.10.2007 03:14 (#)

Славик ,у Владимира Буковского

одна Родина. А истерика по поводу его другого паспорта, то это отрыжка Советских времен.Ни где в мире не устраивают истерик по поводу наличия другого паспорта.Ну гражданство допустим ФРГ, а он живет и работает в РФ, где по старой памяти, развивает транспортные коммуникации нефтегазопроводов,хозяйства бывшего своего куратора.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vfxj51, 20.10.2007 04:19 (#)

Не надо чекистскую

спецоперацию по устранению неугодных, прикрывать "бунтом, бессмысленным и беспощадным".

(написано анонимно) 20.10.2007 05:50 (#)

Вы прекрасно поняли, как для него работал трюк с британским "пачпартам"

и теперь пытаетесь увести от темы. Не было в Ельцинские времена "чекистских спецопераций по устранению неугодных", а при виде "северо-антлантического" паспорта и СЕЙЧАС любой мент сделает под козырёк. А попасть в ментовку после "чекистской провокации" он мог и этого опасался. Такая субьбинушка "100% британцу" не грозит, как показали проишествия вокруг матча Россия-Англия.

(написано анонимно) 20.10.2007 11:54 (#)

Эта камарилья отняла у него 12 лет жизни. Имел право ее опасаться. А Литвиненко ни российский паспорт, ни проживание в Англии не спасли от ее длинных щупальцев.

(написано анонимно) 20.10.2007 14:43 (#)

Еще раз блядь, медленно для граненых дебилов повторяю вопрос. Какого хрена ты мудила как установленный факт заявляешь, что Литвиненко отравила гэбня? Ты хоть раз себе задавал вопрос, ну сколько же можно срать в комментах не имея за душой ни одного ФАКТА, а одни лишь сплетни?!! Как же я вас за это ненавижу сук.

Капрал 20.10.2007 22:03 (#)

Аноним(10-43-20)Еще раз блядь, медленно для граненых дебилов повторяю вопрос. Какого хрена ты мудила как установленный факт заявляешь, что Литвиненко отравила гэбня? Ты хоть раз себе задавал вопрос, ну сколько же можно срать в комментах не имея за душой ни одного ФАКТА, а одни лишь сплетни?!! Как же я вас за это ненавижу сук. ====================================================================== =============А ты ,Блядушный,уверен,что не Гебня отравила А.Литвиненко? Отвечу на поставленный тобою вопрос.Прочти внимательно и больше на воняй на форуме.(хотя под ником анонима,ты еще долго будешь пердеть).===========================================Теперь о сути.================================================================= ============1.Даже ,если допустить,что все доказательство англичан просто выдумки,то российские шерлоки холмсы могли и промычать,что ковтуны и луговые не были в это время в Англии,а паслись на горных хлебах Алтая.Но ведь они пусть даже не убицы,а только свидетели.И чего бы это не засвидетельствовать в суде.И раскрыть всю подноготную несправедливого обвинения.Этого не произошло,т.к. знает кошка ,что мясо съела.================================================================ =============2.Если допустить,что всю операцию по убийству Саши Литвиненко осуществил БАБ,как хочется Путьке.Вдумайся,Бляденыш,впору БАБа назначать вместо Патрубка.Такую операцию ,за пределами страны,с вызовом колтунов и луговых,без оперативного отдела Лубянки,ГРУ способен выполнить один человек ?Если у тебя есть хоть капля мозгов,то подумай.Тут вся Лубянка мочила Яндарбиева в Катаре и совсем обосралась.А Англия не Катар.================================================================ ============ 3.Кому это выгодно? Саша Литвиненко знал многое из лубянской кухни ,доставка продуктов на эту кухню идет из Кремля.И живым,САша мог более навредить Путьке и его камарильи,чем БАБу.Это вы все,лубянские недоумки,сегодня все измеряете только величиной гонорара,жадностью к накоплению,и считаете,что все таковы.Но у других совесть не имеет величины в "баксах".А вам этого никогда не понять.Для вас приказ превыше совести,даже, когда приказ преступен.Зомбированные недоумки.Так вот убрать Литвиненко это был приказ и его выполнили преступники. Каким бы не выставляли страшного БАБа,в его положении сегодня А.Литвиненко был для него значимой фигурой,и он,БАБ заплатил бы намного больше,если А.Литвиненко был бы жив.А вспомните заявление Путька об убийстве Политковской.И снова перевод "стрелки" на БАБа.================================================================= ===============4.И ,допустим,что Луговой невиновен.Так ,где же заключение генпрокуратуры,где майоры Пронины,где результаты расследования?Ведь убийство российского гражданина А.Литвиненко должно бы пощекотать нервишки и в Москве. Вот о всех кремлевских ворах,типа Кузнецова,уже и забыл фамилии всех кремлевских воров- типа Минатом,Баран с кремлевской администрации Ельцина на букву Б..)беспокоились,выкупали,а тут полный штиль.Это еще раз является подтверждением выполненного Кремлем преступления.========================================================= ======================================================5.Англичали предоставили материалы,Совок,т.е.Рашка несогласна--оспорьте.Где это видно ?Молчат,просто сказать нечего.Кроме статей Конституции,которую полностью исказили и сказать нечего,воды в рот набрали.Помнится мне,ведь сдали российского гражданина для осуждения по убийству швейцарского навигатора.А ЛУБЯНСКИХ НЕ СДАЮТ ?Выборочный подход?=============================================================== ======================================================И ,если быть объективным,не заглядывая в протоколы и документы расследований,можно смело заявить.ПРЕСТУПЛЕНИЕ Кремля видно.Не видит тот,кто не хочет видеть.Поэтому,Очередная Блядушка,не порти себе желчный пузырь и не пиши различные гадости.За убийство Литвиненко прежде всего ответят Путька и Патрубок,а затем Ковтуны,Болтуны,и Луговые.Сейчас еще напиши об азиате не русского происхождения.Но это уже было.Не дрещи. ====================================================================== ================А то,что ты нас ненавидишь ,то это и хорошо,значит и поумнеешь.

Оптимист 21.10.2007 05:55 (#)

И ,если быть объе

Всё изложенное Вами логично и доказательно. Впрочем, доказательств бездушия и преступности нашей верховной власти накопилось так много, что страшный случай с Литвиненко выглядит лишь эпизодом в бесконечном мортирологе её деяний.

(написано анонимно) 21.10.2007 06:25 (#)

Може

Глупые как дети!

(написано анонимно) 21.10.2007 15:19 (#)

Помнится мне,ведь сдали российского гражданина для осуждения по убийству швейцарского навигатора.А ЛУБЯНСКИХ НЕ СДАЮТ ?Выборочный подход?=============================================================== Типичный пример отсутствия у граненых собственной головы. Вы все как попки повторяете одно и то же. Калоева арестовали в Швейцарии, они выехать то не успел.

(написано анонимно) 21.10.2007 15:24 (#)

"Это вы все,лубянские недоумки,сегодня все измеряете только величиной гонорара,жадностью к накоплению,и считаете,что все таковы.Но у других совесть не имеет величины в "баксах".А вам этого никогда не понять.Для вас приказ превыше совести,даже, когда приказ преступен.Зомбированные недоумки"////////////////////////////////////////////////На самом деле, это ты зомбированный дем-пропагандой граненый мудак, которому вбили в голову, что на форумах орудуют ФСБэшные бригадники. Так что для начала научись думать самостоятельно, а потом поговорим. Да встречи в эфире, дурачек.

iz chicago 22.10.2007 11:26 (#)

Faktov NAVALOM, blyaddkii vyserok. Pro tebya uzhe vse Dovlatov napisam: "deshevka pod zakonnika kanaet." Ty ssukami ne razbrasyvaysya. A to posodyut tebya, ty kogo-to tam po privychke tak nazovesh, i vse, spletesh lapti, skleish lasty. Gikneshsya koroche.

Amex 20.10.2007 05:49 (#)

Славе КПСС

"...его нынещняя родина просто-напросто взяла и оккупировала Ирак"Во-первых, Родина ОДНА. Т.е. выражаясь словами Вашего незабвенного Вождя Мирового Пролетариата, архинаибессмысленнейше употреблять к ней прилагательные типа "бывшая", "нынешняя", "будущая" и т.п. Для спасавшихся от Гитлера немецких евреев родиной была Германия (а вовсе не США или СССР!)Во-вторых, для Вас что, США и Великобритания - ЕДИНОЕ государство??? (Так думал, разве что, Король Георг III)"до появления упеченной в психущку другоросски"Простые Советские Граждане 1930-х тоже верили, что "честному Советскому человеку незачем бояться органов" Смотрите, Слава, как бы Вам САМОМУ в "палате номер шесть" (а то и у расстрельного рва) не оказаться. Или Вы "Да здравствует Дело Путина!" выкрикивать будете? (Сталинских соратников это, как известно, от пули не избавляло!)

Слава из России 20.10.2007 14:11 (#)

то есть Британия Ирак не оккупировала

1. вопрос а что тогда делают в этой стране ее солдаты ? Может быть, это стройбатовцы, которые помогают восстаналивать народное хозяйство, разрушенное при Саддаме ? 2. При чем здесь Путин ? Мне он вообще по барабану. Путин скоро перестанет быть президентом, а дальше возможны варианты, вплоть до вскрытия и публичного осуждения фактов культа личности, узурпаторства и наполеонства! Россия была, есть и будет до Путина, при Путине и после Путина, назло Буковским-Березовским-Невзлиными и прочим швондерам! Россия всё, остальное ничто!

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 23:27 (#)

"Слава из России"! Почему же НАЗЛО перечисленным тобой? Это путинские выкормыши-друзья, Мамонтовы-перевертыши, Леонтьевы-истерики тебе сообщили про это "назло"? А Швондеры - это ведь власть! Ты перечитай Булгакова на досуге! И почему ты так подчеркиваешь, что ты "из России"? А мы тут, все другие, с Марса, что ли? Ты один тут такой весь из себя патриот, а нам Россия до лампочки, не так ли, по-твоему?

(написано анонимно) 20.10.2007 23:30 (#)

И еще, "Слава из России": "Россия всё, остальное ничто!" Тебе это ничего не напоминает? Так я напомню: Дойчланд! Дойчланд юбер аллес! Вспомнил? И вот тебе результат таких суждений - перечитай сообщение здесь же, на Гранях, об убийствах, которые творят юные выродки, наслушавшиеся таких речей, на Юго-Западе Москвы! Кто ответит за это?

Amex 21.10.2007 07:45 (#)

Cлаве КПСС-НБП!

"Путин скоро перестанет быть президентом, а дальше возможны варианты, вплоть до вскрытия и публичного осуждения фактов культа личности, узурпаторства и наполеонства!Как говорится, "поживем-увидим!""назло Буковским-Березовским-Невзлиными и прочим швондерам"Я терпеть не могу Березовского (как выражалась о нем Новодворская, "...у него абсолютно нет совести и принципов... При всей своей ненавиости к Путину, объективно он работает на него!"), мало знаю о Невзлине (во всяком случае, мне ничего не известно о его призывах устроить в России "оранжевую революцию"), но очень уважаю Буковского. Скажите, ЧТО ОБЩЕГО Вы нашли между этими НИЧЕМ НЕ СВЯЗАННЫМИ между собой, НЕ ИМЕЮЩИМИ ОБЩИХ ИНТЕРЕСОВ личностями? Уж не то ли, что они проживают "за бугром" (Если так, то может Вы еще призовете к восстановлению действия директивы ВЦИК от 1 декабря 1927 года, продиктиванной Сталиным: "Граждане Союза ССР, перебежавшие в лагерь международного капитализма, объявляются вне закона и подлежат расстрелу в течение 24 часов после установления личности"???" Россия всё, остальное ничто!"Ну да, "Deutschland uber alles!" - таково было последнее восклицание Кайтеля на Нюрнбергской виселице. В прошлом году Саддам Хуссейн тоже что-то из "этой оперы" выкрикнул... Вы, похоже, согласны с ними во всем, кроме одного: вместо "Deutschland" (или "Ислам", "БААС" и т.д.) по-Вашему там должно стоять "Russland", TAK??? (А может просто "КПСС" туда поставить? Вашим ушам привычнее!)P.S. Скажите, Вы случайно не член Национал-Большевистской Партии? Ваша фраза есть приветствие НБП, изложенное в ее программе.

Кгававый гэбнюк (хренусь два забаните) 20.10.2007 03:02 (#)

Хороша программа!!!

Предельна кратка в изложении, а главное как правильно расставлены акценты - ТИТАН, долго, поди, писал???!!!

(написано анонимно) 20.10.2007 03:02 (#)

и свои 2 копейки: относительно перспектив России в свете возможного подешевения нефти... так мне кажется, что путин-и-иже - они уже четко определились с этой русско-чекистской национальной идеей: сделать все, чтоб нефть никогда и ни при каких условиях не подешевела. И ресурса у них, чтоб держать мир в напряге= цены на верху, похоже хватит. Если запад-простачок поведется на эти игры и позволит. Такие вот опасения. Хохляра

(написано анонимно) 20.10.2007 11:59 (#)

Они не понимают, что цены на нефть не вечны: наука в мире (а не наша наука, которую они в большей части задавили, а в меньшей - тащат в оборонку) найдет более практичные и экологически безопасные источники энергии, и российская нефть станет не то чтобы никому не нужна, но резко упадет в цене; а сами они свою полугосударственную, полу- ими же приватизированную экономику быстро повернуть не сумеют, и великая страна окажется на уровне африканских племен.

(написано анонимно) 20.10.2007 20:57 (#)

100%

100%

(написано анонимно) 20.10.2007 03:07 (#)

Поражает половинчатость, инфантильность оценок

Какой к черту брежневский период? А ФАШИЗМ ребята в неком новом, еще более диком виде получить не хотите? Но это не с буковскими обсуждать...

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 03:16 (#)

Альберт Эйнштейн, утверждал: "образование - это то, что остается, когда забываешь все, чему учился в школе".

Алина 20.10.2007 03:23 (#)

Умный,многоопытный и достойный человек! Адекватный анализ существующей ситуации и очень разумные рекомендации и установки. Поддерживаю! Была бы рада личному знакомству:) Жаль, благодарной почвы нет - практически одна трясина....

User vfxj51, 20.10.2007 03:37 (#)

Не считая селигерских и юнных друзей ФСБ

Все таки призываю Вас думающих, умных, умеющих анализировать и просто понимающих, что такое хорошо, и что такое плохо, просвещайте близких Вам, друзей, знакомых.Расскажите им о Владимире Константиновиче.

(написано анонимно) 20.10.2007 03:41 (#)

В данной дискуссии украинцы претензий к русским по поводу предлога "на" ... на пример немки на Украину не поедут (разве что к олигархам).

(написано анонимно) 20.10.2007 03:46 (#)

Лукашенко, по-московски цинично приравнял белорусскую экономику к развитой экономике Германии.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 03:50 (#)

Не у всех русских детей родители олигархи, способные платить за частные уроки меньше, чем украинцы.

Алина 20.10.2007 03:24 (#)

Умный,многоопытный и достойный человек! Адекватный анализ существующей ситуации и очень разумные рекомендации и установки. Поддерживаю! Была бы рада личному знакомству:) Жаль, благодарной почвы нет - практически одна трясина....

User lev, 20.10.2007 03:34 (#)

Самая разумная рекомендация Буковского - "давайте просто жить нормально".

.

(написано анонимно) 20.10.2007 03:35 (#)

Потомки уважительно будут звать его Иваном Грозным. Современники — Иоанном Мучителем...

(написано анонимно) 20.10.2007 12:39 (#)

А я сейчас живу нормально. Зачем мне Буковский?

?

Владимир К 20.10.2007 03:56 (#)

Алине. Просто наблюдение

Я заметил, что среди постов под женскими именами нет глупых текстов. Вот Алина, Выше Ангелина. Ещё на других форумах встречаются Юлия, Нина, нинаворон, Наташа, Сара. Все пишут умно. Всякий бред пишется только под мужскими именами - патрокл,Кгававый гэбнюк, Слава из россии, жидобольшевик, и стадо анонимов.Я не говорю, что среди мужских нет умных. Есть. Я о том, что среди женских - не глупых. Интересно.

Кгававый гэбнюк 20.10.2007 05:05 (#)

Главное.... что у нас есть ВЫ!!!

Владимир К!!!

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 03:57 (#)

Г-жа Меркель из Германии -: "Хотите сделать жизнь лучше – заберите деньги у олигархов и разделите их среди...

(написано анонимно) 20.10.2007 12:38 (#)

Согласен с Владимиром К Ангелина сегодня ударилась в патетику, для девушки очень даже мило.

Но Ангелина когда вдаёшься в конкретику реально тупишь.

энтузиаст переходного периода 20.10.2007 04:08 (#)

Вот не раз все хотелось у г-нюков спросить - сколько за работу в сети платят ?

Вот не раз все хотелось у г-нюков спросить - сколько за работу в сети платят - есть ли доплаты какие за вредность, поошряется ли авторский талант. Неужели все же голый оклад и в лучшем случае повременка. Так ведь даже юлька 2000 долларовая с ее приплодом, квартирой за $1400 и сомнительной косметикой и то богаче живет. Но не ответят на это вопрос они - стыдно.

(написано анонимно) 20.10.2007 04:21 (#)

все хотелось у г-нюков спросить

Да что с них спрашивать. Бздят они, а сейчас особенно бздят по-крупному. Им хозяим хорошую жизнь пообещал, а сейчас виш как складывается. Заморозка цен, социализьм обратно полным ходом. Скоро карточки введут, придется остатки доляров за бугор переводить. А тут начальство само на чемоданах сидит. Получается картина "Эвакуация остатков белой армии пароходами из Одессы и Севастополя в Константинополь". Челядь мелкую с собой не берут.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Кгававый гэбнюк 20.10.2007 04:38 (#)

Почему же не ответят- отвечаю!!!

Сюда (на Грани) направляют особо отличившихся; два варианта поощрений - либо билет на Петросяна, либо прогул по Граням. Выбирают второе - намного смешнее!!!

Капрал 20.10.2007 22:38 (#)

Кгававый гэбнюк Почему же не ответят- отвечаю!!! Сюда (на Грани) направляют особо отличившихся; два варианта поощрений - либо билет на Петросяна, либо прогул по Граням. Выбирают второе - намного смешнее!!! ====================================================================== ===================================================== Ну,Молодец,что ответил.Но ведь Вы не из той обоймы.Просто не все это видят.Все равно,Молодец!

(написано анонимно) 20.10.2007 04:57 (#)

ВОПРОС Б уковскому

Президнт Египта, похоже скоро уйдет в мир иной. Будет ли он прилагать усилия, чтобы в Египте победила революция по типу сектора Газа.

(написано анонимно) 20.10.2007 04:58 (#)

http://protiv-putina.ru

(написано анонимно) 20.10.2007 07:14 (#)

супер!!!

(написано анонимно) 20.10.2007 07:12 (#)

История всегда возвращается туда где её забывают.

http://abcfoto-album.boom.ru/gl0.html Если кандидатура Буковского дойдёт до голосования, то, без сомнения, он наберёт больше голосов, чем любой из преемников от "единой России". Однако, и это без всякого сомнения, выборов в Росссии не будет. Будет очередной спектакль под названием "выборы" с заранее известным результатом. Всё, что выше написал Буковский, правда - нормалдьное и трезвое предвидение развития событий. Самое большой заблуждение человека в уверенности постоянства текущего момента. Хотя априори, э то не так. Но кто бы мог подумать, за несколько дней исторического, можно сказать - революционного, выступления Горбачёва в Ленинграде? Кто мог накануне подумать, что КПСС перестанет существовать, да и сам СССР разобьётся на мелкие осколки, словно случайно упавшая состола хрустальная ваза? Тем не менее люди верили в постоянство текущего момента и даже после этого в диких фантазиях не могли себе представить, к примеру, приватизацию, расстрел парламента, поход генералов на Грозный, "учения" в Рязани, нападения кучки авантюристоав на Дагестан, Норд-Ост и Беслан", методы властей по "овобождению" заложников. Но всё это произошло на наших глазах и всё это можно было предотвратить. Если бы предшевствующие этим событиям годы страна свободно читала книги Буковского. Здесь много противников Букоувского. Однако, сторонников больше. Даже тех, кто его книг не читал. Но я пишу это для его противников: когда, лет, скажем, через надцать, ваш дом, сегодняшний житель Иркутской области или Красноярского края вдруг окажется в Китае или Монголии, не говорите своим детям, что вас об этом в 2007 году не предупреждали.

(написано анонимно) 20.10.2007 07:39 (#)

http://abcfoto-album.boom.ru/gl0.html Если кандидатура Буковского дойдёт до голосования, то, без сомнения, он наберёт больше голосов, чем любой из преемников от "Единой России". Однако, и это без всякого сомнения, выборов в Росссии не будет. Будет очередной спектакль под названием "выборы" с заранее известным результатом. Всё, что выше написал Буковский, правда - нормальное и трезвое предвидение развития событий. Самое большой заблуждение человека в уверенности постоянства текущего момента. Хотя априори, это не так. Но кто бы мог подумать иначе за несколько дней исторического, можно сказать - революционного, выступления Горбачёва в Ленинграде? Кто мог накануне подумать, что КПСС перестанет существовать, да и сам СССР разобьётся на мелкие осколки, словно случайно упавшая состола хрустальная ваза? Тем не менее люди верили в постоянство текущего момента и даже после этого в диких фантазиях не могли себе представить, к примеру, приватизацию, расстрел парламента, поход генералов на Грозный, "учения" в Рязани, нападения кучки авантюристоав на Дагестан, Норд-Ост и Беслан", методы властей по "овобождению" заложников. Но всё это произошло на наших глазах и всё это можно было предотвратить. Если бы предшевствующие этим событиям годы страна свободно читала книги Буковского. Здесь много противников Букоувского. Однако, сторонников больше. Даже тех, кто его книг не читал. Но я пишу это для его противников: когда, лет, скажем, через надцать, ваш дом, сегодняшний житель Иркутской области или Красноярского края вдруг окажется в Китае или Монголии, не говорите своим детям, что вас об этом в 2007 году не предупреждали.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
ANAT 20.10.2007 09:11 (#)

Спасение Росси,если-бы президентом сталВ.Буковский!!!!!!!!!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Евгений 20.10.2007 10:57 (#)

О лечении нации

Все что изложено в манифесте г. Буковского о положении страны – есть истинная ПРАВДА, которую не каждый гражданин России способен понять и принять. Многовековая старая русская ложь и бесчестье искалечили души моих соотечественников, структура сознания повернута таким образом, что христианские понятия добра и зла повернуты на 180 градусов. Для изменения структуры сознания необходима духовная революция, сопоставимая по масштабам с новым крещением русского народа. Ибо по духу мы остались язычники – варвары. Вот задача задач, без её решения у нас ничего не получиться и наше больное общество будет продолжать духовно гнить и разлагаться. Если г. Буковский поможет нашему духовно больному обществу понимать и говорить ПРАВДУ, и мы начнем постепенно освобождаться от нашего национального порока - старой русской лжи и бесчестья, то игра стоит свеч. Если он сможет сдвинуть и направить общественное сознание в этом направлении, то это будет самое важное и благородное дело его жизни. Всем тем, кто будет ему помогать в этом трудном и опасном деле, прошу проявить мужество и честность. Желаю ему и его соратникам всяческих успехов!

(написано анонимно) 20.10.2007 12:19 (#)

Помогите люди! Складывал сейчас процент проголосовавших на тему президент Буковский

ЗА-78%; Против-19%; Не знаю-42%; Итого-139%???? Так бывает? Что это ?

(написано анонимно) 20.10.2007 13:02 (#)

Бывает и еще как

Вспомни коробки из под ксерокса

(написано анонимно) 20.10.2007 13:12 (#)

Будь повнимательней, не знаю - 2%. Итого - 99%. Один процент куда-то заныкали. ))

(написано анонимно) 20.10.2007 13:25 (#)

Точно ошибся один воздержался наверное.

Но 19% против и это на Гранях!

(написано анонимно) 20.10.2007 13:29 (#)

Здесь же не только либералы бывают. Противники считают своим долгом посетить этот сайт и оставить о себе память. Кто о нем знает, конечно, и кому не лень.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 13:16 (#)

Хватит издеваться над старым больным человеком! В принципе, он ничего, на президента, конечно, не тянет, но советником каким-нибудь вполне может быть. Я думаю, даже живя в Лондоне. Вообще, оппозицию лучше не гонять и не смеяться над ней, а к работе привлекать, к взаимной выгоде.

(написано анонимно) 20.10.2007 13:27 (#)

Для этого есть общественная палата.

Вот Лукин нарыл на "малолетке" нарушение прав человека.

(написано анонимно) 20.10.2007 13:30 (#)

Вот и Буковского туда же

в Общественную палату.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 14:21 (#)

Вот уже за одну фразу - "Как только они еще раз войдут в гонку вооружений с Западом (а они уже туда вошли, но Запад пока не отвечает" ненавижу лжеца Буковского.

(написано анонимно) 20.10.2007 14:48 (#)

Запад пока не овечает!

Молча пихают Польше в зад свою ракету.:) Да все они на Гранях продажные сволочи отстаивающие интересы США. А интересы США Олбрайт озвучила предельно ясно, что дескать не справедливо России одной владеть такими богатсвами.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 14:57 (#)

Чем ближе 2010 год, тем более вероятным представляется предсказание "квебекского Нострадамуса".

http://www.kpe.ru/rating/world/1504/ И если "чекистский крюк" останется у власти, то все это обязательно сбудется.

(написано анонимно) 20.10.2007 14:58 (#)

Ни время, ни деньги, ни расстояния не смогут воспрепятствовать взглянуть на город с высоты птичьего полета.

(написано анонимно) 20.10.2007 15:01 (#)

Ракеты на такие расстояния в районе Гановера.

(написано анонимно) 20.10.2007 15:06 (#)

Как только люди начинают конкретные мысли высказывать какойто идиот печатает всякую чушь.

Бред Наводворской!Типа: Ракеты на такие расстояния в районе Гановера.

(написано анонимно) 20.10.2007 15:20 (#)

Сделав очень рискованную ставку на Сочи, Путин вышел на улицу - не забудь паспорт...

(написано анонимно) 20.10.2007 15:06 (#)

А слабо пообещать на рельсы лечь, если ваши предсказания не сбудутся? Обидно - через пару лет вы и не вспомните, что подобное предсказывали.

(написано анонимно) 20.10.2007 15:17 (#)

Вам легче будет, если ЭТО случится не в 2010 году, а в 2011?

На какие рельсы - на китайские (у них другая колея)? Надо быть слепым, либо ангажированным, чтобы не видеть, что чекисты ведут Россию в пропасть.

(написано анонимно) 20.10.2007 15:20 (#)

Значит, слабО. Ну черт с вами, попредсказывайте. Оно конечно, из Канады вся Россия как на ладони.

livejournal.com kirovx [livejournal.com], 20.10.2007 15:16 (#)

Сколько черни в комментах...Дессидента старого испугались. Бойтесь-бойтесь...

(написано анонимно) 20.10.2007 15:18 (#)

При Брежневе были русские ,а при Пу народа нет..Как при гибели Курска - это сказало с улыбкой "Утонула" .Подонок и мерзавец

При Брежневе были русские ,а при Пу народа нет..Как при гибели Курска - это сказало с улыбкой "Утонула" .Подонок и мерзавец

(написано анонимно) 20.10.2007 15:26 (#)

Махмуд Ахмадинеджад вышел на улицу, оставив под столом сумку со взрывным устройством.

User vfxj51, 20.10.2007 15:38 (#)

Да попросыпались

путинюгенды.Пустые мысли, глупые высказывания, убогие комменты."Прости им господи, ибо не ведают, что творят".Нет пророка в своем отечестве.Кумиров создать, это только давай, а с пророками сложно.

udaffcomfan 20.10.2007 15:37 (#)

Я абсолютно убежден в том, что В.К.Буковский - это порядочный и честный человек. К сожалению, президентом РФ его не изберут никогда.

чеза 20.10.2007 15:52 (#)

"kolia NU KAK MOZNO ZIT NORMALNO KOGDA VOKRUG ODNA ZHIDOVNIA? dAVAITE VIREZEM VSEH ETIH BUKOVSKIH-POLITKOVSK --------------------------------------------- Что же ты дурень будешь делать тогда? Кого ругать -то будешь, если ничего другого не умеешь делать. Даже написать-то кириллицей -для тебя проблема непреодолимая.

Punting kaput! 20.10.2007 15:59 (#)

Спасибо, Владимир! Храни Вас Бог! Мы с вами! Мы вместе!Слова настоящего отца нации!

Честный, суровый, мудрый воин сдобрым, нежным сердцем!Дай вам бог успеха и всем нам свободы, достойной жизни, покоя и любви!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
fedor 20.10.2007 16:17 (#)

“Наказание за

(Цитата: “И не верьте тем, кто говорит, что за то, что сейчас творится в России, когда-нибудь заплатят те, кто сейчас у власти. ___Не заплатят. Испанские инквизиторы не заплатили за то, что они делали.” _______Юлия Латынина __[url]http://ej.ru/?a=note&id=7482[/url] ---------------------------------------------------------------------- ------------------- ___ “Наказание за злое дело задерживается иногда на несколько дней, иногда на несколько столетий, но оно так же верно, как жизнь, так же неминуемо как смерть!” ___“Веками явные негодяи шествовали, торжествуя, украшенные диадемами, коронами, митрами” ____“Накопившиеся неправды буквально взрываются, разметываются вулканической силой” ____(Карлейль) ---------------------------------------------------------------------- ------------------ ___Например, Чаушеску и его _“секуритате” понесли, кару в достаточно полной мере. Сотнями вывозили на грузовиках тамошних КГБ-шников (арестовывали по спискам, которые, естественно, стали доступными) и расстреливали в пригородах, у ближайших заборов. Люстрация продолжается с 1989 года до сих пор, уже 18 лет. Ведь “...наказание так же неминуемо как смерть”. ____Не говоря о Нюрнбергских и токийских процессах, даже Хоннеккер и Пиночет в какой-то мере понесли наказание. Их естественная смерть, вероятно, спасла их от сурового приговора. ____Расплата за преступления, подобные тем, в которых виновна нынешняя мрасть, наступает всегда, – хотя часто и в ____неожиданной форме. ____Например (см. у Шаламова, Солженицына или других, точно не помню ), у НКВД-шгого палача, прославившегося тем, что имел обыкновение выбивать зубы у арестованных или заключенных рукояткой нагана, а позднее вполне успешно служившего при Хрущеве, сын был расстрелян за изнасилование и убийство. Хотя такое случается и в не-палаческих семьях, но, вероятно, в семьях палачей такое бывает чаще, а основа здесь - презрение к человеческой жизни, пропитывающае атмосферу семьи. ____Pede poena claudo ____Скажем, за преступления инквизиции, расплатились, к примеру, те священники, которых Каррье сотнями топил Луаре. Не будучи сами инквизиторами, они не только не признали преступления инквизиции и не сделали ни одного шага к покаянию, но, напротив, в немалой мере пользовались плодами деятельности инквизиции, в течение столетий. Pede poena claudo. А разве Реформация не является, кроме всего прочего, расплатой Католической церкви за инквизицию? ____Божьи мельницы мелют медленно, но верно. ____Тухачевский и пр. расплатились, косвенно, за зверское уничтожеие крестьян, ради установления большавистской власти и, далее, сталинского режима. ____Pede poena claudo. ____В России возможно всё, так что и румынский сценарий, mutatis mutandis (вероятно, как всегда в России, в более “крутую” сторону), вполне возможен. ____Pede poena claudo ____В России не было таких процессов, как нюрнбергские и токийские, – процесс над КПСС был комедией, - и, видимо, провидение решило, что российская чекисткая мрасть должна дойти до полного гексогено-полониевого озверения и цинизма, до неслыханной лживости, “неодворянской” гордыни и прочих смертных грехов в полном цветении, – чтобы затем Россия, скажем, по примеру Румынии, полностью избавилась наконец от метастазов чекизма. ____Ибо во время кризиса (а он неизбежен, – Илларионов и другие экономисты правы; да ведь о том же говорит история), во время кризиса, во время крушения подлой чекистской “вертикали” эти цепляющееся за свою жалкую жизнь (ведь им грозит петля – и это совсем не метафора – хотя бы за гексоген), чекистские воры и палачи, вероятно, поступят как в Румынии и Астане, – но результат, вероятно, будет похож, насколько возможно сходство в истории, на такой, как в Румынии. ____Возможно, что именно таким образом приготовляется Россия к избавлению, – долгожданному, хотя и трагическому - избавлению от раковой опухоли чекизма, от ее метастазов, включая опричников, лизоблядов, блюдолизов, сикофантов, и прихлебателей, - не говоря уже о любителях разносить сахар по подъездам, а радиоактивные вещества по лондонским кафе. ____Все главные виновные в гексогено-полониевых делах, – как заказчики, так и исполнители и сообщники, включая сообщников в укрывательстве и попытках воспрепятствовать расследованию, в том числе и через СМИ, - все они должны быть, IMHO, совершенно законно осуждены и казнены. ____Вероятно, так и будет. Но если и не так, то все равно: “Наказание за злое дело задерживается иногда на несколько дней, иногда на несколько столетий, но оно так же верно, как жизнь, так же неминуемо как смерть!” ____Божьи мельницы мелют медленно, но верно.

(написано анонимно) 20.10.2007 16:25 (#)

Блестяще!

User gopa123, 20.10.2007 20:04 (#)

Федору

Молодец, Федор!______________________________________________Многих перечислил, многих упустил, но это не существенно, респект Вам!

User yulia, 20.10.2007 23:32 (#)

Сильная подборка. Я бы еще добавила Ленина в мавзолее в качестве страшного наказания для этого порождения Сатаны: валяться на площади, где на тебя глазеею, тычут пальцем, время от времени вытаскивают, моют в каких-то растворах, копаются в брюхе - бр-р-р. Считаю, что не надо его захоранивать, недостоин убийца миллионов христианского, да и просто человеческого погребения. Юлия

(написано анонимно) 20.10.2007 16:24 (#)

Дальневосточные республики и королевства Восточной Сибири

Хороший прогноз дал Буковский: "Чекисты будут сосать соки из страны до тех пор, пока цены на нефть и газ не пойдут вниз, а когда они пойдут вниз, произойдет мгновенный распад страны. Будут еще Дальневосточные республики, королевства Восточной Сибири и т.п. Черт знает, как они будут управляться и как они будут друг с другом жить, будут ли они воевать или жить мирно, но я вам гарантирую что такой момент будет". - Во всяком случае, это будет интересно.

nikiv 20.10.2007 18:05 (#)

Это не прогноз, а оппозиционный выпендреж, из-за которого путин и довёл Россию до советского состояния, и для этого в современных условиях не нужна «волна террора», достаточно стелющейся оппозиции, согласной играть по правилам кремля. Кэгэбистский выродок, знает, что Россия в любом случае не развалится, народ поднатужится и любые невзгоды перетерпит. Именно поэтому путину плевать на последствия своего дуролома в политике, который завалил россиянам дорогу в будущее, и они пошли назад – для творческой интеллигенции и рабочих главное наличие дороги к созиданию, а не политические маяки. Полит-маразм кремля правит, пока, Россией благодаря оппозиционному полит-маразму, явлинских, белыхинских и как показало це интервью, буковских.

User yulia, 21.10.2007 00:48 (#)

"Это не прогноз, а оппозиционный выпендреж....Россия в любом случае не развалится..."

Все прогнозы Буковского о неминуемом развале СССР, которые называли не "оппозиционным выпендрежем",как Вы, а "антисоветской агитацией и пропагандой",и за которые его пытали 12 лет в застенках советской инквизиции, сбылись с "точностью до муллиметра". И есть основания верить словам этого выдающегося человека, глубокого аналитика и честного, отважного гражданина. "Выпендриваться" ему не надо, это легендарная личность, он уже занял в истории достойнейшее место.Даже, если Вы почему-либо не согласны с ним, не спешите с критикой, а, тем более, в столь неуважительной форме, иначе Вам придется стыдиться самого себя. Обращаюсь к Вам с этими словами, поскольку отношусь к Вам с уважением и ни в коем случае не причисляю Вас к той разбушевавшейся мрази, которая выползла сегодня на форум из всех щелей, чтобы глумиться над выдающимся человеком.Юлия

nikiv 21.10.2007 04:47 (#)

Юлия, заслуги и мучения в прошлом это ещё не основание верить на слово, тем более не замечать ошибок. Российская Федерация - это не СССР, человек утверждающий, что она развалится из-за какого-то дерьма, загрёбшего под себя всю власть и СМИ, - не знает простых россиян, на которых и держится Россия, с вновь присосавшимися паразитами госбюрократического беспредела путинского призыва. Так вот мои политические взгляды, во многом параллельные вашим, сформировал не глубокий аналитик Буковский, не было его на слуху, а российская глубинка и её обитатели далёкие от политики, в психологии которых, как показало приведённое(!) интервью, наш «голый король» с кэгэбистской выучкой разбирается лучше, нежели, не сомневаюсь честный и отважный гражданин – ну прям Донкихот прискакал из-за границы, поучать нас как сражаться с ветряными мельницами.

User yulia, 21.10.2007 08:58 (#)

Уважаемый nikiv! Если бы я не понимала, что наши взгляды близки, я бы к Вам не обращалась со своим постом.Хочется просто, чтобы был четкий водораздел между порядочными людьми и стаей глумящихся шакалов, высадивших сегодня "десант" на сайте.А Вас я считаю именно порядочным человеком.Теперь по существу Вашего поста. Дело не в "мучениях в прошлом", а в исключительно глубоком, беспощадном аналитическом уме В.Бук., который резко выделял его и в диссидентской среде, в которой он был по существу одиночкой. Если Вы читали его книги, Вы должны это знать. То, что "голый король", как и все недалекие люди с низменными примитивными инстинктами и интересами неплохо разбирается на самом нижнем уровне бытия в психологии масс не подлежит сомнению, но это помогает лишь в удержании власти в краткосрочной перспективе, но совершенно бесполезно для понимания тенденции и перспективы исторического процесса. А Буковский меньше всего озабочен вопросом захвата и удержания власти, он говорит о том, КУДА нынешняя власть неизбежно приведет страну.Ваша уверенность, что Россия не развалится, подобно СССР, мне кажется ни на чем не основанной, поскольку страна сейчас сворачивает (вернее, свернула) в тот же тупик, ведущий к той же пропасти. И "простые россияне", на которых Вы уповаете, точно также не удержат Россию, как они не удержали СССР, а свалятся с грохотом в эту пропасть. Счастливый почти бескровный вариант развала СССР вряд ли повторится, гораздо более вероятен вариант югославский. И "Дон Кихот" никого не поучает, а лишь с горечью констатирует то, что есть.(Вообще насмешливая тональность последней фразы Вашего поста коробит, неужели Вы не чувствуете несправедливости Ваших слов "прискакал", "поучает" и проч.Перечитайте форум и Вы увидите КТО пишет в подобном ключе).Простите меня за мое к Вам обращение, если оно показалось Вам неуместным, я писала исключительно из дружеских соображенией. Всего Вам самого доброго. Юлия

Владимир К 21.10.2007 12:51 (#)

Ув. nikiv! (Николай Иванов из г. Гагарина)

Вы неправы!!! Умный человек (если он действительно умный), за какового я вас всегда считал, должен уметь останавливаться в своих заблуждениях.
Насчёт В.К.Буковского вы конкретно заблуждаетесь!!! Писать я вам ничего не хочу - уже всё прекрасно написала Юлия. Читайте и перечитывайте. Если до вас не дойдёт - мне очень жаль.

Николай Иванов, г. Гагарин, столяр 21.10.2007 15:05 (#)

Ну это вы зря меня за умного считаете, я свой хлеб добываю физическим трудом, что ума моему среднему образованию не прибавляет, так чуток, творческий сдвиг. Но за свои полвека с хвостиком я убедился, что не IQ помогает понять политику и людей, а духовная близость с теми чьи интересы ты зачищаешь. Я не верю, что из искры, в нашем топком болоте возгорится пламя. Вы считаете это заблуждением, а я считаю, что вы, свернули на путь указанный нашими великими Сусаниными в 17 и 91 годах, ну так тогда сушь стояла от царского, и соответственно советского, бюрократического беспредела, отягощенного кризисами. Больше россияне таких пожаров, в которых гибнут в основном невинные, не допустят – вот этим и пользуется советский полит-отстой захвативший всю полноту власти и ему выгоден ваш никчёмный барабанный призыв к выборам под музыку заказанную кремлём. Читать и перечитывать, уж извините, у меня нет время, тем более меня не пугает стыдиться самого себя – не ошибается тот, кто ничего не делает.

Владимир К 21.10.2007 15:50 (#)

Ув. nikiv! (Николай Иванов из г. Гагарина)

Вы не правы!!! Умный человек должен уметь останавливаться в своих заблуждениях. Я вас всегда таковым считал. Я не хочу вам ничего писать так как уже всё написала Юлия. Если этого не достаточно - что ж, очень жаль. Жаль, когда не понимают глупые люди, но когда простейших истин не понимают умные - это огорчает втройне.

nikiv 22.10.2007 06:46 (#)

Не хотите, как хотите, а я с удовольствием выскажусь на тему «На всякого мудреца довольно простоты», а то, что-то у вас слишком просто: глупый – умный. О Буковском я уже высказался, так что выверну эту пословицу наизнанку – на всякого простака довольно мудрости – мудрости житейской, которая мудрости книжной, философской, ещё фору может дать. Ну сами посудите, в шесть лет не умея плавать, на крики сверстников:Колька-а, там яма! - до сих пор в ушах звенит их отчаянный крик, я гордо шагнул вперёд – очнулся лишь на следующий день, в больнице. Мои дети все как один учились ходить и плавать одновременно, и этот глупейший эпизод из моего детства они знают до мельчайших подробностей. Я также часто вспоминаю свою великую армейскую глупость - 18 лет – боевая заправка межконтинентальной ракеты 8К64У – мне единственному, отлично усваивавшему матчасть, салаге, 2 месяца в армии, доверяют простейшую операцию прослушать открытия клапанов на второй ступени. А я, через противогаз и капюшон хим защиты услышал лишь - открытие клапанов – и открыл, пустив 80 тонн окислителя и 50 тонн горючего в тонюсенькие шланги предназначенные для слива остатков компонентов топлива из подмембранных полостей. Один шланг лопнул, весь старт накрыли густые клубы испаряющегося окислителя, а я на площадке второй ступени над этим бурлящим бурым морем не осознавал, что все расчёты старта лёгким движением моей руки зависли на краю жизни – но второй шланг, с горючим, случайно выдержал, не рассчитанную для него нагрузку. Эти глупости, лучше любых учебников и наставников научили меня разбираться в людях, ну а прежде всего в самом себе. 22 года назад – начальник предлагает отменить запланированный рейс в Архангельск, в связи с повышением мороза до 40. На Севере, да бояться морозов – парировал я – Успеем проскочить. Не проскочил, в самой лесной глухомани, в двигателе оборвался выпускной клапан и грянул мороз. Как сейчас помню обжигающий пальцы металл, когда закончил ремонт двигателя, и два дня безуспешных попыток завести промерзшую машину - но я её завёл. Могу ещё рассказать как однажды по глупости вспыхнул словно свечка, облитый бензином, как возвращаясь ночью в Гагарин, лишь на секунду прикрыл глаза увидев огни родного города, когда их открыл тормозить было уже поздно. Так что, дорогой Владимир К, не надо меня поучать в политике, родной страны, я жизнью учёный – а это самый лучший путеводитель.

nikiv 23.10.2007 07:13 (#)

Юлия, а нужен ли этот ваш «чёткий водораздел» на анонимном форуме, если даже в жизни нередко вроде бы порядочный человек оборачивается шакалом, а в стаи глумящихся шакалов вдруг находятся люди с признаками порядочности. Я не читал книг Буковского, не попадались, а после пессимистичного интервью Граням (то, что мы вновь вляпались в полит-дерьмо здравомыслящие россияне и без него осознают), - и читать не хочется. На ваш высокопарный слог о одиноком диссиденте, так и напрашивается - «Не сотвори себе кумира». Ну а фраза о «беспощадном аналитическом уме» - это ваще супер. Аналитический ум должен быть щадящим – только тогда есть от него польза. Согласен с вами, что путинская Россия свернула в тот же тупик, что и СССР. Надеюсь, что мирные марши Несогласных остановят этот политический регресс. Но даже если мы (я обязательно приму участие в московском предвыборном марше) будем не услышаны, нет ничего страшного попасть в тот же тупик, в котором уже не раз были – отрицательный опыт, всё равно опыт помогающий найти выход. Опыт тупика 17 года, не дал разрастись гражданскому противостоянию в тупике 91, когда мы вернёмся в этот же тупик, допустим по осени 2008, проблемы, как и цыплят по осени считают, - я думаю с авторитаризмом в российской политике будет покончено навсегда. И ещё раз повторю - СССР это не Россия. В Беловежской Пуще произошёл нормальный раздел согласно разного менталитета республик. Всё что могло, ну разве только Чечня, уже отвалилось – следующий кризис развалит не Россию, а кремлёвскую цитадель полит-маразма. Ну а насчёт «шутливой тональности» по отношению к вашему кумиру, могу конечно извиниться, если вас коробит, но вот не справедливости не чувствую, а уж тем более не собираюсь придерживать язык, боясь быть на кого-то похожим. Я вот, к примеру, когда круто ошибаюсь, в моём столярно-кустарном ремесле, где все расчёты и технологии часто приходится прогонять в уме, иногда такое бывает, так я не смущаюсь ни знакомых, ни детей, выписывая в свой адрес: идиот – и что из этого, ко мне что, теряют уважение? - уважают за дела. Спасибо за добрые слова, вам также всего доброго.

(написано анонимно) 23.10.2007 14:32 (#)

Ночью глупо завершил свой пост. Уважают не за дела, а за конечный результат. Я свои ошибки всегда признаю и исправляю, а бывает, на их основе, придумываю оригинальные новые решения, получается лучше чем задумывали. По конечному результату Ельцина, подсунувшего России эту бяку-путина, его, лично мне, вроде бы не стоит уважать, но я понимаю, что таких как я мало, а большинству россиян со зрительской позицией в политике, либо вообще «моя хата с краю», это «нашенское» дерьмо путинского полит-маразма, в самый раз. Вытерпят они эту вонь 2 декабря, процесс политического(! - экономику всё-таки здравый смысл подправляет) разложения лишь ускорится и уверен, что вскоре на этого полит-упыря Пут Ив Мед Грыз Мир только ленивый не будет плевать.

Владимир К 28.10.2007 01:51 (#)

ув. Николай.

Зашёл сюда случайно и, честно говорю скорее всего больше меня тут не будет. Так что ответ не пишите. Может встретимся ещё где. Извините если я вас обидел. Просто вы оскорбительно отозвались о святом (именно святом) человеке. Если бы вы знали историю его жизни, если бы вы прочитали его книги и статьи - я думаю вы бы так не писали. Ну а так как вы этого всего не знаете, то дальнейший спор не имеет смысла. Не держите обиду. До свидания. Владимир.

(написано анонимно) 21.10.2007 12:47 (#)

Мне кажется, что при всем неприятии нынешнего режима Вы, nikiv, хотите остаться единственным его оппонентом. Иначе почему Вы так резко отвергаете человека, который столь же болезненно и с тревогой воспринимает сегодняшнюю российскую действительность? Буковский ведь не самовыдвиженец, его выдвинули люди, неравнодушные к судьбе России, и он не счел возможным отказаться именно из-за той боли, которую испытывает за свою Родину.

nikiv 21.10.2007 15:08 (#)

Почему вы решили, что я отвергаю Буковского? Я отвергаю институт президентства в нынешнем его виде, не дающем возможности выбора на выборах. Явлинский, Касьянов, Буковский – ну прям партизаны, хотят проникнуть в тыл врага и построить там демократические институты – не бывает, партизаны могут только «поезда под откос пускать». Мирный(!!!) марш Несогласных - вот путь гражданского сплочения против, сильного лицемерием, путинского режима советских подонков и свежих отстоев полит-маразма.

(написано анонимно) 20.10.2007 16:40 (#)

Прежде чем браться за Россию надо провести честные демократические выборы в Египте Дать доступ к телеэфиру оппозиции и тд

Если дела пойдут то и другие потянутся

(написано анонимно) 20.10.2007 16:50 (#)

Существует поверье, что если взяться руками за обе ноги Русалочки...

(написано анонимно) 20.10.2007 16:53 (#)

Без надзора она ускользнет, словно ящерица, юркое и неверное: русалочка. Как в персидской поэзии, так во всем и везде удовлетворение приносит лишь ...

Peter 20.10.2007 17:45 (#)

Дайте стране и миру шанс!

Этот шанс и предлагает Буковский и некоторые другие политики с простыми, очевидными и ясными принципами. Вместе с тем, он выгодно отличается необычайно высоким IQ, честностью, смелостью, безупречным диссидентским прошлым и непререкаемыми моральными принципами, закаленными в борьбе с подлым тоталитарным прошлым. А кто из современных политиков разбирается в физиологии ВНД? Может быть, только бывший сотрудник кафедры ВНД МГУ - Сергей Ковалев. Это одна из самых неизученных и чрезвычайно сложных областей наук о жизни. 21-й век не случайно будут называть и уже называют веком биологии и экологии, бурного развития современных биотехнологий. В развитых странах это начинают понимать и люди принимающие решения. У наших же в голове - милитаристский угар, сознание и гены отягощены советским прошлым, своими первыми указами они не только реанимировали сталинский гимн, но и уничтожили Минэкологии (больше не было проблем?), объявили охоту на экологов, биологов, ветеринаров (здесь прославился герой Черкесов), открыли заповедники для грабительского пользования и извлечения доходов, возобновили гонку вооружений. Среди светских ученых и нынешних нет ни одного Нобелевского лауреата в области наук о жизни, мы отстали во многих областях навсегда. В век глобальных климатических изменений и роста глобальной неустойчивости экологических систем, такая политика несет себе угрозу не только стране, но и всему живому на Земле. Она по-детски глупа и очень опасна.

(написано анонимно) 20.10.2007 17:49 (#)

СТРАННИК

Думаю, Буковский, даже если станет кандидатом, наберёт тот минимальный процент голосов, который нельзя бцдет считать даже утешительным призом. Причина на поверхности: избирательный процесс будет под жёстким контролем "Единой и неповторимой", председатели избирательных комиссий её члены или люди, чьё благополочие связано с действующим режимом. В случае победы Буковского им есть, что терять. В том числе свободу и наворованное благополучие. Для них самый большой кошмар только подумать кем, они станут через неделю другую после победы Буковского-ближайшие годы проведенные на лесоповале для них реальная преспектива. Эти люди в каждом звене технологической нитки по получению конечного результата "выборов", и нет такой силы, способной помешать им получить желаемый результат "голосования" - минимальный процент для неугодного кандитата. Достаточно посмотреть на эту колонку, где каждый имеет возможность высказать своё отношение к Буковскому и чекистам, чтобы понять: механизм административного ресурса уже запущен. С чем нас и "поздравляю". Аминь.

(написано анонимно) 20.10.2007 17:54 (#)

Думаю, Буковский, даже если станет кандидатом, наберёт тот минимальный процент голосов, который нельзя бцдет считать даже утешительным призом. Причина на поверхности: избирательный процесс будет под жёстким контролем "Единой и неповторимой", председатели избирательных комиссий её члены или люди, чьё благополочие связано с действующим режимом. В случае победы Буковского им есть, что терять. В том числе свободу и наворованное благополучие. Для них самый большой кошмар только подумать кем, они станут через неделю другую после победы Буковского-ближайшие годы проведенные на лесоповале для них реальная преспектива. Эти люди в каждом звене технологической нитки по получению конечного результата "выборов", и нет такой силы, способной помешать им получить желаемый результат "голосования" - минимальный процент для неугодного кандитата. Достаточно посмотреть на эту колонку, где каждый имеет возможность высказать своё отношение к Буковскому и чекистам, чтобы понять: механизм административного ресурса уже запущен. С чем нас и "поздравляю". Аминь. Странник

User burzuin, 20.10.2007 18:21 (#)

Понятно, при нынешней ситуации у Буковского шансов нет.

При этом имеется в виду не только подконтрольность выборной системы, но и полная подчиненность центрального ТВ вертикали. Я думаю, Буковский не обольщается, просто пытается использовать возможность донести свои слова до максимально ширикого круга людей, пользуясь возможностью. Вот именно это и возмущает окологебистского "комментатора" - как же так, это ведь у нас монополия говорить публично, а кто этого пустил без нашего одобрения? A насчет выборов хорошо сказал Леонтьев - "представьте себе, народ проголосовал за Жириновского. Неужели вы думаете, что ему в самом деле отдадут власть"? Ляпнул и даже не понял, что именно. Вот это отличает выборы и их нынешнюю имитацию у нас. На самом деле свободных легитимных выборов у нас еще никогда не было. И, видимо, не будет - не надо нам этого, нам нужен царь-батюшка с бооольшой Вертикалью.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 20.10.2007 18:44 (#)

Да всё нормально будут. Сохранения России в нынешних границах гарантировать, конечно, нельзя, но в государстве, в котором будут находиться Москва и Санкт-Петербург, люди будут жить намного лучше: с нормальной избирательной системой, нормальным судом, нормальной полицией, нормальными профсоюзами, нормальной зарплатой, нормальной пенсией, нормаьным здравоохранением.

(написано анонимно) 20.10.2007 18:39 (#)

Самоотверженный человек. Мог ведь спокойно сидеть в тёплой лондонской квартире и гулять по выходным по набережной Темзы. И не лень ему лезть в эту помойку.

24 20.10.2007 20:11 (#)

Патроклу

Япония, Германия, Китай продают труд и покупают сырьё, Россия продает сырьё и покупает труд Японии, Германии, Китая и даже ненавистных Вам пиндосов. На деньги от продажи сырья миллионы русских ездят за границу. Я ненавижу кремлядь за деиндустриализацию страны, за то, что они, суки, обкрадывают будущие поколения русских, продавая сейчас то, без чего не жить потом - невосполнимые энергоресурсы.

Слава из России 20.10.2007 21:36 (#)

Деиндустриализация произошла при Ельцине

а в целом замечание частично верное - можно просто перестать продавать нефть и газ, и все. Веть от них все беды. А человечество что-нибудь да уж придумает.

(написано анонимно) 20.10.2007 23:53 (#)

Славе из России

Тупой Буш сказал, что главный капитал Америки - творческие, инициативные люди. Главная кремлядь, умная и эрудированная, объявила Россию энергетической державой, россияне-то ведь - расходный материал. Вас приговорили, Слава из России, и Россию тоже.

(написано анонимно) 21.10.2007 00:12 (#)

Ты опять, "Слава из России", выступаешь с постом, который свидетельствует, что программу Буковского (которую уже "слизнули" с "Граней") ты так и не прочел. Если бы прочел, то тогда бы знал, когда и почему произошла деиндустриализация. Надорвалась страна на ею же форсированной гонке вооружений в условиях низких цен на нефть. Это ведь урок, и урок важный для нынешних властей, которые заходят на новый круг.

(написано анонимно) 25.10.2007 04:21 (#)

Позору из России

2007-10-20 17:36:33Слава из России "Деиндустриализация произошла при Ельцине..."---------Деиндустриализация идет еще с "Великого Сталина" : каждый произведенный трактор или автомобиль НЕ ОПРАВДЫВАЛ ЗАТРАЧЕННЫХ НА НЕГО СРЕДСТВ и вел к потере ценнейшего ПРИРОДНОГО БОГАТСТВА: 1.Нефти , газа, леса, золота и алмазов... 2. или к потере самого БОЛЬШОГО ПРИРОДНОГО БОГАТСТВА - гибели НАШИХ ЛЮДЕЙ! Ко временам Ельцина ТАКОЙ "ЭКОНОМИЧЕСКИЙ МЕХАНИЗМ" ВООБЩЕ ВСТАЛ и благодаря Ельцину и Гайдару вновь созданный экономический механизм на рыночных принципах к концу 90-х заработал.

Эль Мундо 20.10.2007 20:14 (#)

Куда поехали, то ?

Автор написал текст, направленный на освешение принципиальных негативных моментов, так или иначе отражающих его видение российской действительности - как и саму эту действительность - вообще... А вы ударились в технологические разоблачения ! Вы еще поспорьте, не вмонтированы ли вы его подошвы видеокамеры для съемки секретных объектов !

друг народа 21.10.2007 00:22 (#)

А никт

А никто не заметил, что в нашем богоспасаемом отечестве общество почти поровну разделилось на охранителей (охренителей) и охраняемых (охреняемых)? Отчасти и поэтому думаю, что Буковский совершенно прав. Скорее всего Россия очередную "демократизацию", которая в конечном счете неизбежна, проведет на волне дальнейшей феодализации и закончит развалом (что совсем не так уж и плохо, если делать это по чехословацки а не по югославски). У местечковых элит просто не останется выбора. Ведь принцип нынешнего серпентария - после тотального взаимопожирания остается один сильнейший (он же самый ядовитый) и кусает себя за хвост. Да и люди в Чухломе и Скотопригоньевске в какой то момент уже не захотят платить в Москву НДС на развитие Татарстана, который весь его оставляет на своей территории и Дагестана, который его вообще не собирает. А "И возвращается ветер" Буковского - действительно КНИГА с большой буквы, и мене тоже очень жаль, что она вновь актуальна. Во всяком случае, когда она вышла у нас в 91-м, казалось что это приговор навсегда ушедшей эпохе. Но оказывается что "иногда они возвращаются".

Охранитель 21.10.2007 17:14 (#)

Не заблуждайтесь. Не поровну, а 97 к 3, согласно последним выборам. Загляните на соседний форум, где вывешен список кандидатов от СПС. Никто и не заглянул за три дня. А ведь в либеральной СПС встречаются ещё вменяемые люди - и то никому не интересен их список. А демшиза вся уместилась на митинге Буковского... Так что не льстите им своими 50-ю процентами, и не пророчьте распад России...

друг народа 22.10.2007 00:08 (#)

"охранителю"

на счет 97/3 вы что-то очень странное сказали. а на счет распада, так тут и пророчить не надо просто присмотреться внимательней. и даже "период полураспада" уже более-менее понятен. кстати для народа такой страны (за исключением может жителей москвы и ближнего подмосковья)развалиться - только в радость - наконец то сбросит с себя вековое бремя "великодержавия" и его опричных охраниелей и заживет нормально.

(написано анонимно) 23.10.2007 00:09 (#)

Да не такой уж Вы и друг народа, если радуетесь предполагаемому расп

User leonid, 23.10.2007 03:56 (#)

Я бы с Вами не стал спорить, бесславный Аноним №20:09, поскольку - не россиянин,

а порадовался бы за простых россиян, так обласканых новой властью, если бы не далее как сегодня не послушал передачу по "Радио Свобода", в которую позвонила ученая, старший научный сотрудник Гидрометцентра, кандидат наук со стажем работы 37 лет и не рассказала свою историю... У нее оклад 3300руб. (при установленном минимуме в Москве - 6100руб.) Она была приглашена на международный симпозиум в Италию. Для получения визы, ей дали справку, что она зарабатывает 8000руб. в месяц (видно иначе Италия не дала бы разрешение). Перелет оплатила приглашающая сторона. А вот за гостиницу нужно было платить "свои". Поменяв на евро все свои накопления, она имела в кармане аж 600. А гостиница стоила 100евро в сутки. Так она показала там свои доходы и ей дали возможность ночевать в студенческом общежитии университета за 20евро в сутки. Не стыдно Аноним за страну, в которой ее мозги, ее культурная элита получает за свой труд меньше охранника (по Вашим данным)? После нее, кстати, выступал врач (тоже из Москвы), который рассказал, что у него оклад - 6000руб. Он не может работать на трех работах. Это как раз охранник может спать в трех разных местах, а хирург на третьей работе вырежет гланды вместо аппендицита и глазом не моргнет. Так что не надо брехать, Аноним. Не хорошо.

друг народа 23.10.2007 09:07 (#)

а распад при нынешней власти неминуем

Это вы батенька аноним живете в виртуале. Съездите ка за 200-300 км от Москвы хоть на северо-восток, хоть на юго-запад и посмотрите не в Газпром-TV а в жизни как там "зарплата с $800 начинается". К охранникам вы зря так - это упитанная публика состовляет сейчас (во всех видах) до 37% работоспособного населения и является лицом режима. А распад с этой властью все равно неминуем, хоть горюй, зоть радуйся. (Но я почему то уверен, вы скажете что живете как раз в глубинке, как один ваш коллега на параллельном форуме заявляет, что имеет фазенду в Сочи, а другой де постоянно выезжает в шенгенскую Европу, "пользуясь смягчением визового режима".)

(написано анонимно) 21.10.2007 01:01 (#)

http://abcfoto-album.boom.ru/gl0.html "... Моё поколение, не прошедшее ужас мясорубки коммунистических концлагерей, но воспитанное на страхе напуганных до смерти государственным террором родителями и учителями, не могло различать ежедневное проявление рабства, и когда в шестьдесят восьмом наши танки вошли в Чехословакию, всего семь человек решилось выразить протест и выйти на Красную площадь. Всего семь человек. «За вашу и нашу Свободу!». Великая, «самая прогрессивная страна человечества», равнодушно, словно гигантская амеба, обволокла их, всосав в систему ГеБешных психушек и лагерных зон, а мы этого не заметили. Не потому, что не знали - просто верили палачам из КГБ и института Сербского. А спустя двадцать пять лет наследники славных традиций бронетанковых войск расстреляют из башенных орудий собственный, под государственным флагом России, парламент и поведут колонны танковых батальонов и полков под командованием грачевых, степашиных, квашниных, пуликовских и будановых на нас - своих соотечественников..."

Истина 21.10.2007 05:27 (#)

Буковский и путинская Раша

Все, что говорит Буковский, слишком истинно и правильно, чтобы быть понятой и принятой в такой дебильной стране как Россия с ее пьяным рабским населением. Буковский останется при своей правде, Россия - при своих чекистах недорезанных, а миру насрать на этот полуазиатский нужник. Россия сегодня воплощает ту истину, что каждый народ имеет ту власть и ту жизнь, которые заслуживает. ПУТИН, КГБ и ВОРЫ-ОЛИГАРХИ - это генетика России, ее судьба и удел. Прав Буковский, как только цены на нефть пойдут вниз, кремлевских пигмеев разорвут на части, а страна останется у разбитого корыта. Впрочем, не жалко.

User deadline, 21.10.2007 06:27 (#)

Страну действительно не очень жалко - уж как-то так исторически получилось, что народ зол и жесток. Мало понятная мне черта - устойчивое желание гнобить своих при первой же возможности. Уж на что Гитлер исчадие ада, но его агрессия была внешней (что все же не спасло миллионов немецких солдат)... У нас же чуть поднялся - давай метелить своих, потому что до этого метелили тебя. И что уж там появилось первым, яйцо ил курица - не суть важно. Факт в том, что народ наш всегда огребал по полной программе. История России - это рабство, разбавленное войнами за сохранение оного, причем с перманентно героическим участием народа. И сейчас все то же самое, изменилась лишь форма. Так может как-то пора завязывать? И еще хотел сказать, что как-то не очень приживается на российской среде интеллигенция с нормальными нравственными принципами. Было какое-то движение в 18-19 веках, но Владимир Ильич с Кобой сотоварищи прикрыли эту лавочку. И сейчас как-то все гнило - вон, живой пример блядского Михалкова со всей этой камарильей. Вроде и живет небедно, делом любимым занимается и даже мог бы быть уважаем людьми - но что же за устойчивое желание скурвиться и приложиться к пятой точке вышестоящего? Не понимаю.

Охранитель 21.10.2007 17:31 (#)

Он гордится, что его предок был постельничным. Не память о воинах-предках как у Пушкина: "...Мой предок Рача мышцей бранной святому Невскому служил...", а память о том, что они были постельничными. И гордящийся этим потомок вполне уже мог бить ногой парня из НБП, когда того держали охранники... Так что не стоит удивляться его холопству: вспомните его враньё "Утомленные солнцем".

User yulia, 21.10.2007 18:30 (#)

Истине от Юлии

Во фразе "ПУТИН, КГБ и ВОРЫ-ОЛИГАРХИ", следует союз "и" заменить на "то есть". В остальном,к несчастью, все верно.С уважением, Юлия

(написано анонимно) 21.10.2007 15:12 (#)

К ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ КАМПАНИИ ЛУБЯНСКИХ ВЫБЛЯДКОВ КОММУНИЗМА И ВЫБИРАЕМЫХ ИМИ БЮРОБЛЯДОВ-ЛИЗОКРАТОВ И ПРОЧИХ ЖВАЧНЫХ АНДРОИДОВ

У лубянско-кремлевских выблядков коммунизма очень слабые позиции в отношении гексогена в 1999 году - настолько слабые, что они вынуждены были “замочить” DoS-атакой форумы на Treрashkin.ru, Terror 99.ru (где в очень обстоятельной, очень детальной дискуссии сторонники версии о виновности чекистов явно побеждали чекистов, выложивших здесь всю возможную с их стороны аргументацию, до последней крохи), посадить и умерщвлять (что происходит в данный момент) Трепашкина, убить Литвиненко. Относительно полония у кремлевско-лубянской сволочи тоже очень слабые позиции. Вся надежда подонков только на забвение, на умолчание, забалтыванеие. Лубянско-кремлевские легко ловятся на многочисленных противоречиях, которые всегда сопровождают вынужденную многоэтажную ложь.

(написано анонимно) 21.10.2007 23:01 (#)

+ 100

(написано анонимно) 22.10.2007 04:29 (#)

Проперделся ушлёпок, а каков результат? Что выпердел?

(написано анонимно) 21.10.2007 23:24 (#)

Молодец

Приятно было прочитать.

энтузиаст переходного периода 22.10.2007 01:05 (#)

анекдот переходного периода

заходит парнишка в магазин - а вот у вас крыска какая симпатичная там в углу стоит! пачем? - где крыска? - да вон там, в уголке, беленькая такая............ - да где? - воооооон! - это? - да! - да вы что, это же бюст президента! - охренеть! дайте два!

Избранные места из переписки с друзьями

"Но само по себе чекистское правление в том виде, в котором мы его видим сейчас, будет долгим. Внутри нет никакой силы, которая могла бы это поколебать. Хотя, конечно, может случиться чудо, как это было на Украине" ----- у нас чудо, на Украине - нет. Там много "западенцев", они и сделали тогда дело. Ну, и, конечно, "Ипримкнувшийкнимшепилов". "Г.Р.: Где вы видите зачатки этой силы, откуда может пойти волна?" "В.Б.: Честно говоря, мне кажется, что этого не произойдет. Конечно, я на это очень надеюсь, иначе бы я не согласился участвовать в этой игре, которая нацелена ровно на такой сценарий, но я думаю, что ничего такого не произойдет" ----- совершеннор верно. <...> "Поэтому сценарий будущего будет, я думаю, гораздо более печальным. Чекисты будут сосать соки из страны до тех пор, пока цены на нефть и газ не пойдут вниз, а когда они пойдут вниз, произойдет мгновенный распад страны. Будут еще Дальневосточные республики, королевства Восточной Сибири и т.п. Черт знает, как они будут управляться и как они будут друг с другом жить, будут ли они воевать или жить мирно, но я вам гарантирую что такой момент будет" ----- весьма правдоподобно. "Г.Р.: Может, нынешние властители и обречены, но сначала они могут развязать войну". "В.Б.: Чекисты не успеют развязать войну. Как только они еще раз войдут в гонку вооружений с Западом (а они уже туда вошли, но Запад пока не отвечает), то как только это достигнет определенной стадии, то они мгновенно разорятся. И все нефтедоллары исчезнут, что трагично. Их надо бы использовать на отстройку инфраструктуры – что ж это такое, у нас миллиарды лежат в стабилизационном фонде, мы опять хотим бодаться с Америкой, а дорог как не было в XIX веке, так и нет?!" ----- можно поспорить, но резон есть. "Так или иначе, чекисты восстанавливают порочную модель, которая неизбежно рухнет. Почему в 1989 году я написал книгу, где подробно доказал, что Советский Союз рухнет? Потому что это заложено в структуре. Это не я придумал, и это не мое желание" ----- похоже. "Г.Р.: Вы выступаете против чекистского режима в России. В то же время вы известны как евроскептик. А что для вас идеальная модель государства?" "В.Б.: Нет никакой идеальной модели, слава богу. Как только начинается разговор об идеальных моделях, тут же появляются ГУЛАГи. Не надо никакой идеальной модели государства, давайте просто жить, заводить семьи, воспитывать детей, учиться, работать по специальности… давайте просто жить нормально" ----- верно.

Кирилл 22.10.2007 11:06 (#)

Козел вы, тов. Буковский.

Крушение Сов. Союза было где-то там заложено? Какая чушь. Была Российская Империя. В 20-е годы сменили название. Это что-то поменяло? Ну да, тюрьма народов. И что с того? Империя была не хуже и не лучше других империй. В 91 году предатель Ельцин ее разрушил. Не сама она развалилась. С вашими идейками вы и 50 чел не соберете. А тоже мне, в президенты ему захотелось.

User yulia, 22.10.2007 17:08 (#)

Ельцин как второе пришествие Христа

Наверное Ельцин, это сам Господь Бог, который подобно Гаруну аль Рашиду решил инкогнито прогуляться по земле и навести кое-где порядок. Махнул рукой - и развалилась могучая Российская, то бишь, совейская империя. Иначе невозможно понять Кирилла: простой человек, не божественного происхождения, не Бог,всевидящий и всемогущий, на такое не способен. Так что одно из двух: Империя развалилась из-за внутренней неспособности к дальнейшему существованию, или в лице Ельцина мы просмотрели второе пришествие Спасителя. Юлия

(написано анонимно) 22.10.2007 17:33 (#)

Трест, который лопнул? Но ведь внутренний толчок все равно был! И был этот толчок со стороны Горбачева, а не Ельцина.

nikiv 22.10.2007 23:00 (#)

Да уж толкнули, оба постарались – Горбачёв, затем Ельцин - видно по-советски рассчитывали, что народ подхватит и погребёт экономику страны в капитализм, им только останется отмашку давать: два-раз, два-раз... А вёсла-то, то бишь средства производства, одни погнили, другие расточили, да и навыков грести у совков не было – пошла паника, а это кранты. Ну да ладно, мне нравится категоричность народной мудрости при таких разборках задним числом: «кто старое помянет – тому глаз вон». Лично я согласен с Кириллом, если без эмоций анализировать историю нашей страны до 91, то, что царская империя, что советская, суть одна – тюрьма народов, в которой легко было наводить порядки угодные власти, отделённой от народа привилегиями и льготами. А в остальном у него бестолковые эмоции. «Козлом» принято называть человека влезшего с вредными привычками в чужой огород. Вот путин точно козёл. Трагедия 91 не в предательстве Ельцина, а в том, что он тюрьму открыл – берите свободы сколько хотите – а народ-то не сумел этой свободой воспользоваться . Я на севере работал, вблизи зон зачастую остаются жить те, кто отмотал большие сроки – им уже не мила свобода, хотя они к ней стремились. Но это ещё не повод загонять их обратно в тюрьму – время лечит. А вот путин, втихаря пробравшись из кэгэбисткого загона на ниву демократического законотворчества похрумкал все всходы эволюционных, Горбачёв и Ельцин лишь своими именами их застолбили, демократических преобразований в России – вновь она тюрьма народов. Так что, вообще не понятно негодование Кирилла - как я понял, ему тюрьма нравится – так и пусть радуется, страна вновь живёт по понятиям, вот на зоне вскоре авторитетов переизберут, а они пахана протащат – он-то чё печалится?

User deutscher, 22.10.2007 17:42 (#)

Кто нагнетает напряжённость?

Неплохо было бы, если бы Буковский сравнил военные бюджеты России и США. Мог бы и вспомнить про расширение НАТО на Восток, про новые и новые военные базы в подбрюшье России - и в Восточной Европе, и в Закавказье, и в Средней Азии. И что злобный агрессор Путин закрыл российские военные базы во Вьетнаме, а главное - на Кубе. Так кто нападает, а кто обороняется? Либо Буковский просто валяет Ваньку, либо его залечили советские психиатры. Очень жаль! А ещё мне интересно, как гражданину Германии: США желают строить противоракетные базы в Польше и Чехии - против Ирана и Северной Кореи. Кто же всё-таки в Германии и вообще в Западной Европе их об этом просил? Или решения в НАТО теперь принимаются в Вашингтоне, даже без уведомления союзников? А если честно, так я вообще не понимаю: зачем нужен НАТО через 16 лет после распада СССР и Организации Варшавского Договора? Значит это блок не оборонительный?

RA 22.10.2007 20:53 (#)

По вашей логике, Вашингтон оккупирует всё подряд, в том числе и Германию. Почему же вы так рвётесь жить в оккупированной зоне, а не в "свободной" России?

(написано анонимно) 23.10.2007 00:15 (#)

А мы и не живём в Европе. Мы туда ездим оттягиваться и смотреть на аборигенов. Они такие прикольные под оккупацией: услужливые и покорные.

RA 23.10.2007 04:11 (#)

"А мы и не живём в Европе..." --------- речь не о вас, но вот этот товарищ, своим ником подчёркивает, что он живёт в Германии на ПМЖ. Наверное, ему очень нравится эта "оккупация"? Но почему тогда он пугает ею россиян? Нет логики, всё это ложь. Европейцы свободны, вполне довольны и живут благополучно, не имея и сотой доли тех ресурсов, которые есть в России. А вот нищая Россия - действительно оккупирована тупыми бюрократами, сосущими из народа соки. Или ему хорошо платят за эту ложь, или он никакой не дойчер, а пишет из России. В любом случае - такие как он, и есть реальные враги России, потому как пытаются дурить людей.

User yulia, 23.10.2007 14:52 (#)

для20:15:27

Так рассуждают лакеи о барах: якобы с насмешечкой, а на самом деле, мечтают об одном, хоть чуть-чуть прислониться к барской жизни. Ничтожный раб рассуждает о свободных, но вежливых европейцах: "услужливые и покорные". Это ВЫ, ничтожный аноним, услужливый и покорный абориген, не знаете чем угодить своим господам, ворам и убийцам, оккупировавшим нашу страну.Юлия

(написано анонимно) 23.10.2007 13:10 (#)

Этот козел дойчер строчит из подвалов Лубянки. Судя по текстам, на Западе никогда не был, потому смешит бывавших там людей. Рассчитано на колхозников. Сплошной отстой.

Феофан Гваделупский 22.10.2007 21:03 (#)

Буковского на царство!

Все кругом говорят: Буковский, ах, Буковский... Буковский то, Буковский сё. А я, честно говоря, ничего о нём конкретного и не слыхивал. Верить заказным политическим биографиям из под пера записных недоброжелателей - последнее дело. Ну, сидел человек при Совдепии за антисоветчину - это, конечно, примечательный стиль характера, но в принципе не позорно. Ну, да - тюрьма и спецпсихушка за копирование запрещенных книг и недовольство богоданной властью. Бывает. Что такое неправый суд и расправа над несогласными - это мы и сами по нынешним временам видим. Дай, думаю, зайду, почитаю, что пишет будущий кандидат от демократической оппозиции в своём предвыборном манифесте. Прочитал. О Господи... "Они ничего не забыли, но ничему не научились..." Феерический идиот. Это вот с этим чучелом в качестве кандидата в президенты "демократы" собираются бороться за власть? Смешно-с... Осталось еще Люсю Боннер вытащить.

(написано анонимно) 23.10.2007 03:21 (#)

"Феерический идиот" - это вы о себе? Вот точная цитата: - "Как бы ни пытались теперь чекистские идеологи и их политсантехники истолковать произошедшее, факты неоспоримы - власть в стране целиком и полностью узурпирована чекистами, которые подобно Бурбонам периода Реставрации, ничего не поняли и ничему не научились." -http://www.bukovsky2008.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=6 3&Itemid=2

(написано анонимно) 23.10.2007 03:28 (#)

а чего ж тогда засуетились?

Он же на вашем жаргоне "давно отработанный материал". Его били на "маячке" еще где-то на исходе 60-х. Потом долго травили, потом сплавили в психушку, а в 1978 поменяли на полезного придурка Корвалана. Чего ж вы хвостатые так его до сих пор боитесь?!?

(написано анонимно) 23.10.2007 08:06 (#)

Любопытно. Жертву фашизма назвали придурком, а придурка - жертвой. Впрочем, не удивительно. Товарищ разговаривает с хвостатыми.

Коля Ежов 23.10.2007 03:51 (#)

мало я их почистил...

Я почистил 14 тысяч чекистов. Но огромная моя вина заключается в том, что я мало их почистил... Везде я чистил чекистов. Не чистил их только лишь в Москве, Ленинграде и на Северном Кавказе. Я считал их честными, а на деле же получилось, что я под своим крылышком укрывал диверсантов, вредителей, шпионов и других мастей врагов народ.

(написано анонимно) 23.10.2007 07:47 (#)

Кланяйся Наполеону и не опаздывай на процедуры. Вылечить - не вылечат, но кусаться и брызгать слюной перестанешь.

(написано анонимно) 23.10.2007 12:08 (#)

"Вчера котов давили-давили, давили-давили..." (М.А.Булгаков)/////"Кошкодавленко - вот отличная фамилия для матроса" (И.А.Бунин)

User ingvar76, 08.11.2007 19:49 (#)

Как, Вас уже выпустили из сумасшедшего дома?!

Не долечили человека в своё время, вот он и мучается. Что нам этот Корвалан, зачем он нам сдался?! Человека надо было спасать, понимаишь.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: