О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: https://grani-ru-org.appspot.com/Events/Disaster/d.278140.html

новость Крушение украинского "Боинга": США по приглашению Ирана примут участие в расследовании

10.01.2020
Обломки украинского "Боинга", Кадр видео
Обломки украинского "Боинга", Кадр видео

Власти США по приглашению Ирана примут участие в расследовании катастрофы украинского "Боинга". Опубликовано видео попадания иранской ракеты в пассажирский лайнер: после этого он летел еще несколько минут. Премьер-министры Канады и Великобритании заявили, что самолет был сбит иранцами случайно после ракетных ударов по американским базам. Президент Украины подчеркивает, что пока это лишь версия.


Комментарии
User krakatur_1, 10.01.2020 11:49 (#)

Зачем ещё расследование. И так всё ясно и понятно. Обломок ракеты нашли, видео есть, заключение написано. Канадцы, англичане с австралийцами порожняк не гонят. Ирану готовить миллионы для компенсаций.

User benderostap, 10.01.2020 15:04 (#)
50953

ЦРУ предоставило правительствам Англии и Канады разведданные со спутников...видны и вспышки локаторов и 2 пуска ракет....И Англия и США и Канада на основании этого безоговорочно заявляют (а не "может быть") ...СБИЛИ!!

User krakatur_1, 10.01.2020 15:19 (#)

Так и я о том же. А вот Помпео что то чудит, наверное его муллы подкармливают.

User benderostap, 10.01.2020 15:23 (#)
50953

Трумп уже сколько раз сдаёт назад.-.типа хочет "сесть посрать" а только воздух портит)))
Слизняк..слабак.. трепло...подстилка!!

User canada4, 10.01.2020 17:19 (#)
47095

Эта подстилка и слизняк поставляет вам оружие и боеприпасы на сотни миллионов долларов в отличие от одеял и подушек вашего кумира... Вот мне интересно, вы, которые здесь от Украины, поливающие Трампа испражнениями, дауны, мерзавцы или проплачиваемые, как абариновы-мильштейны?
То есть, судя по по твоему комменту тебе мало войны в Украине, это вам, бл,.. в радость, вы хотите, чтобы война была еще где-то. Ваша Украина в полной жопе, коррупция зашкаливает, нищета, война, Крым оттяпали, а вам не терпится еще бойни где-то. Президент США не хочет войны, которая по масштабам может быть ужасающей с точки зрения жертв, в сравнении с чем ваш гребаный Донбасс будет детской шалостью, а живующие в условиях войны хохлы хотят бойни и гибели людей за пределами их страны. Помнится как вы, местные трампофобы-дебилы, осыпали бранью Трапа в тех же выражениях, за то, что он не развязал бойню за сбитый дрон. Диванные, бл,.. герои. А уж хохлы, желающие кровопролитиев - нонсенс вообще.

User benderostap, 10.01.2020 18:03 (#)
50953

ты типа не курсе, что Трумп перекрывал кислород Украине,втягивая её в свои политические разборки? И если бы не Конгресс, выдавливающий из Рыжего убянское дерьмо, Украина бы осталась одни на один ..безоружная перед его сутенёром с лубянки!!!

User canada4, 10.01.2020 18:17 (#)
47095

Ааа, ну понятно, бояре хорошие ю, царь плохой. Прсмотрим на ваше отношение к боярам, если репы Палату возьмут.
Уже давно доказано, что ни в какие разборки Трамп Украину не вытягивал, сам Зеленский это подтверждал не раз, а вам все пох...
То есть, совершенно естественное и запонное желание президента расследовать возможную коррупцию высших должностных лиц государства - это втягивание в свои полит. интересы.

User benderostap, 10.01.2020 20:06 (#)
50953

сам Зеленский это подтверждал не раз)))
а это батенька, дипломатией называется...А зрить надо в корень!! в суть)))

User canada4, 10.01.2020 20:19 (#)
47095

Вот и зри в корень и в суть:
======
Транскрипт их телефонного разговора в свободном доступе.

User mikhailovitch_2, 11.01.2020 00:38 (#)

Да у него типичное сельское мышление.

facebook.com Tina Valeri [facebook.com], 10.01.2020 18:49 (#)

"..SLIZNYAK, SLABAK.."
A vy kotily, shob vin pohav tret'yu svitovu?

User benderostap, 10.01.2020 19:52 (#)
50953

повторюсь для демагогов-
Травить тараканов на кухне-не значит кухню развалиь!!

User canada4, 10.01.2020 20:21 (#)
47095

Ну да, своего Донбасса же ему мало. Эта война его не напугала. Возможно, недостаточно кровушки. Не его же и не его родственников.

User makrochip, 10.01.2020 12:25 (#)

Итак, картина проишествия постепенно проясняется: иранская ракета российского производства попала в пассажирский самолет, что вызвало неполадки в двигателе и крушение. 176 человек погибли. Почти все комментаторы усиленно повторяют, что обстрел произошел скорее всего непреднамеренно, случайно. Если это так, то возникает вопрос: кого хотели обстрелять иранцы? Находились или могли находиться в районе тегеранского аэропорта какие-либо вражеские самолеты? Насколько мне известно, на территории Ирана военные действия не велись, а некие вражеские самолеты не могли залететь в воздушное пространство Ирана незамеченными. И ещё: я дилетант, но мне кажется, что военная авиация так сильно отличается от пассажирских самолетов, что спутать их невозможно.. Так что версия о том, что сбили случайно, выглядит крайне неправдоподобно. И главный вопрос: как отреагируют ООН, НАТО и вообще Запад на этот, по сути дела, теракт?

Самолёт вылетел не по расписанию, на маршруте движения была секретная ракетная база КСИР, техника советская, иранцы рукожопые - тут либо Коран учить, либо инструкцию к технике...

User benderostap, 10.01.2020 15:06 (#)
50953

в 10-ку!!
исламисты щупают НАТО за вымя))))
и "вымя" на ощуп оказалось пустым)))..."случайность!! ошибка!!!-заскулили в нАТО,,,))

User benderostap, 10.01.2020 16:09 (#)
50953

Пробитое сито от кабины спрятали сразу и сиденья тоже спрятали... хоть лапшу сливай, остальной хлам,который сгребают мыслимы бульдозерами в кучу никакого значения не имеет.!!!

24309

дело в том,что это было после обстрела американской базы и этот самолёт попал на радары,после чего по нему автоматически были выпущены ракеты и обе попали в цель... это и называют случайностью...
по моим понятиям, радары должны были наверно определять цель: гражданский объект или боевой...
ну,сейчас пусть разбираются.хотя у Ирана ситуация аховая: последуют разбирательства и на фоне безденежья придется платить компенсации!
мало того,они обязаны ограничить свои намерения воевать ради сомнительной репутации погибшего генерала Сулеймани (о нём почти уже не пишут)
все обсуждают трагедию,в которой погибли невинные люди...
соболезнования погибшим: их убили дважды!
какая жуткая ирония судьбы

User makrochip, 10.01.2020 17:51 (#)

Извините, Елена, но после этого не всегда означает вследствие этого. По времени эти события совпадают, а по месту друг от друга очень далеки и связать их между собой можно лишь искусственно. Какая уж тут случайность...

User american_uncle, 10.01.2020 18:15 (#)
25290

Но если сбили намеренно, то непонятны две вещи:

1) зачем вообще это сделали,
2) почему теперь допускают к расследованию и представителей США, и представителей Канады.

Мне кажется, произошел какой-то сбой и ракета вылетела непроизвольно. Т.е., чистая случайность. Не верю я в конспирологические версии относительно того что "так и было задумано". Если кто-то что-то задумал специально, то кто и что?

User belgat, 10.01.2020 18:56 (#)
49846

почему теперь допускают к расследованию и представителей США, и представителей Канады.
----------------------
Для того, чтобы представители США и Канады сами нашли русский след, а иранцы не сдают своих друзей.

User american_uncle, 10.01.2020 20:44 (#)
25290

Возможно. Как версия.

3113

Кстати, я как раз хотел уточнить - прошла инфа, что комбаты - русские.

22754

Всё по регламенту - спутник засёк включение радаров а следом " два привета " за Сулеймани-- как два пальцА........ Как ни как на базе КСИР профи и доклад-хаменеи \ как в ООН на заседании по ю корейскому Боингу "Цель уничтожена "\

22754

в ожидании ответного удара в иране была объявлена готовность № 1 а рядом с аэропортом находится Испытательный центр противовоздушной обороны где как раз и находился Тор--оттуда и шмальнули причём двумя \второй контрольный\

(комментарий удалён)
User donchanin1, 10.01.2020 13:04 (#)

фото разбитого двигателя есть - пожара нет. Видео ракеты и взрыва самолёта сделано смартфоном с земли, место сьёмки уже достоверно привязано к ориентирам. Опоздал!

User slay, 10.01.2020 13:40 (#)

Та ему пох! щаз стаканюру накатит и выкатит: мол, спутник израильский, на мобилу видео снимал еврейский шпион, техник положивший взрывпакет был куплен Моссадом, все доказывает провокацию со стороны Израиля. Он дебил конченный

(комментарий удалён)
User donchanin1, 10.01.2020 14:18 (#)

Я в Донецке, под миномётными обстрелами работал, людей спасал, и такое видел что никакие "русофобы" не расскажут. (можешь в моих комментариях поискать).
А видео с ракетами 2-мя уже есть. Опа-здал!

User kovaljov, 10.01.2020 17:31 (#)

"Уже через 4-5 сек они гиперзвук набирают.
У наших ПРО – 3 000 m/sec, эта помедленнее 850 m/sec,
но для сравнения:: скороcть пули M-16 при вылете "только" 800 m/cec."
--
Тавариш-щ прапорщик, у вас погон отклеился..
Вообще-то, гиперзвук это более 5 Махов. Пуля во время выстрела только теряет кинетическую энергию, соответственно и скорость полёта, а ракета постепенно набирает. Для ракеты комплекса "Тор", скорость в 750-800 м/с достигается только на дистанции в 1,5 км.

User benderostap, 10.01.2020 15:46 (#)
50953

Хасан Резаифар, глава иранской следственной группы, сказал, что восстановление данных с бортовых самописцев черного ящика может занять более месяца и что все расследование может продлиться до следующего года", )))
А почему не к 3000 году?)))

User benderostap, 10.01.2020 15:14 (#)
50953

"засекли это только с анонимного (израильского?) спутника."??????????
Ну ты, ПЯТАК, "голова"!!!! США.. Англия Канада-поверили, а вот ПЯТАК нет!!))) давай жалобу в Лигу меньшинств))))
зачем Ирану сбивать?"
А зачем хуйло была нужна "смоленская берёза?" а Боинг МН17 ? Ты бы ПЯТАК не тупил бы так , подмахивая муслимам...

User mister_gold, 10.01.2020 12:55 (#)

3 мильярда полученные от Газпрома придется таки отдать иранцам и канадцам

У жителей Мордора, нестерпимый зуд по газпромовским косякам. Суетесь с ними, куда не попадя. Скоро, вон, за нид. Боинг придется отвечать, кретинам.

User dniprovsky, 10.01.2020 18:02 (#)

Похоже, вы бредите.

User orge, 10.01.2020 12:58 (#)
4479

Теперь требуется найти поражающие элементы ракеты. Главный вопрос: кому понадобилось пулять в гражданский лайнер, уходящий ОТ аэродрома? То ли недообученные обезьяны за пультом сидели, то ли чудовищная провокация с прицелом на предстоящий нидерландский суд. .

User benderostap, 10.01.2020 15:19 (#)
50953

Я трогаю русые косы,
Ловлю твой задумчивый взгляд.
Не спят в Тегеане "березы",
В Париже каштаны не спят.
Березы, березы,
В Смоленске "березы" не спят.)))))

User american_uncle, 10.01.2020 18:17 (#)
25290

Ну, какая может быть провокация? Что эта провокация, если её предположить, могла бы спровоцировать? Версию, что стреляли США, можно даже не рассматривать, а иные варианты "провокации" нелепы до безобразия.

User orge, 10.01.2020 19:00 (#)
4479

Скоро можем узнать, кому это было бы выгодно, если это преднамеренный пуск.

User benderostap, 10.01.2020 20:23 (#)
50953

+++++++++

User andrey_62, 11.01.2020 10:43 (#)
3180

Самая правдивая версия - после удара по американским базам Иран перевел систему ПВО в автоматический режим. Увы, в данном режиме тупорылые алгоритмы систем ПВО российского приозводста считают враждебным все, что летает и не идентифицируется как "свой". Тот же Ил-20 в Хмеймиме "не заслуживал доверия"...

User orge, 11.01.2020 11:57 (#)
4479

Пошел слух о намазе, под который и включили автомат.

User andrey_62, 11.01.2020 13:33 (#)
3180

Типа Аллах виноват?

User orge, 11.01.2020 14:22 (#)
4479

Косвенно, получается, что "да". Еще сообщают, что, якобы, пошли аресты среди членов КСИР -- до 80 морд повязали: timeze2019.blogspot.com/p/tze.html

User marazm_sovetov, 10.01.2020 13:42 (#)

Не иначе, иранцы просто, от злости, палили по всему, что движется. Часть ракет попала по Ираку, одна -- по укр. самолету. Спасибо, что не все пролетавшие самолеты сбили...

, 10.01.2020 14:37 (#)
29417

Неужели так трудно установить :сбит или не сбит???.
Ведь пламя из двигателя все видели....именно туда и могла попасть ракета...

User finbou, 10.01.2020 16:37 (#)
48186

ракета наводится на двигатель, а подрывается рядом)

(комментарий удалён)
User american_uncle, 10.01.2020 18:19 (#)
25290

Температуру померь, псих ненормальный.

User marazm_sovetov, 10.01.2020 20:48 (#)

Этот хер давно не появлялся, видимо лечился. Вот, вылечился :).

User persimon, 10.01.2020 20:02 (#)
49054

-- Но не "Тор" конечно. Скорее пиндосовская "patriot" с их обстрелянной мимо базы
ой какие люди из консервной баночки! здравствуй шизик, где ты был?

User nik7777, 10.01.2020 14:40 (#)

"Is fecit cui prodest". Сделал тот, кому выгодно.

Пока ещё косвенно, но уже усматривается ордынский след с Кучкиных болот

User agan, 10.01.2020 14:54 (#)

Сбили специально. С какой целью придётся ещё узнать со временем. Невозможно случайно сбить гражданский борт рядом с международным гражданским аэропортом.

User benderostap, 10.01.2020 15:20 (#)
50953

природу не обманешь! суть исламизма не пропьёшь!!!

User american_uncle, 10.01.2020 18:20 (#)
25290

Версия специальной стрельбы по гражданскому самолёту в данных обстоятельствах настолько нелепа, что даже смешно.

User belgat, 10.01.2020 18:43 (#)
49846

Версия специальной стрельбы по гражданскому самолёту в данных обстоятельствах настолько нелепа
----------------------
Даже, когда экипаж ЗРК российский и взлетает самолет украинский? Когда еще будет у свино-собак такая возможность угробить ненавистных хохлов, если не под такой шумок. Их там нет, как всегда, а иранцы сами подставились. Заметано!

User american_uncle, 10.01.2020 20:50 (#)
25290

возможность угробить ненавистных хохлов...
=======================================

Ну, да... Хохлов... Это при том, что украинцев в самолете было меньше 10%.

User belgat, 10.01.2020 21:09 (#)
49846

Ваня-дурак был уверен, что лайнер под завязку с украми. На то он и дурак.)))

User manafort3, 11.01.2020 01:05 (#)

Ну да,там ещё были с гейропы и тухло,загнивающей Канады.Что,мало вместе с бандеровцами?

User benderostap, 10.01.2020 15:34 (#)
50953

вот и вСЁ, что нужно знать о муслимах!!
"Второй день находимся на месте катастрофы. Одна группа выехала в центр управления воздушным движением Ирана, чтобы получить наконец доступ к записи работы радиолокаторов. Вторая группа находится на площадке сбора обломков самолета. Заинтересован ли Иран в качественном расследовании? Не ясно. Детали самолета продолжают сгребать бульдозером и доставлять на площадку сбора. На месте катастрофы находится толпа разных людей в форме и без формы, сотни людей собирают и уносят фрагменты самолета, такое нельзя контролировать. Бульдозер сбрасывает фрагменты без всякого порядка на свалку деталей, из которой экспертам надо извлекать детали и выкладывать остатки корпуса. При сгребании бульдозером невозможно обеспечить сохранность деталей, важных для понимания ситуации. Было бы логично сфотографировать место падения, идентифицировать часть фрагментов, постепенно их аккуратно выносить и выкладывать. Как доказать, например, характер взрыва, если на фрагментах корпуса уже сейчас могут быть нанесены новые повреждения бульдозером? Иранцы грамотные образованные люди, они не могут это не понимать", - отметил член украинской межведомственной комиссии.

, 10.01.2020 15:37 (#)
29417

Пишут, что даже не одна ракета , а две(((((
www.dw.com/ru/cnn-украинский-боинг-сбили-две-иранские-ракеты-российского-производства/a-51953044?maca=ru-Facebook-sharing&fbclid=IwAR1fUSYIihdjzQR_ug29-MK6L1yDAmXkaNhhhO9m0epYPvOkVDSdJ18yQcA

User benderostap, 10.01.2020 20:27 (#)
50953

Пума помотрите просто видео--там прекрасно видно и подлёт ракеты и взрыв самолёта!!!
никаких сомнений-СБИЛИ!!

, 10.01.2020 20:45 (#)
29417

(((((

User benderostap, 10.01.2020 15:42 (#)
50953

украинским специалистам до сих пор не предоставили фрагменты носовой части лайнера и кабины пилотов. Нет пассажирских кресел.
"Мы не понимаем, нам не показывают кабину, потому что изучают что-то сами, или потому что она полностью уничтожена взрывом? На данный момент нам не представили ни одного доказательства версии, которую выдвинул первоначально Иран - о технических причинах происшествия",
ЕЩЁ есть вопроосы??????

User cincinnat27, 10.01.2020 15:59 (#)
49297

Надо сказать, что в данной ситуации достойней всех выглядит именно Зеленский, призывая не делать выводов, а дождаться. окончания расследования.В котором будут участвовать как Украина, так и представители Боинга, а также эксперты из Совета транспортной безопасности США. Так что на все вопросы - была ли ракета, куда она попала, кто ее выпустил и зачем - будут даны ответы, причем довольно скоро.

Пока же Конгресс принял закон, который запрещает президенту наносить военный удар по Ирану или по иранским официальным лицам без разрешения Конгресса. Причем некоторые демократы голосовали против, некоторые республиканцы - за.

Ну и еще интересная новость - Департамент Юстиции прекратил расследование Хиллари Клинтон в отношении Ураниум-1 и благотворительного фонда Билла и Холлари Клинтон за отсутствием каких-либо следов состава преступления. Расследование прокурора Хьюбера продолжалось более двух лет, но команда Сешшнса и затем Барра не нарыла ничего криминального. Как ни старались.

User anticom1, 10.01.2020 16:24 (#)
35440

"Пока же Конгресс принял закон, который запрещает президенту наносить военный удар по Ирану или по иранским официальным лицам без разрешения Конгресса."

Это не закон, а резолюция, которая не имеет юридической силы.

User cincinnat27, 10.01.2020 16:26 (#)
49297

Видите ли, все, что принимает законодательный орган страны, имеет юридическую силу.

User anticom1, 10.01.2020 16:33 (#)
35440

Должно быть принято двумя палатами, подписано президентом. Если президент накладывает вето, то необходимо 2/3 голосов в каждой палате, чтобы преодолеть это вето. И даже в этом случае, президент может подать в Высший суд на определение конституционности этого законопроекта.

User cincinnat27, 10.01.2020 17:16 (#)
49297

Этот билл не нуждается в подписи президента.

User canada4, 10.01.2020 17:36 (#)
47095

Этот билл не нуждается в подписи президента
====
До тех пор, пока это просто резолюция. Если это проведут как закон, то нуждается.

User meteorologist, 10.01.2020 17:54 (#)
30777

What type of laws are in Canada?

User red_herring, 11.01.2020 03:15 (#)

www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/services/visit-canada.html

www.canada.ca/en/services/immigration-citizenship.html

Это правительственный сайт (с коммерческими консультантами надо быть осторожным, могут развести)

User anticom1, 10.01.2020 18:14 (#)
35440

Resolutions are not laws; rather, they are expressions of the “sentiments” of either the House or Senate.

User canada4, 10.01.2020 19:18 (#)
47095

Жду, каким же способом "знаток" Цынька-лгун будет теперь изворачиваться. Обычно у него это берет день-два, чтобы почитать вику. А потом вангую: он будет тебе доказывать, что то, что ты ему аргументировал он на самом деле и говорил изначально. Так он когда-то через пару дней начал вещать про процедуру импича, после того как я посадил его на шопу, уличив в абсолютной некомпетентности.

User anticom1, 10.01.2020 19:32 (#)
35440

я его поймал на вранье по поводу праймериз в Штате НЙ, где требуется регистрация непосредственно в партии, чтобы участвовать в голосовании.

User canada4, 10.01.2020 20:18 (#)
47095

Да, я читал эту вашу дискуссию. Выворачивался он жалко. Как всегда.

User american_uncle, 10.01.2020 18:23 (#)
25290

Нет, скорее всего, эта инициатива Конгресса опять не пройдёт. Кстати, а кто вам сказал, что Трамп всерьёз намеревался наносить военный удар по Ирану? Он блефует - причем, нужно признать, блефует очень ловко.

User cincinnat27, 10.01.2020 18:38 (#)
49297

Я понятия не имею, собирался он наносить удар или нет. Он принимает решения спонтанно.
У него нет ни стратегии, ни дальнего плана. Сегодня он говорит одно, завтра - другое. Если вы называете это блефом, то он блефует с собственным народом.
Теперь он собрался снова договор заключать с Ираном, только лучше, чем охаянный им предыдущий. Но ничего лучше ему заключить не удастся, в крайнем случае, это будет повторение того же самого, а возможно, и вообще никакого договора не будет.
Точно так же было с Сев. Кореей - он заявил, что она больше не представляет ядерной опасности. Все, можно успокоиться, Трамп все уладил, любовь и радость и красивые письма..
Это тоже было ловким блефом?
Я же называю это враньем.

User anticom1, 10.01.2020 19:03 (#)
35440

"У него нет ни стратегии, ни дальнего плана."

Это вам Фредо Куомо доложил?

User cincinnat27, 10.01.2020 19:09 (#)
49297

Я не знаю такого. За хамскими кличками не слежу.

User american_uncle, 10.01.2020 20:55 (#)
25290

То, что Трамп часто действует как игрок, т.е., спонтанно - мне кажется, не подлежит сомнению. Он и сам по этому поводу не переживает особо. Однако, действовать спонтанно - не значит всегда действовать неправильно. С другой стороны, наличие "планов и стратегий" не гарантирует от больших ошибок. Совок, помнится, только и делал, что строил "планы и стратегии" - и достроился...

User american_uncle, 10.01.2020 20:53 (#)
25290

Он принимает решения спонтанно. У него нет ни стратегии, ни дальнего плана...
=================================================================

Я очень уважаю Обаму. За образованность, за последовательность, за порядочность. Но, скажите мне, когда Обама нарисовал перед Асадом красную линию (помните?), а Асад наплевал и пересек её, почему Обама не действовал столь же решительно как Трамп? Потому что у него была стратегия и дальний план? В таком случае, извините, в жопу все эти стратегии и дальние планы!

User cincinnat27, 10.01.2020 21:06 (#)
49297

Я не совсем понял - вы считаете, что Обама должен был в ответ на пересечение (не полностью подтвержденное) красной линии обрушить всю мощь американской армии на Асада и затеять вторжение в Сирию, по типу иракской авантюры Буша?

При этом Трамп вывел вообще войска из Сирии и оставил ее Асаду и Путину, и вы не видите в этом никакого противоречия, и вам не приходит в голову, что Обама блефовал, но по крайней мере поддерживал американские интересы, а не российские?

User american_uncle, 10.01.2020 21:10 (#)
25290

обрушить всю мощь американской армии на Асада и затеять вторжение в Сирию...
=============================================================

А зачем всю-то мощь обрушать? Вон, Трамп одним беспилотником поставил аятолл на уши. Кто мешал нечто подобное предпринять Обаме? Кроме его профессорского бэкграунда...

User cincinnat27, 10.01.2020 21:23 (#)
49297

Что означает "поставил аятолл на уши"? Заставил их бомбить американские базы? Выйти из соглашения по обогащению урана? Принять резолюцию о выводе американских войск из Ирака?

В моем понимании, "поставить на уши" означает страх и капитуляцию. Ничего этого я не вижу.
Я вижу только то, что народ Ирана, выступавший уже против режима, повернул назад и сплотился с аятоллами. Вот это вы называете "поставить на уши"?

User american_uncle, 10.01.2020 21:57 (#)
25290

Ну, не видите - и не видите. Что спорить? Каждый видит то, что он хочет видеть. Стакан наполовину пуст или наполовину полон.

User american_uncle, 10.01.2020 21:12 (#)
25290

Обама блефовал, но по крайней мере поддерживал американские интересы, а не российские?
================================================

У меня сейчас несколько иная точка зрения на то, что происходило и происходит. Нельзя однозначно утверждать то, что вы утверждаете безо всяких оговорок. Я понимаю, что вы не любите Трампа. А кто его любит, кроме трампоидов? Но нужно смотреть правде в глаза. Дорогу в Сирию вымостил Путину именно Обама.

User cincinnat27, 10.01.2020 21:19 (#)
49297

Никто Путину дорогу в Сирию не мостил. У него дорога уже была проложена.
А вот уйти из Сирии и оставить ее Путину Обаме и в голову не пришло.

User american_uncle, 10.01.2020 21:46 (#)
25290

А как же история с "красными линиями"? Неужто забыли?

User cincinnat27, 11.01.2020 00:41 (#)
49297

История с красными линиями была таким же блефом Обамы, каким вы восторгаетесь у Трампа.
Однако же разница между "красными линиями:" и полным уходом из региона и оставлению его Путину, по-моему совершенно очевидна.

User american_uncle, 11.01.2020 02:15 (#)
25290

В чём был блеф Обамы? В том, что он обещал не допустить применения химоружия, но после его применения ничего не предпринял? Странная интерпретация блефа.

User cincinnat27, 11.01.2020 03:20 (#)
49297

Блеф Обамы заключался в угрозе страшного наказания в случае применения. На самом деле он не собирался устраивать полнометражную войну в Сирии.
Блеф Трампа заключался в угрозе уничтожении 52 (или сколько там) обьектов огромного культурного значения в случае иранского ответа на ликвидацию Сулеймани, которые он (видимо) и не собирался уничтожать или его уговорили не уничтожать.
В любом случае, Иран разбомбил американские базы, предупредив, правда, заранее, чтобы убрали личный состав, и Трамп написал в твиттере, что все в порядке.
"All is well! Missiles launched from Iran at two military bases located in Iraq. Assessment of casualties & damages taking place now. So far, so good! We have the most powerful and well equipped military anywhere in the world, by far! I will be making a statement tomorrow morning."

User american_uncle, 11.01.2020 06:49 (#)
25290

А почему вы так интерпретируете действия Обамы? Может, он просто струсил? Вполне возможно. А Трамп, если бы был убит хоть один американский солдат во время бомбардировок, не сомневаюсь, что отдал бы приказ о бомбовом ударе по Ирану. Ну, не "культурных объектов", а каких-то иных - какая разница?

User persimon, 11.01.2020 10:24 (#)
49054

-- Блеф Обамы заключался в угрозе страшного наказания в случае применения.
ой ну и дебил же ты, самое угрозистое на что он пошёл так это с ублюдком саркози, репутация билиать, ливия, ещё один очаг ислама задирестого заделали. обама полный мудак мудаком был во внешней, во внутренней хоть чутка подтянул, но все плюсы и тут засрал со своей обама-кэра
у тебя ты бахвалялся стало всё дешевле и круче если пиздун не забыл.

User cincinnat27, 10.01.2020 21:17 (#)
49297

Это называется "сняла решительно трусы в горошину".
Трамп "решительно" вывел войска из Сирии. И "решительно" решил не отвечать на бомбежки американских баз.
Единственное, что он сделал действительно решительно - это отдал приказ о ликвидации Солеймани, ликвидации, которая ничего не изменила в лучшую сторону.
Смерть одного такого Сулеймани имеет ничтожное значение сама по себе.
Но она включает цепь событий, о которых ни у кого нет никакого представления.

Что же касается стратегии Обамы, то Обама поддерживал американские ценности. Демократию, в частности. То, что всегда являлось основополагающей ценностью американской внешней политики. Да, были девиации, иногда очень дурные, но это были исключения.
А нынче все уже забыли, что у нас есть ценности, помимо быстрой наживы на пять лет вперед, а там хоть трава не расти.
Отменим налоги на богатых, будем жить за счет долгов.
Отменим все запреты на засирание планеты, вот бизнес-то взлетит!
А там пускай потомки разбираются.
После нас хоть потом.

User american_uncle, 10.01.2020 21:53 (#)
25290

Смерть одного такого Сулеймани имеет ничтожное значение сама по себе.
==============================================================

Да что вы говорите?! То-то дураки-люди постоянно пытаются уничтожать то диктатора, то террориста, то ещё кого-нибудь. А должны были бы уничтожать Систему саму по себе.

Пытаясь дезавуировать дела Трампа, вы с водой выплёскиваете и ребёнка. Кто "забыл про ценности"? Если сегодня ТАКОЙ президент, это не значит, что страна начала жить иначе. Грош цена была бы американской системе, если бы один человек мог повернуть вспять всё, что выстраивалось в стране в течение нескольких сотен лет.

Ваши посты всё больше напоминают какие-то истеричные выкрики. На манер Греты Тумберг. Уж, извините.

User cincinnat27, 10.01.2020 22:09 (#)
49297

"То-то дураки-люди постоянно пытаются уничтожать то диктатора, то террориста, то ещё кого-нибудь."
============================
В том-то и дело, что пытаются уничтожить каких-то отдельных личностей либо террористы, либо просто дураки.

Александр II, Столыпин, немецкий посол Мирбах, эрцгерцог Фердинанд, Кеннеди, Мартин Лютер Кинг, Дудаев, Литвиненко...

User american_uncle, 10.01.2020 22:51 (#)
25290

Т.е., вы в принципе против уничтожения террористов? Список, который вы привели - односторонний. Можно привести иной список, в котором будут перечислены личности, не могущие вызвать ни у кого симпатии.

Я не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать? Что Трамп плохой, а потому всё, что он делает, априори плохо? Что нужно не давить (уничтожать, ликвидировать, отправлять в отставку) личности, а изменять САМУ СИСТЕМУ, не сосредоточиваясь на личностях? Последнее в корне неверно, потому что и всякая система создаётся личностями, и личности формируются самой системой. Без замены личностей не изменишь систему. Вместе с тем, ТОЛЬКО заменой личностей её также не изменишь.

User cincinnat27, 10.01.2020 23:18 (#)
49297

В этом списке масса личностей, не вызывающих никаких симпатий. Ни эрцгерцог Фердинанд, ни даже Столыпин лично у меня симпатий не вызывают. Можно добавить к нему Урицкого. Никогда еще индивидуальные ликвидации не приносили ничего хорошего. Еще раз повторю - смерть одного человека сама по себе ничего не меняет. Сам факт ликвидации может включить (и чаще всего включает) цепь событий, которую ликвидатор не может даже предвидеть.
Вот хороший пример - изменила бы политику Советской России ликвидация Ежова? Или, допустим, Андропова, когда он был председателем КГБ?
Если и изменила бы, то только к худшему.
Понадобилось изменение сознания народа, всего населения страны, чтобы ликвидировать Советскую власть. Да и то на смену ей пришла власть путинская - неизвестно еще, что хуже...
А вы мне про замену личности...

User american_uncle, 11.01.2020 00:01 (#)
25290

Еще раз повторю - смерть одного человека сама по себе ничего не меняет.
=================================================

Какие будут предложения? Не ликвидировать террористов, потому что смерть одного из них "не меняет систему" террора?

Не "ликвидировать" (отправить в отставку - в мягком варианте) Путина, потому что "не в нём дело"?

Всё это - отговорки для тех, кто не может или не хочет действовать. И меня в обратном не переубедить.

User cincinnat27, 11.01.2020 00:39 (#)
49297

Отправить в отставку Путина есть дело российского народа, а не пришлых ассасинов.

User american_uncle, 11.01.2020 02:08 (#)
25290

Отправить в отставку Сулеймани было делом иранского народа, а не пришлых ассасинов.

User cincinnat27, 11.01.2020 07:20 (#)
49297

Вот именно.

User american_uncle, 11.01.2020 15:43 (#)
25290

Я же пошутил. А вы всерьёз приняли... Шуток не понимаете?

User tiv, 11.01.2020 07:29 (#)

С интересом почитал дискуссию американского дядюшки с цинцинатом. Дядюшка, несмотря на всю свою святую ненависть к Трампу, сохранил способность мыслить справедливо и объективно, и это вызывает уважение. Цинцинат эту способность утратил напрочь, осталась одна изворотливость...

User persimon, 11.01.2020 09:06 (#)
49054

go uncle, go uncle
?

User natala, 11.01.2020 00:14 (#)
3006

"Никогда еще индивидуальные ликвидации не приносили ничего хорошего."

cincinnat27, ну ликвидация Чаушеску принесла неплохие плоды. Румыния ушла с коммунистического пути и теперь член ЕС.
---
"изменила бы политику Советской России ликвидация Ежова?"

Не Ежов создал эту жуткую систему, система была создана до него. Ликвидация Ежова понятно не изменила политику СССР. Этот пример как раз неудачный.

User cincinnat27, 11.01.2020 00:37 (#)
49297

Натала, вы не лучше не пишите о чем вы ничего не знаете.
Чаушеску судили, приговорили к смерти и казнили..

Никакого отношения к ликвидациям это не имеет.

Что же касается Ежова, то он в большой степени эквивалент Сулеймани. Андропов может даже немного ближе.

User american_uncle, 11.01.2020 02:17 (#)
25290

Не понимаю, почему вы так боитесь ликвидаций? Ликвидация террориста мне кажется во всех отношениях благим делом. За это не извиняться нужно, а гордиться этим.

User cincinnat27, 11.01.2020 07:22 (#)
49297

Вы меня извините, но я уже все сказал по этому поводу. Повторять еще раз одно и то же - это сказка про белого бычка.

User american_uncle, 11.01.2020 15:48 (#)
25290

Ликвидировать Бин-Ладена было делом афганского/саудовского народа, а не пришлых ассасинов.

User natala, 11.01.2020 22:58 (#)
3006

"Чаушеску судили, приговорили к смерти и казнили.."

cincinnat27, Чаушеску именно ЛИКВИДИРОВАЛИ, оформив эту ликвидацию судом, которого в Румынии не было по причине как раз 24-летнего правления этого самого Чаушеску. Но после ликвидации Чаушеску со временем появились и суды. Так что иногда ликвидация таких вот моральных уродов приносит что-то хорошее.
Насчёт Ежова - ну не был этот ничтожный деятель эквивалентом Сулеймани. При всём отрицательном отношении к последнему он был создателем и организатором террористической сети, занимался координацией и снабжением оружием и боеприпасами, проявляя незаурядные организаторские способности. Ежова поставил Сталин на место Ягоды, потом убрал, когда стал не нужен. Репрессивная система была создана и до Ежова, при нём просто набрала невиданные обороты.

User judgebork87, 11.01.2020 01:29 (#)

Не слушайте всё больше запутывающегося в собственной лжи. Именно ликвидацией и было часовое заседание в какой-то дыре несколькими военными, без свидетелей и даже без подобия суда.

User cincinnat27, 11.01.2020 07:24 (#)
49297

Здоров ты врать, бобик. Когда уже ты набрехаешься?

ru.wikipedia.org/wiki/Суд_над_Николае_и_Еленой_Чаушеску

User judgebork87, 11.01.2020 07:32 (#)

Дурачок, ты на ю-туб зайди и увидишь каким был суд над Чаушеску и его женой и через сколько минут после этого суда их расстреляли.
А потом зайди к бедным иранцам и посочувствуй им. Рыли яму нам, а упали туда сами.

User judgebork87, 11.01.2020 07:34 (#)

"Дорин-Мариан Чирлан, один из солдат, участвовавших в казни, впоследствии сказал, что трибунал прошёл с нарушениями и был от начала до конца постановочным. В частности, по его мнению, адвокаты, выделенные Чаушеску, были похожи скорее на обвинителей, а не защитников[2]."
Из твоей ссылки лживый дурак.

User american_uncle, 11.01.2020 15:46 (#)
25290

Гав-гав-гав...дурак...гав-гав-гав...лживый...гав-гав-гав...лимит...

User natala, 11.01.2020 23:13 (#)
3006

cincinnat27, прочитала материал по Вашей ссылке, спасибо. Одна фраза "Суд проходил в течение двух часов." уже доказывает, что не было это реальным судом, ибо не может такой процесс продолжаться всего 2 часа. И ещё "Согласно решению суда, на обжалование приговора Чаушеску отводилось десять дней, но вместе с этим, из-за опасений, что «Секуритате» отобьёт его, было решено привести приговор в исполнение немедленно."
И что это было если не ликвидация? Знаете, не хочу осуждать тех, кто эту ликвидацию организовал, Чаушеску получил то, что сам создал, не более того.
Кстати, даже дело военных в 1937 г. длилось немного дольше - аж 2 дня. В первый день был сталинский "суд", на второй день был зачитан приговор, расстреляны были на третий день. Это так, для сравнения.

User canada4, 11.01.2020 03:07 (#)
47095

Т.е., вы в принципе против уничтожения террористов?
=====
Он против уничтожения масульманских террористов.

User canada4, 11.01.2020 01:13 (#)
47095

Нет, серьезно, я очень уважаю Остапа Ибрагимовича,это такой человек!.. Даже Фунт, — вы знаете, как я уважаю Фунта, — сказал про Бендера, что это — голова. Но я вам скажу, Шура,Фунт — осел.Ей-богу, это такой дурак!Просто жалкая, ничтожная личность!

User american_uncle, 11.01.2020 02:12 (#)
25290

Унитазный юмор. Впрочем, от вашей братии я ничего другого не ожидаю.

User canada4, 11.01.2020 03:04 (#)
47095

Это, вообще-то, не мой юмор.

User tomsk_kremen, 11.01.2020 02:25 (#)

Редко плюсую.

User anticom1, 10.01.2020 18:41 (#)
35440

"эта инициатива Конгресса "

Нижней палаты

User canada4, 10.01.2020 19:11 (#)
47095

В Конгрессе США нет нижней и верхней палат. Есть просто Палата представителей и есть Сенат. Никто из них не нижний и не верхний.

User anticom1, 10.01.2020 19:14 (#)
35440

я по печному, The House of representatives and the Senate

User american_uncle, 10.01.2020 20:47 (#)
25290

я по печному...
=================

По-печному с печниками общайся.

User canada4, 10.01.2020 17:34 (#)
47095

Слушай, балбес, тебе же правильно сказали, что подобные резолюции не имеют юридической силы. Учи матчасть, придурок. Юридической силой обладают лишь законы. Процедура прохождения подобных законов тебе описана внизу, болван.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 10.01.2020 18:27 (#)
25290

Ну, в данном случае он абсолютно прав. Не пройдёт эта инициатива. Вообще, меня удивляет, что демократы заняли такую дурацкую позицию в связи с ликвидацией Сулеймани. Я понимаю, что всё это политические игры и элемент системы "сдержек и противовесов". Не может оппозиционная партия одобрять действия политических оппонентов - иначе она перестаёт быть оппозиционной. Оппозиция ДОЛЖНА искать слабые места и проколы в действиях политических противников - иначе получим тоталитаризм со всеобщим одобрямсом.

Нужно признать, что в иранском вопросе Трамп пока переигрывает и аятолл, и политических противников в США.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 10.01.2020 20:49 (#)
25290

Никто так не подигрывает Трампу, как демократы...
==========================================

А зачем им это нужно? Они же не самоубийцы. Просто Трамп их переигрывает. Ловок, мошенник!

(комментарий удалён)
User american_uncle, 10.01.2020 21:55 (#)
25290

Вы ничего ещё не поняли? Ну, ладно... Поймёте позже.

И добавлю: мне плевать на дурные манеры Трампа, если он будет действовать так же, как в случае с ликвидацией террориста.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 11.01.2020 02:13 (#)
25290

А, что, со стороны демократов есть кто-то, кто может составить конкуренцию Трампу? Имя назовите.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 11.01.2020 06:46 (#)
25290

Они не подыгрывают, они проигрывают. И Трамп не мой кумир - я просто стараюсь объективно оценивать сложившуюся ситуацию.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 11.01.2020 07:13 (#)
25290

По большому счёту, мне безразличны все нынешние политики. Во-первых, они все старики - новых и молодых лиц что-то не видать пока на горизонте. Во-вторых, все они мямлят что-то нечленораздельное - никто не формулирует ясно и чётко проблемы Америки, которые у страны есть. В-третьих, если выбирать между сумасбродным, но решительным Трампом, и боящимися своей тени представителями демпартии, которые накинулись на него за ликвидацию такой мрази как Сулеймани, то просто руки опускаются. Как выбирать между чумой и холерой?

Но американцам смелость нравится, поэтому в обсуждаемом вопросе Трамп начисто переиграл и демократов, и иранских мулл. Можно сколько угодно гадать о том, был или не был сговор об "инсценировке" между муллами и Трампом, но это всё из разряда конспирологии.

Вот такие расклады.

(комментарий удалён)
User persimon, 11.01.2020 09:31 (#)
49054

гонщик, думаешь у демов есть шансы?

User american_uncle, 11.01.2020 15:33 (#)
25290

разговор был о вас...
==========================

Я тоже люблю смелых и решительных людей.

User tiv, 11.01.2020 07:40 (#)

Опять согласен с вами. Более того: я здесь уже то ли вам, то ли кому-то другому писал, что Трамп, как человек, мне не симпатичен и в друзья я бы его не выбрал (боюсь, он меня тоже). Но он безусловно вызывает уважение смелостью, решительностью, уверенностью в своей правоте и я согласен практически со всеми его полиси и действиями. А насчёт манер - я ведь не партнёра по бальным танцам себе выбирал, а президента.

User persimon, 11.01.2020 09:28 (#)
49054

-- Но он безусловно вызывает уважение смелостью, решительностью, уверенностью в своей правоте и я согласен практически со всеми его полиси и действиями.

сильно! у меня только частично по некоторым действиям. про смелость и решительность в своей правоте это действительно к тебе;)

ну гуд лак америка, у демов мало шансов выдвинуть подходящего тяжеловеса в этом году.

User american_uncle, 11.01.2020 15:35 (#)
25290

я согласен практически со всеми его полиси и действиями...
==================================================

Так хорошо начали и так позорно закончили! :))

User tiv, 11.01.2020 17:07 (#)

А что плохого в развитии экономики в частности благодаря отмене идиотских ограничений, защите границ страны и смене отношения к Израилю? Список можно продолжить.

User american_uncle, 11.01.2020 17:43 (#)
25290

Ни в чем ничего плохого нет. Плохо только одно: непредсказуемость и хаотичность. А в остальном, прекрасная маркиза...

User tiv, 11.01.2020 18:02 (#)

Идеала в жизни не существует....

User american_uncle, 11.01.2020 18:06 (#)
25290

Поэтому и не пытайтесь его создавать. Тем более, из обычного человека.

User tiv, 11.01.2020 22:13 (#)

Или я вас не понял, или вы меня... Я как раз писал о невозможности идеала.

User tiv, 11.01.2020 07:34 (#)

АОС! извините, это я глупо пошутил... А конкурентов Трампу на выборах у демократов действительно нет - на редкость слабый состав.

User persimon, 11.01.2020 09:15 (#)
49054

блумберг как-бы нормально, но он действительно маленького, таких не очень. и еврей, и мега-миллиардер. таких партия демов у которых леваки заправляют и всё больше скатываются в радикалы не пропустит.

User tiv, 11.01.2020 07:32 (#)

Я вам больше скажу - они и с импичментом заняли не менее дурацкую позицию...

User persimon, 11.01.2020 10:43 (#)
49054

сосед, а что ты меня полностью игнорируешь? хотя ладно, омнимуда интересней

User american_uncle, 11.01.2020 15:42 (#)
25290

Насчет этого не могу согласиться. Злоупотребление властью в случае с Зеленским, по моему мнению, было. Демпартия выполняет очень важную работу, которую и должна выполнять оппозиция в демократическом обществе. Исполнительной власти нельзя давать зарастать жирком и начинать мыслить о себе в категориях "стабильных гениев".

Поставлю вопрос иначе - риторически. Кто, если не реальная оппозиция, является препятствием на пути к тоталитаризму/авторитаризму?

Демократическое устройство страны - это двигатель, позволяющий машине ехать (развиваться). Если двигатель неисправен, машина не едет.

User manafort3, 10.01.2020 17:51 (#)

+++++ спасибо вам за ободряющие сообщения.Так ей и надо,этой хвастливой рыжей обезьяне.А квака очкатого Барра,лизоблюда павиана вместе с лукавым и изворотливым Сешном самих за шкирку пора брать.

User petka13, 10.01.2020 18:08 (#)
31529

ΠρоϚρался, Ц-нат?⛲Полегчало? Тут вообще, речь о катастофе самолёта. Ты ещё забыл добавить, что это Трамп виноват!
А ну-ка напряги головку ещё раз и вспомни, кто-нибудь осуждал амер. администрацию за бомбардировки Ливии, кажется в 2011-м? Ах да! Тогда рулила мудрая черепаха Обама!☝

User benderostap, 10.01.2020 16:01 (#)
50953

Иран заявил, что расследование может продлиться аж 2 года)))
главное - не долго копать, а то до "шахтеров" можно докопаться)))

, 10.01.2020 16:15 (#)
29417

Boeing-737 "Международных авиалиний Украины" сбит совершенно случайно по ошибке.....(((
Вот кого надо по ошибке не сбивают(((...

24309

ну,вот и прояснилась ситуация: Боинг сбит двумя ракетами!
сейчас Иран будет сопротивляться,потому что ему выгоднее версия с техническими неполадками (компенсации пострадавшим никто НЕ отменит!

User zatcepin, 10.01.2020 16:50 (#)

Я с самого начала был почти уверен,что самолёт неумышленно сбит иранцами и поэтому заметать следы ,бесноватые аятоллы ,будут очень тщательно, ну а российские «специалисты» им в этом помогут т.к.опыт ,на этот счёт ,у рассеянцев имеется немалый...

User new_generation, 10.01.2020 17:03 (#)

Видно, что Иран не "Сев. Корея", нормальные деловые мужики, не фуфло, мультики не рисуют, фотошопом не занимаются, хотят заняться расследованием. если натворили, будут отвечать, это лучше, чем отмазывать "шпили мили", Кофтуна, бук и тд. Вот интересно, найдут ли командира батареи кто дал приказ на уничтожение, или это было "восстание машин."

24309

судя по вбросам информации,в кремле недовольны результатами такого быстрого установления причин катастрофы... странным показалось,что россия выдвигает главную версию теракта на борту... Иран отвергает тоже,что самолёт сбили ракетами...
получается,что при теракте можно ввести чрезвычайное положение и тогда можно получить выгоды (бойцы усопшего генерала начнут активно действовать)
на самом деле,здесь большая аналогия со сбитым Боингом над Донецком.... коварным планам будет поставлен хоть какой-то заслон!

User nanoscience, 10.01.2020 17:27 (#)
3460

Иранцы пригласили американских экспертов и отказываются признать вину. У меня всему этому только одна версия. Иран будет обвинять во всем США. Конкретно, в создании обстановки, в которой все это произошло.

24309

пока это вы высказываете предположение...
потому что по факту,радары зафиксировали объект (не смогли определить,что это гражданский самолёт,а не военный...) и выпустили две ракеты,которые обе достигли цели. после первой самолёт развернулся в сторону аэропорта и его настигает вторая ракета (случайно!)
о случайности читаю везде,хотя по моему мнению,это поражение целей без разбора явно НЕ случайное.
будем ждать результатов расследования.
по крайней мере у меня есть надежда,что следствие сделает правильные выводы...
иранцы не признают вину,потому что нужно платить компенсации!
потом,сейчас им закроют на международном уровне все ПВО и они НЕ смогут пулять вот так безшабашно...
если честно,то поворот неожиданный,как и в случае гибели Боинга над Донецком.
Вова Путин под этот шумок планировал анексировать мою синеокую БелАрусь.
так може у нас есть шансы НЕ повторить судьбу Украины...дай Бог!

User belgat, 10.01.2020 18:33 (#)
49846

иранцы не признают вину,потому что нужно платить компенсации!
------------------------
Нет, не поэтому. Они не признают свою вину, потому что сбивали лайнер русские и они, иранцы, ни при чем. В конце концов они об этом скажут открыто.

24309

не-а,если иранцы задействовали русских,то отвечают в любом случае они...
в данном случае,вину лучше признать.
кстати,есть информация что иранцы успели 15 раз выстрелить по американским базам в Ираке до
трагедии.... вроде без жерв или не сообщили.
ваша версия:) "Они не признают свою вину, потому что сбивали лайнер русские и они, иранцы, ни при чем." не лучше моей (про компенсации,это моё личное мнение)

User belgat, 10.01.2020 21:06 (#)
49846

"не лучше моей" ;)))))

24309

ну,так проверим по ходу...

24309

вот удалось нарыть:)
"Насколько известно, двигатели не горели. При этом самолет успел развернуться и попытался лечь на обратный курс. А значит, системы управления выходили из строя не одновременно, а постепенно. То есть повреждение было незначительным. Судя по тому, что двигатели целые, использовалась не тепловая система наведения, а контрастная. Ракета распознала в небе металлический фюзеляж. Если заряд переносного зенитно-ракетного комплекса попал снизу в переднюю треть фюзеляжа, то он задел бортовой компьютер. В итоге начала постепенно отказывать система и самолет упал. Такая у меня версия. Всю политическую выгоду от этой ситуации получают США. А Иран на "вилке", причем оба варианта плохие. Если окажется, что самолет сбили они, придется выплатить серьезные компенсации семьям погибших, купить новый самолет и извиниться. А для них это ментально тяжело. Но если пойдут в отказ – значит, они террористы. А санкции против террористического государства поддержат все", – резюмировал Жданов.

User belgat, 10.01.2020 17:56 (#)
49846

Это не случайность, а самый настоящий теракт. Цель заранее была определена, атака на лайнер была преднамеренной. Не случайно лайнер оказался украинским и скорее всего экипаж ЗРК был от Шойгу, которые приехали помогать друзьям-террористам в отражении атак ВВС США. Но как всегда ванька-дурачок попал впросак.

24309

ваши предположения проверят,не волнуйтесь

User new_generation, 10.01.2020 18:34 (#)

Согласен. ЗРК не игрушка, есть целая процедура установления цели ее идентификация и команда на уничтожение что бы не было обезьяны с гранатой. как можно перепутать ракету с гражданским самолетом или дроном? тогда эта система туфта, и предназначена для других действий, и покупать ее не стоит.

24309

авторитетное мнение:)
"Насколько известно, двигатели не горели. При этом самолет успел развернуться и попытался лечь на обратный курс. А значит, системы управления выходили из строя не одновременно, а постепенно. То есть повреждение было незначительным. Судя по тому, что двигатели целые, использовалась не тепловая система наведения, а контрастная. Ракета распознала в небе металлический фюзеляж. Если заряд переносного зенитно-ракетного комплекса попал снизу в переднюю треть фюзеляжа, то он задел бортовой компьютер. В итоге начала постепенно отказывать система и самолет упал. Такая у меня версия. Всю политическую выгоду от этой ситуации получают США. А Иран на "вилке", причем оба варианта плохие. Если окажется, что самолет сбили они, придется выплатить серьезные компенсации семьям погибших, купить новый самолет и извиниться. А для них это ментально тяжело. Но если пойдут в отказ – значит, они террористы. А санкции против террористического государства поддержат все", – резюмировал Жданов.

Этап отрицания пока не пройден.

User american_uncle, 10.01.2020 18:30 (#)
25290

Нужно признать, что Иран ведёт себя в этом случае намного более цивилизованно, чем повела себя Россия во всем известном случае со своим Боингом. Думаю, что всё пойдёт по пути признания случайности пуска ракеты и выплаты компенсаций родственникам жертв. Ирану сегодня крайне необходимо сохранить хотя бы поддержку европейцев - иначе начнут давить со всех сторон.

User canada4, 10.01.2020 18:42 (#)
47095

Власти Ирана пригласили США принять участие в расследовании крушения украинского "Боинга" под Тегераном.
======
Это как же надо так жидко обоср...ся, чтобы пригласить лютейшего ворога в гости принять участие в расследовании. И это после ликвидации такого чувака и угроз отправить Америку в ад.
Люто отомстили проклятым пендосам аятоллы за Сулейманку:
1. Передавили 50 своих человек на его похоронах
2. Сбили украинский самолет десятками своих граждан
3. Ювелирно постреляли ракетами по пустыне, заранее одев памперсы, чтобы не дай бог ни одна ракета никого из американцев не убила, а то едет Трамп после этого опять в гольф играть... а что это значит, пусть у Сулейманчика спросят.

User anticom1, 10.01.2020 19:49 (#)
35440

Ирану проще согласиться на ошибку, обвинив Штаты в создании подобной обстановки, чем противостоять очевединым фактам. Кроме международного сообщества, есть и иранцы, которые могут обвинить режим.

User cincinnat27, 11.01.2020 16:55 (#)
49297

Как мы видим, Иран признал свою ошибку и никого не обвинил.

User anticom1, 11.01.2020 17:06 (#)
35440

Iran's foreign minister, Javad Zarif, blamed “human error” caused by "U.S. adventurism" for the strike, according to a message posted Saturday on Twitter.

User cincinnat27, 11.01.2020 21:43 (#)
49297

Вот официальные заявления президента Ирана и военного командования.
Никакой вина на Америку они не перекладывают.
www.yahoo.com/finance/news/iran-says-accidentally-shot-down-034424535.html
Что там кто вякнул на твиттере не имеет значения.
Это только у нас в стране безграмотные твиты являются официальными заявлениями.

User anticom1, 11.01.2020 21:46 (#)
35440

"Что там кто вякнул"

Iran's foreign minister

Там КСИРовцы какого предателя разыскивали в связи с убийством генерал-пастуха Сулеймани. Рейс задержали, возможно, из-за этого. Но так как подозреваемый уже был вне досягаемости, приняли решение грохнуть лайнер. С этих мракобесов, что возьмешь, чужая жизнь - ничто.

24309

если идёт речь: кто слил информацию о планах Сулеймани...
так вроде он находится за пределами Ирана

, 10.01.2020 20:41 (#)
29417

Врут или нет не знаю, но Иран готов отправить черные ящики в Россию.
Lenta.ru/news/2020/01/10/iraaaa/?utm_medium=social&utm_source=facebook&fbclid=IwAR04Ns--Oci8d3U-78fb1WDh-rfJAKySLG6T0hiC3KULygxfWTbE6LU-GrI

User american_uncle, 10.01.2020 22:55 (#)
25290

А при чем тут вообще Россия? Самолет - украинский, пассажиры - отовсюду, кроме России. С какого бодуна Россия-то лезет сюда?

, 10.01.2020 23:27 (#)
29417

Одно сообщение противоречит другому...
Теперь пишут, что Иран дал Украине доступ к «черным ящикам» упавшего «Боинга»...
Но предположение Трампа , что удар по лайнеру был СЛУЧАЙНЫМ / как оправдание/ , конечно , не выдерживает никакой критике.

User american_uncle, 11.01.2020 00:03 (#)
25290

Но предположение Трампа , что удар по лайнеру был СЛУЧАЙНЫМ / как оправдание/ , конечно , не выдерживает никакой критике.
==========================================================

Почему? В этом мире всё может быть. Раздолбайство, как одну из главных черт российских деятелей, никто, ведь не отменял.

User red_herring, 11.01.2020 03:43 (#)

Все зациклились на Солеймани. Между тем к гуриям отправился Ал-Мухандис, который фигура примерно того же уровня (заместитель командира PMU проиранских сил в Ираке), и еще 8 террористов уровня помельче. По поседним сообщениям, американцы старались ликвидировать в тот же момент Абдула Реза Шахлаи, командира Кудса в Йемене, к сожалению неудачно.

Между тем в Сирии 8 членов PMU были ликвидированы, вероятно, Израилем. Т.е. с точки зрения израильтян, иранцы "утерлись" и все вернулось на круги своя. Впрочем, не совсем: кое-кто ожидает теперь удара не только от израильтян, но и от американцев.

User judgebork87, 11.01.2020 07:08 (#)

Бешеные аятоллы только что признались в том, что сбили украинский самолёт. Вот так они ответили Америке. А политолух нам и рассказывал, что мощный, гордый Иран так Америке не спустит и погонит американскую армию "сцаными тряпками". Ну ничего олух не понимает.

User judgebork87, 11.01.2020 07:13 (#)

Вдогонку.
User judgebork87, 08.01.2020 14:23 (#)
Смешные винторогие ещё раз напоминают, что торопливость нужна при ловле блох, а понимание происходящего уступает стадному инстинкту.
Запустить полтора десятка баллистических ракет и никуда не попасть это надо постараться. Аятоллы и постарались пульнув в белый свет, как в копеечку. Своим ишакам они объявили, что 80 американцев отправились в ад, но это для успокоение своих сумасшедших требующих смерти Америки. А сами тряслись от ужаса при мысли, что одна ракета случайно попадёт в цель. Возможно что одна таки попала – в украинский самолёт."

User makrochip, 11.01.2020 08:42 (#)

Тегеран выбрал меньшее зло: признал, что украинский самолет был сбит, но неумышленно. Ну, доказательства ракетного обстрела оказались настолько очевидными, что отрицать их было нереально. Боюсь, что это признание устроит всех. Хотя все понимают: случайно не стреляют по пассажирскому самолету в районе тегеранского аэропорта, где боевых действий не велось, как и вообще на территории Ирана, и никакой вражеской авиации быть не могло в принципе.

User judgebork87, 11.01.2020 09:08 (#)

Рукожопые не случайно, а вполне намеренно сбили самолёт. Но на их беду самолёт оказался пассажирским. Почему рукожопые? А как они умудрились принять взлетающий лайнер за атакующие военные самолёты? Напуганы были до ужаса, потому что там вполне могли оказаться американские F-35 или что-то подобное, вплоть до дронов. Почему "в принципе" их там не могло оказаться? Очень даже могли и когда-нибудь будут.
Вся история убедительно показывает боеспособность рукожопых хвастунов.

User baz_01, 11.01.2020 11:33 (#)

Экий хайп тутошние иксперды устроили! А ларчик просто открывался mignews.com/news/disasters/110120_70940_94956.html
Кстати, команда Трампа, как уже очевидно, приняла очень правильное решение, ответив на атаку своих иракских баз не бомбами, а санкциями. Столь быстрое признание своей вины Тегераном, нмв, следствие того, что и у аятолл инстинкт самосохранения атрофирован не полностью. А шаг Трампа дал им надежду на то, что, при соответствующем поведении, у них еще есть шанс не сдохнуть в каком-то заваленном бункере - тикать им некуда. Разве что Насралла своими бункерами поделится. Вряд-ли даже французские проститутки сегодня решатся предоставить им убежище, которым в свое время воспользовались радикальные отморозки во главе с Хомейни. Полторы тысячи убитых при экономических протестах (а у каждого десятки, а то и сотни, родственников) - достаточное основание для подгорания пукана даже без разьяренных американцев. В стране еще достаточно людей, помнящих, не по рассказам, интенсивно развивающийся Иран при шахе, когда фирмы всего мира создавали у них промышленность, да тот же Израиль очень плотно сотрудничал с ними не только в области сельского хозяйства, но и в оборонке, здравоохранении, образовании... Посмотрим, как оно будет развиваться дальше.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей