новость В Москве разрушен памятник нацистским коллаборационистам

09.05.2007
Разбитый памятник коллаборационистам. Фото с сайта Lenta.Ru

Разбитый памятник коллаборационистам. Фото с сайта Lenta.Ru

Неизвестные разбили мраморную плиту, посвященную памяти русских военных и белоэмигрантов, сотрудничавших с Гитлером. Памятник был установлен в 90-х годах во дворе храма возле метро "Сокол".


Комментарии
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 09.05.2007 21:54 (#)

mne interesno, chto vse chto svjazano s pobedoi "prihvatizirovali"edinolichno ODNI russkie!!! I pribrali v edinolichnoe polzovanie... Ochumetj!!! teperj mogut hvalitsa i ponositj drugih bez uderzhu i meri. Oi, ne novih vrago naroda podiskivajut???A "narod"tozhe podruzemevaet, tolko russkih...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 09.05.2007 15:00 (#)

Что за народ. Зачем ломать памятники? Эсты хоть переносят. В Италии есть памятник Муссолини, и что?

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 09.05.2007 15:34 (#)

Придумали слово,а точнее заимствовали-коллабрационист.Предатель и точка. И нет места памятникам предателям на русской земле как нет места памятникам палачам русского народа. Молодцы те,кто это сделал.

А 09.05.2007 15:39 (#)

А как же Ленин шпиен кайзеровской Германии

Критик 09.05.2007 16:08 (#)

А революцию в Германии он то же по заданию кайзера делал? :-)))) Но то что все либералы и демшиза сидела и сидит на американской пайка - факт!

(написано анонимно) 09.05.2007 16:31 (#)

памятник - это часть истории. когда историю все время переписывают, она имеет свойство повторяться.

(написано анонимно) 09.05.2007 20:28 (#)

Ага, я как раз свежий паек из Вашингтона доедаю.

Вкуснотища!!!

МУЖИК 09.05.2007 23:51 (#)

Комунизм Россия пережила,переживет и фашизм и возможно вырастит свое дитя.В СМИ часто паказывают как Германия заботится о магилах советского солдата.Как ей не заботиться,ведь советский солдат-фигурка комунизма,немецкий солдат-фигурка фашизма,а комунизм и фашизм это дети германии.Дети поиграли,пошалили старший младшего побил.Но дети остались живы,погибли лишь фигурки.До каких пор мы будем фигурками в руках амбициозных политиков?

(написано анонимно) 09.05.2007 23:36 (#)

Проблема в том, что нет единого мнения кто есть предатель и палач, а кто благодетель

Eesti 10.05.2007 19:30 (#)

Problema lish' v tom, chto mnenie mnogih iz vas opredeljaetsja shovinisticheskoj propagandoj

Kremlja, a ne zdorovym chelovecheskim rassudkom.

User allex1976, 10.05.2007 20:46 (#)

"Зачем ломать памятники?"

Так нашисты ничего другого не умеют. Ломать - не строить. "В Италии есть памятник Муссолини, и что?", - а в России есть памятники ленина, в каждом городе. И тоже, их почему-то никто не трогает. Я уж не говорю о памятнике кадырова. Страна-дураков.

(написано анонимно) 09.05.2007 15:14 (#)

Хоть что-то эта сучья власть сделала правильно. Нет- фашистким памятникам! Надеюсь скоро станет привычным лозунг: Нет- чекистким памятникам!

Слава из России 09.05.2007 15:27 (#)

так вроде Эдмундовича убрали с Лубянки ?

разве там не просто тумба уже давно стоит ?

(написано анонимно) 09.05.2007 15:41 (#)

С Днем Победы!С праздником!

Не знаю к сожалению. Мне кажется Эдмундович в головах.Тумба - ширма. Это я так, слюной по привычке, на чекистов брызнул. Хорошо, что сломали памятник фашистам, не место ему на этой планете. С Днем Победы!С праздником!

(написано анонимно) 09.05.2007 15:50 (#)

Те кто это это сделал настоящие подонки, твари ненавижу, те кто воевал с комуняками герои.

сумневаюийся 10.05.2007 00:57 (#)

Те кто это это сделал настоящие подонки, твари ненавижу, те кто воевал с комуняками герои.--------------------Любопытно, ты считаешь героями и Литовскх и Эстонских легионеров , воевавших на стороне вермахта с Красной Армией? Сколько лет длится эпопея с прибалтами , воевавшими на той стороне, но Ваше мнение как то отсутствовало, с чего бы это?

(написано анонимно) 11.05.2007 09:21 (#)

Dr. Mengele.

Все, кто воевал с Совдепией и с их рабами, настоящие герои. Надеюсь дожить до того времени, когда будут сносить советских идолов не только в Эстонии, но и в России.

(написано анонимно) 09.05.2007 15:57 (#)

какая культура, лишний раз подчеркивают свою убогость,Да пусть стоят эти памятники в назидание потомкам,чем отличаются нынешние от фашистов,другими лозунгами,всем должно хватить места на этой земле и памятникам и людям,это-же история, какая бы она не была, но история неопровержимый факт.подумали головы, и сделали бы аллею памятников, начиная с Ивана Грозного, до убиенного царя, а напротив Ильича со всеми последующими вплоть до наших дней, и ходили бы мы по этой аллеи разглядывая,размышляя, делали выводы и стояли бы они на фоне тех кого они осчастливили с указанием количества убитых,умерших от голода, в Гулаге,погибщих в Отечественную,в Афганистане,Чечне.Они молча бы взирали на нас,свое дело они сделали, а мы не должны молча жить, мы еще ничего не сделали, и наше безразличие которое мы оставим потомкам, и которые не поставять нам памятники, так что шанс еще есть пока живы.

(написано анонимно) 09.05.2007 16:01 (#)

Так!!!

User marksms, 10.05.2007 01:35 (#)

Да, если бы эта доска содержала не только фамилии гитлеровских холуев, но и число убитых ими партизан и мирных жителей ( с регулярной Красной Армией казачки Панвица практически не встречались ) - тогда да. Но там какая-то другая надпись была... Так что молодцы те, кто эту мерзость уничтожил. А то, что такое могло, оказывается, быть в Москве - это полный пипец. И после этого кто-то еще вякает про эстонцев, которые якобы реабилитировали своих СС. Что просто есть неправда.

(написано анонимно) 09.05.2007 19:11 (#)

ХАЙЛЬ ГИТЛЕР, СТАНИЧНИКИ? 7 июля 2002, 10:23 Текст: Александр Сидоров «Я поведу тебя в музей!» – cказала мне сестра… И напрасно она так рискнула. Потому что в городском музее города Шахты необычную выставку устроил не так давно некто Юрий Казак – как его представила одна из местных газет, «не профессиональный историк, а просто человек увлечённый, в своё время был одним из создателей военно-исторического клуба «Эскадрон Скаржинского» и культурного общества «Возрождение». Что же такое решил возрождать эскадрон неведомого Скаржинского? Название выставки говорит само за себя: «Казаки в рядах Вооружённых сил нацистской Германии». С чего это музей больше месяца решил просвещать шахтинскую общественность и школьников в этом направлении – остаётся загадкой. Как объяснил сам Юрий Казак: «Я хотел показать то, что удалось собрать об этом малоизвестном и малоприятном кусочке истории, – ведь он всё-таки был, и от него никуда не денешься. Я вовсе не хотел опорочить казачество». Судя по экспозиции, автор и впрямь цели такой не ставил. Уж и по названию видно. Одно дело – «Предатели Родины в казачьей форме» или «Казаки со свастикой: позор вольного народа». А так – «Казаки в рядах Вооружённых сил…». Даже как-то благолепно: экие бравые ребятушки, лихие рубаки! В экспозиции представлена казачья форма с элементами фашистской символики, фотографии казачков, позирующих перед аппаратом в немецкой форме, и даже подлинные вещи казаков-фашистов, собранные неким господином В. Горбуновым (уж не из тех ли ветеранов?)! Аж слеза прошибает… Юрий Казак с гордостью повествовал, что приходилось ему и самому разговаривать с казаками, которые служили у немцев, а после войны отбывали за это наказание «в страшных сталинских лагерях»… Видимо, им, по мысли автора, следовало за «подвиги» вручить ордена Боевого Красного Знамени и кормить трофейным шоколадом. Фашист – Это звучит гордо! Кому же на руку это «музейное действо» с его нарочитым «объективизмом» (что было, то было и быльём поросло)? В некоторых местных изданиях, комментируя выставку, многомудрые журналисты отмечали «непредвзятость» автора экспозиции, его попытку разобраться в причинах идейного сотрудничества казачества и нацистов. Получалось так, что казаки делали просто-таки благое дело: «Большинство казаков, воевавших на стороне немцев, – это те, кто был против большевизма. Незадолго до войны генерал Краснов сказал: «Хоть с чёртом в союзе – только бы против большевиков»… 15 ноября 1942 года казаки, служившие у фашистов, предъявили немецкому командованию «Декларацию Войска Донского», избрали атамана и потребовали от фашистов восстановления казачьих областей, немедленного освобождения всех казаков из лагерей военно-пленных, запрета на территории исконно казачьих земель забирать молодёжь в Германию, реквизировать продовольствие. Тем самым пытались утвердить себя в положении союзников… Фашистское командование согласилось на их условия» (Алексей Крошин. «Не вся правда – всё равно что ложь»). Тут я, партайгеноссе Алёша, с тобою полностью согласен. Брехня – она и в Африке брехня. Тем более – в Шахтах. Не след нам гордиться тем, что германский фашизм с радостью и одними из первых призвал в союзники именно казаков. Первый казачий эскадрон был сформирован под командованием красноармей-ского майора-перебежчика Ивана Кононова 28 октября 1941 года, а к сентябрю 1942-го это был уже казачий дивизион численностью почти 2 тысячи человек. Всего же казачьи части в вермахте насчитывали 70 тысяч человек. С 1944 года казаки вошли в состав СС и проявили себя как последние подонки, мерзавцы и кровавые маньяки не только в борьбе против советских партизан, но и в Европе – в частности, против югославских и француз-ских партизан, против войск союзников. 454-й казачий кавалерийский полк был блокирован частями французских регулярных войск и французскими партизанами в городке Понталье, отказался капитулировать и был уничтожен. Такая же судьба постигла в Нормандии 82-й казачий батальон М. Загородного. Они что, тоже против большевиков боролись? Всё это – чушь собачья. Главная цель обиженного казачества была – восстановить самостийное Войско Донское, а ради этого можно было вступить в союз хоть с людоедами, хоть с бабуинами. Да, можно в качестве причины привести чудовищный геноцид против казачества, проведённый советской властью. Но власть эта проводила не менее страшный геноцид и против других народов, против крестьянства, рабочих, интеллигенции… Много мерзостей сделали большевики во главе со Сталиным – однако это не может служить оправданием даже самой малой толики того паскудства, на которое пошло «подсоветское казачество», вступив в кровавый союз с германским фашизмом. И устраивать из трагедии этого расколовшегося, растоптанного, поруганного народа костюмированное шоу – по меньшей мере постыдно. Кстати, о ГУЛАГе. Не стоит нашим «правозащитникам» так плакаться о судьбе казачества в сталинских лагерях. Их, как и власовцев, лагерное начальство зачастую использовало в своих целях. Одними из первых их коснулась и амнистия, в отличие от бойцов Красной Армии, подыхавших сначала в немецком плену, затем – на родимой Колыме. Зэки не любили арестантов из числа казаков, потому что и «за колючкой» эти люди вели себя как разбойники и садисты. До сих пор существует в уголовном жаргоне слово «казак» – то есть осуждённый-«беспредельщик», без всяких моральных принципов, конченый негодяй. Вот о чём неплохо бы поговорить на «казачьей» выставке. Не случайно реестровые казаки, состоящие на службе во Всевеликом войске Донском, на открытие выставки не явились. Стыдно… Да и цель подобных мероприятий достаточно прозрачна: сегодня расскажем о «борьбе казаков против тоталитаризма и большевизма» вместе с «дружественными германскими войсками», завтра – поставим памятник фашистским генералам-атаманам П. и Н. Красновым, А. Шкуро, Т. Доманову и иже с ними, справедливо вздёрнутым в январской Москве 1947 года. Забудем все обиды и помиримся, братья казаки! Всё это замутили жиды и иногородние, скинувшие батюшку-царя! Даёшь независимую казачью республику и особые права на Дону казачьему народу! А кто против – так ведь столбов у нас немерено… Сейчас много говорится об особых учебниках для юных казачат. И я не уверен, что на обложке не появится бравый атаман на белом коне со свастикой на рукаве и со «шмайссером» наперевес. Вот такая у нас история

Cфрандзи 09.05.2007 23:11 (#)

+5

User realist, 09.05.2007 15:56 (#)

Историю учить надо...

В Великую Отечественную оружие в руках имелось у 30-40 миллионов граждан СССР.Из них более двух миллионов воевали на стороне Германии...Не так уж и мало-каждый двадцатый...Это был первый случай в истории России.

александр 11.05.2007 13:11 (#)

ХАЙЛЬ ГИТЛЕР, СТАНИЧНИКИ? 7 июля 2002, 10:23 Текст: Александр Сидоров «Я поведу тебя в музей!» – cказала мне сестра… И напрасно она так рискнула. Потому что в городском музее города Шахты необычную выставку устроил не так давно некто Юрий Казак – как его представила одна из местных газет, «не профессиональный историк, а просто человек увлечённый, в своё время был одним из создателей военно-исторического клуба «Эскадрон Скаржинского» и культурного общества «Возрождение». Что же такое решил возрождать эскадрон неведомого Скаржинского? Название выставки говорит само за себя: «Казаки в рядах Вооружённых сил нацистской Германии». С чего это музей больше месяца решил просвещать шахтинскую общественность и школьников в этом направлении – остаётся загадкой. Как объяснил сам Юрий Казак: «Я хотел показать то, что удалось собрать об этом малоизвестном и малоприятном кусочке истории, – ведь он всё-таки был, и от него никуда не денешься. Я вовсе не хотел опорочить казачество». Судя по экспозиции, автор и впрямь цели такой не ставил. Уж и по названию видно. Одно дело – «Предатели Родины в казачьей форме» или «Казаки со свастикой: позор вольного народа». А так – «Казаки в рядах Вооружённых сил…». Даже как-то благолепно: экие бравые ребятушки, лихие рубаки! В экспозиции представлена казачья форма с элементами фашистской символики, фотографии казачков, позирующих перед аппаратом в немецкой форме, и даже подлинные вещи казаков-фашистов, собранные неким господином В. Горбуновым (уж не из тех ли ветеранов?)! Аж слеза прошибает… Юрий Казак с гордостью повествовал, что приходилось ему и самому разговаривать с казаками, которые служили у немцев, а после войны отбывали за это наказание «в страшных сталинских лагерях»… Видимо, им, по мысли автора, следовало за «подвиги» вручить ордена Боевого Красного Знамени и кормить трофейным шоколадом. Фашист – Это звучит гордо! Кому же на руку это «музейное действо» с его нарочитым «объективизмом» (что было, то было и быльём поросло)? В некоторых местных изданиях, комментируя выставку, многомудрые журналисты отмечали «непредвзятость» автора экспозиции, его попытку разобраться в причинах идейного сотрудничества казачества и нацистов. Получалось так, что казаки делали просто-таки благое дело: «Большинство казаков, воевавших на стороне немцев, – это те, кто был против большевизма. Незадолго до войны генерал Краснов сказал: «Хоть с чёртом в союзе – только бы против большевиков»… 15 ноября 1942 года казаки, служившие у фашистов, предъявили немецкому командованию «Декларацию Войска Донского», избрали атамана и потребовали от фашистов восстановления казачьих областей, немедленного освобождения всех казаков из лагерей военно-пленных, запрета на территории исконно казачьих земель забирать молодёжь в Германию, реквизировать продовольствие. Тем самым пытались утвердить себя в положении союзников… Фашистское командование согласилось на их условия» (Алексей Крошин. «Не вся правда – всё равно что ложь»). Тут я, партайгеноссе Алёша, с тобою полностью согласен. Брехня – она и в Африке брехня. Тем более – в Шахтах. Не след нам гордиться тем, что германский фашизм с радостью и одними из первых призвал в союзники именно казаков. Первый казачий эскадрон был сформирован под командованием красноармей-ского майора-перебежчика Ивана Кононова 28 октября 1941 года, а к сентябрю 1942-го это был уже казачий дивизион численностью почти 2 тысячи человек. Всего же казачьи части в вермахте насчитывали 70 тысяч человек. С 1944 года казаки вошли в состав СС и проявили себя как последние подонки, мерзавцы и кровавые маньяки не только в борьбе против советских партизан, но и в Европе – в частности, против югославских и француз-ских партизан, против войск союзников. 454-й казачий кавалерийский полк был блокирован частями французских регулярных войск и французскими партизанами в городке Понталье, отказался капитулировать и был уничтожен. Такая же судьба постигла в Нормандии 82-й казачий батальон М. Загородного. Они что, тоже против большевиков боролись? Всё это – чушь собачья. Главная цель обиженного казачества была – восстановить самостийное Войско Донское, а ради этого можно было вступить в союз хоть с людоедами, хоть с бабуинами. Да, можно в качестве причины привести чудовищный геноцид против казачества, проведённый советской властью. Но власть эта проводила не менее страшный геноцид и против других народов, против крестьянства, рабочих, интеллигенции… Много мерзостей сделали большевики во главе со Сталиным – однако это не может служить оправданием даже самой малой толики того паскудства, на которое пошло «подсоветское казачество», вступив в кровавый союз с германским фашизмом. И устраивать из трагедии этого расколовшегося, растоптанного, поруганного народа костюмированное шоу – по меньшей мере постыдно. Кстати, о ГУЛАГе. Не стоит нашим «правозащитникам» так плакаться о судьбе казачества в сталинских лагерях. Их, как и власовцев, лагерное начальство зачастую использовало в своих целях. Одними из первых их коснулась и амнистия, в отличие от бойцов Красной Армии, подыхавших сначала в немецком плену, затем – на родимой Колыме. Зэки не любили арестантов из числа казаков, потому что и «за колючкой» эти люди вели себя как разбойники и садисты. До сих пор существует в уголовном жаргоне слово «казак» – то есть осуждённый-«беспредельщик», без всяких моральных принципов, конченый негодяй. Вот о чём неплохо бы поговорить на «казачьей» выставке. Не случайно реестровые казаки, состоящие на службе во Всевеликом войске Донском, на открытие выставки не явились. Стыдно… Да и цель подобных мероприятий достаточно прозрачна: сегодня расскажем о «борьбе казаков против тоталитаризма и большевизма» вместе с «дружественными германскими войсками», завтра – поставим памятник фашистским генералам-атаманам П. и Н. Красновым, А. Шкуро, Т. Доманову и иже с ними, справедливо вздёрнутым в январской Москве 1947 года. Забудем все обиды и помиримся, братья казаки! Всё это замутили жиды и иногородние, скинувшие батюшку-царя! Даёшь независимую казачью республику и особые права на Дону казачьему народу! А кто против – так ведь столбов у нас немерено… Сейчас много говорится об особых учебниках для юных казачат. И я не уверен, что на обложке не появится бравый атаман на белом коне со свастикой на рукаве и со «шмайссером» наперевес. Вот такая у нас история.

(написано анонимно) 09.05.2007 16:06 (#)

надо ж так передернуть

На главной странице в заголовке слово коллобрационистам отсутствует, сказано - просто нацистам. Они одной оккупацией (немецкой) стремились выбить другую (мягко скажем, большевисткую). Можно их осуждать (или прощать) за ошибки или попросту считать предателями (хотя они бронштейну леве не присягали), но "нацисты" - это попросту ложь.

(написано анонимно) 09.05.2007 17:35 (#)

Zapad Osvobodit ot sovka i Kitaya,a potom pamyatniki bydem stavit' Spashim nas ot sobstvennoi Glyposti.

Zapad Osvobodit ot sovka i Kitaya,a potom pamyatniki bydem stavit' Spashim nas ot sobstvennoi Glyposti.

андрей 10.05.2007 11:33 (#)

чех

идиот

Андрей 09.05.2007 18:54 (#)

еще не время...

...для таких памятников. При Ельцине, оказывается, можно было даже такой памятник установить. Попробуй сейчас установить памятник тем, кто воевал против коммунизма... Что это за общество, где сносят памятник, установленный несколько лет назад!?

(написано анонимно) 09.05.2007 19:10 (#)

А у этой мраморной плиты собирались неонацисты из Германии ? У нас в России таких быть не должно по определению. Если есть, то из каких они семей ? Какое у них окружение ? Кто их руководители ? И кто инициировал установку этой плиты ?

(написано анонимно) 09.05.2007 19:20 (#)

А кто сообщит где могилы Деникина и Каппеля,если бы мог,с удовольствием бы насрал на них. Сегодня у власти дети и внуки полицаев и вертухаев,которые вновь переписывают историю. Стукач Солженицын,по кличке "Ветров" диктует моду,то была не его война...

(написано анонимно) 09.05.2007 20:16 (#)

Не знаю кто такой 15:20:19. Но явно криминальная натура. Которой тепло и сытно после криминальной революции, продолжающейся в огромном воровстве, взяточничестве и насилии.

(написано анонимно) 09.05.2007 20:35 (#)

Недоумки

Те кто воевал за оккупанта Гитлера ничуть не хуже тех, кто воевал за оккупанта Сталина

друг 10.05.2007 03:05 (#)

+5!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
gafur 09.05.2007 22:11 (#)

Грани хороший ресурс, только задрал казачьей темой. Корпус Паннвица состоял из казаков русских туда не брали. Упомянутые генералы - казаки, Правильно не Гирей Клыч, а Келеч Гирей. Большинство казаков воевало на стороне немцев не против большевиков - это выдумка. Казаки вышли из состава России при Керенском, а не при большевиках. Воевали против русских и в гражданскую и в Отечественную. Хамское отношение русских к казакам (и в комментах тоже) не удивляет. как и хамское отношение к эстонцам и любым другим народам. хамство не бывает избирательным. Массовое предательство русских не имеет аналогов не только в русской истории, но и в мировой истории. Не надо забывать Первую Мировую, которую именно старательно хочется забыть. Революция была сделана дезертирами, люди эти включая великих русских патриотов должны были в это время находиться на фронте, но нет. Закончилось тем, что на фронте кроме казаков и Дикой дивизии никого не осталось. А воевали в том же соотношении. Немцев 800 тысяч, Австро-венгров миллион. Русских одиннадцать миллионов. Тут в соседнем посте статья Соколова о потерях в ВоВ. Это к ней, поскольку темы связаны. И границы Донской республики Охраняли кайзеровские дивизии. И все бы так и было, кабы не революция в Германии. С чего бы казакам воевать за русских, которые их уничтожали, устроили геноцид. Сейчас на эту роль тщательно подставляются евреи. Но мы то родовые. Нам деды и бабки все в подробностях рассказывали. Русские и наемные китайцы. Памятник казакам в МОскве - нелепость. Хотя "Всехсвятский" уважаю и владыка Василий очень порядочный человек, каких известно где немного. Сейчас в День Победы мы, казаки не делимся кто за кого воевал. Время такое, так вышло. Все мои родные воевали в Красной армии. Отлично воевали, как и те кто воевали у казака Паннвица (он был приписным казаком и казачонка даже усыновил). Паннвиц пошел добровольно на смерть за казаков, хотя мог бы этого не делать. И был даже реабилитирован в РФ, но потом господа опомнились. А для нас он герой. И все кто герои - герои, вне зависимости от стороны на которой воевали. А русские в казачьей форме (это просто наша национальная одежда), "ряженые", омерзительно. И тут Познер прав. И на чьей стороне мы будем воевать в следующий раз для многих казаков даже не вопрос. Для многих. Наша Родина - Дон. Только нас почти не осталось...

Слава из России 09.05.2007 22:40 (#)

никак на твой хутор интернет провели ?

а кто провёл ? Уж не гэбэшная ли власть ?

Послушайте Гафур! 09.05.2007 23:37 (#)

Вот Вы делаете попытки исторических экскурсов. Не будем сейчас разбираться в исторических корнях казачества тут можно очень многое наплести. Но есть один момент, который не присутствует нив одной книжке, ни в одном придании в явном виде. Это странное, даже мистическое совпадение. Над казачьим сословием, или народом,еслитак сильно хочется, довлеет какой-то рок. Как только казаки выступают против московской власти ( как бы она не называлась), так на них сыпятся репрессии. Со времён царя Алексея Михайловича так оно и было. Сын его Петр тоже казаков не жаловал, Екатерина-2 чуть вообще всех казаков не вывела, как вредных зверей - на коленях к трону приползли за милостью. Стали царям служить. Большие льготы получили. Пришли большевики - чуть всех казаков не вырезали ( помнили о нагайках!), часть выживших затаилась, часть большевикам служить стала. Началась война - немцы целые казачьи корпуса из казаков сформировали. Красноармейцам в 1942 году в спину стреляли, немцем хлебом-солью с иконами встечали. Сейчас полно каких-то клоунов вылезло. Что-то требуют. Живите тихо с спокойно. Не будите лихо, господа казаки.

(написано анонимно) 09.05.2007 23:51 (#)

насчет исторических корней казачества можно действительно многое наплести. и вы уже наплели, ну не лично, понятное дело. А что касается экскурсов, то Москву брали какие то поляки под командованием коронного гетмана Тышкевича. Коронные (они же реестровые) казаки появились в Польше. А в это время сечевые жгли другие русские города (гордый Клин, к примеру). И стотысячная Добрармия русские части которой составляли намного меньше половины и были малобоеспособны имела очень лихо полностью русскую трехмиллионную Красную Армию. И таких экскурсов еще много. А есть и другие.. но о них у Кутузова и ЛЬва Толстого - милости прошу. Ну а то что казаки в качестве основного занятия веками торговали русских в Крыму (отсюда и традиционные лампасы), так этот экскурс.. И кто бы лихом угрожал после двух военных кампаний в Чечне, с тем же соотношением сил и результатом которого могут не стыдиться только бойцы вроде вас. (Сам-то войну не по "экскурсам" знаю.)

я тоже повидал многое 10.05.2007 00:15 (#)

Две военные кампании в Чечне - это позор России. Никто не спорит.Стыдно. Но при чём здесь казаки? то с Дудаевым дружили, то Масхадова поздравляли, а в боевых действиях казачьих частей практически не было. Были какие-то пьяные банды,называвшие себя казаками, но их оттуда быстренько убрали. Да и потом, никто не ищет конфликтов, но ряженые на улицах с нагайками, что вещающие, чего -то требующие, претендующие на некие особые права не должны быть фактором политики. Казачья субкультура - сколько угодно. Казачьи патрули на улицах - перебор.

(написано анонимно) 10.05.2007 00:25 (#)

Военные кампании в Чечне позор России - согласен. Русско-Японская - позор России. Перваая Мировая - позор России. Финская кампания - позор России. Я еще могу писать. С Дудаевым мы подписали договор и в Чечню не пошли, чего чехи искренне боялись. Да, так было. А пьяные банды и люди с нагайками, которые похожи на что угодно, только не на нагайку - это как раз русские. Казачье движение на Дону закончилось (на время) тем что родовые перестали в нем участвовать. Те кто остались - в абсолюте ряженые. Поинтересуйтесь происхождением нынешнего атамана ВВД. А что до казачьей субкультуры, то в развал казачьего движения были вложены такие суммы и усилия... Да и тупая она эта субкультура. Иначе как бы мы в таком положении оставались. Здесь атамана Краснова называют коллаборационситом. Никто из казаков как и из прибалтов тех же под это определение не подходит. Последний приказ, который издал Краснов в качестве руководителя Донской республики назывался "Дон в оккупации". Для вас это разумеется ничего не значит. Это же бред. Правда??

(написано анонимно) 10.05.2007 01:53 (#)

Большая часть казаков воевала в рядах советской армии. В 1941 году это были советские граждане, которых призывали как всех на фронт (все мои родственники). А кто то шел добровольцем. Правда традиционные конные части быстро показали свою неээфективность против танков и скорострельных пулеметов и использовались в основном в разведке. Но были и пехотинцы и артеллиристы и т.д. В процентном отношении воевавших за фашистов русских из центральной России было не меньше, если не больше. К тому же надо понимать, что многих призвали в Вермахт насильно. Просто была разнарядка на то, чтобы всех кто по каким то причинам остался на оккупированной территории (по возрасту или еще по какой причине) - призывать в немецкую армию. Составление списков было возложено на старост. Моя тетка, работавшая у старосты в канцелярии (чтобы в Германию не угнали), по договоренности с ним собранные списки сожгла. И смылась в соседний район. Староста поднял хай, когда удостоверился что по горячим следам ее не поймают. Это был конечно мужественный поступок (притом что тогда народ не мог еще предполагать что все закончится нашей победой) - спас несколько сотен человек. Можно ли оправдать поступок этих белоэмигрантов, сотрудничавших с Гитлером? Возможно, они были уверены что воюют за благо казаков же. В любом случае присяг они своих не нарушали и этим немного лучше Власова. А так, вообще то, это враги...

(написано анонимно) 10.05.2007 03:33 (#)

разумеется враги. наконец то дошло. и русских за Гитлера воевало 2млн, а казаков 200 тыс. почти все что были. и делали это осознанно и без всяких разнарядок. в вермахте казаков никто не считал предателями, они имели статус "союзных войск Рейха" *даже прибалты не имели. Гитлеровсая расовая теория причисляла казаков не к "унтерменшам", а к арийцам и даже дальним родственникам немцев, через вестготтов. Арийство - чушь, насчет вестготтов - какие-то общие эритроциты видимо, возможно, сомнительно. Любимый герой Гитлера - Атилла, в сущности половец. Ну или так принято считать. Не уверен. кстати в казачий курень германский солдат входил с разрешения хозяина, таков приказ был. И землю казакам вернули (единственным). вообще фюрер считал казаков за людей. ни тогда ни сейчас нациков среди казаков не было и нет. это опять же чисто русские люди. казаки которые пошли за русских действительно пару раз использовались против танков. вполне сознательно, а не для того чтобы проверить эффективность. И на этом кончились. А дальше пошли корпуса ДОватора и прочие сильно "казачьи" части. А эффективность казачьей конницы в борьбе против югославских партизан (в горах) считалась выше немецких частей. И вообще многие немецкие офицеры признавали что казаки воюют не хуже немцев. Этические оценки русских по отношению к казакам никогда не менялись в сущности. вот эта ахинея насчет льгот - казаки вошли в состав россии по глупости и совершенно добровольно, с условием тех самых льгот. все это нарушалось. казаки поднималли восстания. ну это история. а отношение казаков к русским. казаки даже этноним "русские" не часто используют. есть другое слово. отдельные русские - замечательные ребята. ну мы же правда не нацики.

(написано анонимно) 10.05.2007 13:16 (#)

Благожелательное отношение Гитлера к белоказакам сложилось по результатам Чакской войны между Боливией и Парагваем, которая показала несостятельность старой кайзеровской тактики. Фашистская тактика с упором на мобильность всех родов войск и связь родилась именно по итогам успешной эмигрантов-парагвайцев, которые не располагали большими средствами в отличие от боливийцев, руководимых немцами и спонсируемых американцами.

не нацисты, но коллаборационисты 10.05.2007 17:36 (#)

И не все , а многие. Есть вещи. которые можно прочитать или увидеть в кино, но есть воспоминания участников событий. На старости лет в конце жизни им нечего скрывать и не за чем врать. В 1942 году остатки разбитых частей Красной Армии откатывались по бескрайним донским степям на восток. Это было не отступление - это было бегство. но беглецы, не означает дезертиры. Многие сдались в плен добровольно, многие. особенно местные разбежались по станицам и хуторам, но некоторые не желали сдаваться ни при каких обстоятельствах. Идеологии было мало - война до победы и верность присяге - вот и вся идеология. Где-то в районе Северного Донца группа красноармейцев вышла на рассвете к небольшому хутору 20-30 добротных домов. Они хотели есть, пить и немного отдохнуть. Больше ничего. Видимо, их приближение не осталось незамеченным. На стук в дверь одного из домов никто не ответил,никто не ответил и из другого дома.Они взломали дверь и вошли - их гнали голод и жажда. На столе был хлеб-соль, под иконой теплилась лампадка. Немцев ждали станичники, ведь не Красную же Армию. Бросились за хлебом - в них выстрелили дуплетом их охотничьего ружья. Два трупа. Но на улице было ещё около 15 бойцов. не трусов-дезертиров, а именно бойцов - с оружием и документами.И с боевым опытом - они воевали уже год! Эти бойцы сожгли хутор дотла, вместе со всеми, кто прятался в домах и придомовых постройках. Станички пытались отстреливаться,но потеряв человек 10 разбежались. Группа бойцов двинулась дальше - на Кавказ. Пешком. С боями. Дошли только двое, переваливших через Кавказский хребет. Отношение к казакам соответсвующее. На всю оставшуюся жизнь. История подлинная. Участник уже умер.

К слову 10.05.2007 19:25 (#)

Про источник

Источник умер, подавившись мацой. Надеюсь и автор данного поста кончит свои презренные также.

К слову 10.05.2007 19:28 (#)

Про источник

Источник умер, подавившись мацой. Надеюсь и автор данного поста кончит свои презренные денёчки также.

Смех 11.05.2007 03:54 (#)

Жид, пошто сам с собой разговаривешь?

Надо ж, как живенько жидёнок сам с собой беседует про казаков, неся невероятную чепуху. Сразу видать, что шиза.

(написано анонимно) 10.05.2007 21:45 (#)

Атилла такой же половец, как Хлодвиг - француз :))

Dagusya 10.05.2007 04:20 (#)

To Gafur

S 4ego vi vziali, 4to kazaki - eto ne russkie. Net takoy etnogruppy - kazaki. Eto russkie, ponimaete?

(написано анонимно) 10.05.2007 13:23 (#)

Dagusya - официально сейчас нет. Они практически полностью ассимилированы Но при царе - была, официально - отдельный народ, как малороссы или белорусы. Но казаки изначально не славяне, а хазары. Почитайте на sem40 про хазар

gafur 10.05.2007 14:12 (#)

если поточнее, то казаки - потомки половцев, из которых собственно и состояла Орда. Выдуманный народ "монголо-татары" был необходим для изобретения специального исторического термина "нашествие" А то бы получилось что никто не находил, жили себе половцы в степной полосе, воевали, дань заставляли платить (в том числе и друг друга) И языком Орды был не монголо-татарский, а кипчедугский (диалект половецкого). Ну в общем не получится "ига" - еще один исторический термин. И русских "отброшенных в развитии". Как то неловко, что русские научились у ордынцев вилкой пользоваться, штаны носить, избы ("исп") строить. Ну, нехороше же как... Да и собственно Русь (Орду Залесную) ордынцы создали, поэтому никак на нее "найти" не могли. Это вот просто исторические корни вопроса. А объявление казаков русскими просто необходимо. Иначе получается прав Л. Толстой, что казаки Россию сделали. И династию романовых русским в санях привезли. Но однозначно русские победили казаков. Не умом, конечно. Казаки были самым образоваанным народом Империи, среди русских меньше ста лет назад только каждый пятый расписаться умел. И не оружием - вообще смешно. Еще при Екатерине русская женщина рожала не в среднем десять детей. А казаки как раз Империю делали, гибли... и обычаев по 10 детей у казаков никогда не было. Историческая закономерность. Думаю, всем понятно что русских сделают таджики и как сделают понятно. Тоже воины, будь здоров.

Kosta 10.05.2007 04:05 (#)

Lomat ne stroit

Не хочется нам понимать других. Если были против СССР-значит враги,но это далеко не так.А вот если бы у тех,кто памятник ломал,отобрали землю и вообще все,расстреляли половину семьи,а вторую бы половину сослали...Стали бы они целовать комиссаров в вонючую задницу или взялись бы за оружие при любой возможности.Я не оправдываю гестаповцев,конечно.И не думаю,что с нацистами стоило сотрудничать,но этих людей я могу понять.

(написано анонимно) 10.05.2007 05:00 (#)

Граням:

Что ж вы такой свинский комментарий дали! "Нацистам"! Эти люди в Гражданскую с большевиками воевали, это вам фунт изюму? Им надо за это в каждом городе памятники ставить!

(написано анонимно) 10.05.2007 05:44 (#)

С большевиками и Петлюра воевал, что ж и этому памятники ставить?

Eesti 10.05.2007 19:28 (#)

a razve net? Carja to Nikolashku Krovavogo azh svjatym sdelali!

U russkih, k sozhaleniju, chelovecheskaja moral' zamenena ugodnichistvom politicheskim nuzhdam pravjaschego v nastojaschij momnent rezhima. Urody.

(написано анонимно) 10.05.2007 19:34 (#)

Закрой свой рот, псевдоэстонец

Ты такой же - эстонец, как Сруль Исаакович - русский. Закрыл свою вонючую варежку, убогий.

(написано анонимно) 10.05.2007 21:39 (#)

nu.. illustrirovat' slova uvazhajemogo Eesti bylo sovsem neobiazatel'no. My i tak znali chto on prav, bez vashej demostratsii.

Андрей 10.05.2007 10:38 (#)

Любой памятник имеет значение.

Он играет социальную роль: около него собираются сторонники идеи, которую он выражает, что-то обсуждают, договариваются и потом сообща действуют. Он также и воспитывает: на нем подрастающее поколение учится. Ставить и сносить памятники надо сообща, соборно. В Германии есть ли памятник(и) Гитлеру, кто знает? А ведь выдающуюся роль сыграл в разгроме коммунизма, Европу от Сталина спас!

Питерец 10.05.2007 17:00 (#)

Ты о чём,болезный, Андрюша?

Ты о чём,болезный? В РФ куча истуканов бесноватому убийце Ульянову, а какой-то пень, Андрюша, тут нам про Германию рассказывает. ++++++++++++++++++++++ Идолища поганные Ульянову регулярно ломают, но путинские власти стоят на их защите и каждый раз разбитого истукана восстанавливают. А известная цыганка Матвиенко, присосавшаяся к Питеру, после того как недавно в Царском селе снова снесли истукан Ульянову, так и вообще пригрозила самыми суровыми санциями к тем, кто "разрушает культуру". Спрашивается, что за выжившие из ума маразматики управляют страной?

(написано анонимно) 10.05.2007 17:03 (#)

То ли в Германии , то ли в Австрии есть памятник Гитлеру

Даже не один, по-моему. И дело тут не в нацизме - просто мэрии не до него, других дел много, руки не доходят его снести

Реплика 10.05.2007 16:30 (#)

Жидо-чекисты постарались

Жидо-чекисты постарались. Памятник Русским патриотам расколотили. Ничего, скоро главного пархатого и плешивого чекиста, Путкина, отвезут в Гаагу и там повесят.

(написано анонимно) 10.05.2007 16:48 (#)

Молодцы!

Моя большая благодарность тем кто раздолбал это позорище. Остались, слава Богу, люди которым НАЦИОНАЛ-ДЕБИЛИЗМ не помутил мозги. Пусть свинхедские уёбки не думают, что они хозяева Москвы и России в целом. Они хозяева параши и помойки, пидарасы гнойные! Так вас!

(написано анонимно) 10.05.2007 17:03 (#)

Педерасту 2007-05-10 12:48:51

По радостным выкрикам сразу видно, что за вандалами", разрушевшим памятник, стоят педерасты, чекисты и прочие сумасшедшие.

(написано анонимно) 10.05.2007 17:07 (#)

Педерасту 2007-05-10 12:48:51

По радостным выкрикам сразу видно, что за вандалами, разрушившим памятник, стоят педерасты, чекисты, совки и прочие сумасшедшие.

(написано анонимно) 10.05.2007 18:37 (#)

Очень нехороший поступок. Люди погибли за нынешнюю демократическую процветающую Россию, сражались против наших врагов комуняк. Ведь это именно они пытались заложить основы ныне существуюшего социального устройства А вы неблагодарные потомки могилку их растоптали.

Удивительно, что такой памятник вообще существовал. Знал бы, сам 10.05.2007 19:05 (#)

Александр 10.05.2007 19:07 (#)

Удивительно, что такой памятник вообще существовал (наверное, РПЦ подсуетилась). Знал бы, сам бы разъебал его.

(написано анонимно) 10.05.2007 19:38 (#)

Ебало своё побереги

Попробовал бы. По ебалу бы получил, козёл.

Eesti 10.05.2007 19:25 (#)

vot oni varvary to kto - zombirovannye Putinym i chekistami russkie "patrioty"

--

Коловрат 10.05.2007 19:38 (#)

Гнусно и мерзко поступают люди воюющие с памятниками. Памятники это часть нашей истории,где много было и хорошего и плохого.По убеждениям я монархист и считаю Ульянова Бланка-германским шпионом,но мне также противны и омерзительны бывшие русские офицеры забывшие честь,совесть и присягу,ставшие прислужниками немецких оккупантов и поднявших оружие против русского народа! Я презираю князя Багратиона Мухранского-родственника самозванного претендента на русский престол толстого Гоги и его усатой мамаши, ставшего в 1941 году предателем резидентом германской разведки в Санкт Петербурге (Ленинграде)! Для меня примером является выдающийся русский патриот генерал А.И Деникин отвергнувший предложение нацистов возглавить марионеточную РОА! Не побоявшегося сказать: "Готов воевать вместе с русским народом против евреев и большевиков,но воевать с немцами против русских никогда!"

Св. дух 10.05.2007 23:14 (#)

Под покровом ночи б

бесшумно набросились дети сатаны на беззащитный памятник по приказу Самого, да воссияет его плешь яко звезда, и расчленили его. Окрестные милиционеры , полициенеры и омоны вдруг ослпллиоглохлионемели. Наваждение! Нечистая в городе, чур меня!

(написано анонимно) 11.05.2007 09:33 (#)

Dr. Mengele.

Шабесгой ты, а не Коловрат.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: