Остановлены работы на 20 участках кемеровских шахт
Шахтеры. Фото с сайта og.ru
Проверки, начатые Ростехнадзором на шахтах после трагедии в "Ульяновской", выявили нарушения правил безопасности. В Кемеровской области остановлены работы на 20 участках. В шахтах Приморья также найден метан.
До новых встреч!
Комментарии
дебилы
Не нам их судить. Вся страна такая.
"Стране дураков требуеццо другой народ."
Дисциплина им прусская требуется и все сразу станет нормально.
Если бы еще зарплата прусская, а не русско-капиталистская то и тряпочки на датчики можно не вешать. А то зарплату поменьше, план побольше и крутись как хочешь.
"прикрытый тряпкой датчик теряет чувствительность" --- ни малейшего сочуствия к погибшим по этой причине.
"бы еще зарплата прусская" --- шомполов, а не зарплат.
Шомпола отнюдь не определяющее понятие прусской дисциплины. Впрочем, иногда и они необходимая часть воспитательного процесса, во всяком случае для маловменяемых.
Анониму от 2007-03-27 11:51:43
Стране дураков другой народ и не нужен. Как раз в самый раз тот, который есть с соцобязательствами, ж@пу разорвем, но догоним и моральным кодексом строителей путинизма.
В шахту куда спускается все руководстово шахты, тряпочками датчики не завешивают.
Не верю! (Станиславский)
Да уж, мягко говоря - сомнительно.
Константин Сергеевич! Вся страна тряпочками завешана! С уважением. Немирович-Данченко.
Перед визитом начальства и английского проверяющего тряпочки сняли,
а что, разве нет?
Все это следствия гремучей смеси дикого капитализма и стахановщины.
Стаханов тут не причем. Жесточайшая эксплуатация со стороны "хозяина" естественное состояние производственных отношений при капитализме. А иначе это не бизнес.
ну прямо Маркса процитировал! Впрочем, то что писал Маркс про Англию в 19 веке вполне подходит для России в 21-м.
Трепло ты и дурак к тому же.Любой хозяин хорошего работника ценит,обучить его и воспитать время нужно и деньги.Тока тупые коммунисты брали числом,все остальные умением.Впрочем Амангельды комми и есть.
Оно и видно сколько умные Гайдар и Греф наваляли. Передельный чугун называется.
Ошибаетесь, дорогой, трагические ЧП дикого капитализма и стахановщины были в 90-х, когда одни работали по несколько месяцев бесплатно, а другие в одночасье становились миллиардерами. Всё, путин ордена раздаёт, за заслуги перед отечеством, вылившиеся в отстранения гражданского общества от влияния на власть и становлении монополии государственного капитализма. Какой же дикий капитализм? - нынче бюрократ всему голова. Им такие трагедии на руку, вона как зашустрили закрываю шахты, ведь путин закручинился, требуя разобраться - почему в его дурдоме такой дурдом .............
Интернет тряпкой не заткнёшь
"Интернет тряпкой не заткнёшь" - это вы напрасно, технологии позволяют. Руки, видимо, ещё не дошли - всё впереди.
Путин заткнул тряпкой демократию - будет ему взрыв.
Едва ли,
то-то у него рейтинг сечас зашкаливает
горняки, на свой страх и риск, стали нейтрализовывать метановые датчики
Во всей этой истории очень жалко англичанина - стоило ли ехать в Россию,чтобы погибнуть глубоко под землёй из-за преступной халатности руководства: что губернатора,что шахты.Одним - план ценой жизни,к этому в России не привыкать. А другому - личная преданность президенту,и гори эти шахты синим пламенем.
Телега ржавая////// Колеса гнутые///// А нам все по хую///// Мы ебанутые!!!
Вот таких умников как ты, отловить и принудительно в шахту лет на пять. Сразу бы запел по другому и понятие бы появилось, как люди на жизнь вынуждены зарабатывать. Сразу бы и капитализм разонравился и беспредельной демократии с либерализмом расхотелось.
Капитализм, демократия и либерализм - вот причины взрыва метана! Нобелевская премия вас ждет. Пока вы еще не уехали в Стокгольм за наградой, не потрутидесь нам тут объяснить, почему в странах, где этого всего в избытке шахты взрываются так редко, а вот в России и Китае - это бытовое явление. Видимо, это следствие слишком высокого уровня всех трех опасных компонентов?
хранцузу от 2007-03-27 13:02:00
Вы писали: "Капитализм, демократия и либерализм - вот причины взрыва метана!" Уточняем, что трех этих компонентов для взрыва метана в шахте недостаточно. Нужен четвертый - Россия с суверенной демократией.
Да ты просто пидарас! Всех бы ему пересажать и перестрелять. Сидит пидор и от имени народа разговаривает, блядь. Ты давай не пизди тут, а сам дуй в шахту, может быть тогда я тебя послушаю. Усек гебливый?
Опять, вонючий ветерок с мертвого моря.
На Кипре нет никаких мертвых морей, но все же ты распознаешь голоса СВОБОДНЫХ стран, для тебя это действительно вонь. Сам в это время сидишь по уши в дерьме и наслаждаешься ароматом. Муха ты, зеленая.
И какую-же именно из двух частей Кипра прикажите считать свободней :)))
Причём здесь "на жизнь зарабатывать" им так хватало бы если правила выполнять
Каждый год с льдин рыбаков снимают им тоже на хлеб не хватает. Так у нас принято своя жизнь по х.. а чужая тем более.
Я бы с русскими в шахту не полез.
Они затыкают тряпкой датчики по той же причине, по которой 99% россиян не пристегиваются ремнями безопасности в машине. ИМХО. Вопрос: а зачем вообще тратили деньги на эти датчики?
Пои капитализм с либерализмом всё ясно
А вот я что-то не припоминаю, чтобы шахтёры, озабоченные своим материальным положением из-за аварийного отключения оборудования, бастовали или хотя бы протестовали против завышенных норм добычи угля. Кстати, в многих странах страховые компании на основании выводов комиссии хрен бы выплатили компенсации членам семьи - квалифицировали бы как массовое самоубийство.
Нет, массовое самоубийство они бы вряд ли выкатили. Суд бы не принял, а вот willful negligence вполне возможно доказать. Правда, параллельно, был бы иск к руководству компании (юр. лицо+виновные физические лица) за грубое нарушение ТБ. И сумма этого иска с лихвой покрывала бы любые расходы стаховщика на выплату компенсаций. Но это все только для стран с "диким капитализмом" и "неуправляемой демократией". В России такие рецепты не подойдут. У нас - своя специфика!
Я, конечно, передёрнул
но страховые компании отказались бы выплачивать, переложив бремя выплат на само предприятие, допустившее столь грубые нарушения - а это миллиардные вылаты в деньгах - за потерю кормильца, вдовьи пенсии, кредиты, взятые на себя погибшими и т.д. Плюс были бы призваны к ответу контролирующие органы государства, к оторому, вероятно, тоже были бы притензии.
Нереально. Стаховка заключается в интересах работника. Страховая компания не может выставить в качестве защиты никакие действия или бездействия третьих лиц. Например, руководства предприятия. Это лишает саму страховку всякого смысле. Хотя в России и это возможно.... Я же говорю, сначала - в кассу, а потом рикошетным иском за возмещением в компанию.
PS насчет "котролиующих органов". Я не спец в вопросах контроля за этими делами в области добычи угля, но рискну предположить, что подобно распространенной в других областях практике, это "контолирующие органы", как возможно подсказывает россиянам их огосударствленное житейское чутье - не имеют отношения к государству. Это - просто специализирующиеся на вопросах контоля за безопасностью компании, всякие там SECURITAS и прочие. Они, в силу закона, обязаны выдавать сертификаты контроля (без него шахту не откроешь) и они ТОЖЕ застоахованы профессионально. Так что все просто - стаховщик "конторолирующего органа" просто разделит ответственность со всеми остальными. И никаких чиновников просить ни о чем не нужно. Впрочем, это для России тоже не подходит.
Не знаю как во Франциях,
а в Германии ПРЕДНАМЕРЕННОЕ нарушение ТБ влечёт потерю страховки. Лет 30 назад отменили разлив пива в рабочих столовых в обеденный перерыв из-за отказа страховок выплачивать потерпевшим с установленным содержанием алкоголя в крови. При автоаварии ( в Германии допустимо 0,5 промилле) водитель с хмелем заведомо виноват, а если авария произошла по вине пьяного водителя, то страховка отказывает в выплате, виноватый должен возмещать всё сам.
Для начала страховой компании предется доказать, что преднамеренное нарушение ТБ было совершено лицом, добивающемся выплаты страховой суммы или его правопреемником. Аргументы типа: "а там все сто десять человек нарушали (или просто знали, или просто были рядом...)" не прокатят. За нарушение ТБ несет ответственность руководство шахты или лица, котором данный контроль был ими делегирован. Так что страховщику просто будет не доказать, что те, кто остался в шахте были виновными в нарушении ТБ. Такое мое мнение. Обратите внимание на то что примеры с употреблением алкоголя в данную схему не вписываются. Имеет место именно личное нарушение ТБ либо жертвой, либо виновником, с попустительства ответственных лиц.
Достаточно ввести ответственность для хозяев предприятий, имущественную вплоть до изъятия собственности, и уголовную. И вы поразитесь мгновенным положительным изменениям. Так было в Германии. Собственников предприятий ограничивали даже в непроизводственных тратах (на себя любимых). И страна показывала чудеса производственного порядка и экономического роста.
Ничего дополнительно "вводить" не нужно. Просто надо когда-то начать создавать правовое государство, где соблюдаются законы и работают суды. А пока этого нет - зачем тратить бумагу и чернила на бесполезные "введения"?
Как это зачем? - хранцуз, вам ли наивняка косить. Бабло на демократию не спишешь. Другое дело, разъезды, проверки, акты, циркуляры, проверки проверок, поиски стрелочников и козлов отпущения, пили бабло, не хочу – бюрократ тоже человек, красиво жить хочет, обратно же всё в рамках радения о человеке труда
Я ничего не понял. Какой вывод из сказанного следует сделать?
Конфисковать все наворованное чубайсовской приватизацией, создать правовое государство, раздать всем по ваучеру имени А. Чубайса и начать все сначала.
хранцуз, такой ник нацепили сообразительный, а обратно наивняка косите. Какой вывод следует из вашего «Просто надо когда-то начать создавать правовое государство, где соблюдаются законы и работают суды» да никакого. Путин возродил всевластие бюрократии - кито будет правовое государство создавать – бюрократ? Нашли дурака – сегодня дай права народу , завтра в прислугу попадёшь к нему. Сказали бы просто надо в отставку того, кто гарантирует бесправное государство, в котором не соблюдаются законы и не работают суды. И сразу бы все догадались, что гражданский долг, память о погибших шахтёрах, обязывает всех принимать участие в мирных маршах Несогласных. Вы не договариваете - мне приходиться из ваших недомолвок выводы делать – и вот тебе на, в моих выводах вы след ещё какого-то вывода ищете?
Возрастукт размеры взяток контролирующим и карательным органам и все
см. мой пост про "контролирующие органы".
Не в шахтерах дело, а в датчиках
Если аппаратура контроля делается "с запасом", не отрегулирована "точка в точку", то и реакция соотвествующая - тряпка на морду. Как в притче про мальчика, который все кричал "Волки!", а когда волки действительно на него напали, деревня махнула рукой - "Опять вые-ся". Критерий срабатывания системы контроля за ПДК в шахте должен быть такой же как на подводной лодке - "реальная опасность". Бить надо тех, кто закупил контрольное оборудование, а точный параметр "сброса" не установил, так перестраховался на пару рисок. А шахтеры что, они своя работа - уголек стране давать. Вот и давали.
А почему вы думаете, что неотрегулирована? Может там на самом деле был метан? И оборудывание соответствовало более строгим нормам, чем до сих пор. И вообще, как оказалось, оборудывание не зря сигнализировало.
Если бы шахтеры получали не сдельную зарплату, а фиксированный оклад, трагедии удалось бы избежать. Метан выделяется - надо отключать шаху - работа простаивает - зарплата не начисляется. Вот причина трагедии.
Фиксированный оклад как средство борьбы со взывами в шахтах? Другие идеи есть?
Это очень печально, но
это типичная для наших условий ситуация: Россия страна тотального непрофессионализма и похуизма. Одни не отрегулировали дорогостоящую систему, так чтобы она нормально работала, другие отрегулировали ее так, что она вообще перестала работать. В русском человеке презрение и неуважение к знаниям: какой бы IQ он не имел и сколько бы дипломов не получал - в профессиональной культуре он как правило неандрталец. Отец рассказывал: у них в шахтерском поселке аварии были обычным делом. В те годы все списывали на вредителей и диверсантов. Как то оно в это сначала верилось, до тех пор, пока он сам как то не зашел в шахту ...
Скорее "островки профессионализма в море дилетантства".... А вообще, формула "непрофессионализм+похуизм" довольно хорошо объясняет добрую половину бед в России.
На шахте был ВЫЬРОС метана. При выбросе никакие датчики не спасают. Ну отрубят электроэнергию, искра будет от контакта порода-металл и пр.
Дело в том, что шахты Кузбасса, по большей части, предельно метаноопасные, их планировалось закрывать. Все. На это дело даже при ЕБНе кредиты получили с условием закрыть имеющиеся шахты, новых не открывать, шахтёров - трудоустроить, но раскрали, естественно. Понятное дело, что кредиты давали не зак расивые глаза и не из-за любви к шахтёрам - хотелось "подушить" российскую металлургию, поставив её в зависмость от привозного угля.
Ржу от смеха.
Na fiksirovannom oklade mnogie stanut ne rabotat, a vremia tianut
Prosto nugno bit disciplinirovannym i vipolniat vse pravila bezopasnosti, naplevav na lishnie dengi. No 4elovek tak ustroen - xo4etsia bolshe deneg, a russkiy 4elovek esche nadeetsia na avos. A esli eti dat4iki sdelat nedostupnimi dlia triapok, a 4toby oni signalizirovali i o tom, 4to na nix triapki naveshali. Voobschem, poka grom ne grianet, russkiy mugik ne perekrestitsia.
Фиксированный оклад может быть у мастеров и начальников участков, которые за безопасностью следят, а не у рабочих. Датчики это хорошая вещь. Что плохого в том, что появляется возможность сигнализировать о наличии метана и синхронизировать работу вентиляции с выбросами метана?
На 1 миллион добытого угля в России приходится 1,35 погибших шахтера, а в США один погибший шахтер приходится на 50 миллионов тонн добытого угля.
Мы за ценой экономических побед не постоим!!! С великим Путиным догоним и перегоним Америку!!!
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
