новость МИД: Стрельба по судну "Нью Стар" была открыта правомерно

22.02.2009
Сухогруз ''Нью Стар''. Кадр НТВ

Сухогруз ''Нью Стар''. Кадр НТВ

Российские пограничники правомерно применили оружие против судна "Нью Стар", незаконно пересекшего границу России и не реагировавшего на требование остановиться. Об этом заявил представитель МИДа России Андрей Нестеренко. Ранее ФСБ заявляло, что судно утонуло из-за сильного шторма.


Комментарии
User mishel, 22.02.2009 13:00 (#)

Ну и зачем было сначала врать про шторм? Врут уже просто как дышат.

(комментарий удалён)
User yulia, 22.02.2009 14:03 (#)

Убийцы оправдывают убийц... Ворон ворону глаз не выклюет.

Будьте вы прокляты, грязные воры и убийцы, расстрелявшие мирное судно с мирным грузом - везли рис в воровскую страну и погибли ни за что... Как заканчивал Солженицын свой "Раковый корпус" метафорой о макаке-резус, которой "злой человек сыпанул в глаза табаку и она погибла. Просто так..."

User omar22, 22.02.2009 15:26 (#)

Cовсем больная на голову? Расстреляли торговцев наркотой и бандитов

На гранях как известно всегда бурно защищают всякую нечисть типа гомосеков-педофилов и проч

User yulia, 22.02.2009 15:42 (#)

Даже наши лживые и вороватые таможенники и такая же печать не смогли совр

.

(комментарий удалён)
livejournal.com 78ds [livejournal.com], 22.02.2009 16:16 (#)

Это акт пиратства. Были убиты обычные моряки, а не браконьеры или контрабандисты

Судно доставило в Россию коммерческий груз, но у грузополучателя импортера риса компании "Продпрограмма-Импульс" возникли претензии к грузоперевозчику. Хозяин судна опасаясь ареста сухогруза, приказал немедленно покинуть Находку. И тут в дело вмешались погранцы. На каком основании, ведь судно не было арестовано? По-моему, ответ очевиден компания "Продпрограмма-Импульс" оплатила услуги погранцов. Вот так коррупция оборачивается пиратством

User semen45, 22.02.2009 19:21 (#)

Русские пограничники расстреляли сухогруз и наблюдали как гибнут люди. ВИДЕО. Время публикации: 18 февраля 2009 г., 14:03Сухогруз New Star, расстрелянный и потопленный российскими пограничниками, не перевозил контрабанду, как утверждалось ранее, сообщает интернет-газета «Ежедневные Новости Владивостока». В распоряжение издания попала также видеосъемка инцидента в Японском море.Видео, оказавшееся в распоряжении «Ежедневных Новостей», снято с борта пограничного корабля «Маньчжур», который вместе с другим кораблем преследовал нарушителя. На записи видно, как корабль береговой охраны «Приморье» стреляет по сухогрузу, как экипаж спасается на плотах, а тонущий New Star лежит в дрейфе.ВИДЕО: http://video.novostivl.ru/video/view/?id=u97870650baПограничное управление ФСБ России по Приморскому краю подтвердило, что экипаж пограничного корабля «Приморье» применил оружие для задержания сухогруза....Первоначальная официальная версия случившегося гласила, что «российские моряки спасли моряков тонущего судна». Корабли пограничников якобы пришли на сигнал бедствия, поданный с иностранного сухогруза."(Как и в случае с южнокорейским Боингом москаль врет нагло и бессовестно, как всегда. Впрочем, ничего удивительного - ордынская кровь. Сатанинский писк московско-монгольских генов. Семен)Отдел мониторингаКЦhttp://www.kavkazcenter.com/russ/content/2009/02/18/64060.shtmlНовости Кавказцентра - источник правдивой информации. Если чекистко-фашистская хунта РаSSии глушит Кавказцентр - пользуйтесь прокси:http://www.tech-faq.com/proxy-sites.shtmlВ URL печатаете: www.kavkazcenter.com и читайте на здоровье.Забаненым тоже сюда

User semen45, 22.02.2009 19:43 (#)

СКАНДАЛ. Китайцы потребовали от Москвы ответить за расстрел New StarВремя публикации: 19 февраля 2009 г., 12:04"Власти Китая потребовали провести расследование инцидента с китайским судном New Star, обстрелянным российскими пограничниками в Японском море. Генеральное консульство Китая в Хабаровске и Владивостокское отделение этого генконсульства направили своих сотрудников выяснить обстоятельства инцидента. МИД КНР обратился к российской стороне с требованием оказывать содействие в поиске пропавших и расследовании причин аварии, сообщает Xinhua....."<br<b>http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2009/02/19/64075.shtmlЧитайте также: "Как Китай раздавит Россию":http://www.apn.ru/publications/article20421.htm

Обыкновенный фашизм

Убили за то, что пересекли границу. За это же ОНИ убили всех пассажиров корейского лайнера, якобы за незаконное пересечение границы. Теперь моряки пересекли ИХ границу в обратном направлении, все равно убили. Граница священна, хе-хе. В это же время ИМ пересекать хужие границы якобы позволено. Не только пересекать, как массово убиваемые ИМИ несчастные мирные иностранцы, нет, ИМ позволено аннексировать чужие земли - заняв (и засрав) 1/6 суши земли, забрать себе половину крохотной Грузии, вести подрывную деятельность против Украины с целью расчленить и отобрать ее земли, угрожать войной всему цивилизованному миру. Имеется ли предел ИХ наглости? Имеется ли предел терпению человечества, когда ОНИ всех безнаказанно убивают? Они УЖЕ заслужили того, чтоб их, как нацистов, убивали везде там, где встретят. Как это описывал Экзюпери в Италии 1945-го. Всем миром. Топорами, ножами, палками. Только за то, что фашисты. За то, что наглые враги человечества. Ради жизни на Земле.

livejournal.com 78ds [livejournal.com], 22.02.2009 22:17 (#)

Более того суд отказал в аресте сухогруза New Star

"В то же время представленные сведения не содержат информации о нахождении судна на момент рассмотрения судом вопроса о принятии предварительных обеспечительных мер. Заявителем в нарушение статьи 65 АПК РФ не представлено суду доказательств нахождения судна New Star по состоянию на 13.02.2009 года в пределах юрисдикции РФ",— так мотивировал суд в своем определении от 13 февраля отказ в аресте.

User fortu128500, 22.02.2009 22:38 (#)

Кто бы говорил такие речи

Но только не http://ku-ku-ku-ku.livejournal.com/

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 22.02.2009 23:22 (#)

Правильно! Правильно с США давно пора кончать, обнаглели совсем- чужих суверенитетов не признают (расчленили Югославию,вторглись в маленькую Юж.Осетию, Абхазию), объявляют свои ценности самыми правильными, подставляют, убивают, воруют чужие ресурсы, танки Юща повстанцам поставляют в Африку, постоянно терроризируют свободный мир своими заявлениями, спонсируют террористов!!!! Рад что вы с нами!

User koctja, 23.02.2009 05:19 (#)

А еще сволочи из Кории сделали две, Южную и Северную! И из Японии,вечную боль России, сотворили чудо-юдо. Но а главное, Афган взяли, а наркота как шла по России так и идет!

User yulia, 22.02.2009 21:34 (#)

"Это акт пиратства..."

Даже сомалийские пираты, уважаемый 78ds намного гуманнее наших "высоко духовных" и душевных российских : они не убивают попавших в их руки ни в чем не повинных людей. И, между прочим, не получают поддержки ни от официальных лиц, ни от простых граждан, какую сейчас мы наблюдаем , причем именно от тех, кто обычно тычет нам в нос своим православием.

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 23.02.2009 01:55 (#)

Не тычте нам своим фальшивым гуманизмом. Вернитесь в свою секту либерастов, откуда выползли.

User yulia, 23.02.2009 17:33 (#)

Ты, глистеныш, вернись туда, откуда выполз: там твоя родина, сынок.

.

User pesticid, 23.02.2009 10:46 (#)

юлька, ты чего это?

Чего расшумелась? Ты же умная баба! Ну представь ты в США и едешь на машине. Нарушила правила. Американский полицейский тебя хочет останавить, а ты не останавливаешься, решила удрать. Тебе стреляют по колёсам, но ты упорно продолжаешь "убегать". Чем всё это кончится? Правильно, тебя подстрелят.

User koctja, 23.02.2009 05:01 (#)

По-моему, ответ очевиден компания "Продпрограмма-Импульс" оплатила услуги погранцов. Вот так коррупция оборачивается пиратством

Вот от туда и появилась разница почти в двое суток. От выхода из порта и начало операции по задержке судна. Да и вообще погранцы, как самые последние разгильдяи и лохи выглядят в этой истории.

User christophe, 22.02.2009 15:49 (#)

"Расстреляли торговцев наркотой и бандитов" - или читая на "здоровую" голову ...

"В ходе проверочных мероприятий было установлено," что "судно НЕ погибло, попав в сильный шторм", и "при проведении спасательной операции" пришлось "расстреляли торговцев наркотой и бандитов" ...

User christophe, 22.02.2009 16:15 (#)

Я себе представляю, сколько "наркоты" было на борту Курска, шО пришлось торпедой зафигячить ... потом "спасать", а массы "лечить" ...

Хотя кто-то глаголил, что "она утонула" .

(комментарий удалён)
livejournal.com onv111 [livejournal.com], 22.02.2009 23:38 (#)

Никто китайского капитана-убийцу не оправдывает. Этого ещё нехватало!

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 23.02.2009 05:31 (#)

Лицемерка, вы думаете мы инфой об этом случае не владеем. Владеем, поэтому вы лицемерка!

User bloodytusk, 22.02.2009 14:44 (#)

Никто не врал. Он утонул вследствие шторма. Те повреждения, которые он получил мизерны. Просто никто за живучесть не боролся.

Они хотели, чтоб корабль утонул. Концы в воду называется. Наркоты слишком много везли. не думали, что ими так плотно займутся.

User yulia, 22.02.2009 15:45 (#)

"Мизерные повреждения" после более чем пятисот выстрелов, в т.ч. из тяжелых орудий.

.

(комментарий удалён)
User christophe, 22.02.2009 16:21 (#)

как всегда у вас виноваты Путин и КО !!!

А кто за "хозяйство" в ответе ? Пушкин ? :)

User itrch, 22.02.2009 21:22 (#)

Еще раз для гнусного пидараса - поймаю, откручу голову. Физически, блядь ты.

(комментарий удалён)
User pesticid, 23.02.2009 11:03 (#)

ostranger

У itrch-a не рот, а говномёт. По делу не высказывается, только набирает в рот говна и плюётся. Строит из себя крутого пидора, типа: "Неужели ты мне не дашь?" Он действительно из "опущенных". В зоне звали "Иркой". От этого и ник. Такие индивидуумы обычно по характеру хвастливы, много фантазируют, мелкие пакостники, но бывает, что и насилуют беззащитных детей. Bедут себя тихо, когда есть реальная опасность получить по морде, но в Интернете они "крутые". Такой у них способ реабилитации себя в своих глазах. PS. Ирина, ты почему "кодекс" нарушаешь? Не представился петухом и по имени?

User protch, 23.02.2009 14:46 (#)

Я знаком с результатами неких реально проведенных иследований,

поэтому мне всегда смешно, когда я читаю подобные посты от пидариотической сволоты. Установлено, что по крайней три четверти пидариотов являются педерастами - кто явными, кто латентными. А то, что сто процентов из них пидарасы, - это ясно и так.

(комментарий удалён)
User protch, 23.02.2009 16:33 (#)

Вот так буй!

А почему же ты, когда отдался мне, так не говорил, а когда я тебя во все дыры пользовал, сладостно так постанывал? Значит ты, гад, подставил свою жопу не по любви, а за деньги?

User pesticid, 24.02.2009 13:09 (#)

"itrch" и "protch"-один и тот же "droch"...

Смотри как расфантазировался! "Постанывают" у него, видите ли... Со знанием дела пишет. Легко "входит в роль", видно, что выстрадана она у него-всё на своей жопе испытал...

User protch, 24.02.2009 14:17 (#)

Как говорил

великий русский поэт И.Бродский, "между прочим, все мы дрочим".Исключение составляют отдельные пидариоты, которые даже сами себе не нужны.

User aleksandrtelkov, 23.02.2009 00:26 (#)

расстрел сухогруза

Если у тебя оружие это не повод палить по людям, даже если они занимались противоправными действиями.Ментовская логика на море не приемлема.Понравилось - расстреляли своих рыбаков, теперь палим направо и налево. Вопрос, как могло арестованное судно выйти из порта? Вопрос, что значит испорченный рис?Вопрос ,а вообще кто спасал китайских моряков? Вопрос ,кому больше было выгодно топить судно ,китайцам или нашим погранцам? Что же они по Москве не палят и местных примоских бандитов во власти не трогают?Нужен ответ? Обгадились в 33 струи не считая мелких брызг, а теперь делаем из себя святых. Рыбачил в тех районах, видел и знаю кто там бардак создает и на преступление моряков толкает. Именно глупость местной власти и абсолютное не понимание кремлем проблем Дальнего Востока. Догадайтесь когда на Дальнем Востоке проводятся московские проверки. Правильно.Когда красная рыба идет. Какие еще нужны комментарии.А за погранцов стыдно. Все же раньше они поприличней были.

User yulia, 23.02.2009 04:06 (#)

Это ты безбожно врешь, ничтожный олстранжер. Я думала, что ты хоть и ограниченный, но человек. А ты грязный пособник грязных убийц

Вот читай: "По предварительным данным пограничный корабль "Приморье" выпустил в сухогруз "Нью Стар" более 500 фугасно-осколочных снарядов!
http://novostivl.ru/msg/6064.htm
Если так важно, от какого именно вида оружия погибли мирные люди, то вот: "осколочно-фугасные снаряды - артиллерийские снаряды, для поражения небронированной техники и живой силы..." - достаточно тебе, изверг?
Корабль повернул, пошел к Hаходке и начал тонуть и тонул СУТКИ! Капитан просил о помощи но российские пограничники хладнокровно смотрели как гибнет сухогруз и тогда матросы начали высаживаться на плотах во время шторма(!) в ледяную воду.Половина погибла. И каким же гнусным выродком надо быть, чтобы оправдывать это злодеяние и вступать в идиотский спор, из орудий КАКОГО КАЛИБРА было уничтожено судно. Ну и сволочь же ты, проклятая путинская подстилка!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User yulia, 23.02.2009 17:17 (#)

Мирный сухогруз расстреляли, он затонул и половина команды погибла ни за что, ни про что.

Как бы ты не изворачивался, червяк, - это факты и за это чудовищное по своей бессмысленной жестокости злодеяние преступники ответят, и что ужасней всего - ответит вся страна. Китай - не Грузия. А твой главный "аргумент" насчет "старой и жырной стервы, оставшейся без мужика и ненавидящей весь мужской мир" смехотворен и сам по себе , а в данном конкретном случае тем более. Всем старожилам известно, что мой вес 51-52 кг (по этому поводу также многие прохаживаются), у меня муж и два сына, а ненавижу я вовсе не "мужской мир" (к которому ты-то,безрогий, во всяком случае, не относишься), а подонков, оказывающих моральную поддержку другим подонкам, вплоть до извергов и убийц.

User koctja, 23.02.2009 05:12 (#)

Всех спорунов с днем Армии!

Я против утверждения что армия делает нас мужчинами, мужчинами нас делают наши поступки. Я против утверждения что армия нас воспитывает, нас воспитывает семья, школа, улица. Просто Армия экзаменует нас. Имеем ли мы честь и достоинство, можем ли мы отвечать за свои поступки. Я против, когда мне говорят что я должен отдать свой долг Родине службой в Армии, я не кому в том возросте, да и сейчас не должен. Но у меня, как у гражданина, есть обязаность, но не долг, перед государством, который я обязан выполнить. И я его как Мужчина, в свое время эту обязаность выполнил. Как и многте из нас. Ну а насчет крупнокалиб.пулемета - это Вам придурки не дробовик. Сотня попаданий и, ну не "Титаника" конечно, можно судно на дно отправить.

(комментарий удалён)
User protch, 23.02.2009 14:58 (#)

И после этого ты, щенок, будешь что-то вякать при мне, неоднократно обогнувшем на пароходах земной шарик?

Знаешь ли ты, вонючка, что случается, что суда тонут даже без всяких обстрелов? Тебе, безголовому ублюдку, известно, что в шторм при поврежденном руле или машине катастрофа практически неизбежна? Может хоть изредка будешь напрягать то говно, которое у тебя в черепушке взамен мозгов?У меня бля иногда возникает подозрение, что наша пидариотическая сволота - участники какого-то кошмарного эксперимента по оправдыванию самых гнусных поступков властей. Их задача: чем гнуснее деяние, тем шибчее вонять. Видит бог, они прекрасно справляются с поставленнй задачей. Дураки дураками, но справляются.

Ну да, а можно с одного выстрела потопить. В любом случае, когда 500 выстрелов по цели - это однозначно стрельба на поражение. Калибр 30 мм. И нечего этих погранцов выгораживать. Ведь позорище для страны какое, не страна - а зона.

User big, 22.02.2009 17:39 (#)
2948

В соответствии с Правилами классификации и постройки морских судов грузовое судно неограниченного района плавания должно оставаться на плаву в удовлетворительном состоянии равновесия при затоплении как минимум одного любого самого большого отсека. И если "Нью Стар" потерял плавучесть (затонул), то по оценке первого приближения на судне были затоплены не менее двух водонепроницаемых отсеков. Было ли это затопление следствием разрушения корпуса от огня на поражение или умышленной разгерметизации корпуса экипажем судна - установит экспертиза кораблекрушения. Вполне допускаю, что развитие событий, включая обстрел, было по ходу непрерывного преследования по горячему следу, и тогда обстрел может быть признан правомерным. Но если будет установлено, что после обстрела, когда судно развернулось и в сопровождении пограничных кораблей двинулось в российский порт, командиры пограничных кораблей длительное время не реагировали на просьбы капитана судна снять экипаж с борта судна, теряющего плавучесть, российская сторона может быть обвинена в гибели людей (непредумышленное убийство или убийство по халатности?).

User davy47, 22.02.2009 22:43 (#)

Вот ты все и объяснил, Блядистук!

Каков молодец, аж про наркоту все вызнал. И про дырки в борту все знает! И за живучесть под огнем умеет бороться! Орел!

User aleksandrtelkov, 23.02.2009 00:35 (#)

растрел китайских моряков

Закрыл бы ты свою помойку. Наверное тебя мать все же человеком родила.А то по высказываниям больно похож на единоросского барана. Что бы не случилось , все равно у нас все хорошо. Своей головой надо думать, а не чужой, тем более не совсем здоровой.

User potcedav09, 22.02.2009 13:25 (#)

Прав Нестеренко. "Оружие применено правомерно", "судно из-за сильного шторма все равно бы утонуло". А так автоназия - все же гуманнее, чем наблюдать, как мучается жертва.

User potcedav09, 22.02.2009 13:40 (#)

По словам Нестеренко, поздно вечером 12 февраля сухогруз "Нью Стар", не пройдя таможенного и пограничного оформления, без получения соответствующего разрешения властей самовольно вышел от места стоянки в заливе Находка в сторону государственной границы, что зафиксировал пост технического наблюдения пограничной службы. Такие действия МИД расценивает как грубое нарушение требований статей закона "О Государственной границе Российской Федерации" и федерального закона "О внутренних морских водах, территориальном море и принадлежащей зоне Российской Федерации". Вот оно фактическое официальное признание того, что территория России - это огромный концлагерь, который можно покинуть только в случае специального разрешения. А во многих странах при выезде за рубеж вообще не проверяют документы, и считают, что это дело властей страны, куда направляется путник, решать пускать его на свою территорию или нет. Нестеренко только забыл упомянуть, было ли заведено уголовное или какое-нибудь другое дело по "Нью Стар" до того, как судно покинуло порт Находку. А расстрел по спору двух хозяйствующих субъектов - это круто даже для оголтелой мафии. Может быть, для восстановления справедливого равновесия расстрелять и другую сторону скандала?

User davy47, 22.02.2009 13:53 (#)

Я как-то не очень понимаю,

почему нельзя было заранее блокировать судно на стоянке, дабы не позволить ему самовольного отхода. По-моему, это проще, чем потом гоняться за ним и палить из всех калибров. Как всегда у нас - все через ж...

User yulia, 22.02.2009 14:09 (#)

Никакого уголовного дела по "Нью Стар" нен было заведено. Совершенно ясно, что

.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User ult, 22.02.2009 15:33 (#)

CОвеншенно ясно что у вас в голове опилки ...

(комментарий удалён)
User valer20071, 22.02.2009 23:16 (#)

Юленька, то что вам "совершенно ясно", есть просто ваши глюки!

Вы бы вообще в мужские дела не лезли бы. Мы же не рассуждаем о ваших прокладках и тампаксах, а вы ничтоже сумняшеся берётесь судить о "тяжёлых орудиях" даже не удосужившись, что за орудия так называются и чем вообще вооружены сторожевики и пограничники:)))))))))))) Точно так же ваши больные фантазии про вымогательство денег и воровские законы которые у вас где то процветают:)))))))))))

User yulia, 23.02.2009 03:08 (#)

Я также не рассуждаю о ваших памперсах, геморроях и предстательной железе.

К тому же не совсем понимаю, почему вы себя считаете мужчиной и почему вопрос, где задета честь (а вернее бесчестье) моей страны является "мужским делом".Это дело общегражданское. Поезжайте в Саудовскую аравию и занимайтесь там "мужскими делами" (обрезания вам, скорее всего, делать не придется). Пристроитесь евнухом при каком-нибудь гареме. Счастливого пути.

User koctja, 23.02.2009 05:32 (#)

"тяжёлых орудиях" даже не удосужившись, что за орудия так называются и чем вообще вооружены сторожевики и пограничники

Я согласен, женшине может и не понять разницу между дробовиком и карабином, но Вам, умудренного опытом! Странно. Да и сухогруз, как я понял не "Чабаненко" был. Вы хоть представляете, что такое корыто с мотором и крупнокал.пулемет. Это тоже что молотком по лягушке. Эффект тот же.

livejournal.com gillard [livejournal.com], 22.02.2009 21:00 (#)

вы совершенно правы, у нас в стране , как в СССР вход - копейка, выход- рубль. На личном опыте знаю, сколь мучительно и унизительно оформлять выездные документы, если ты российский гражданин, но постоянно живешь за границей, тк РОССИЙСКИЙ иностранный паспорт, но полученный за границей - недействителен для выезда из страны! Приехавшим предлагается успеть за короткий отпуск легализовать этот паспорт - взятками, унизительными просьбами. В проклятые девяностые иностранный паспорт получался за день и пограничники даже улыбались, сейчас, как и в совковое время - пересечение границы - испытание для нервов : погранцы десять минут изучают паспорт под регтгеном видимо , сверяют списки, чувствуешь , что тебя могут остановить в любой момент. просто так, чтобы не шатались разные. Произошла ужасная трагедия, погибли люди, но наши власти рапортуют о победе. Глядишь, скоро вновь будут духоподьемно самолеты с пассажирами сбивать

User koho, 22.02.2009 14:00 (#)

Если не ошибаюсь, то Китай требует срочного расследования гибели своих граждан. Посмотрим, чем это всё закончится. Может заранее предложить им половину Сибири, пока всю не отобрали.

Скорее всего устроят погранцам публичную порку.

User semen45, 22.02.2009 20:30 (#)

Довыкобенивается наглый москаль. Китай это не маленькая Чечня или Грузия. "Китай, чья сила увеличивается, может заявить о своих исторических правах на дальневосточные территории, отторгнутые у него Россией в 1858 и 1860 годах."Война на российском Дальнем Востоке "Особенно опаснoй считают в Вашингтоне ситуацию, когда Россия может стать объектом для нападения со стороны другой ядерной державы, например, Китая... Этот кризис может начаться примерно в 2015 году и произойдет в случае, если будет продолжаться деградация российских вооруженных сил. На Дальнем Востоке положение в армии и на флоте наиболее плачевно — расквартированные здесь войска хуже обучены и экипированы. Россияне продолжают переселяться в европейскую часть страны, а их место будут занимать китайские переселенцы. Китай, чья сила увеличивается, может заявить о своих исторических правах на дальневосточные территории, отторгнутые у него Россией в 1858 и 1860 годах. Растущее китайское население российского Дальнего Востока может оказать Китаю политическую поддержку в борьбе за «возвращаемые» территории. Российско-китайские трения могут вызвать волну антикитайских настроений в России и антироссийских — в Китае. Китай может воспользоваться этим как предлогом для защиты интересов китайского меньшинства в России. Поводом к военному конфликту может стать атака российских войск, спровоцированная Китаем. Китай назовет свои дальнейшие действия «контратакой» и «самообороной». В этой ситуации Пекин может не опасаться применения Россией ядерного оружия. Китайские войска более многочисленны и лучше обучены, чем российские. Поэтому они будут в состоянии быстро захватить Приморский край и Владивосток, не встречая серьезного сопротивления. Одним из последствий этого может быть обращение России за помощью к США..." Полный текст статьи читайте здесь:http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2006/08/19/46579.shtml

User semen45, 22.02.2009 20:32 (#)

Россия задолжала Китаю Сибирь:
"...по свидетельству экс-президента Грузии Шеварднадзе, в Кремле прекрасно осведомлены о критической ситуации в России, и стремительной дерусификацией на фоне мощной китаизации целых регионов РФ.«Когда я был министром иностранных дел Советского Союза, я встретился с единоличным правителем Китая Дэн Сяо Пином. Он жил в Шанхае. Это был старый человек, но память у него была замечательная. Мне сказали: «Он пожилой человек, говорите с ним максимум полчаса, не больше».Мы там обсуждали вопрос о Даманском острове, где в свое время произошла небольшая стычка между советскими и китайскими войсками. Спорили об Даманском острове, надо было согласовать советско-китайскую границу. Все согласовали, только об этом маленьком островке так и не смогли договориться. Спорили больше часа, ничего не получилось, и тогда Дэн Сяо Пин мне сказал:«Я не хотел этого говорить, но раз мы не смогли договориться, скажу: Вы думаете, нам кроме Даманского острова спорить не о чем? Китайцам еще 4.000 квадратных километров земли причитается, но мы об этом сейчас не говорим. Как сейчас помню его слова:«Китайцы - народ терпеливый, могут ждать бесконечно долго. Придет время - мы и эти земли вернем».А говорил он о Сибири.Потом я встретился в Алма-Ате с российским президентом Владимиром Путиным и сказал ему: вот что мне сказал покойный Дэн Сяо Пин. Владимир Путин ответил:«Я так и не смог справиться с этой проблемой: приезжают с большими деньгами, подкуп пограничников - обычное явление, больших зарплат не просят. Если, например, нашему гражданину надо платить 2000 долларов, то китаец согласен и на 500 долларов, была бы работа. Наши предприниматели заинтересованы в их приезде - это дешевые рабочие руки, а работают они хорошо».Если не ошибаюсь, Владимир Путин назвал тогда конкретную цифру:«Сейчас на территории Сибири проживает уже 7 миллионов китайцев».http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/01/30/55931.shtml
PS.Конец России будет закономерным - развал и китайско-мусульманская оккупация. Уже сейчас из-за путинского кризиса полуживой зловонный труп имперской РоSSии проявляет сильную склонность в развалу на части. И поделом наглому руSSофашистскому агрессору. По делам вашим.

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 23.02.2009 02:00 (#)

О, вахабит очнулся или проамерикос в маске вахабита.

(комментарий удалён)
User koctja, 23.02.2009 05:40 (#)

Кохо, ты что здесь Сибирью расторговался, а меня спросил, хочу я под Китай или нет. Если такие дела, то лучше под Японию лечь, а еще лучше под США. А сам и можешь под Китай ложиться, возражать не буду.

User chi, 22.02.2009 14:06 (#)

Оружие применили скорее всего правомерно, но...

... то, что сам факт хотели скрыть в очередной раз ярко показывает, что ФСБ совершенно потерялось в вопросе, что законно, а что нет. И это не может не тревожить. В стране нет закона. Есть только мнение власти. Преступное мнение.

User dtis, 22.02.2009 14:47 (#)

Я так понял что российские сторожевики ни в состоянии догнать гражданский сухогруз.

Я так понял что российские сторожевики ни в состоянии догнать гражданский сухогруз.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User brazer_brazer, 22.02.2009 16:24 (#)

Остановиться?

Пустое судно,притом без балласта, в 7-8 баллов при потере хода рискует сделать оверкиль.Спасение:держать курс на ветер.Ветер мог не подчиниться российским пограничникам.Даже в террводах РФ.Виноват ветер.

(комментарий удалён)
User brazer_brazer, 22.02.2009 19:52 (#)

Да,ты не моряк...

По картинке видно,что судно - ПУСТОЕ.Ищи, где рис?Ах,китайцы съели...Кстати,иногда для переворота и шторм не нужен:называется - обледенение..

User big, 22.02.2009 23:58 (#)
2948

Вышеприведённая видеозапись очень информативна, эксперты извлекут массу объективной информации. Судно практически без груза, но при его главных размерениях при сохранении водонепроницаемости корпуса располагает достаточным запасом остойчивости. Картинка не оставляет сомнений: на корпусе, надстройках, рангоуте и такелаже признаков обледенения нет. Волнение моря в начале видеозаписи - 3 - 4 балла по шкале Бофорта. На кадрах со спасательными плотами на воде волнение моря достигает 6 - 7 баллов, что для неповреждённого судна не представляет угрозы гибели. Предполагаю затопление одного или двух водонепроницаемых отсеков, повреждения винто - рулевого комплекса, не исключена аварийная остановка главного двигателя, т.е. потеря хода и управляемости. Непонятно, почему капитан гибнущего судна отказался от попытки спуска на воду спасательных шлюпок, а ограничился двумя надувными плотами. Возможно, шлюпки были повреждены при обстреле.

(комментарий удалён)
User zakulisa, 23.02.2009 14:43 (#)

К пробоинам они чувствительны, а не к шторму. Судно от повреждений тонуть начало, а не от шторма.

User valer20071, 22.02.2009 15:17 (#)

Вот что интересно!!!

Мы ПОСТОЯННО слышым про предупредительную и не только, стрельбу наших пограничников по ЦИВИЛИЗОВАННЫМ японцам, корейцам и пр. грубо нарушающим и правила рыболовства и границу страны, но вот почему то НИ РАЗУ я не слыхал о нарушениях морских границ Японии или Кореи и предупредительных выстрелах по варварским русским, украинским, белорусским и прочим СНГовским морякам. Так у кого больше уважения к праву, к законам и прочим словоблудиям которыми нас постоянно пичкают разные Пионтковские и Абариновы?:))))))))))))))))))))))))))))) Козе понятно, что если бы правда была на стороне нарушителей, были бы суды в Гааге, Стокгольме, дипломатические демарши властей Японии и др. "пострадавших". Раз этого нет, то правда на стороне "варварской" России. Где глыбокомысленные комментарии госпожа Павлова, а так же господа Абаринов, Пионтковский и прочие авторы опусов для Граней?:)))))))))))

User evgraf, 22.02.2009 15:46 (#)

Как-то раз на одном НЭС залезли в терводы Финляндиии, нечаянно вышло.Ракетные катера финских ВМС появились через минуты. Слава богу, они не стреляли,а то бы трындец нам:)

User valer20071, 22.02.2009 15:59 (#)

Главное в вашем посте - "нечаянно"!

Когда нечаянно то и стрелять не нужно, нарушитесь останавливается, извиняется, отвечает по закону, если есть нарушение, а не ошибка и убывает домой. Стрельба идёт напомню, по судам, игнорирующим команды пограничников, т.е. тем. кто нарушив законы и границы ещё и смыться пытается. Верховенство закона, которому нас поучают, блин:)))

User evgraf, 22.02.2009 16:06 (#)

Да ни хрена мы не остановились, просто оглобли завернули.И на связь не выходили.

User evgraf, 22.02.2009 16:03 (#)

Когда я был немецким моряком (работали от Португалии до севера России), я нигде, кроме России, не видел пограничников.Да и вообще, за три года ДВА раза видел на борту таможню (не российскую, те каждый заход являлись выпить-закусить на халяву)

User boris2403, 22.02.2009 16:05 (#)

ЗА границей!

Самое главное (я считаю), что был обстрелян корабль, находившийся ЗА пределами госграницы РФ!

User aklimov, 22.02.2009 16:16 (#)

правомерно-неправомерно...

пускай разбираются. Мне более интересно, чем в этот раз расплачиваться с китайцами будут? Опять остров-полтора подарят или в "долгосрочную аренду" кусок лесов отдадут на вывоз?

User evgraf, 22.02.2009 16:19 (#)

Кемску волость:)

User neiron, 22.02.2009 17:25 (#)

Пожар в борделе:"..Стрельба по судну "Нью Стар" была открыта правомерно" http://www.forum.msk.ru/material/economic/766904.html

http://www.forum.msk.ru/material/economic/766904.html "..АГОНИЯ Безработица в Росфеде нарастает стремительными темпами. Многим уволенным людям элементарно нечего есть: у них исчезли источники дохода. Обозлены все представители реального сектора. Кредиты для производства недоступны. Только что беседовал с бывшим руководителем из клебановского Миноборонпрома. Он сообщил, что процесс утраты технологий в «оборонке» принял обвальный характер. - В 1999-2004 годах утрачивалось по полторы-две тысячи технологий ежегодно. Нам приносили толстые списки потерь. Уходили последние квалифицированные кадры, умирали уникальные специалисты. Разрушались уникальные, ключевые производства. Сейчас теряем технологии не с тем темпом - потому что уже успели многое потерять в предшествующие годы. Мы пробовали делать доклады в правительстве, на Совбезе, показывали - как пойдет процесс утраты возможности производить те или иные виды военной техники и вооружений. Но все без толку. Сейчас подходит новый процесс: вослед за утратой технологий начнут погибать научные школы. А вот это - страшнее всего, ибо на восстановление научных школ требует по сорок-пятьдесят лет. У нас на производстве слишком многое держится на семидесяти-, а то и восьмидесятилетних дедах. Умрут они - и крышка. Замены им практически нет. Немудрено, что Минобороны всерьез намерено закупать импортные вооружения. Уже сегодня приходится пользоваться импортной электроникой: свою погромили. Производство зенитно-ракетных комплексов иной раз держится на нескольких людях, что кустарным образом производят элементы, производство коих в промышленном масштабе уже потеряно. РФ лишилась возможности делать легкие фронтовые истребители: нет современной легкой электроники. Огромные проблемы начались в производстве стволов хоть для артиллерии, хоть для автоматов: качество их с советских времен сильно упало. И так далее, и тому подобное. И при этом финансирование идет рвано и неритмично, а кредит слишком дорог. Но уже понятно, что нынешний кризис способен додушить остатки оборонного комплекса... Похожая картина развала - в любой отрасли, какую только ни возьми и ни углубись в изучение дел в ней. Это касается хоть химии, хоть кораблестроения, хоть эксплуатации Северного морского пути. Везде - предразвальное состояние или бардак. Сравнивая все это с советскими временами, поражаешься: как в СССР государство умудрялось - при остром дефиците средств в 1980-е! - заниматься тысячами проектов, и при этом обеспечивать нормальную работу массы больниц, библиотек, школ, вузов, детскихсадов, городских коммунальных систем! А сейчас - все наоборот. В то же время, очевиден раскол верхов. Лужков в открытую требует отказа от монетаризма. Губернаторы ропщут. «МосКомсомолец» убликует призывы к оставке правительства..."*............. -Цитата:*..сразу же отметим, что спокойная тишина беспрепятственного роста отнюдь не то же, чтотишина *БЕЗДЕЯТЕЛЬНОЙ ИНЕРТНОСТИ, обычного симптома неизбежной гибели. Такая тишина чревата для одних победой, для других - поражением. В такой тишине противостояние уже разрешилось: та сторона, что слабее, покорилась своей судьбе,та, что сильнее, бесшумно и быстро, неотвратимо надвигается, сохраняя боевой порядок, хотя , конечно, само падение наделает шума. .. Печальное это зрелище, когда избыток сил и здоровья нашептывает какому-нибудь инстинкту:*Не надо никуда спешить и беспокоиться, у нас ведь и так достаточно накоплено богатств,..* **Французская Революция.История** Томас Карлейль (-С благодарностью к автору постов впервые и в последующем, цитировшему Т.Карлейль. НЕЙРОН..П.С.-именно ему обязан извлечением из заточения книжных полок, собственной библиотеки, к стыду, и огорчению непрочтенного Т.К...исправляюсь - цитата тому порукой). Конечно же любой заход в любой порт России -*трансконтинентальный транспортный "коридор"* сам по себе безумный шаг..сравнимый с катастрофой -Форс мажор и явный недосмотр страховых компаний...расстрел и убийство без суда и приговора перевозчиков продуктов питания..должно убедить граждан о нашей "независимости", в том числе и в этой отрасли!..будем надеяться, уж на что , а на талоны..будет достатоно бумаги!!.. и новые сорта колбасы *путинка* с розового цвета туалетной бумагой..понизят излишнюю влажность, придадут более естесственный, (*плану пу*), ее цвет, купирая сторонние запахи изделия..мало исследовано, но не исключено, что именно потребление ожидаемого продукта само по себе избавит от туалетной бумаги Российские сортиры.. за полной ненадобностью!.. как Это может ускорить подьемскален оценят потомки!!

User oblako, 22.02.2009 17:56 (#)

а на талоны..будет достатоно бумаги

Так оно и есть.

User spokoino, 22.02.2009 21:47 (#)

ЧТО НЕЙРОН, УЖЕ "НАЕЛИСЬ СВОБОДОЙ РЫНКА " И ВОСХИЩАЕМСЯ СССР ?!

^Сравнивая все это с советскими временами, поражаешься: как в СССР государство умудрялось - при остром дефиците средств в 1980-е! - заниматься тысячами проектов, и при этом обеспечивать нормальную работу массы больниц, библиотек, школ, вузов, детскихсадов, городских коммунальных систем!^---Только не забывайте, что многие из этих тысяч проектов ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ ни кому: горы химического и бактериологического оружия, огромные дотации "братским странам", а 95%населения жило от получки до получки при уравниловке и жесткой эксплуатации деревни. Сталинский паровоз по инерции прокатился еще 40 лет, а в 1990-91 остановился испустив дух. Такая вот ЭФФЕКТИВНОСТЬ ТЫСЯЧ ПРОЕКТОВ!

User zakulisa, 24.02.2009 15:04 (#)

В России есть свобода рынка? Это обнадеживающая новость, если вы только кучку приближенных к чиновникам монополистов с рынком не путаете.

User koctja, 23.02.2009 05:54 (#)

Ну и язва же ты Нейрон! Правда и возразить тебе нечем.

User nachorg, 22.02.2009 18:37 (#)

Безумное и злобное убийство.

Вот расстреляли китайское судно А какой эффект, какой результат для всёх нас? Потопили и что? Многие годы в боевых частях наш командир не уставал повторять нам: "Ребята вы здесь для того, что бы думать. К оружию приложите дополнительные мозги, сверх того, что у вас есть!" Можно было арестовать экипаж в порту, если это было бы законно. Можно много чего сделать. Можно просто отпустить китайцев и поговорить с их правительством. А легче просто расстрелять.Это конечно, выходит за рамки , человекообразного поведения. Но, судя повсему, нашим людям зто больше походит. Действительно Богоносец. Не убавить, не прибавить. Не помню, ни одного случая расстрела нашего судна, даже пиратами. Арестовывают,правда наших моряков за воровство почти во всех морях и океанах, но когда узнают, что они православные, отпускают. Понимают, что воровство-это особая святость для нас. Уважают! Вот, недавно, поймали нас северные корейцы, выставили караул на нашем судне и пока никого ещё не расстреляли. Никто у нас, у самых крутых ,не учится. Да, что с них взять. Вот мы всегда готовы к безумному и злобному убийству.

User amateur, 22.02.2009 19:06 (#)

Безумное и злобное убийство

И ведь главное, будут стоять до конца. "Усрамся, но не сдамся": "правомерно" загубили людей и баста! Почему-то для Богоносца невозможно выдавить из себя "я сожалею, ошибся". Все могут, а наши - нет.

User leskey, 22.02.2009 18:51 (#)

Какая ".....слеза ........ребенка"?! (Достоевский).

" Какое время на дворе - таков Мессия"(Вознесенский А.- Советский Поэт)и Наоборот "каков мессия на дворе"========.Это что "устосать" восемь жизней=проиграть 7:0 в футбол или мухобойкой пришлепнуть мух на котлетах? Что? Им-погибшим- "Сново будет небо голубое, сново будут в парках карусели"?- "Приказ должен быть выполнен беспрекословно,точно и в срок"?.- Я разве оспариваю это? Но,ведь не любой приказ. Как надо было спасать экипаж,я не знаю. Может быть траллом, рыбацкой сетью,но не наблюдать безучастно как гибнут люди. ==================================== to dtis Я так понял что российские сторожевики ни в состоянии догнать гражданский сухогруз.============================================================= ========== И хотя автор ИМХО "скурвился" "Было время,я шел тридцать восемь узлов,все сверкало от гайки до киля". Не сияют наверное гайки на современном флоте.============ Всех МУЖИКОВ с днем Советской Армии и Военно Морского Флота.

User vlad91, 22.02.2009 19:10 (#)

За так называемые правомерные действия пограничников придется расплачиваться российскому населению. Коммерческие претензии между перевозчиком и грузоповладельцем решаются арбитражными судами, место арбитража указано в контракте (charter party). Как правило местом арбитража выбирают Лондон, с использованием Английского законодательства или другое независимое место, где реально можно оспаривать свои интересы, но никак не Российское законодательство. Нет никаких причин не оформлять документов на выход, за исключением криминальной деятельности на судне, либо загрязнение вод, либо нанесения повреждений этим судном портовых сооружений, либо других судов и т.п. Страховые премии для судов заходящих в Российские порты будут повышены, что соответственно увеличивает сумму фрахта с соответствующим удорожанием товаров, как импортных, так и экспортных. Ряд судовладельцев вообще откажится от захода своих судов в Российские порты. Про моральную сторону этого происшествия вообще лучше не говорить, взять и просто уничтожить неповинных людей, не 100 - 1000 лет назад и даже не 30. Кто ищет оправдания действиям пограничников, либо выполняют свои служебные обязанности, либо в детстве топили котят.

User belaruslitvin, 22.02.2009 20:54 (#)

Есть ряд вопросов

1. Судно легально вошло в территориальные воды России и пришвартовалось в порту. 2. Не было возбуждено никакого уголовного дела по нарушению судном (китайской стороной) действующего законодательства России . 3. Выход из порта производится на уведомительной основе (официальных оснований к запрету выхода не было). Так что послужило обоснованием действий погранцов? Телефонное право? Сухогруз не является рыбопромысловым судном, могущим нарушать законодательство РФ после ухода из российского порта, поэтому основания могли быть только в виде нарушения в порту. Не захотел на халяву отдать груз риса российским бандитам? Ведь непоставка поставщиком товара решается в хозяйственных судах, а не с помощью открытия стрельбы на поражение.

User belaruslitvin, 22.02.2009 21:25 (#)

дополнение

http://www.echo.msk.ru/programs/code/570924-echo/
Недавно прислали мне копию договора между иностранным фрахтователем судна и российской грузоперевозочной компанией. И в этом договоре заход иностранного судна в российский порт приравнивается к форс-мажору.

User belaruslitvin, 22.02.2009 21:31 (#)

не врубился

Андрей Нестеренко, официальный представитель МИДа России - "во время преследования в исключительной экономической зоне России"Сухогруз "Нью Стар", ходящий под флагом Сьерра-Леоне, 12 февраля покинул порт Находка и незаконно пересек границу России.
Это не территориальные воды!В таком случае пишут в суды, но не стреляют на поражение!

User valer20071, 22.02.2009 23:08 (#)

Погранцы в суды не обращаются!:)))))

Пограничники отдают приказы, обязательные к исполнению, для особо малограмотных. А вот обиженная сторона должна в суд обратиться доказывая незаконность действия пограничников. Только что то прецедентов пока не наблюдалось, т.е. правомерность применения оружия молчаливо признают все "потерпевшие". По этому поводу ждём-с, только что то мне подсказывает, что и в этот раз как всегда, признают свою неправлту и всё дело будет замято.

livejournal.com 78ds [livejournal.com], 22.02.2009 23:37 (#)

Если одно судно открывает огонь по другому судну за пределами госграницы, то это что-то одно из трех:

1. Война2. Терроризм3. ПиратствоТак как был открыт огонь по гражданскому судну, то первое отпадает. Остается либо терроризм, либо пиратство.

User valer20071, 22.02.2009 23:46 (#)

Во-во! Вот пускай это в судах и доказывают!!!

Угадайте с трёх раз, будет обращение в суд?:))))))))))))))))))))))))))))))))

livejournal.com 78ds [livejournal.com], 23.02.2009 00:19 (#)

Хорошо, если в суде...

Ну выплатят несколько сот миллионов долларов Россия компенсации, будет экономнее - тебя сократят, а если Китай захочет использовать этот случай для объявления войны??? Ты побежишь сражаться?!! Это тебе не по клаве стучать, обличая либерастов, тут под пули придется идти, жаль тебя на этом судне не было... Тогда бы оценил первый закон Моисея - не убий.

User vlad91, 23.02.2009 00:28 (#)

Система работает следующим образом, при гибели граждан кокой либо страны будут разбираться на официальном уровне МИД этих стран, естественно родственники погибших будут судить Российское Государство с целью получения компенсаций. При потере судна, судовладелец имеющий страховку H&M будет обращаться к страховщикам за компенсацией убытков, в случае отсутствия такой, будет обращаться в международный суд. Опять таки Российская сторона будет вынуждена компенсировать стоимость судна плюс возможные коммерческие убытки в связи с гибелью судна. Но это только цветочки, кто будет страховать суда от рисков при заходе в порты России и какова будет стоимотсь премии, если все таки застрахуют.

User valer20071, 23.02.2009 00:56 (#)

Влад, это всё теоретические изыски:))))))))

По поводу страховки, повторюсь для людей бесконечно далёких от этой темы: Чтобы наступил страховой случай должны быть соблюдены оговоренные в контракте условия, в числе которых ОБЯЗАТЕЛЬНО, есть пункт, что страховой случай не наступает если имеются какие либо нарушения. Например страховка не будет выплачена если команда сама утопила судно, сознательно. Если судно погибло (как в нашем случае) в результате неправомерных действий экипажа. Неподчинение пограничникам - это не форс-мажор, это вина экипажа. А сам факт бегства и неподчинения командам говорит о том, что судно занималось незаконными делами, которые будучи доказаными (если ребята решат подать в суд) автоматически лишают права на страховое возмещение! Так что никто за страховкой обращаться не будет:))))) Родственники погибших судить будут не Российское государство, а ВИНОВНОГО В ГИБЕЛИ, а в нашем случае, (элементарно Ватсон!:))) виновен, капитан, возможно судовладелец, разбираельство установит по чьему приказу капитан сбежал из порта и отказывался подчиниться пограничникам. Вот эта сторона и будет платить компенсации родственникам. Что касается ЛЕГАЛЬНОГО бизнеса и легальных морских перевозок, то никакого влияния эта история иметь не будет, это тоже элементарно, соответственно и легальным страховщикам нет никакого смысла менять условия страховок.

User valer20071, 23.02.2009 01:13 (#)

Дополнение (по поводу засуживания России)!

Не так давно, напомню, на Грузию якобы российский самолёт якобы сбросил ракету, которая якобы не взорвалась. Сколько было криков тут на Гранях, что вот ужо теперича то Россию осудят-засудят, вот мол и улика есть. И что? Улику по воровски на следующий день уничтожили, на экспертизу ни в Ес ни в США ни в Россию ничего не отдали. Следствия официального не устроили и всё по тихому замяли (на мой взгляд по совету кураторов из США, которые увидев сколь топорно была проведена провокация, посоветовали это дело поскорее замять). Приблизительно так и здесь. Если Россия заявит о желании поднять и притащить для расследования судно обратно в порт, уверен, что и судовладелец и капитан, сразу же снимут все претензии и предложат по тихому всё замять, чтобы не выплыло наружу дерьмо.

Дело не в том, будет выплачена страховка или нет, а в том, что этот случай будет использоваться всеми страховыми компаниями при оценке рисков, связанных с заходами кораблей в российские порты. Ведь погранцы стреляли на поражение. 500 очередей с двух катеров не выпускают, чтобы предупредить. Доиграются, что по уровню рисков Россия дойдет до уровня Нигерии или Сомалии. Причем, если там угроза исходит от всяких бандитов и повстанцев, то в России угроза исходит от людей, владеющих и имеющим право применять оружие от имени государства. И никто не говорит, что неподчинение пограничникам - это форс-мажор, как форс-мажор будут рассматривать сам факт нахождения в российских водах и портах. Вот такой вот "престиж". Какую угрозу могло представлять мирное судно, ПОКИДАЮЩЕЕ российские воды, что эти долбодятлы огонь на поражение открыли?

User vlad91, 23.02.2009 01:53 (#)

Это не теория, а реалии провереные на практике. Не следует путать существуюшие в международном морском судоходстве законы и правила и правила Российской действительности. Здесь абсолютна другая логика. Вину капитана может определить только суд. Родственики погибших будут судить того, кто по их мнению виновен и с кого есть, что взять. Адвокаты им подскажут. Судить будут не в Московском или Владивостокском судах. Советую почитать бюлетни круба взаимного страхования P&I и увидите, как будут изменены страховые премии.

User valer20071, 23.02.2009 02:56 (#)

Ребята, не выдавайте желаемое за действительное!:)))

Никто и никогда не будет рассматривать нахождение в наших портах как форс-мажор.В таком случае форс-мажором можно объявить территорию любого государства, где полицейский может применить оружие, если вы не выполняете его законные требования, или часовой на посту, В МИРНОЕ ВРЕМЯ, может вас убить (и подобные случаи были) если вы в пьяном виде забредёте на пост и откажитесь подчиняться командам. Это ЗАКОННЫЕ действия соответствующих служб. Никто никогда не стрелял по контейнеровозам и танкерам, а почему? Может потому что крупные фирмы владеющие подобными судами дорожат своей репутацией и бизнесом и не станут связываться с разной шушерой и капитаны их грамотные выполнят любую команду погранцов, таможенников и пр. а уж потом будут разбираться в судах если что не так. А вот стреляют по разным шаландам-корытам копеечной стоимости, посылаемым в территориальные воды либо браконьерствовать, либо контрабандой заниматься. Что касается родственников, то подать в суд они могут на кого угодно, хоть на Папу Римского, вопрос в том, что нормальный суд установит ИСТИННОГО виновного при любом раскладе, дело то предельно простое, есть нарушитель-капитан, есть судно-нарушитель или с наркотой на борту или ещё с чем,(а иначе чего бы так драпать и на целых 500 очередей, если вам верить, внимания не обращать) И как раз тот факт, что судить будут не у нас и внушает надежду на непредвзятое судопроизводство, где не будет заинтересованной стороны. Только повторюсь не будет судов, зассат (или зассут, не знаю как правильно) судовладельцы вытаскивать всё своё дерьмо наружу и пояснять причину бегства и причину неподчинения.

User belaruslitvin, 23.02.2009 12:22 (#)

Юнец безграмотный valer20071

Ты в морях был, гитлерюгенд? Про правила судоходства читал? Сухопутная путлеровская крыса! Вообще, что такое юриспруденция, слышал? У тебя логика подворотной шпаны - если супертанкер, то не моги, это важняк. Но если МРТ - так это шаланда, замочить в гальюне имеет право каждый, даже молокосос valer20071. По понятиям. Логика братвы. Ну откуда это быдло чекистское вылезает?

User protch, 23.02.2009 16:12 (#)

Наш лерочка известен по другим форумам.

Он, досконально разбирающийся в морском праве, по профессии врач-гинеколог - как-то он проговорился. Редко бывает, когда так удачно совпадают черты характера и специальность, особенно если учесть, что окулист по-русски будет глазник.

User valer20071, 24.02.2009 11:38 (#)

Подворотной шпане belaruslitvin-у!

Быдло гитлерюгендовское - это ты и есть! А вывод сей получается из того прискорбного факта, что ты даже не понял, по причине своей малограмотности, о чём пост. А пост как раз не о твоих "понятиях", в которых ты живёшь, а в ЗАКОНАХ, КОТОРЫЕ НУЖНО ИСПОЛНЯТЬ, понял недоумок! А закон гласит, что командам чаового на посту, пограничника и ещё ряду других структур (например патрули НАТО имеют право подвергать досмотру любое судно в нейтральных водах в Средиземном море), ПОДЧИНЯЮТСЯ БЕЗОГОВОРОЧНО! И кто оправдывает неподчинение этим командам, тот и есть гитлеровское быдло, т.к. подвергает людей смертельной опасности, тот и живёт по понятиям братвы, а не по законам.

User protch, 24.02.2009 14:21 (#)

И негров патрули НАТО линчуют!

А как патруль НАТО врача-гинеколога встретит, так сразу ему начинает дверями яйцы щемить. Впрочем, тебе лично опасаться нечего: эти самые штуковины у тебя явно излишние.

User valer20071, 25.02.2009 12:13 (#)

Процесс пошёл:)))

25.02.09 СМИ передали информацию о возбуждении уголовного дела против капитана судна, остальные моряки вылетели на родину. И о чём крик на Гранях????

User aleksandrtelkov, 23.02.2009 00:47 (#)

расстрел

В Российских????? Попробуй с нашей властью побадаться. 10 лет пытался власти через суд доказать, что свои собственные законы выполнять надо. Доказал, но что было все эти 10 лет. Больше не хочу.

User koho, 22.02.2009 20:06 (#)

Владелец "Нью Стар" обвинил Россию в нарушении международного права http://www.rian.ru/world/20090219/162614012.html http://www.rian.ru/trend/death_sailor_japan_sea_15022009/ http://www.rian.ru/world/20090220/162730030.html Не исключена обыкновенная провокация со стороны Китая, на которую Россия с удовольствием клюнула. Теперь предстоят серъёзные разговоры об отступных.

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 22.02.2009 21:23 (#)

Даёшь тухлый рис демократам!

Как жаль что порченный рис утонул, а то им надо было накормить наших "демократов". Они бы травонулись и умирали, но всё равно орали бы про воровскую Россию. Какая прекрасная смерть для либераста! Даёшь тухлый рис демократам!

User vigvam, 22.02.2009 21:24 (#)

Если смотрели кадры этого происшествия, то обратили внимание на интонации российских пограничников преследовавших китайское судно?

User zakulisa, 23.02.2009 14:53 (#)

Да. Сразу вспомнился инцидент с южнокорейским Боингом и запись переговоров нашего пилота. 25 лет прошло, а ничего в отношении не поменялось. Что должно случиться с этой страной, чтобы человеческая жизнь здесь приобрела какую-то ценность?

User koho, 22.02.2009 21:38 (#)

Удивляться не надо. Россия не только воровская страна, она ещё и бандитская страна, как внутри так и снаружи.

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 22.02.2009 21:44 (#)

Демократы самый воровской класс в России, в этом я с вами согласен.

User koho, 22.02.2009 21:57 (#)

Если вы относите путина с компанией к демократам - то да.

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 22.02.2009 22:14 (#)

Ну................

А кто Путина весной 2000 президентом сделал, включив весь административный ресурс? Демократы. А то что он у себя в правительстве держит либерастов (минфин), говорит что он с ними за одно. У демократов и роль для Путина написана была: козла отпущения,спустить на него всех собак. Но видно что-то пошло не по их сценарию и тогда они с ним заключили новое соглашение, которое отражает нынешнюю ситуацию в правительстве и гос-ве.

User koho, 22.02.2009 22:12 (#)

Кстати. вы никогла не задумывались о результатах президенства Путина? Как так могло сложиться что Россия опять оказывается на пороге 2000 года, если не хуже. Армии нет, промышленности нет С/Х- в заднице, несмотря на баснословные цены на нефть. Вокруг все враги. ПО дурости это сделать всё одновременно очень и очень трудно, почти невозможно. И никакие результаты великолепной кембриджской пятёрки нельзя и близко сравнивать с результатами президенства этого человека. Возможно он избежит Гаагского трибунала. Но будет ли у вас гордость по этому поводу? Полагаю, что да.

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 22.02.2009 22:18 (#)

Россия у себя будет судить и внутренних либералов и внешних, а гаагскому трибуналу будет отдельная статья обвинения.

User belaruslitvin, 22.02.2009 22:33 (#)

Детский наив onv111. Кого там Россия судить будет и что это за субъект такой "Россия"

Исторического времени у России уже нет, цейтнот в связи с демографией. Цигель, цигель ай лю-лю, пароход "Светлов" ку-ку!

(комментарий удалён)
User koho, 22.02.2009 22:26 (#)

Вы просто дурак onv111. Извините.

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 22.02.2009 22:28 (#)

Взаимно и тоже извините.

User davy47, 22.02.2009 22:55 (#)

To onv111

Слушай, откуда ты такой борзой взялся? Ну-ка назад в свое стойло! У нас тут и без тебя придурков хватает.

(комментарий удалён)
livejournal.com onv111 [livejournal.com], 22.02.2009 23:02 (#)

Про родину

Либерасты хоронят Россию с тех самых пор как они появились. Но нет не дождётесь. Не вы Россию строили не вам её и рушить!

User satana, 22.02.2009 23:05 (#)

Товарищь onv111.livejournal.com,эт я у Вас из журнала стырил:

"Радости, радости сколько!!!!!!!!!! У нас новый Патриарх! Поздравляю вас православные! Слава, слава тебе Иисусе Христе!"............Вы там пикалываетесь,да?

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 22.02.2009 23:11 (#)

Ну я вам не комарат (ни какой политики). А нового патриарха избрали это хорошо.

User satana, 22.02.2009 23:20 (#)

Я канешна извиняюсь,

а как насчёт "Не убий ближнего своего на китайском сухогрузе"?

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 22.02.2009 23:28 (#)

Кто ж позволит так лгать

Погранцы никого не убили- ненадо извращать событие-это их капитан идиот, он судя по статьям в прессе по английски не понимает. А как насчет: "Соблюдай законы страны, в которой находишься?"

User satana, 22.02.2009 23:36 (#)

он судя по статьям в прессе по английски не понимает.

Вполне возможно,что ещё слепой. И глухой...Там часов 10 подряд вплотную чужой военный корабль палит,а он не слышит...Бывает.

User protch, 23.02.2009 16:22 (#)

Как в анекдоте (прости, господи, за шутки по такому поводу).

В женском отделении бани пропала вода. Вызвали сантехника, он вваливается в баню, женщины в визг и шайками прикрываются, а он им: "Спокойно, бабоньки, я слепой".Ну, он все, что надо починил, женщины успокоились, все рады, а одна даже говорит: - Слепой, а, слепой, потри мне спинку. Он начал мочалкой работать, а через некоторое время: - Слепой, да ты ж не трешь, ты ж ипёшь! - Да? А я и не вижу!

User aleksandrtelkov, 23.02.2009 23:51 (#)

расстрел китайского судна

А наши чекисты просто воркуют на английском?Надо быть великим филологом и языковедом, что бы не понять щепот орудий. Тем более после 500-го выстрела. Думай , прежде чем бред нащего МИД а и тем более прокуроров копировать. Наши чиновники не только международных, но и своих собственных законов и языка не знают.

User davy47, 22.02.2009 23:09 (#)

Дела-то обычное!

У нас всегда сперва стреляют, а потом думают. Думают, правда, только тогда, когда не сходит с рук. На этот раз не сошло.

User valer20071, 22.02.2009 23:24 (#)

Дела то обычные, но есть один необычный факт:))))

Мы ПОСТОЯННО слышым про предупредительную и не только, стрельбу наших пограничников по ЦИВИЛИЗОВАННЫМ японцам, корейцам и пр. грубо нарушающим и правила рыболовства и границу страны, но вот почему то НИ РАЗУ я не слыхал о нарушениях морских границ Японии или Кореи и предупредительных выстрелах по варварским русским, украинским, белорусским и прочим СНГовским морякам. Так у кого больше уважения к праву, к законам и прочим словоблудиям которыми нас постоянно пичкают разные Пионтковские и Абариновы?:))))))))))))))))))))))))))))) Козе понятно, что если бы правда была на стороне нарушителей, были бы суды в Гааге, Стокгольме, дипломатические демарши властей Японии и др. "пострадавших". Раз этого нет, то правда на стороне "варварской" России. Где глыбокомысленные комментарии госпожа Павлова, а так же господа Абаринов, Пионтковский и прочие авторы опусов для Граней?:))))))))))

User zakulisa, 24.02.2009 15:20 (#)

Вы не слышите о нарушениях, потому что у вас слух избирательный. Если бы японцы, норвежцы и корейцы были бы на вашем примитивном уровне развития - то услышать бы вам пришлось из новостей о потопленных российских рыбаках. Может тогда соображать начнете.

, 22.02.2009 23:37 (#)

"Это - хуже, чем преступление; это - ошибка". Талейран

Законно стреляли или незаконно - пусть суд разбирается. Но уже сейчас можно сказать, что эти действия были 1) глупыми (авторитет России от этого не вырастет, а вот стоимость страховок для заходящих в российские порты вырастет как пить дать); и 2) жестокими (нужно ли объяснять, что убивать людей, ктр тебе не угрожают, жестоко, даже если эти люди нарушили закон)?

User valer20071, 22.02.2009 23:55 (#)

Не смешите мои подковы!:))))

Какие страховки? Суда, занимающиеся законным бизнесом как страховались так и будут. А разная шелупонь, занимающаяся незаконным промыслом или другими нечистыми делишками никаких страховок не имеют:)))) Насчёт жестокости, то вы конечно правы, только вот претензии в жестокости нужно предъявить капитанам этих корыт, которые прекрасно знают (ПРЕКРАСНО!) что бывает за неподчинение приказам пограничников, стало быть была причина не останавливаться и стало быть они и относятся жестоко к своим людям, если конечно сами люди не отдают себе отчёт на что они идут.

, 23.02.2009 00:53 (#)

А я действий капитана не оправдываю - он не имел права рисковать жизнями своих подчиненных. Но если капитан - говно, это не значит , что пограничники в шоколаде.

User aleksandrtelkov, 23.02.2009 00:59 (#)

расстрел китайских рыбаков

Норвежская береговая охрана - "дураки", не палили по нашим рыбакам? Почему "дураки" живут и работают нормально, а у нас "умных" да еще с суверенной демократией и приемниками -президентами из кризиса в кризис, от зарплаты до зарплаты, а на похороны всем миром собирают? Почему в богатой стране, нищие граждане, почему армией детей пугают, почему политику правительства разъясняет ОМОН, почему армию сокращают, а ментов увеличивают? Ну не учел китайский капитан нашей испорченной психики.Но почему, все нормально у наших погранцов с психикой , когда их раком ставит родное начальство и правительство?

User brazer_brazer, 23.02.2009 02:21 (#)

Валерик

о мертвых или хорошо,или ничего...Китайские моряки мертвы,их убили или утопили.Не трогай их души.Бог накажет.

User valer20071, 23.02.2009 02:36 (#)

А кто их трогает???

Читайте внимательнее, уважаемый, если кого я и трогаю, то капитана и судовладельцев, пославших людей на смерть.

User brazer_brazer, 23.02.2009 03:40 (#)

Копыта еще ржут?

А разная шелупонь, занимающаяся незаконным промыслом или другими нечистыми делишками никаких страховок не имеют:)))) --Шелупонь- это ты и те, кого ты выгораживаешь.В море в разы повышается риск для жизни.Заповедь моряка-сам погибай,а человека выручай.А у вас все Цусима из мозгов не выветрится никак...

User baron, 23.02.2009 03:49 (#)

entschuldigen mich, aber страхуйся в "Азербайджане"...

User zakulisa, 23.02.2009 14:57 (#)

То есть ответственность с пограничников, которые стреляли в мирное судно на поражение, вы снимаете? Хорошо у вас с моралью.

User protch, 23.02.2009 16:27 (#)

Ты,русофобская морда, думай, что говоришь!

Ты хочешь, гнида, сказать, что рейс в Россию - это посылание на смерть?

User belam62, 22.02.2009 23:47 (#)

ждите ответ

Вот молодцы!По безоружному судну из орудий. Задержать и доставить в порт,если наруше- на граница,умения нет.Легче расстрелять и сказать,что виноват шторм.Не думайте,что это будет оставленно без ответа.В следую- щий "шторм" "утонет" российское судно.

User midas, 23.02.2009 01:32 (#)

Наш ответ Ху Дзинь Тао

Как перед этим случаем китайцы, проявив добрую волю, отпустили арестованное российское судно.

Да, а 17 февраля китайский банк, принадлежащий государству договорился о кредите Роснефти на сумму 25 миллиардов долларов. Наверное, поэтому ФСБ попыталась сразу расстрел судна скрыть и свалить на шторм. Испугались. И МИД юлит из-за этого.

User spqr123, 23.02.2009 01:35 (#)

"Ранее ФСБ заявляло, что судно утонуло из-за сильного шторма."

Когда вранье - дело всей жизни, очень трудно выдавливать из себя правду. А в России враньем, двуличием, двойными стандартами пронизано всё - от семьи и школы, до правительства и образа мысли президента. И конечно, особенно вранье - специфика гэбэ; работа такая тень на плетень наводить.

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 23.02.2009 02:19 (#)

Враньё-жизнь для либераста.

При чём тут ФСБ? Бред несёте. А делается это так: сначало либерастичная пресса говорит что моряки погибли в шторм, якобы со ссылкой на какой-то источник в ФСБ. А ФСБ некогда следить за всякими извратами в инете, у них работа есть-бандюков ловить. Потом эта же либерастичная пресса говорит что на самом деле стреляли и не спасали и- ой какие злые, безжалостные погранцы-врунишки. Затем за свою работу берутся либерастичные шавки и давай гавкать: воровская Россия (а сами небось преподам в зачётках деньги несут),варвары, нарушение прав чела и др. набор штампов. Короче, раздувают из мухи слоника. Вот так работают самые (НЕ) ЧЕСТНЫЕ ЛИБЕР-Е СМИ.

User spqr123, 23.02.2009 02:43 (#)

Всё что вы там понаписали так и называется - наводить тень на плетень.

ФСБ сразу заявило что оно не причастно. Теперь оказывается -причастно. Все остальное - вранье и отмазки.

User brazer_brazer, 23.02.2009 02:55 (#)

Интересно-интересно...

а ФСБ поймала тех бандюков,что преподам в зачетках деньги несут? Или сразу коленки им прострелила?

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 23.02.2009 03:55 (#)

Ну видно ещё не поймали раз либеральные шавки тут коменты пишут.

User spqr123, 23.02.2009 04:57 (#)

Мда, бригадные остротой мысли редко когда блещут.

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 23.02.2009 05:28 (#)

Ну, выйдите из бригады и блещите умом!

User spqr123, 23.02.2009 06:40 (#)

Низачот, онв11

садись, два.

User brazer_brazer, 23.02.2009 15:26 (#)

Уважаемый как онв111

подскажите, пожалуйста,после прочтения очередного томика В.И.Ленина как правильно вскричать "АЛИЛУЙЙЙЙЯ" или "АМИНЬ"?И еще,демагогик ты наш,молиться правильно -на портрет президента или патриарха.А,может,на премьер-министра?

User davy47, 23.02.2009 11:43 (#)

Господи, своих дураков на форуме хватает,

так еще этого onv111 принесло.

User protch, 23.02.2009 16:29 (#)

Так ведь он не корысти ради, а только волею пославшего его начальства.

Надо бы взаимообразно послать эту тварь... куда бы его послать?

нене, там не начальство. там сразу понятно, что прыщавый студень, с говном вместо мозгов. вы ЖЖ его гляньте.

User zakulisa, 23.02.2009 15:05 (#)

А кто погранслужбу контролирует, не ФСБ? ФСБ, поэтому и отвечать ФСБ должна. А не врать, что "судно само утонуло". А если ФСБ не знало - вы вообще соображаете, что такое, когда федеральная служба отвечающая за действия пограничников, не знает, что пограничники делают?

Первое - я читал, что калибр снарядов 36 мм. Это пулемёт?

Второе - когда я читаю, что ФСБ борется с бандитами, сразу вспоминаю занятную картинку, как мой пёс пытался "разобраться" со своим хвостом. В случае с псом - смеялись, а с ФСБ - страшно становится.

User tpybop75, 23.02.2009 16:20 (#)

Все ложь. С первого слова.

Иностранные суда находятся в российских портах в состоянии пограничного режима. То есть у каждого судна стоит один или более пограничников. Есть даже требование, согласно которому необходимо оборудование специального пограничного поста т.е. помещения для пограничников. Территория порта является по факту(и по закону) пограничной территорией и ничто там не может происходить без ведома погранцов. Там в порту их целая застава должна быть. Теперь как физически сможет отойти от стенки судно без ведома пограничников? Кроме того для отшвартовки нужны буксиры. Буксир можно заказать, если есть разрешение на выход от портнадзора. Потом - кто-то должен отдать швартовы т.е. снять их с причальных кнехтов, это ж не катер, где можно снять канат и запрыгнуть на борт. Выходит пограничник стоял и тупо смотрел на отход. Типа не знал, что отходу предшествует комиссия в составе таможни и погранцов. И только она дает окончательное разрешение на выход. Затем 12-мильную зону отошедшее от причала судно при всех делах пройдет всего за час. После этого оно не подвластно пограничным властям. Это же судно якобы ловили двое суток. Фуфло все полное. Скорее всего, погранцы и таможня оформили отход за бабки, а когда всплыл какой-то косяк, решили спрятать концы в воду. правды нам все равно не скажут, а правдоподобную версию придумать поленились как всегда.

User brazer_brazer, 23.02.2009 16:47 (#)

Вывоз контрабанды?

Так у нас кроме газа и нефти и контрабандировать нечего...и сухогруз...

User valer20071, 09.03.2009 00:39 (#)

А кто лжёт?

Откуда у вас инфа? От разных журналистов-обозревателей и прочих щелкопёров пишущих со слов "анонимных и неназванных" источников. Как бы там ни было против капитана возбуждено уголовное дело, он как миленький сидит и даёт показания. Никаких дипломатических демаршей и протестов никто не выскзывал, что говорит о том, что погранцы действовали в соответствии с законом, а капитан - нет! Вот и вся правда!

User kot, 23.02.2009 19:47 (#)

Че то непонятно - сначала остров китайцам продали, потом их же посудину утопили...

Че то непонятно - сначала остров китайцам продали, потом их же посудину утопили...

livejournal.com onv111 [livejournal.com], 24.02.2009 04:21 (#)

Не мешайте русским! И идите с миром либерасты!

User zakulisa, 24.02.2009 15:26 (#)

А "либерасты" русским и не мешают. Мешают либералы только русским рабам, ведь либерализм - за свободу, которая рабов пугает, вот и начинают они прятаться за спины "русских". За себя отвечать научитесь.

Да что вы этой трехколой портянке впариваете?

Он года три здесь ошивается с тремя десятками слов из методички. Ему уже три кола голове тесали - не помогло.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: