новость Крушение Ту-154: новые версии причин аварии

24.08.2006
Ту-154. Фото с сайта www.regnum.ru

Ту-154. Фото с сайта www.regnum.ru

На месте катастрофы самолета Ту-154 возобновились работы по сбору фрагментов самолета. По мнению экспертов, возможной причиной катастрофы могли стать нестандартные погодные условия.


Комментарии
(написано анонимно) 24.08.2006 13:55 (#)

Жаль детей.

Мои глубокие соболезнования родственникам.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User lev, 24.08.2006 14:05 (#)

нестандартные погодные условия могли повлиять на ситуацию

Очень характерное высказывание. Чем-то это напоминает мне время после падения сразу двух самолетов, когда российские эксперты в один голос отвергали возможность теракта, и это продолжалось до тех пор, пока журналисты не установили, что два самолета упали практически одновременно. Вот тогда российские эксперты вдруг признали, что это, оказывается, был теракт. Поскольку в этом случае мы имеем дело с падением одного самолета, шансы узнать правду исчезающе малы, увы!

User aklimov, 24.08.2006 14:11 (#)

Ну, не знаю... Вообще сейчас невозможно говорить о причинах, можно говорить только о предплоложениях и версиях

Эта трагедия "безопасна" как для власти, так и для авиаперевозчиков в её нынешнем малопонятном состоянии. Скорее всего, что всё так и останется - никто (кроме родственников погибших) не заинтересован в установлении причин аварии. 95% уверен - обвинят экипаж. "Мёртвые сраму не имут". Версия терракта невыгодна власти, версия технической неисправности - авиаперевозчикам. Пока существует некий баланс между теми и другими за счёт возможности списать всё на экипаж и погоду. 5% я зарезервировал на дотошных журналистов и "утечки", могущих испортить эту "гармонию".

(написано анонимно) 24.08.2006 14:22 (#)

Да, уж... Летать становица всё более и более опасным занятием. Причём везде.

User lev, 24.08.2006 14:27 (#)

А лично мне кажется, что возможны два варианта

Первый - это теракт. А второй - снова украинцы во время учений промахнулись... А от всех других причин самолет во время падения не кувыркается, а просто планирует или падает камнем (пикирует).

(написано анонимно) 24.08.2006 14:46 (#)

А вам , специалист по аэродинамике и терроризму, словосочетание "плоский штопор" что-нибудь говорит?

(комментарий удалён)
User lev, 24.08.2006 14:53 (#)

плоский штопор

Ни с того, ни с сего - вдруг "плоский штопор"? Я за последние два года совершил два кругосветных путешествия на самолетах и порядка десяти длиной 12-15 тыс. км. каждое. Были по дороге и зоны высокой турбулентности. Однако я четко знаю, что в случае падения самолета хоть кто-нибудь на землю бы родственникам позвонил, и не только летчики, но и пассажиры. если только что-то не убило всех мгновенно...

(написано анонимно) 24.08.2006 15:24 (#)

(...я четко знаю)А Вы, оказывается, еще и специалист в системах связи! Меньше смотрите голливудских фильмов.

User iezio, 24.08.2006 22:10 (#)

Родственникам позвонил ? В Штопоре ? Изыщите 150 баксов, попросите свозить вас в ближайшем аэроклубе на штопор. И подумайте - можно ли при этом позвонить родсвенникам. Знакомеременные перегрузки до 3g, всё непристегнутое и все непристегнутые просто летают по салону, кто простегнулся тех бьет об кресла ... Там еще до падения все кости перемалывает напрочь, какой там позвонить. Кроме того - забортная температура в момент катастрофы была -37. При норме -60. Т.е. резкое потепление воздуха, и падение его плотности. Мощнейший термический восходящий поток над сильным грозовым фронтом. МОгу дать ссылки на книги летчиков, которые такое пережили, где разжевано, что при этом чуствуют? Такие потоки самолет могут поплам сломать. И в штопор загнать, и все что угодно.

(написано анонимно) 25.08.2006 12:43 (#)

ser

подскажите пожалуйста ссылочки. email:[email protected]

User iezio, 25.08.2006 16:43 (#)

http://fictionbook.ru/author/ershov_vasiliyi_vasilevich/razdumya_ezdov ogo_psa/ershov_razdumya_ezdovogo_psa.html

(написано анонимно) 24.08.2006 14:46 (#)

Самолёт не кувыркался-как показали по телеку,он опускался спиралью,то есть возможно был штопор,которйый и могла вызвать турбулентность.Если это так ,то это будет 16-й штопор гражданского лайнера в истории нашей авиации,из них спаслись лишь 3 самолёта (все три -ИЛ-18).Все спасшиеся самолёты были оборудованы отечественнм авиагоризонтом "вид самолёта с земли",однако сейчас все самолёты оборудованы западными "вид земли из самолёта",из за них пилоты в аварийной ситуации теряют пространственную ориентацию

(написано анонимно) 24.08.2006 17:52 (#)

Вчера на НТВ уже выступал один такой знаток.

Летчик- испытатель. Он утвержал с пеной у тра, что НАШИ самолеты сами падать не могут. Во всем виноваты летчики. Школа теная у нас плохая. Как в 90 годы ее развалили, так и не восстановили до сих пор. .

(написано анонимно) 24.08.2006 22:33 (#)

Лётчиков гражданских самолётов никогда не учили выходить из штопоров-считается,что этот режим практически невозможен,однако жизнь показвает обратное.В начале 60-х ТУ-104 имели "привычку" сходить с 9 километров в штопор и ту-ту...(на Дальнем Востоке люди митинговали,отказываясь на них летать).Один пилот до последнего мгновения передавал на землю свои действия в конце попрощался со всеми.В итоге кому то удалось вывести этот самолет из штопора-тогда и разработали методику

(написано анонимно) 24.08.2006 22:45 (#)

Потому

что они не должны туда попадать. Почти всегда это ошибка пилотирования. Наверное в данном случае сделали что-то резко пытаясь обойти грозу.

User iezio, 24.08.2006 23:14 (#)

Современны самолеты ГА в массе своей не особо то и выходят из штопора. А уж из плоского так вообще почти никто не выходит.

(написано анонимно) 26.08.2006 04:07 (#)

Политическая версия аварии

Для анализа катастрофы необходимо рассмотреть политическую ситуацию на Украине, в том числе: 1. Переход Тимошенко в жесткую конфронтацию с партией регионов и компартией, 2. Обещание, что правящий блок "умоется кровью; 3. Проамериканской позиции самой Тимошенко, поддержка которой обеспечивает ей финансовое процветание; 4. Разброд и шатание в украинской армии, поддержку Тимошенко рядом высокопоставленных военных чиновников, которые от нее собирались кормиться; 5. Наличие у украинской армии средств ПВО, имеющей возможность сбивать высоколетящие цели, в том числе пассажирский самолет. 6. Горячее желание США поссорить любым путем две страны - Россию и Украину - если и не на уровне руководства стран, то на уровне дружественных народов. Теперь такая ситуация - во время грозы (что создает препятвия к спутниковому слежению) по желанию США верное Тимошенко подразделение ПВО наносит ракетный удар по нашему транспортному самолету (причем в этом случае все противоречия по нестыковке фактических обстоятельств дела и приведенных версий снимаются), горящий поврежденный самолет, руководимый летчиком-асом, делающим все возможное для его посадки, врезается в землю, после чего начинаются все непонятки, которые происходили при расследовании инцидента (поиск черных ящиков, кторые оказывается лежали прямо на месте крушения, невозможность расшифровать голоса пилотов в связи с якобы имеющимися повреждениями одного из ящиков, блокирование прессы и прочее, что просто бросается в глаза. Вся простая трудовая Россия негодует, начинает ненавидеть Украину, что старательно подогревается соответсующими силами, и нормализация отношений между Россией и Украиной срывается. Этому уже есть подтверждения - украинских деспетчеров уже обвиняют в умышленном непредоставлении воздушного каридора воздушному судну и направлению его прямо на грозовой фронт (причем все это без каких-либо доказательств, поскольку лохи и так все принимают на веру).

(написано анонимно) 28.08.2006 14:59 (#)

ser

под политику списать можно все.народ-давайте будем за одно.я бы презирал любого кто пытается накормить салатом с душком(прокисшим).

User kaktus, 24.08.2006 15:29 (#)

Вы забываете,

что в расследовании принимает участие и украинская сторона, а значит - шансы узнать правду всё-таки есть. Я не думаю, что с ними удасться договориться - утечка всё-равно обеспечена

User iezio, 24.08.2006 22:34 (#)

Расследование проводит МАК.

(написано анонимно) 24.08.2006 15:54 (#)

повлиять на ситуацию

повлиять на ситуацию ни что не может, пока сохраняется МАК в его нынешнем виде,с его функциями и комерческими интересами его членов

User ydacha17, 26.08.2006 03:37 (#)

Лёве 10:05

Прикинь а виновата диспетчерская служба хохляндии,ну что засранцы как спится ночью диспетчера хуевы?

(написано анонимно) 24.08.2006 14:20 (#)

Долой некрофилов

Я незнаю причину падения самолета, но то что все новостные телеканалы по 20-30 минут смакуют падение самолета - это какое то извращенное сознание телевизионщиков. Ладно бы какая-то конкретика была, а то все высосано из пальца, короче одни домыслы. Телевидение нуждается в срочной прополке, уж больно много геев и некрофилов там окапалось.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 24.08.2006 14:33 (#)

http://saint-autere.livejournal.com/2111.html

(написано анонимно) 24.08.2006 19:26 (#)

"Вертолет Ми-8МТВ-1 (бортовой номер RA-27113) авиакомпании "UTair" потерпел катастрофу 29 июня во время выполнения рейса при подходе к городу Энгема в республике Сьерра-Леоне. Воздушное судно, поиски которого начались после невыхода экипажа на очередной сеанс связи, было обнаружено горящим на склоне горы в лесном массиве. Все находившиеся на борту - 3 члена экипажа и 21 пассажир - погибли". Я был в Сьерра-Леоне после этой катастрофы. И могу сказать, как разбился этот вертолет. Они врезались в гору в связи с плохой видимостью. Но, если бы это озвучили, то компания бы потеряла этот контракт с ООН. МАК промолчал, ООН, так как им выгодны расценки и ни одна западная компания над этим говном летать не будет, тоже промолчала.

User bluesman, 24.08.2006 14:57 (#)

"это какое то извращенное сознание телевизионщиков."
Вот такой мерзкий у них хлеб. Особенно отличились НТВ-шники. Мало того, что постоянно говорили о "спасательных оперативных действиях" (!), так ещё и лезли к родственникам с идиотскими вопросами, суки.

(написано анонимно) 24.08.2006 14:29 (#)

ser

просто цифры:за 2мин борт с 12км снизился до 3км = 9км,вертикальная скорость 75м/с.нормальное снижение 3-4м/с.

User iezio, 24.08.2006 22:19 (#)

Нормальное снижение с эшелона 10-13 м/с, эестренное 40-60 м/с с выпуском шасси и интерцепторов.

(написано анонимно) 24.08.2006 14:38 (#)

Летчиков гонять на тренажерах по 20 часов в сутки. А министра транспорта Левитина отправить в отставку.

User aklimov, 24.08.2006 14:46 (#)

"Летчиков гонять на тренажерах по 20 часов в сутки"

И тогда они начнут падать от усталости.
До крайности-то доводить не стоит...

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 24.08.2006 15:25 (#)

Mechanimal

А они и так падают от усталости, сейчас в авиакомпаниях очень жестокий подход к персоналу. Эффективные собственники, тык скыть.

(написано анонимно) 24.08.2006 17:26 (#)

Деньги для них не пахнут, главное, прибыль!

User iezio, 24.08.2006 22:30 (#)

Сами знаете, ведомости читали ? Вообще есть санитарные нормы, максимальные нагрузки на экипаж. И если их превысить, то это будет нарушение правил выполнения полетов. Статья кстати, УК.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 24.08.2006 16:21 (#)

С такой самодовольной физиономией и в отставку..?

User iezio, 24.08.2006 22:33 (#)

а) Тренажер не панацея. На тренажере не страшно, нет адреналина и страха, вырубающего мозги, ввергающего в ступор. б) А летать когда, оставшиеся 4 ч? Я не полечу с невыспавшимся и голодным пилотом, а Вы ?

(написано анонимно) 24.08.2006 22:39 (#)

Летать надо меньше

а за невыполнение заданий на тренажере отстранять от полетов. Тогда с адреналином проблем не будет. Ведь катастрофа над Баденским озером тоже отсутствие правильно выработаных рефлексов

User iezio, 24.08.2006 22:45 (#)

Каких рефлексов ? Диспечер говрит снижайтесь, ТКАС говорит набирайте. У нас в стране указания диспечера имеют приоритет. На западе наоборот. При чем тут рефлексы на скорости сближения 300 м/с

(написано анонимно) 24.08.2006 23:04 (#)

Извините,

у пилотов в инструкции было записано что в случае сигнала от ТКАС указания диспечера игнорируются. И как без рефлексов при скорости сближения 300ь/с (как вы справедливо заметили). Между прочим, все остальное что Вы написали в этой дискуссии весьма разумно. Но здесь ....

User iezio, 24.08.2006 23:18 (#)

Вопрос на самом деле не так прост. Диспа то в конце концов виновным признали. Надо почитать документы по ТКАС, на западе точно прибор имеет приоритет над диспечером. У нас вроде все не так однозначно. Надо почитать ... Но! Летели они в зоне действий западных правил. И, конечно должны были набирать, зивестив ддиспа о инструкциях ТКАС.

(написано анонимно) 25.08.2006 00:47 (#)

то что диспечерские службы не сработали

- не ворос. И шею им намылии справедливо. Они свою функцию не выполнили. Но речь идет об ИНСТРУКЦИИ ПО ПИЛОТИРОВАНИЮ ТУ154. Конечно, сам я ее не читал, знаю из СМИ.

User iezio, 25.08.2006 01:45 (#)

Не, к РЛЭ Ту154 это не имеет отношения. Тут есть общие положения по производству полетов. На западе указания ТКАС закон. Если дисп противоречит ТКАС то однозначно выполняются требования ТКАС а диспу просто говорится, что его указания противоречат ТКАС. У нас не так, у нас надо проинформировать диспа о противоречии, но! (тут надо еще раз посмотреть) если дисп знает об этом инастаивает, то необходимо слушать команду диспа. Все так он рулит движением, типа как если горит красныйно мент махает палкой "едь давай" то надо ехать. До 2002 вроде было так, сейчас не уверен - надо смотреть.

(написано анонимно) 24.08.2006 14:29 (#)

ser

еще цифры:свободное падение человека до 100кг - 50м/с.вывод:падение.

(написано анонимно) 24.08.2006 15:12 (#)

Вы забыли,что у самолёта ещё и двигатели работают и крейсерская скорость-950 км??ас -почти 300 м??ек и при кренении машины всё это скорость снижения никак не уменьшает.

(написано анонимно) 24.08.2006 15:29 (#)

Mechanimal

Вы путаете вертикальную и горизонтальную скорость. Икс с игриком, грубо говоря.

(написано анонимно) 24.08.2006 22:42 (#)

Да ничего я не путаю-я ведь написал "при кренении самолета".Или вы считаете ,если самолет опустит нос ,то его бывшая горизонтальная скорость не будет влиять на скорость снижения?

User iezio, 24.08.2006 22:32 (#)

900 это истинная и на эшелоне. Воздушная же 540-550. У земли и того меньше 490-520. Если он до 700 приборной даже разгонится он просто на куски развалится.

(написано анонимно) 25.08.2006 16:11 (#)

П

Но самолёт до столкновения с землей сохранял общую целостность.

(написано анонимно) 25.08.2006 16:34 (#)

ser

скачек звуковой- это где-то 1300км/ч,что-бы падать достаточно только вертикальной 250км/ч,но хвостом вперед.

User iezio, 25.08.2006 17:42 (#)

Это как же удержать эту 250 км/ч? тяговоруженность современного самолета 0.2 - 0.3, это не Су 27 и не F-15. Вертикально вниз он уже через 2-3 километра без крыльев останется.

(написано анонимно) 24.08.2006 14:29 (#)

ser

неподготовленный человек провал со скоростью 75м/с отметит обильным рыганием,всего было 2 минуты,инстинкт позволит только схватить подлокотники кресла.сори.

User iezio, 24.08.2006 22:35 (#)

Снижение с вертикальной скоростью 75 м/с на Ту невозможен, так как будет превышена максимальная приборная скорость и самолет просто развалится в воздухе. При штопоре на лайнере рыгание это последнее что вас будет беспокоить, уж явно многочисленные переломы и ушибы будут волновать больше.

(написано анонимно) 25.08.2006 12:58 (#)

ser

чудо,возьми калькулятор:75м/с=270км/ч.почти посадочная скорость,если в горизонте.

User iezio, 25.08.2006 16:32 (#)

Если в горизонте, то посадочная. Не надо путать вертикальную скорость и вообще скорость. 75 м?? это не ОТВЕСНОЕ падение. Если он отвесно вниз будет падать то он далеко за звук уйдет (смотри сам, при тяговооруженности примерно 0.3 он разгоняется до 0.85 МАХ, вопрос если его будет разгонять полный вес, при вертикальном пике, до скольки он разгонится ?) При выпущенных интерцепторах, шасси, на малом режиме самолет снижается с ВЕРТИКАЛЬНОЙ скоростью 40 м/с, при этом скорость воздушная самолета 500 км/ч. Если он будет снижаться с большей вертикальной скоростью, то и воздушная тоже будет больше. А там можно выйти за предельно разрешенную и развалиться.

(написано анонимно) 25.08.2006 19:16 (#)

П

у

User iezio, 25.08.2006 20:31 (#)

А когда отказывал тормоз воздушный на пикировщике Ju-87, у которого прочность гооораздо выше чем у Tу154, у него крылья отрывало. А Крепчайший Тандерболт вообще от вибрации на флаттере разваливался. А Ме163 просто взовался. Единичный случай не является показателем. Может развалитс, а может и нет. Но то что на такой скорости при попытке вывести из пике (т.е. дать на крылья перегрузку) они отвалятся - тут точно. Это вам не истребитель.

(написано анонимно) 24.08.2006 14:29 (#)

ser

плоский штопор просто так несделать,спираль мне кажется всетаки была(судя по модели самолета),вопрос в другом:управляемая-ли?

User iezio, 24.08.2006 22:27 (#)

Плоский штопор на Ту-154 делается достаточно просто - после 3-6 витков просто штопора если не предпринимать мер по выводу. А меры по выводу могут быть затруднены, а то и вовсе невозможны, ввиду того что ГО Ту154 попадает в аэродинамическую тень крыла в штопоре. Например при тестах на штопор Ту154 в ЛИИ, одна из машин не вышла из него без применения противоштопорных парашютов.

(написано анонимно) 24.08.2006 22:47 (#)

Надо ставить как на боевых самолетах противоштопорные ракеты и всех делов

User iezio, 24.08.2006 23:30 (#)

Подробней про противоштопорные ракеты/парашюты штатно установленные на боевых самолетах. Не во время испытаний, а штатно.

User bigcat, 25.08.2006 23:07 (#)

вроде свидетели говорили что он в штопоре падал а перед землёй вроде п?тался в?ровнятса но не смог !

(написано анонимно) 24.08.2006 15:08 (#)

В Пулково это уже второй случай, когда летчик резко задирает нос самолета при наборе высоты, тяги не хватает и самолет сваливается в штопор. И никто не поднимает вопрос о тренировке летчиков, считают это некорректным, ведь погиб и сам пилот.

User iezio, 24.08.2006 22:38 (#)

А какой первый ? Ил86 разбился из-за самопроизвольного вывода стабилизатора на -13 градусов. Пилотынаоборот пытались противодействовать этому отдавай штурвал до предела от себя, но действие стабализатора преодолеть не смогли.

(написано анонимно) 24.08.2006 23:13 (#)

Там на самописцах

ничего не нашли ( они продолжали работать и затерли всю информацию) Так что эта катастрофа осталась необъясненой. Конечно чего-то написали .....

User iezio, 24.08.2006 23:44 (#)

Самописец затереть ничего не может. Никак. Конструктивно. Разрушиться может, оплавиться может, а вот затереть не может. Катастрофа Ил-86 полностью расследована, причины установлены 9я их озвучил выше), и подтверждены показаниями бортовых самописцев и исследованием частей самолета.

(написано анонимно) 25.08.2006 00:55 (#)

Не знаю, пишу что помню,

может быть я выжил из ума. Но кажется, пишет он на кольцевую ленту. Поэтому все время перезаписывает старые сообщения. (Ну не перезаряжают-же касету каждый раз перед полетом!) В этом случае удар был слабый (две бортпроводницы выжили) Он, зараза, и продолжал писать! (Кажется лента на пол часа). Да катастрофа расследована, и что, сделаны изменения в конструкции Ил-86?

User iezio, 25.08.2006 01:37 (#)

Нет, там с одного барабана на другой мотается проволока. Ее хватает с избытком на несколько полетов. Удар был достаочно сильный, проводницам повезло, что у 86 есть вторая палуба. Меры приняты по предотвращению. Был сбой в системе управления стабилизатором, теперь такой сбой невозможен.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 24.08.2006 15:32 (#)

Mechanimal

Да еб твою мать!....
http://r.mail.ru/n6748860

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 24.08.2006 16:43 (#)

tu154

Sochuvstvujy.

(написано анонимно) 24.08.2006 16:56 (#)

Надо ввести такой порядок, чтобы летчик и штурман , получив информацию о погоде еще в аэропорту могли проложить запасной маршрут и доложить о нем руководителю полетов, чтобы принять решение на полет или отказаться от полета.

User iezio, 24.08.2006 22:39 (#)

Такой и есть. Погоду получают в порту, составляют и подписывают маршрут. тока погода она имеет обыкновение меняться по ходу дела. Причем иногда очень быстро и очень существенно.

User daiv, 24.08.2006 17:12 (#)

ту 154

сочуствую...

(написано анонимно) 24.08.2006 17:18 (#)

Соболезнование родственникам погибших, и пожелания смерти, всем кто пытается заработать на этом политический капиталец...

(написано анонимно) 25.08.2006 01:50 (#)

земля тебе пухом

(написано анонимно) 24.08.2006 14:29 (#)

ser

метеосводка от Днепропетровска до Анапы штатная.проблема началась по завершении набора.

User iezio, 24.08.2006 22:43 (#)

сводка штатная, а тут на тебе грозовой холодный фронт, и -37 за бором, вместо -60. Не особо штатная погодка то ...

(написано анонимно) 24.08.2006 18:51 (#)

А не лучше ли собраться всем ведущим КБ индустриально развитых стран и вместе покумекать о новом типе самолетов(или иных летательных средств),дабы вместе сделать большой шаг впереёд в авионике итд, ане каждый по отдельности эскизиками возиться?да и правительства могли бы это дело поддержать,заместо миллиардных вливаний в соперничающие с друг другом ракеты,бомбы и их носители...

User iezio, 24.08.2006 22:41 (#)

А не лучше ли собраться всем производителям автомобилей дабы сделать вместе большой шаг в экономичности, безопасности итд, а не по отдельности эскизиками возиться? да и правительства могли бы это дело поддержать,заместо миллиардных вливаний в соперничающие с друг другом ракеты,бомбы и их носители...

(написано анонимно) 24.08.2006 14:29 (#)

ser

всем вместе не получится,т.к. каждый будет тянуть на себя покрывало.и если даже что-то решиться, то реализовано не будет или будет реализовываться очередной гибрид,который похорошему летать не будет.есть тому примеры.в плане спасения с высоты есть примитивный вариант,который испытывался в послевоенные годы:самолет(как в данном случае гасит скорость до минимальной)задрав нос(как класический вариант)активизирует парашютно-спускаемую систему,аналог спускаемого космического аппарата,все живы и почти здоровы.исключение при пожаре.

(написано анонимно) 24.08.2006 22:30 (#)

Катастрофы в подавляющем большинстве случаются при взлёте и посадке,катастрофа в фазе высотного полета-очень редкий случай.

(написано анонимно) 24.08.2006 14:29 (#)

ser

давайте будем молчать и дохнуть.сори.

(написано анонимно) 24.08.2006 21:31 (#)

За VIP-самолетами выстроилась целая очередь богачей-россиян.

User aklimov, 24.08.2006 21:55 (#)

Но это полностью соответствует текущему моменту

В России много чего творится, но все молчат. Иногда - дохнут, как вы выразились. Но - молчат. Значит - всех устраивает.

(написано анонимно) 24.08.2006 22:18 (#)

Ягнята.

(написано анонимно) 24.08.2006 22:32 (#)

А сколько гибнед на дорогах за день

Думаю в целом по стране примерно столько-же сколько в еом ТУ. Может с дорог начнем?

(написано анонимно) 24.08.2006 23:32 (#)

Дороги - прямая сфера ответственности государственной власти.

(написано анонимно) 25.08.2006 01:07 (#)

Конечно

но и нам по ним нужно по-аккуратнее ездить.

(написано анонимно) 25.08.2006 08:19 (#)

аклимов, ты хотя бы понял что сказал - мразь ты после этого - погибли люди, а ты радуешься - это все равно, если бы я сказал по поводу Израиля - однако сдохли те, кто под катюшу подвернулся - как бы ты на это задергался, или в том же ключе - великая армия израиля просрала компанию - по признанию руководителя генштаба - однако не такое еще творится в Израиле - евреи, что с них возмешь. Мои высказывания - лишь зеркальное отображение поста аклимова и не более того.

(написано анонимно) 25.08.2006 09:30 (#)

ty aklimova ne slushaj, bredi dal'she svojej baran'jej tropoj.

(написано анонимно) 25.08.2006 09:45 (#)

весьма характерная речь козла, только у козлов есть тропы у баранов то их нет - учи русский может когда и пригодится - выражения надо применять к месту.

(написано анонимно) 25.08.2006 10:28 (#)

to u baranov net, a u vas, moskaliej est'. i imenno baranji, potomu chto stado. uchi etnografiju, peniok .

(написано анонимно) 25.08.2006 19:48 (#)

дураку не объяснишь, что он дурак - это сразу видно - пусть забугорный, но все равно дурак - хотя бы в словаре посмотри и прочитай, что такое этнография - да автор от 6-38 демонстрирует свое убожество - что с него взять - козел он и в Израиле козел, среди евреев дураков хватает и 6-38 яркое тому свидетельство.

(написано анонимно) 26.08.2006 00:58 (#)

Izvini, Ja dejstvitel'no oshybsia. Schital vas, moskal'niu, ETNOSOM, obychai i nravy kotoryh opisyvajet nauka ETNOGRAFIJA, kotoruju ja tebe i predlozhyl izuchit v chasti, primenitel'noj k vam. No, sudia po tvojemu postu, ja dejstvitel'no oshybsia - vy ne ETNOS a stado hamovityh baranov, v bukval'nom smysle. poetomu, esli hochesh o sebe pobol'she uznat' uchi
Z O O L O G I J U !

(написано анонимно) 26.08.2006 07:24 (#)

Полностью поддерживаю - как вы удачно сказали о себе - действительно учите зоологию - козлам это поможет. Что касается хамства - то это к вам - не я же вас бараном назвал и не я о стаде говорил - посмотрите что такое этнос и этнография - иногда бывает полезно узнать новое. В остальном я был прав - дураку не объяснишь, что он дурак - такова видно ваша природа - дремучий вы наш.

(написано анонимно) 26.08.2006 10:29 (#)

ja oshybku prizmal. ustupaju. davaj, nesis' vpered baranjimi tro.... pardon, PUTIAMI ( po imeni glavnogo vedushchego barana ). ne volnujtes', bol'she vam meshat' ne budu. napishyte v otvet chto ugodno, chtoby vashe slovo bylo poslednim - poluchite premiju ( nu ili chto tam van dajut, ovios, chto li? ne...eto loshadiam ovios...a baranam chto? da ladno, ne moja eto zabota, kamadir vash razberiotsia - to on nad vami, baranami, glavnym i postavlen ). nu... poka....ili kak tam po-vashemu ? beeeeee....:

(написано анонимно) 26.08.2006 21:43 (#)

Ну вот уже блеять начал - совсем крыша поехала - оно и понятно, если всюду видеть врагов - однако лечится надо.

(написано анонимно) 25.08.2006 08:19 (#)

аклимов, ты хотя бы понял что сказал - мразь ты после этого - погибли люди, а ты радуешься - это все равно, если бы я сказал по поводу Израиля - однако сдохли те, кто под катюшу подвернулся - как бы ты на это задергался, или в том же ключе - великая армия израиля просрала компанию - по признанию руководителя генштаба - однако не такое еще творится в Израиле - евреи, что с них возмешь. Мои высказывания - лишь зеркальное отображение поста аклимова и не более того.

(написано анонимно) 25.08.2006 12:57 (#)

ser

РУССКИЕ,оцените или хотябы прочитайте молча.давайте возьмем за правило,ВСЕ ЧТО КАСАЕТСЯ НАЦИОНАЛЬНОЙ,ЛИЧНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ - НЕ ЗАМАЛЧИВАТЬ.а то у нас кроме названия ничего не остается.если за нас не могут законы написать,то давайте понятия сами для себя ставить.

(написано анонимно) 25.08.2006 14:17 (#)

Точно..Надо составить свод понятий типа домостроя или шариата, и жить по ним..Вот истинная власть народа..

ддт

(написано анонимно) 25.08.2006 14:51 (#)

ser

для примера лучше христианство.слово власть лучше заменить свободой,хотя по смыслу почти одно и тоже,если для народа.

(написано анонимно) 25.08.2006 15:14 (#)

Подставь другую щёку не прокатит больше..Свобода и христианство несовместимы..

(написано анонимно) 25.08.2006 15:56 (#)

ser

подставить щеку-проглотить тот бред,который официально озвучат в качестве причины трагедии.я например обрезанство не понимаю.

(написано анонимно) 25.08.2006 00:55 (#)

Причина простая: захват самолета на большой высоте и последствия этого: паника, взрыв и пожар на борту

не надо себя обманывать

(написано анонимно) 25.08.2006 00:58 (#)

В

бинго

(написано анонимно) 25.08.2006 01:05 (#)

Ребята

самолет упал целым. Значит никакого взрыва не было.

(написано анонимно) 25.08.2006 02:02 (#)

Н

Нужно рассматривать все варианты, и вариант с захватом мне кажется, наиболее полно объясняет характер катастрофы.

(написано анонимно) 25.08.2006 19:26 (#)

У меня иногда работает "третий глаз", особенно в критических ситуациях, так вот, был на борту инцидент с мужчиной, у которого в руках вижу предмет вроде трости,или зонта, и он что-то разбивает. Не понимаю, может быть стекло, может ампулу. А нам скажут - гроза замочила

(написано анонимно) 25.08.2006 05:55 (#)

крушение ту-154

По моему, ешё 15 лет назад было ясно, что через Украину лучше не летать, т.к. там - бардак и политшизофрения. Неужели ещё нужно, чтобы над Украиной разбились наши самолёты и были жертвы,чтобы наши правители это поняли и изменили трассы всех рейсов?!!! Пётр.

(написано анонимно) 25.08.2006 09:03 (#)

goriacho podderzhyvaju Petiu! I chtoby duhu vashego ne bylo ne tol'ko V ujraine, no i NAD neju.

(написано анонимно) 25.08.2006 14:21 (#)

Воздух на украине тяжёлый, после майдана так и не рассеялся..

(написано анонимно) 25.08.2006 18:07 (#)

dlia tebia vsegda tiazhelyj budet, poetomu slushaj Petiu, on GALAVAAAAAAAAAA! pochti kak Chemberlen!

(написано анонимно) 25.08.2006 18:23 (#)

ser

ты нарываешся?

(написано анонимно) 25.08.2006 19:21 (#)

chivo-chivo?

(написано анонимно) 25.08.2006 19:32 (#)

ser

по русски не понятно?

(написано анонимно) 25.08.2006 22:35 (#)

aaaa, ty ob etom! ne, ne naryvajus'. na her posylaju...a chto? ty-to sam svoj jazyk PANIMASH? ili slishkom "ser"?

(написано анонимно) 25.08.2006 16:06 (#)

Т

Вот так от вот...

User iezio, 25.08.2006 16:48 (#)

Строга Тушка, и ГО у нее затеняется крылом (впрочем не только у нее). Но к сожалению схема с подкрыльевыми не всегда применима, хотя, конечно, будет получше. Пример Норильский аэропорт, куда почти 2 года не сажили 86й. Ремонт полосы, в низкие двигатели можно было насобирать того, что было в конце полосы насыпано. Да и крыло тяжелей, выше требования к его прочности. Делают, даже новые самолеты делают, с хвостовыми двигателями и Т хвостовым. Хотя с крыльевыми конечно проще.

User bigcat, 25.08.2006 23:18 (#)

так ведь есть АН-148 но росияне его зарезали кажись! то при тм что собирались его в?пускать в Воронеже

(написано анонимно) 25.08.2006 16:19 (#)

ser

люди,подскажите-сколько нужно времени прослушать запись длительностью в 30мин?

User iezio, 25.08.2006 16:46 (#)

Для начала ее надо с барабана размотать, затем расшифровать, затем развести по каналам - что куда, с инхронизовать по времени, сопоставить все вместе в единую картину, а вот потом уже делать выводы. Самописец пережил удар, взрыв, пожар ...
Обычно от месяца до трех.

(написано анонимно) 25.08.2006 18:20 (#)

Согласен, что для составления единой картины катастрофы, а тем более объективного выводов, может потребоваться от месяца до трёх. Но замалчивания, уже наверняка имеющейся предварительной информации, способной остановить фантазии домыслов и сплетен, указывает на то, что официальную версию оттачивают в угоду заинтересованных ведомств.

(написано анонимно) 25.08.2006 17:05 (#)

ser

согласись,за это время можно заново все написать,за бугром давно на тренажере записи смотрят,а мы все разводим.

User iezio, 25.08.2006 17:40 (#)

За бугром так-же разматывают. На тренажерах смотрят уже расшифрованное и приведенное в удобочитаемый вид.

(написано анонимно) 25.08.2006 19:20 (#)

З

.

User iezio, 25.08.2006 20:28 (#)

Ну вообще проволока поболе выносит нагрузок. И повреждений от температу поменьше. И что именно тогда считывали полтора месяца с Аирбаса, разбившегося под Сочи, если за 10 минут все можно считать ...

User iezio, 25.08.2006 20:47 (#)

Да, и до кучи. ТАМ применяются как летночные атк и твердотельные. И последние появились не так уж и давно. И кстати сохранность информации на них тоже далеко не 100%. И ее тожа надо считывать, разбирать, синхронизировать по времени. Вставил-считал за 10 минут - это фантастика. И еще. Разобранные данные по аварии моделируют на тренажерах как ТАМ так и ТУТ. И для Ту154 тоже.

(написано анонимно) 25.08.2006 18:32 (#)

ser

всеравно долго,достаточно обнародовать графики показания приборов,хотябы перед родственниками пассажиров в знак уважения.

(написано анонимно) 25.08.2006 18:47 (#)

ser

да не циклись на прямолинейных полетах,интересно вообще-то на сколько его снесло при падени?

(написано анонимно) 25.08.2006 19:19 (#)

ser

при горизонтальной скорости 500-600км/ч максимальное удаление 50км.

(написано анонимно) 25.08.2006 20:54 (#)

tura

это все от вранья, от вранья что русские самолеты самые самые, вранье что у пилотов была возможность спасти положение, да никакой возможности у них не было. А они сами оказались жертвами вранья, вранья что тушки надежные работяги. Из-за гомнимого патриотизма никто не хочет сказать что эти самолеты были сделаны под диктовку ЦК КПСС, быстрее и срочнее обогнать и перегнать Америку. Потому они были сделаны так что могут безопасно лететь только в одной плоскости.

(написано анонимно) 26.08.2006 01:26 (#)

Боинги зато летают и на боку, и хвостом вперёд, выдерживают даже полёт над Украиной и попадание ДВУХ С200...

User bigcat, 26.08.2006 02:33 (#)

? що ж ти хот?в цим сказати?

User ydacha17, 26.08.2006 03:44 (#)

Пиши по русски козёл!Или такой же тупиздень как ваши авиадиспетчера?

(написано анонимно) 26.08.2006 04:09 (#)

hatish pa-russki? PAZHALUSTA: pashol ha huj, moskal'skaja svinja! davolen?

User ydacha17, 26.08.2006 12:03 (#)

Хочу по русски!И ты будеш писать по русски если хочешь что-бы тебя люди понимали!

Ну по крайне мере хоть понятно что сказать хотел!

(написано анонимно) 26.08.2006 15:12 (#)

ty sebia-to, vyplodok, ne pospeshyl chelovekom nazvat'? von pochitaj sosednijju vetku, gde o vas 14-letnije 12-letnih nasilujut! eto VY-to liudi? da vy ROZHDAJETES" uzhe ugolovnikami. Vas nado izolirovat' ot ostal'nogo chelovechestva! nu chio, tuporylyj, PANIMASH CHIVO TE NA TVOJOM BOLGARSKO-TATARSKOM VYBLIADKE SKAZANO?

(написано анонимно) 26.08.2006 15:26 (#)

oj, pardon, dol'ko sejchas zametil, chto ty u nas SERYJ. tak ty seeeerost'? poniatno. vot pochemu ty chelovecheskih jazykov ne ponimajesh! kak tebe zhyviotsia-to s takim imeniem? tebeia chto-zhe? i mat' tak zvala? hm... vot takije kak ty serosti i sostavliajut bol'shynstvo moskaliej. ot togo i vashy vechnyje problemy. nu da ladno, skoros' vashego vymiranija vpolne udovletvoritel'na - skoro vy osvobodite ot sebia mir, SERYJE vy nashy!

(написано анонимно) 28.08.2006 12:35 (#)

ser

душарик- я серым пишусь из-за того,что чернота ваша белый свет пачкает.ты лючше бабу свою двольной для начала сделай,или себе обрежь под самый корень-чмо.

User ydacha17, 26.08.2006 03:43 (#)

Для tura 16/45

Усрись хлопец!Хохлы диспетчера угробили почти 200 человек.Так что российская авиация здесь не причём!Новости завтра утром посмотри,и поймёшь кто и чьеё жертвой оказался!

User vitalko, 26.08.2006 04:23 (#)

Кинули кость шакалам "диспетчера украинские виноваты"- фас! И понеслась .....русский без сомнений-диагноз

не летайте, объезжайте, ройте тунели, а лучше постройте ракету и свалите с Земли, сделайте приятное соседям , воняете очень

User ydacha17, 26.08.2006 12:02 (#)

Витальке 00/23

Дятел ты упёртый!Москали тебе во всём виноваты!А ты не задумывался что в самолёте были не только граждане России!Ваши авиадиспетчера направили пассажирский самолёт прямо на грозу,это что непрофессионализм или просто долбаёбы?Чтож они турков развернули?Ну объясни любитель диагнозов!

User bigcat, 26.08.2006 15:33 (#)

то шо руский это не нация а диагоз я догадывался но не думал чтоб на столько!! украинские диспетчеры... виноваты! так вот казлы кацапские перед тушкой летело ещо два самолёта оба сели благополучно но грозовой фронт обходили за 100 км!! какого ваш рейс 612 понесло на фронт неизвестно . все приедупреждения у него были, а так же разрешение облететь грозовой фронт!крме того в Донецке уже приготовили полосу для аварийной посадки но к нещастю он не долетел

(написано анонимно) 28.08.2006 13:08 (#)

ser

славяне, хватит языки чесать,на вас духи смотрят.

(написано анонимно) 01.09.2006 00:41 (#)

Слишком много вы говорите ни о чем! Слишком много домыслов, раздумий... Запомните одно: Мы, простой народ, а так же родственники погибших, никогда не узнаем истинную причину авиакатастрофы. Все дело в том, что люди, которые работают в центрах расшифровки бортовых самописцев, дают клятву (в буквальном смысле этого слова), что все, что в этих центрах происходит, никогда не выйдет за пределы этого самого центра. Истинные причины не называют по нескольким причинам, но самая главная - чтобы пилотов научили, как действовать в таких нештатных ситуациях. Когда упал самолет Пулково, едва взлетев с полосы, в результате чего погибли все члены экипажа, кроме 2 стюардесс, которые ушли спать в хвостовую часть самолета, тоже называли официальную версию, что и ошибка управления, и при взлете плавник задрался на хвосте, и вообще много чего. Оказалось, что все не так. Оказалась что у самолета есть существенная недоработка. Зато теперь почти каждый пилот знает, как действовать в такой ситуации. Люди которые в этих центрах работают, потом всю жизнь маются. И, как правило, раскрывают свою секреты женам или детям. И поверьте, то, что они говорят, существенно отличается от того, что мы слышим по телевизору. От того у нас, русских, и проблемы, что мы просто скрываем все друг от друга. А жаль. А украинцам и русским не стоит ссориться хотя бы потому, что мы все родственники между собой. Надо власть менять, а не материть друг друга.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: