В результате стрельбы в Калифорнии погибли 14 человек
Полиция Сан-Бернардино. Фото с сайта BBC
В результате стрельбы в калифорнийском Сан-Бернардино погибли 14 человек. В среду вечером трое вооруженных автоматами АК-47 и пистолетами людей пришли на вечеринку в центр для людей с ограниченными возможностями и расстреляли собравшихся. Двоих нападавших застрелили полицейские. Одним из стрелявших оказался 28-летний гражданин Катара Тайип бин Ардоган.
До новых встреч!
Комментарии
Самое главное отличие США и Роисси в том, что у первых в стране центры для людей с ограниченными возможностями, а вторая срена состоит на 89% из таких .... существ.
:)))))))))
+++++++
Полагаю никакого главного муллы в Америке нет и быть не может.
Дело не только в том, что легко достать оружие. Дело в том, что очень велика степень свободы людей. В Европе, между прочим, достать оружие тоже не трудно, что и подтвердили недавние теракты в Париже.
Психов полно во всем мире, и США - не исключение. Да, в этой огромной стране (350 млн. населения) время от времени происходят подобные события, но все они внимательно изучаются специальными службами, чтобы можно было предотвратить их в будущем.
Если бы в России на руках у людей было столько оружия, сколько в США, то ни один говённый Путин не смог бы там узурпировать власть. Вот, и выбирайте: свобода или Путин!
Ну не знаю. По-моему, если бы в России на руках у людей появилось столько оружия, сколько в США, то трупы бы на улицах валялись... У американцев принципиально другое представление о личной ответственности... Забавно, кстати, что они практически экранизировали День открытых убийств Даниэля, даже сиквел вроде сделали, но в США такое только в кино возможно...
Вот подобные страхи и не дают воспитать свободных людей. Оружие - нельзя, всех перебьют. Свободные выборы - нельзя, выберут, черт знает кого. Частную собственность - нельзя, всё присвоят. Ездить нельзя, ходить нельзя, говорить нельзя, дышать нельзя...
Выборы и частную собственность я не имел в виду, только оружие... Слишком разные пути исторического развития у американцев и россиян. Россияне в большинстве своем безответственны на уровне социума и абсолютно незаконопослушны, что, конечно, естественно при этом режиме, но все равно не вызывает желания видеть их с оружием в руках. Пусть сначала научатся хотя бы налоги платить, потом уже оружие. Хотя, конечно, сейчас налоги платить обидно, пойдут @#$ знает на что...
Не знаю, не знаю... Я бы дал возможность свободно продавать оружие в России. Может быть, это было бы весомым аргументом против оборзевших чиновников, которые, по сути, превратились в бандитов (см. историю о Чайках).
Можно все-таки сначала выборы и прозрачность? И ответственность.
Ответственность появится только тогда, когда есть за что отвечать. Честные выборы появятся только тогда, когда нечестные будет проводить ОПАСНО для политиканов-мошенников. А всё это появится только тогда, когда народ будет вооружен не только добрым словом, но и его величеством кольтом.
Сейчас найду Вам рассказец почитать. Про народ.
_http://az.lib.ru/t/teffi/text_1911_kogda_rak_svistnul.shtml
Тут многие думают, что если так называемым россиянам дать оружие, то они живо друг друга перестреляют.
То есть, пока оружие только у власти, то она никого не стреляет? А как же истории с цапками, чайками и прочими пернатыми?
Доброе слово и пистолет гораздо более убедительны, чем только доброе слово.
Это так. Если уж желать тем не менее, то я сначала вывезла бы оттуда приличных людей (вроде немного осталось), можно временно. Потом можно им дать, и пусть мочат друг друга все цапки.
Насчет только у власти - я бы поддержала разумную середину. Продавать оружие всем подряд тоже не следует, потому что первым делом его купят психи и будет то, что мы тут имеем. Тут-то беспредела властей нет, и приличные люди не считают автоматом, что нужно держать арсенал. А психи только о том и мечтают. Следует аккуратно смотреть, кому продавать.
Не буду спорить. Скажу только, что Америка в ее нынешнем виде начиналась с того, что ЛЮБОЙ мог там практически свободно купить оружие. Только когда ты знаешь, что твоя подлость, наглость или преступление будет непременно наказана тем, кого ты обидел, ты начинаешь уповать на закон.
Как раз закон и самосуд - вещи противоположные. То, что Вы сказали, можно и так повернуть: там, где вместо закона беспредел, хорошим парням приходится взять в руки оружие, и они будут правы.
К сожалению, в РФ с этого уже не началось. Никакое ружьецо в руках хорошего парня не победит империю зла.
А в Штатах, в отличие от, шерифа выбирали, с этого-то всё и началось.
Никакое ружьецо в руках хорошего парня не победит империю зла...
======================================================
Но еще меньше надежды, что империю зла можно победить добрым (или справедливым) словом.
Тут Вы совершенно правы. Надежды у меня лично давно нет.
Никакое ружьецо в руках хорошего парня не победит империю зла.
=======================================================
Это отчего же ? Что - метко стрелять, вы думаете, только из империи Зла умеют ?
У империи зла очень большие ружья. Вы хотите сказать, что метко стрелять умеют и в нее. Так это будет не индивидуальный хороший парень, а, условно говоря, империя добра. Ну, или хотя бы не совсем зла. А тут речь шла о продаже ружьишек и пистолетиков населению, это я совершенно не уверена, чему поможет.
Если говорить всерьёз и неметафористично - ЛЮБАЯ власть - в численном смысле меньше народа. А зная, что это превышающее в численном отношении количество - ещё и вооружено - власть становится шёлковой и очень быстро.
Заблуждение, Хэлп. Два десятка толковых "космонавтов" сносит три сотни вооруженного населения за минуту. Вооружать надо Народ ! А его надо выращивать.
Надо полагать, что "космонавтами" вы называете российские ВВ. Посмею возразить, что они-то как-раз первыми обдрищутся выставь их против вооруженных людей. Это показали первая и вторая чеченские войны. Там их после многих позорных бегств и разгромов стали использовать только в охранениях и карательных операциях. В настоящей же мочиловке они фуфлыжники.
Милая, Сталлион,моя сумбурность и косноязычность, помогли Вам убедиться в своей правоте ?
"Милых", и прочих подобных, я бы посоветовал вам искать на других сайтах. Ведь люди очень удивляются, когда украинско-томские кремни и прочие подобные вам лица с нетрадиционной сексуальной ориентацией пытаются найти партнёров для их томско-кременных игрищ.
Ну прям генерал Гремин :)
Вы всё напутали, милая Сталлион. Попробуйте перестать "полагать" и отвечать на собственные "полагания". Милыми считаю йоркширских терьеров. Милая,но гавкучая сабачонка.
Два десятка толковых "космонавтов" сносит три сотни вооруженного населения за минуту.
===========================================
очень сомневаюсь, что это так и есть
Вооружать надо Народ ! А его надо выращивать.
=========================================
вооружившись - мигом селекция произойдёт, до Народа.
Вооружить народ можно, но это ничего не даст, в системе бесправия.
===============================================
даст. Бесправие оглядываться начнёт, опасаясь пули, от доведённого до отчаяния бесправием человека. Да и твой мент - вынужден будет оглянуться - не видит ли кто.
Упрямый идиот - людей в форме МНОГО меньше всех остальных.
людей в форме МНОГО меньше всех остальных. -- Нет системы гражданского контроля, люди разобщены.
===========================================
я ему про Фому - он мне про Ерёму. А потом ещё будет удивляться: гда это я у него демагогию вижу ?
Из моего общения с ГРУшниками, .отделение снайперов способно снести роту атакующих. А нормальная рота это 100-150 человек.
=============================================
это из серии - разговор ни о чём, арсенал портянок, таких как ты
какое отделение ? почему именно отделение ? почему отделению - противостоит именно рота, а не полк - например ? Ни о чём, буквально.
Уверены, что без оружия - народ будет расти быстрее ?
Нет, Хелп. Видимо, эти вещи не имеют связи. Можно дать пистолет Тузику и не дать пистолет Догу. На кого поставите ? Народ растёт от полива и солнечного света. Но света мало. Сплошной полив.
Имеют. Причём ту связь, что всякая мразь - начинает действовать с оглядкой. И, пожалуйста, не спорьте с этим ФАКТОМ.
Зачем мне спорить ? После Гражданской, затем после ВМВ население было наводнено оружием. Миллионы стволов, уникальный боевой опыт, умение жертвовать и победить ... И как это помешало властям строить ГУЛАГ ? Население с оружием,ув. Хелп, остаётся населением. И сдаёт его после указа .
Прекрасно, значит факт того, что когда с оружием народ - мразь действует с оглядкой - вы не отрицаете, а признаёте. Уже хорошо.
Теперь по поводу вашего нового поста. Самое любопытное здесь то, что ПОСЛЕ УКАЗА.
Случись вам говорить о том же самом качестве у немцев - вы бы назвали это законопослушностью. Я прав ?
Абсолютно правы !Абсолютно ! Но мы упускаем один момент, Хелп. Население ( уже население) Германии не имело вариантов.Население ссср могло и попробовать.Без проб погибли бандеровци и прибалтийские лесные(зелёные) братья.И оружия полно на руках.
Это в теории. А в реальности почему-то честное прилежное правительство бывает не там, где оно запугано своими же избирателями, а там, где его регулярно переизбирают и вся его деятельность широко известна. Разумеется, там, где не из кого выбирать, другое дело. Дайте им ружья, дайте.
Это в теории. А в реальности почему-то честное прилежное правительство бывает не там, где оно запугано своими же избирателями, а там, где его регулярно переизбирают и вся его деятельность широко известна
=================================================
Так СНАЧАЛА дали ружья, а уж ПОТОМ - правительство стало подотчетно. История так утверждает.
Ну дайте, дайте им ружья. Я нахожусь в системе, где худо-бедно есть из кого выбирать. Дальнейшие нюансы как-то это. Если есть из кого, то дайте им ружья и пусть выберут, если есть из кого. Я же говорю, я мрачное существо и не жду ничего хорошего. Но если оно будет, то удивлюсь, конечно, но и обрадуюсь. Давайте, начинайте с ружей. Я живу в штате, где ружей больше, чем людей. Можем вам подкинуть.
Скажите, а своё нынешнее "бедственное" положение - вы связываете с тем, что у вас ружей много ? ))))
я мрачное существо и не жду ничего хорошего.
=====================================
это ваши и трудности, и ошибка
ружей больше, чем людей. Можем вам подкинуть.
==========================================
Давайте.
У меня не бедственное. Не надо так шутить. Каждую минуту люди гибнут.
Ничего хорошего - это про РФ.
Между прочим, я сгоряча до сих пор не заметила: Грани ничего не исправили. На заглавной странице одним из стрелявших называется погибший по имени Ардоган, который на самом деле жертва - это что, случайно? И в тексте говорится, что стрелявший задержан, тогда как они оба убиты на месте. Между прочим, безобразие. Сейчас я это скопирую, извините.
Простите, а как - если не шуткой - вывести вас из того заблуждения, в котором вы - для меня очевидно - пребываете ?
А зачем? Побуду в заблуждении.
Это как у классика что ли ? "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман" ?
Разумеется, там, где не из кого выбирать, другое дело.
=============================================
вы путаете: систему, созданную для того, чтобы было ощущение, что выбирать не из кого и - когда действительно не из кого выбрать.
Непроходимый демагог тупой - это ты, так как НИЧТО из моих слов не говорит о том, что раздать ружья - это значит отменить вообще организацию людей.
Чего - от злости аж руки тряслись и перед глазами меркло ?
Какое интересное глупозаключение - о роли Личности в Истории.
давай, давай, уё...
но, если честно, он, в отличие от остальных, не злорадствует, не ёрничает и не надоедает с "сарказмом", от которого меня уже воротит.
=================================
одни из самых приятных слов, которые кто-либо говорил когда-либо, здесь, на сайте - в мой адрес !
Спасибище.
мерси.
Взгляните, мне интересно было бы узнать ВАШЕ мнение вот об этом - https://graniru.org/Politics/Russia/Parliament/Duma/d.246652.html#comment_5065891
Дышать точно нельзя, поскольку сразу весь кислород будет выдышен. Особо несознательными и злокозненными.
:-))))
Тогда вы должны понимать, что и от вас свобода - ценна.
Ну вот видите! И я про то же. их там, говорят, не то 87%, не то уже сколько.
Ерунда это, про 87%. Ничто этих цифр не подтверждает.
Ну раз причина ТОЛЬКО в достуности оружия - что же они до сих пор не перестреляли всех своих инвалидов? Может, от бездуховности?...
Хотя мой. пост был совсем о другом - но для твоего слабого умишки он стал слишком большой нагрузкой.
не только. и вообще.
Да я тут Жорику ответил, его кучка отложена гораздо выше - вот как только добрался до сети, так и ответил :-)
А причина действительно И ВООБЩЕ не в доступности оруижия. И не в религии. И, полагаю , даже не в домашнем и школьном воспитании. И уж точно не в свободе.
Просто рождение ублюдков возможно в любой точке земного шара.
Ублюдками становятся.
Согласен, "рождение" лучше заменить на "появление".
Добрая треть людей в Израиле постоянно носит оружие при себе, или на себе. Но что-то не замечается массовых расстрелов сограждан, единоверцев, соплеменников. "Интифада ножей" - явление другого плана, следствие фанатизма и пропаганды.
Добрая треть людей в Израиле постоянно носит оружие при себе, или на себе. Но что-то не замечается массовых расстрелов сограждан, единоверцев, соплеменников.
============================================
+++++++++++++++++
А наоборот - отмечается, что мимо всяких экстремально-террористических ситуаций - многие НЕ проходят ! И это здорово !
+++
В США инвалиды передвигаются сами, а в России при помощи родных.
Насчет Роисси не совсем согласен. Бывает и наоборот - родные "передвигаются" за счет инвалида, всей семьей весело и дружно пропивая его пенсию. Духовность, хуле, скрепы...
Так ведь и небоскрёбы в США начали строить на сто лет раньше, чем в России. Фаза развития иная.
В сопровождении соц.работников.Вы можете их видеть на фермерском рынке, в магазине-им же скучно.Для инвалидов сделаны спец. подъезды в офисы,открытие дверей,лифты и тд с учетом инвалида в коляске.А водитель автобуса опускает ступеньки для въезда инвалидной коляски и САМ закрепляет кресло к стояку !!!
Эти люди уроды, не знаю как их можно назвать мусульманами, нападать на самых беззащитных людей, это за рамками моих понятий , тут уже религия нипричем, скорее вопросы к психиаторам.
вопросы, скорее, к иммамам
Если Имам такому учит, значит это такой же имам, как я фигурист
а что, у Вас к религиозным людям ещё остались невыясненные вопросы? Я бы , вообще, хотел жить в обществе, где любая религия запрещена.
Нет, я не атеист, я верю в Бога, я просто не доверяю людям которые говорят от Его имени.
согласен. Тогда перефразирую:Я бы хотел жить в обществе, где каждый будет веровать в своего бога, но не демонстрируя никаких атрибутов этой религии
Я не демонстрирую вообще никаких атрибутов, вообще то это запрещено в Исламе.
хорошо, переиначим: мне, к примеру, не комфортно, когда в аэропорту или на площади люди бросаются на колени и начинают молиться
Да ну ? А это что - http://pressa.today/culture/miting-musulman-v-moskve-25-yanvarya/ - ? Какие-то неправильные мусульмане, которые того, что ты сказал - не знают ?
++++++++++++++++++++++
Какое счастье, что это не теракт. Видимо, просто рутинная тренировка в стрельбе по движущимся мишеням. А этническая и религиозная принадлежность преступников совершенно случайный аспект, не имеющий никакого отношения к событиям.
+++++++++++++++
Особенно счастливы убитые... Вы очень добры..
И они тоже..
Где же ты увидел перегибание, тем более, глобальное?
А этническая и религиозная принадлежность преступников совершенно случайный аспект, не имеющий никакого отношения к событиям.
___
А давайте всех мусульман расстреляем? Превентивно, так скзть?
Кадьірка - бандит. Какие ожидания от бандита?
___
Мирньіе мусульмане радовались ...
___
Все 1.5 миллиарда радовались? Глупости не говорите.
___
А шо ж инвалидьі против МухаМеда имели
___
Ничего. Не надо спекулировать. Бандиты прикрываясь именем Аллаха творят бесчинства, Вы - приравниваете всех мусульман к бандитам. И одно и второе - спекуляции.
Отмежёвываюсь. Возвышаю.
Будьте Вьі проклятьі
___
Я? Ну и Вам того-же... Странный тип с неустойчивой психикой.
И Вам того-же.
А сути нет, как и аллаха.
Так отмежовуйтесь от террористов-исламистов!
-------------------------------------------------
Абсолютно согласен, что мусульманскому миру не хватает внятности позиции. Такое ощущение, что терроризм они осуждают, а террористов нет. Как будто у них "стилистические разногласия". Методы, дескать, не верные, а цели... , ну цели может и ничего. И вот эта недосказанность выглядит как молчаливая поддержка.
Не тер.акты надо осуждать, а саму идею джихада. Мусульмане должны назвать неверными тех, кто решил убивать во имя Аллаха. Нужно отторгнуть их от себя так громко и демонстративно, чтобы у них и намека не осталось на возможное сочувствие. Этого я не вижу.
Не знаю. Во первых я думаю не так много здесь мусульман обитает, во вторых не совсем понимаю почему они должны Вам что-то доказывать?
А если выдернуть одно слово из фразы, или часть слова - ещё смешнее будет. Э-эх.
Уважаемый sergo2, у меня есть друг из Ливана. Он немного знаком с исламом и его принципами. Так вот, он говорит, что мусульмане в массе могут быть прекрасными людьми (кстати, мои соседи за стенкой - мусульмане, очень хорошие люди, лучшие соседи, каких я когда-либо встречал). Так вот, мой знакомый говорит, что всё это до тех пор, пока имам не даст приказания "мочить". После этого у них нет выбора, и они будут мочить - меня, соседей, всех подряд. Подтверждение этому я слышал на "Эхе" от какого-то востоковеда, который говорил именно то же самое. В этом отличие ислама от христианства, где заповедь "Не убий" главенствует, хотя и приобретает такие странные формы, как полное непротивление злу, хотя Христос этому никогда не учил. Отдельных фриков, которые убивают из якобы "христианских" принципов, христианами называть вообще нельзя, и я считаю, что церковь недостаточно громко высказывает свою позицию по этому вопросу.
Я доверяю Вашему другу из Ливана, но это всего-лишь его видение ситуации. Я не открою тайны если скажу, что мусульмане такие же люди как и Вы. У них нет рогов и копыт, им бывает больно и страшно, внутри у них кровь и она красная. Я вырос в Адыгее. У меня были (и есть) знакомые среди адыгейцев, кабардинцев, чеченцев, лезгинов и азербайджанцев.
Поверьте мне на слово они разные, среди них есть порядочные и не очень, хитрые и прямолинейные - какие угодно, но уж точно они не пойдут убивать просто потому, что им сказали. Тут я уверен абсолютно.
А хоть один мусульманин здесь рискнет написать следующее:"Я - Истинньій Мусульманин - гневно осуждаю террористов, вьіступающих от имени Ислама. Да будут проклятьі они именем Аллаха и Мухамеда во веки вечньіе!!!" А?------------------------------------------------------------------------------------------------
Да, я могу это сказать и подтвердить, пусть Они будут прокляты, и будут прокляты все кто прикрывается религией (любой), совершая такие чудовищные преступления.
+++++
++++
Просто ЛЮБАЯ религия - это ахиллесова пята, в которую без сомнения - только дурное и попадает.
Весьма странная, точнее, абсурдная антитеза. Речь идёт о констатации очевидного факта, а именно того, что подавляющее число всех терактов в мире осуществляется в мусульманском мире, или в странах с заметным мусульманским населением и в парадигме воинственной идеологии исламизма, или джихадизма, паразитирующей на мировой религии и потому затрагивающей интересы и жизнь многих миллионов людей. Естественно, подавляющее число жертв при этом сами мусульмане. Которых вы, пусть и шутя, саркастически, ставите в положение потенциальных преступников. Ясно одно, мусульманская среда в целом опасна для здоровья и жизни людей. Безотносительно, к какой конфессии они принадлежат, или не принадлежат ни к какой. И я никогда не утверждал, что в болезни людей всегда и везде виноваты эти самые больные люди.
Голодомор, Катынь и 60 миллионов жизней своих граждан на совести не мусульман а коммунистов. Значит ли это, что мой дед прошедший войну до 46 года, проработавший всю жизнь в школе учителем и бывший коммунистом (верил он в это дело, тогда многие верили) несёт равную ответственность за зверства коммуняк с теми кто отдавал или исполнял приказы?
Экстремистов конечно хватает в любой религии, но как мне кажется современный ислам от этого страдает больше других. Меня другой вопрос интересует. Почему, все эти соискатели на место в Раю, не отправятся туда сами? Самоубийство смертный грех? Так пускай мочат друг дружку. Все желающие попасть в Рай могут отправляться прямиком туда, а нас грешных пусть оставят здесь. Мы уж как нибудь потерпим этот несовершенный мир.
+++++++++++++++
Обычная манипуляция сознанием тёмных и фанатичных людей, не затронутых элементарным просвещением и цивилизационным подходом к миру.
Для того, чтобы попасть в рай, просто умереть недостаточно. А вот тем, кто погибнет, унеся с собой неверных (неверные - это все, кто не мусульмане), ГАРАНТИРОВАННО попадает в рай.
Природная любознательность, знаете ли. Очень люблю узнавать что-то новенькое в разных областях жизни, поэтому всё время что-нибудь читаю.
Да и широкими познаниями это моё коротенькое замечание можно назвать только на фоне полного отсутствия каких-либо знаний по этой теме.
Если вы думали, что я напишу, что являюсь муфтием, то придётся вас разочаровать, я не муфтий и даже не мусульманин. И познания я, действительно, имею обыкновение черпать из книг (или интернета). У вас какие-то иные способы получения информации?
Справка: иудейских священников в современном иудаизме не существует. Последние вымерли почти 2000 лет назад. Есть только раввины - учителя и советники по изучению религии и религиозной жизни. Советники-консультанты и служащие в Израиле.
Вы можете назвать хотя бы ОДИН теракт, совершенный буддистом???
Полно, какие это буддисты. Человек может себя называть кем угодно, важно лишь то, что он делает реально и какой образ жизни ведёт, как относится к окружающим людям и как воспринимает мир вокруг себя.
Ищите и обрящете.
Погуглите
Что ж єто за протестьі, если их надо гуглить
-------------------
Так и про протест дальнобойщиков россияне не знают,по Тв не показывают,остаётся только гуглить
"тут на форуме ни один мусульманин не возмутился преступлениями т"
rustam46, 03.12.2015 10:38 (#)
https://graniru.org/Events/Crime/d.246586.html#comment_5062956
Террор в Израиле (Палестине) не только не осуждается, но всячески прославляется в мусульманском мире на официальном уровне, спонсируется и поощряется. Это же, кстати, относится и к межконфессионалым противоречиям и конфликтам внутри ислама, к примеру, между суннитами и шиитами.
Вообще-то по американским сведениям убитые убийцы -- супружеская пара Syed Rizwan Farook, 28, and Tashfeen Malik, 27.
Счастливые, теперь они в раю. Вот повезло молодым.
Что, опять ненароком объявили раньше американских источников про Тайипа? Азарт подвел. Так хорошо все придумали, не смогли сдержаться.
Зато теперь никто не сможет опровергать Москву, когда та будет говорить, что Эрдоган - террорист.
http://www.washingtontimes.com/news/2015/dec/2/tayyeep-bin-ardogan-identified-second-san-bernardi/
Где вы видели свободный доступ к покупке взрывчатки? Стрелковое оружие - да. И то не любое. Эти калаши уж точно не легально купленные. Но чтобы взрывчатка - это уже перебор. Закусите и проспитесь. И пусть вам еще раз приснится магазин, где на полках упаковки с динамитом, тротилом, гексогеном, и всё это аккуратненько, с ценниками. И акциями: покупаешь 1 кг - 2 кг в подарок :))
Что-то мне подсказывает, что они там стреляли совсем не одиночными...
А калаш без очередей - это уже просто самозарядный карабин... Такие и в той же расее продаются. Да и у нас тоже.
"Сайга" обзываются. У нас.
Знаю. Но "Сайга" - гладкоствол. И патрон совершенно другой. С пластиковой гильзой, калибр не помню.
Я не охотник и не стрелок . За Сайгу знал "от кума", но отвечая Тебе, поднабрался из ВКП. Есть даже нарезные.
Есть даже нарезные.
-----------------
Верю, что есть. Но я тоже не охотник. Коллекционирую раритеты. Работоспособные.
https://i.gyazo.com/81132c7d39468b8bc8addefa3b2af5fc.jpg
https://i.gyazo.com/f2d654cbc445aede500b12bb2d258b97.jpg
https://i.gyazo.com/ffd36506f26cbf2e7faddf16fe731cbe.jpg
https://i.gyazo.com/0508c05717c19198e7c997cf6788455b.jpg
"Пластиковая гильза"," калибр не помню". Вспомни " Стенку" - читается как по нотам.Или сочок сменти или поляну.
We don`t need no education.
We don`t need no thouth control...
Чуть правее по глобусу. И на тысячи км.
Пр.пр. Сачок.
Может и тебе дать задачку, раз уж зашел?
https://graniru.org/Politics/World/Mideast/d.246594.html#comment_5063548
Выводит на Кадырова. ??? Чего решать в "задачке"?
Про неестественное положение затвора. Так не бывает.
Выводит на заголовок " кадыров подтверждает... ANDR 4.4
Нихера не понял.
Выводит "Полнокровная месть", где кадырхан обещает убить всех злых.
Плять, не ходи через поисковики - тебя там в космос ушлют :)) Открывай напрямую, вводи ссылку в адресную строку браузера. Если не умеешь - я не виноват :)) У Андрюхи андроид, но он умеет. Ты лошара, штоле?
Чо, вдруг, лошара ?!? Только был оленем ? Мне начинает надоедать эта игра, Воробей ! Нас заносит и надо остановиться.
Да ёршь твою медь! Так и скажи : "Я не умею напрямую открывать ссылки, меня отправляют в космос." Я ж не зьверь, пойму, и ссылок больше давать не буду :)))
Ты всегда плохо тормозил, и потерял кучу " друзей". Меня дочки научат.
Да никого я не терял, только приобретаю. Если потеряю тебя - первым будешь. А дочки пусть тебя научат, да. И нехрен тут обижаться :))
Ха, на последней ковёр,пулемёт( или близко),мышка и телефон. Учит он меня.Ковёр у меня похожий:). Ты мне обиды не клей,я Тебя за "Стену" простил, кой хрен мне за "андроид" губы дуть ? Вспомнил пластиковый калибр :) ?
Ну слава богу, научился. Кадыров больше не вылазит, как шайтан из табакерки - уже хорошо. А калибр пневматики - 6мм.
Имею ИЖ 53 Байкал. Фотку надо ?
Если только ради эксперимента, чтобы я увидел, что ты умеешь и фотки выкладывать. Давай, клади.
Потом накладу. Сохраню интригу.
Понял триста семнадцатый. Дочки еще не до конца обучили. Учись, солдат, учись. Пригодится.
Гв.сержант ! Обращайтесь по форме, Воробей.
Я лучше к дочкам обращусь. По форме. Чтобы из папки человека Зделали наконец :))
Кто Тебя допустит к чистым душам,старый хрыч ?
Они поймут. И сделают. :))
Сделают. Перелом позвоночника.
Папке. За то, что нихера не всасывает :))
И не отличает мегабайт от мегапикселя :))
Мы увлеклись светской беседой, Воробей. А связка соевых сосисок уже вълезает в семейные вопросы.В Твои ! Не трогай личное, кроме своего.
А то папка совсем не компьютераст :))
Полный улёт :))) По моей ссылке ваще никаким кадыровым даже близко пахнуть не должно! :))))
Чё-то у тя не то с компом. Или с андроидным смартом или планшетом, раз ссылку напрямую отктыть не могёшь, а тебя отсылают в гугель или яндекс. Напрямую браузером открывать нада, а ты ипешься, как алень :))
Не вся пернатая зараза одинаково полезна ! :) Даже Чайки на "левое " крыло налегают.Но Воробьи научились грамоте и считают аленей.НО на воробьях и подвозка ягеля.
Так ты откроешь нормально мою сцылу? Или я спать пошел :))) А то у тя кадыровы какие-то... Можь Шайтан в гаджет засел? :))))
Ягеля ни нада? :))
Ну вот. Про папье-маше и бронзовую краску слыхал ?
Действуй, открывай. Надеюсь, что сейчас кадыров не вылезет :
http://www.bugaga.ru/interesting/1146697815-zolotojj_ak47_saddama_khusejjna.html
Зачем мне Твой вопрос на мой ответ ? Или переклин патрона,или папье-маше " на пафосе". Спроси у кадырова. Он в курсе.
Точно! Переклин патрона! Вот дурак той мреканец, позирует с переклином! :))))
http://cdn4.spiegel.de/images/image-590153-galleryV9-ofpd-590153.jpg
Ну Тебя. Как проявила себя на поле боя Царь пушка ? Саддам автомат ? Рамзам пистолет. ? Папье-маше.
We don`t need no education!
We don`t need no thouth control...
Про стволы я и сам знаю. А про продажу взрывчатки можно поподробнее? :))
Опять отмазки... ГДЕ ПРО ЛЕГАЛЬНУЮ ПРОДАЖУ ВЗРЫВЧАТКИ ?
ГДЕ ПРО ЛЕГАЛЬНУЮ ПРОДАЖУ ВЗРЫВЧАТКИ ?
Розничную.
У потенциальных терористов всегда найдётся возможность приобретения оружия, независимо от законов и правил. Последние существуют и действительны только для обычных мирных обывателей. Законопослушных и с более, или менее, нормальными установками.
:)))))
Не стоит свои невежество и непонимание окружающего мира так апломбированно афишировать.. Дети могут услышать..
Вы меня не услышали и продолжаете позориться.. Дело ваше..
Да нет "множества мусульманских теологов, проповедующих терпимость"..
Г-н vandrownik живёт в мире своих иллюзий, уж не знаю, чем вызванных..
Расскажите, почему же "иудеи-радикалы" до сих пор этого не сделали?
Губерман ходит без охраны, среди разных людей.. Я тоже, будучи "иудеем-радикалом", его иногда встречаю.. Мы раскланиваемся и расходимся.. И никаких эксцессов..
Все ваши примеры неудачны, потому что вы не владеете темой (не выучили матчасть - по-форумному).. То же относится и к невинно убиенным (от жидов умученным) "палестинским" подросткам, "множеству мусульманских теологов, проповедующих терпимость", к клише "ислам тут ни при чем", etc.etc.etc. Вы - не в теме..
Но это проблемма не только мусульман.
=================================
И не говорите: только и слышно - то шведы в Мексике забузят по поводу нежелания мексиканок голыми в совместную баню ходить, то индусы в Америке - анти-гей парад проведут - ну, никакого покоя.
на одного Брейвика найдутся десятки арабов. Подчеркну не мусульман.
================================================
пока что-то не находятся, сЫрожа ! Невзирая на всю твою демагогию.
арабов немусульман а-ля Брейвик, о которых вы писали, что они найдутся.
Мусульмане-террористы - находятся регулярно, а то, о чём пишете вы - не находится.
ссылку посмотрел - нерепрезентативная выборка.
При одном условии - будем: если такую же демагогию разводить будет, как ты. Факты очевидные - не признавать, если. Тогда - будем.
Ты правда веришь, что тебя кто-то ловит специально, затрачивая на это мало-мальски серьёзные усилия ? Тогда ты ещё глупее, чем кажешься.
Я их попозже посмотрю, после модератора)))
Отчего же в кошмарах ? Помнить портянок некоторых - это вовсе не кошмары смотреть.
Здорово ты себе придумываешь что-то: скакать по веткам, звучит !
Приехал. Не понравилось. Уехал. Где я ошибаюсь ?
То есть - нигде.
Я часто ошибаюсь в людях.Я и сам об этом талдычу. Но её ник бесит.
Славлю Господа, что я не quebec, в широком смысле.. А насчёт кавычек пошуруйте в учебниках русского языка.. Я вам не ликбез..
Полагаю, что не открутили бы. При всём непонимании, отторжении и даже поношении. Практика иудаизма исключает прямое физическое насилие. Разумеется, это не исключает психически больных и неуравновешенных людей, которых надо контролировать, или изолировать от общества.
Вторая фраза абсолютно ошибочна. Как раз наоборот, чем выше стоит общество по своему развитию, тем больше в нём психического напряжения и рефлексии, а значит, больше психически неуравновешенных людей.
неуравновешенным людям сложнеее устроиться в современном мире. Поэтому они и вымирают
============================================
а по дороге "к вымиранию" - захватывают вполне себе уравновешенных, чтобы не скучно было в дороге. Демагогия.
Я буду надеяться, сЫрожа, что ты не только мне отвечать перестанешь)))
Это - на белорусском, искажённо - https://graniru.org/users/syaroha174/comments/
Что вам - ссылка на ваш другой кабинет не понравилась ? Так это шизофрения.
Слепая вера всегда слепа, даже в идеалы демократии.
============================================
Как мило ! Мало того, что это персональный камушек в мой огород (сЫрожа вбил себе в голову, что я слепо отношусь к демократии и не вижу недостатки, которые у неё бывают), так ещё и подготовка почвы для демагогии, в стиле "демократия имеет недостатки, потому - мы и будем обсуждать именно их исключительно" (это демагогия - в форме предвзятости).
А насколько я понял, vandrownik - это просто реинкарнация сЫрожи, который изнемогает без общения тут, на Гранях. Опять же семью кормить надо.
Соболезнования родным и близким погибших.:(( Кто-то очень старается, подталкивая мир к розни и войне.
Опять исламисты, и опять с калашами... Михаил (это я к покойному М. Калашникову), назови хоть одну войну, где твоё оружие победило? А вот каждый террорист - обязательно с твоим изделием. Тебе там спокойно спится? Не жжет? Думаю, что Юджину Стоунеру (изобретателю М-16, если кто не в курсе) спится гораздо спокойнее...
Мои соболезнования родным и близким... Ужас какой... совершенно беззащитных...
И ещё скажу: я уже очень давно считаю, что ислам - гораздо больше, чем просто религия. Ну где ещё регламентируется, например, как давать кредиты ? Или - как одеваться в течении всей жизни ?
В том-то и дело, что ислам требует от своих адептов - гораздо больше, чем другие конфессии. А мир между тем - не стоит на месте, и с каждым годом - пропасть между исламом и светской жизнью - всё больше, именно потому, что мир - на месте не стоит. И эта пропасть - толкает и будет толкать людей в пропасть.
Мир сделал большую ошибку, когда приравнял антирелигиозную пропаганду - к вмешательству в личную жизнь. И продекларировал свободу вероисповедания, как величайшую ценность, напрочь проигнорировав то, что свободой - НАДО УМЕТЬ пользоваться. Любой.
А то - свободой вероисповедания - воспользуется кто-то другой. Муллы, к примеру. Что и наблюдаем.
В ЛЮБОЙ конфессии так, просто ислам - в высшей степени требователен, как религия 5 намазов в день !!! Где ещё такое есть ?
в православии нет "как давать кредиты" и "какие законы применять в жизни".
Извините, это не то ! Это - ребята бабки делают, сами + к этому - заработать хотят (РПЦ-то - контора - безналоговая), а в исламе - ПРЯМО предписано КАК заниматься кредитованием.
Да какие там отцы... паразиты, присосавшиеся сверху к религиозной кормушке. Ни к библии, не к православию - как к религии - они ТОЧНО никакого отношения не имеют ! Только к фарисейству, демагогии и лицемерию.
http://www.studmed.ru/docs/document32613/%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%B0%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B?page=9
Вы бы пальто сняли, что ли.. Жарко, небось...
http://www.zerocensorship.com/t/uncensored-isis-execution/140758-isis-child-beheading-syrian-soldier-graphic-video#axzz3tCsBmdpr
:-)))))))
Угу, вы вот это всё, про христиан и пр., парням из ИГ расскажите. Они же тоже все в рай собрались.
Дар уль-ислам..
Этакий идеальный исламский коммунизм на всей планете. Блажен, кто верует.
++++++++++++++++
++++++++++++Конечно, мои соболезнования родным погибших.
Те провокаторы здесь на сайте, которые говорят о якобы прямой дороге в "рай" за убийство неверных, они сами большие подлецы и конченые ублюдки
========================================================================
приведите, пожалуйста, пример такого провокаторства ? А то у меня складывается ощущение, что эти слова - виньетка для последней вашей фразы.
Budet svyazana i s islamizmom v tom chisle.
+++++
Да нет, это просто сЯрожа - новый ник надел, чтоб демагогствовать удобней было.
А как наcчет нацисто-фобов? Они тоже вызывают у вас "брезгливость и жалость к их ограниченности"?
Неважно, какое конкретно слово используется для описания вашего отношения к нацистской идеологии и ее носителям; главное, ненавидеть эту идеологию и ее носителей для вас вполне приемлемо, не так ли?
Канада,Канада, только она, как и Америка, бывает разной, хоть и нетакой густонасёленной ; -)))здесь все помещается и все ;-)))
Да. Видел ;-)
Never mind
Знаешь, у штатов задача посожнее, нам недостаточно неисламизироваться самим ;-(
Нет, любознательный вы наш, как раз наоборот. Мой оппонент декларировал свое неприятие любых "фобий". Я на простом примере попытался ему показать, что есть такие явления, которые ненавидеть - прилично и необходимо.
Привет Юрий, ты не обижайся, но ты явно ни одного дня не общался с реорматорами от ислама, к-рый описывается в этой ссылке, иначе бы ты понял, как заблуждаешься насчёт твоего пиетета к корну , оберегая их ;-(
_http://en.cijnews.com/?p=5405
_ прчти лучше во это, знаю, что не согласшишься, но концовка , как раз под них заточена. а не под рустамов, каких нибудь. Никто не может положиться на умеренных мусульман, если испытывает пиетет к корану и прорку Мухамету, без принуждения не будет никакой реформации и этим вот людям, прийдётся пожизнено прятаться за наши спиы. Знаю , наперёд, что ты со мной не согласишься, поробую с тобой не спорить
А эту ссылку большей частью вообще забракуешь
_http://canadafreepress.com/article/77043
Здравствуй, Джей.
Ну почему же я "забракую" твою вторую ссылку: я с ней полностью согласен. Особенно мне понравился следующий пассаж автора: "an average Muslim in Paris, New York, the West Bank, Chechnya and Cairo, same as any person, dreams not about “jihad”, the Caliphate, the revolutionary struggle and sacrifice, but about normal life, peace and prosperity". На мой взгляд, даже слишком либерально!
Ну, а первая ссылка - вообще гимн исламу и Корану:
When he was 17, he realized that [the] according to the Koran Israel belongs to the Jews and Mecca belongs to Muslims. “That’s when I became a Zionist”.
“You can’t be Muslim and anti-Zionist because it goes against Islam. I tell them if you are not a Zionist, you don’t know anything about Islam.”
Ну, и наконец супер-оптимистичное: "When asked whether he sometimes feels like an outsider, being a Muslim Zionist, he said “I used to, but then I was pleasantly surprised to find out there are others like me. Many more than I thought was possible.”
Джей, а ты случаем не агент исламистов? В любом случае, спасибо за эту плохо замаскированную поддержку моей позиции! :)
Я обещал с тобой не спорить и не буду, но ты явно не общался с такими людьми, как он иначе бы у тебя не было бы таких иллюзий ,это не ода корану,это вольная интпретация( это реформаторы от ислама они вне закона для истиных мусульман и опрой никому быть не могут, сами нуждаются в опре). Да , Юрий, ты в одном из своих амплуа, когда начинаешь видеть подтверждение в опровержении. А со втрой ссылкой ты вообще не разобрался, видимо вычитывал те абзацы, к-рые тебе больше нравятся. Или пропустил вот эту часть последнего абзаца "
The irony of it is that taking such rigid, but forced measures, the West will do a great favor to the silent majority of Muslims
Кстати этот парень, к-рый представлен в той ссылке, к-рую ты ошибочно принял за оду ислама( ошибочно , потому, что считанные единицы, таких людей , как он, по этой причине оду и не прочитаешь, причём они такие не из-за того, что учение это хоть сколько нибудь гуманно, а вопреки, они что-то вроде ошибки природы, чаще, чтоб быть гуманными ,лди от этого изуверского учения просто отказываются, делаются христианами или становятся атеистами) тоже так считает, т.е. соглсент с концовкой втрой ссылки."(насчёт того, что требуется принуждение к реформации со стороны нашей цивилизации, иначе большая часть мусульман , так и останется "молчаливым большинством", к-рые вслух поддерживают джихады, ведь наше христиано иудейское общетво не защищает их от расправы их же традиционных единоверцев), и меньше всего такие, как он склонны обижаться, на т.н. исламофобов, вроде меня, у них претензии именно к муслу, а не к "исламофобам", это очень редкие люди и нашими стараниями такими и остануться. Ладно проехали, поговори уже о другом
===============
Как ты там? Настроение праздничное или не очень?
Джей,
Я не говорю о "реформаторах от ислама", я говорю о большом проценте "вполне себе мусульман" ктр следуют Корану, но при этом не одобряют терроризм. Я говорю именно об этом "the silent majority of Muslims" из твоей цитаты (нет, я ее не пропустил). В миллионнный раз повторяю: дилемма в том, что делать с этим "the silent majority": объявить его таким же врагом нашей цивилизации как и иасламских радикалов, или же пытаться сделать его союзником в борьбе с этим радикальным исламом (хорошо, пусть даже не союзником, а пассивным зрителем - но не делать его врагом, объявляя его таковым!).
А настроение пока обычное, будничное. А ты, вижу, уже начал готовиться? Happy Hanukkah!
++++
++++++++++++++++++++++++
Адам, жаль что Вы неправы, и что Рустам это явно не слубянки сюда пишет. Для этого он слишком выраженный руссофоб .
Ммм, ну скажем так, не думаю, что на лубянке так хорошо умеют иммитировать реальные типажи. Вы же знаете , Адам, что ислам одинаков, а мусульмане бывают разные, от очень редких типа Алиреза или Палаззи
_http://en.cijnews.com/?p=5405
или тех, кто отказался от этой"толлератной" религии, до тех, кого описвабют в данном тексте, ну большая часть , т.н. "умеренных" у к-рых мозги на бекрень, как у Рустама, я бы не обратил бы на него внимания, не попадайся мне такие в реальной жизни.
Ну Квебек, однозначно не с лубянки, он выходец из бышего СССР, очень и признаёт до сих пор только угрозу исходящуюот Раши, сильно её переоценивая, таких тоже не мало бывает в этом мире.
Вообщем-то лубянка превзашда себя любимую, если вместо антифы создали такие типажи ;-)).
"угроза, исходяшая от Раши не кажется мне преувеличенной"
Ну мне смотря в чём, во всяком случае, я считаю наивным думат, что в террактах в Париже , в Нью Йорке или недавнем каллифорнийском есть хоть один намёк на русский след. А мне здесь, на грранях, попадались люди, к-рые верят, что в терракте 9/11- виновата не АльКаида, а лубянка, и то, что американцы из страх это не раскрывают, ну и недавно, про ИГИЛ и теракт во Франции, вообщем-то не просто связь с ИГИЛ, а чуть ли не полностью Аль Багади у лубянки на посылках, в этм смысле прувеличение, мякго говоря нелогично. Или же, когда , уезжают из Раши( СССР), начинают вести себя, как Павел Литвинов, кроме Раши ничего не видя и проталкивая стрительство исламского цетра Град Зеро( чтоб американцы обошли русских в связях на БВ) и проталкивание нашего ублюдка Обамы, и трасляция всякой чуши собачьей от
Amnestery International , только потому, что эта "очень справедливая" и "чесная" организация зарекомендовала сбя( с их точки зрения), как борец с режимом Пу. Знаете, в нашем мире угроз хватает , пострашнее, чем ядерная угроза со стороны Раши,а для некот. только Раша все и заслоняет, вообщем-то, многие ведут себя так, как будто у совремнного Запада нет никаких иных обязательств или угроз, кроме обязательством перед Украиной( я не уменьшаю эту проблему ни в коей мере, я считаю, что Запад обязан помочь Украине, но просто отмечаю, что это даалеко не единственная наша проблема и очень вонючим образом наши политики использовали её, как ширму,закрывющую другие от обывателей и при этом не пытааясь по настоящему разрешить ) и страхов и угроз от Раши, к-рую Запад , словно бы, сегодня то дразнит, то пестует и выращивает, не выгнав из СБ ООН, например, т.е Раша опасна, но только тогда, когда слаб Запад...
Но беда в том, что Запад, дейтвительно слаб!!!
Ну да , толерастия, при том. что у Запада есть все срества, наши говнюки политики не стремятся их применить, сегодня все политики избыточно ангажированны, взять хотя бы фрацузского президента, к-рый использовал голоса неграждан Франци( это были выходцы из Алжира , к-рые даже не имели гражданства и очень плохо владели французским), используют этих, кто с пособия не слезает, как бессменный эллеторат, к-рый ботся обидеть и доказывают уменьшающемуся "белому" большинству , что они расисты если не признают , что это будущая рабочая сила. Ну , понятно, что сегодняшние политики препочитают договариваться поднками , а не броться с ними и свои высокие должности используют для удовлетворения своих амбиций и набивания карманов, боятся их потерять, они, конечно же имея в руках все средства прекратить безобразие. будут откладывать применнение этих средств, давая безобразию разростись. Ну , конечно, почем Путлеру тогда не обнаглеть? Он же знает, что с ним договоряться, чем он хуже всех остальных поддонков к-рым Запад стелит коворвые доржки?
Happy Hanukkah, Adam
Happy New Years
А в ответ тишина :))
Ты давай, не только простынячь, но и говори, как правильно будет на английском "Германия"!
https://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/246646.html#comment_5065718
https://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/246646.html#comment_5065779
Deutschland.,,,,Germany
sunrise 05.12.2015 17:05
_https://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/246646.html#comment_5065772
Дурак ты был и остался. С Новым годом тебя и бывшим Рождеством,хоть у тебя, поему, только одна мысль в голове и застревает.
Шунрявого поздравляй, а не меня.
Ну я Шунру поздравлю, за это не переживай. Но один из подарков,это твой визг ,знаешь ;-)). Вот думаю. поздравлю Воробья Сашу и он вижать будет
И где визг? :))) А ты всё ползаешь, неприкаянный, поздравляешь, а в ответ тишина :)))
Ну ты-то точно не молчишь,"шунра, шунра, шунра". Видимо, у тебя вместо голосовых связок свисток стоит, или ты и. в самомм деле пернатый нетолько по прозвищу ;-)). А тишину я люблю и птичьи трели
А любого, кто хоть словом вступится за вонючую шунру - я буду бить. Всегда. И ты это знаешь.
Посещал этот форум некий Исса. Долго я думал о нем: "Вот, пожалуйста, интеллигентный мусульманин, не юдофоб, не радикал". И вот как-то иллюзии мои были были разрушены: В одной из дискуссий отвел, наконец, Исса душу, высказался по всем мировым проблемам; и оказался он, увы, и радикалом, и юдофобом.
Потом появился на форуме новый посетитель, rustam. И снова я подумал: "Ну, наконец, интеллигентный мусульманин, не юдофоб . . . " И снова, увы, мои иллюзии были разрушены:
User rustam46, 03.12.2015 22:40 (#)
"Ты козел конченный блять . . . ваши еврейские яйца очень долго оставались прищемленными, так что у вас их больше не осталось, осталось только завидовать тем, у кого они есть, мразь".
А может, это и хорошо, что иллюзий становится все меньше? Как кто-то сказал, "содержание воздушных замков обходится очень дорого".
Я абсолтно не юдофоб, клянусь Вам, у меня ничего нету (негативных чуств) к евреям, я бы даже вам друзей своих назвал разных конфессий, в том числе и евреев, просто это вам ничего не скажет. Но если кто то прямо меня провоцирует ( Вы это тут видели), то я по другому не могу, мне дествительно стыдно что так я так смог выразиться, но Вы же тоже молчали пока я не затронул эту тему, я мусульманин верующий, я не поддерживаю и я отвергаю понятия которыми руководствуются эти уроды, называющие себя мусульманами, и тут возникает вопрос -- Почему мою религию осуждают из за каких то умолишеных. Например, у меня есть притензии к многим людям, особенно к русским, я же ставлю клеймо на каждом из них, те более на нации в целом, так почему вы ставите клеймо на моей религии? П.С.- Я извиняюсь перед евреями если я их обидел, и не жду извинений от которых я получил ту же самую обиду, так как они это сделали намеренно, а я из за своей спыльчивости.
Ну что ж, я верю в Вашу искренность, и рад, что в Вас не ошибся.
На Ваш упрек, что я "молчал", когда говорили неприятные вещи о Вашей религии, отвечу Вам так же прямо и честно.
Я считаю совершенно мерзким занятием говорить гадости о любой нации - будь то русские, евреи, чеченцы, и т. д. Я, однако, считаю вполне допустимой критику ИДЕОЛОГИИ, какой бы обидной эта критика не была для носителей этой идеологии. И, религия для меня - вид идеологии.
Вы спрашиваете: "Почему мою религию осуждают из-за каких-то умалишенных?" Да потому, что эти умалишенные выступают от имени ислама, они умирают с воплями "Аллах Акбар", они ссылаются на Коран, обосновывая свои действия, мозги им промывают имамы в мечетях (да, не все имамы, и не во всех мечетях); наконец, потому что множество Ваших и их единоверцев поддерживают их теракты и считают их героями и образцами для подражания. Я уже написал на этой ветке: Когда христианский фундаменталист расстреливает людей в клинике абортов, его единоверцы от него в ужасе отшатываются. Когда нечто подобное совершает мусульманин, одни мусульмане его поддерживают, другие - хотя и осуждают, но пытаются фактически оправдать его действия, объясняя их "социальной несправедливостью", "израильской оккупацией" итд итп, а третьи (как Вы) заявляют, что он "не мусульманин". Но не слишком ли много таких "не-мусульман" среди совершающих теракты и им сочувствующих? Естественно, возникает вопрос, "а нет ли в исламе каких-то идей, ктр становятся идеологической базой для исламского радикализма?", и развивается недоверие к исламу и людям, его исповедующим. Я, впрочем, очень стараюсь, чтобы мое недоверие к исламу не влияло на мое отношение к тем мусульманам, с которыми меня сводит жизнь. Моей секретаршей до недавнего времени была мусульманка из Пакистана; когда она вышла замуж и ее муж приехал в НЙ из Пакистана, я помог ему найти работу. На мой взгляд, это именно то, что мы все должны делать: При всех "идеологических" разногласиях, нужно стараться относиться друг к другу по-человечески.
Недоверие к исламу.. Как в анекдоте: смотришь в замочную скважину, а на ручке двери женины выходные трусики, и в комнате характерные мужские и женские восклицания и звуки очевидного генеза раздаются.. Но - трусики заслоняют.. Опять проклятая неизвестность!
запятая после характерных восклицаний..
Здравствуй, Артист! Реплика твоя язвительна и остроумна, но проводимая в ней аналогия была бы верна, если бы все живущие в мире 1,5 миллиарда мусульман совершали бы теракты или же их поддерживали. Пока же можно только говорить о наличии в исламе идей, способствующих развитию исламского радикализма и терроризма, но не делающих всех без исключения мусульман радикалами и террористами. Поэтому, да, "проклятая неизвестность"!
Привет, Юра!.
Возможно, эта неизвестность связана с некоторыми особенностями твоего характера, с тем самым безосновательным оптимизмом, с которым я часто чуть ли не дрался..
За примером далеко ходить не надо: некий rustam46, сорвавшись с натужно рисуемого образа толерант-интеллектуала, разразился антисемитской мерзостью, которую, по первости, ты оценил совершенно верно.. Но, стоило вышеупомянутому полуадепту религии любви, отводя взгляд, заверить тебя в своём неантисемитизме, как ты охотно принял эту, не выдерживающую даже поверхностного сомнения, ложь за правду..
"Мамой клянусь, бл.. буду.." Неужели этого достаточно для тебя?
Нет никакой неизвестности - ни проклятой, ни благословенной .. Всё предельно ясно.. До отвращения..
https://www.facebook.com/provokatsia/videos/925144997534873/
Ещё кусочек неизвестности.. Гвоздик ребёнку в голову, кинжалом..
Но отец-то явно любит наследника.. Стал быть, религия любви..
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ашура
Шиитские дела.. Верующие шииты чрезвычайно изобретательны по части самоистязаний.. Шахсеем-вхсеем хороший праздник не назовут..
Не спится, нянь..
Артист,
За свою реплику Рустам извинился, хотя, как предстaвитель народа, "обиженного русскими", мог бы этого не делать и при этом спокойно существовать на форуме, не подвергаясь остракизму форумчан (примеры тебе известны). Поэтому я верю, что сказал он это под воздействием эмоций, и верю в искренность его извинений. Я помню свои высказывания подобного рода в адрес, например, абхазцев, за которые мне до сих пор стыдно.
Что касается ислама - мы уже много раз это обсуждали, и я здесь не сказал ничего такого, чего бы не говорил раньше. Да, исламский фундаментализм и терроризм - величайшая угроза нашей цивилизации. Но, победить эту угрозу мы сможем только в том случае, если на нашей стороне в этой борьбе выступят умеренные мусульмане. Поэтому, говорить им "все вы одним миром мазаны" - не только несправедливо, но и контрпродуктивно. И, думаю, приведенное тобой видео вызвало бы у Рустама такую же тошноту, какую оно вызвало у меня.
Да, резонный вопрос. Устраивая на работу юношу по имени Мухаммед, я как-то задумался: "Интересно, отрежет он мне голову, если его мулла этого потребует?" Вопрос отнюдь не параноидального происхождения: Ливанские христиане, спасшиеся во время гражданской войны, вспоминали потом, как их соседи, с которыми они поколениями дружили и на свадьбы друг к другу ходили, вырезали целые христианские семьи. Да и Царнаева знакомые характеризовали как "нормального американского юношу". Так что, да, вариант "пригрел змею на своей груди" вполне возможен.
Но, какова альтернатива? Встать на ту позицию, что все мусульмане наши враги и потенциальные террористы? Вот тогда-то, действительно, мы получим 1,5 миллиарда террористов и им сочувствующих. Пройдитесь по ссылке, ктр я дал Рустаму - http://www.thereligionofpeace.com/pages/opinion-polls.htm. Да, цифры ужасают: 10%, 20%, 50% опрошенных мусульман поддерживают терроризм. Но это также означает, что 50%, 80%, 90% мусульман терроризм не поддерживают! Не нужно ли стараться увеличить этот процент, а не сводить его к 0?
В христианском Ереване творилось примерно тоже что и мусульманском Баку.
Здесь в человеческой природе проблема а не в религии.
Не знаю, что творилось "в христианском Ереване", но точно знаю, что "человеческая природа" здесь не при чем. Человек не рождается добрым или злым, он становится добрым или злым в процессе воспитания, усвоения социального опыта, моральных норм того общества, в котором он родился в вырос. Это именно то, что называется становлением личности или, по Эриксону, identity formation. В тех обществах, где религиозное воспитание является основным механизмом передачи моральных норм от одного поколения к другому, оно и определяет, станет ли человек в этом обществе злым или добрым.
Я писал этот пост на основании частных разговоров. Среди моих клиентов много кавказцев, в т.ч. и армяне. Они говорили что во время резни в Баку, нечто подобное происходило и в Ереване. Но сейчас я подтверждения этой инфы не нашел. Возможно я был неправ. Однако я нашел вот что -https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1918%E2%80%941920) - посмотрите абзац "этнические чистки"
Для моего исторического примера не так важно "где происходило", как "что происходило".
Левон, мне трудно вам возражать, вы погружены в материал, а я нет. Я не намеревался обидеть ни армян, ни азербайджанцев, просто хотел показать что народы, живущие рядом, ведут себя похожим образом, независимо от религии. И вы с этим наверняка не стали бы спорить, приведи я в пример, скажем, хорватов и сербов.
Я не знаю в точности как развивался ваш конфликт, но я знаю кавказцев. Вы всегда довольно тенденциозны. Лучше всего о вас сказала Ю.Латынина - "на кавказе все знают историю вплоть до 10 века, и все в свою пользу"
Я ознакомился с вашей точкой зрения и принял к сведению.
С ув, Евгений.
Я тебя люблю..
Может "Горько!", не ? :)
Прекрасный пост, juma, почти на уровне глубоко мною уважаемой Орианы Фаллачи! Но, извините, "мимо цели". Мой пост, на которой Вы ответили - о том, что делать, чтобы победить исламский фундаментализм и терроризм. Вы же - о культурной экспансии ислама и о том, что "не хотите их здесь, у себя в Европе". Я, собственно говоря, тоже "не хочу их здесь, у себя в Америке" - вполне естественная реакция представителя одной культуры на экспансию другой, чужой культуры. Но, если я имею основания надеяться, что экспансия ислама (пусть мирного) в Америке и несколько других странах (будет остановлена, то у Вас (совершенно правильно!) "нет никаких сомнений, что ислам завоёвывает (и завоюет) Европу" (уточню: Западную Европу, не Восточную!). Так что, дилемма не в том, "освободимся" мы от ислама, или нет, а в том, вырежут ли нас радикальные исламисты, или же мы, потеснясь, будем сосуществовать с мирным исламом.
Полностью солидаризируюсь с Вашим: "мне уже не жаль французов, итальянцев, голландцев, шведов... европейцев - вырождающихся, не способных себя защитить..." Более того, при каждом новом известии о BDS, я злорадно думаю: ну, порезвитесь, ребятки, напоследок. Недолго вам осталось.
Юра, обратись в Нью-Йоркский зоопарк и попроси подселить тебя на ночь в клетку с мирным белым медведем..
Думаю, секунд через 5-7 тебе станет ясно, сможешь ли ты, потеснившись, сосуществовать с мирным исламом...
Главное, чтоб служители не замешкались, прекращая смелый эксперимент..
"Придя на интервью домой к знаменитой укротительнице Маргарите Изумрудовой, мы увидели умилительную картину. На полу стояла большая миска, из которой ели белая мышка, сиамский кот, пудель, бенгальский тигр, нильский крокодил, и сама Маргарита Изумрудова".
Надеюсь, этот, признаюсь, неизвестный мне текст не станет твоим упованием перед металлической дверью в клетку с б.медведем?.
"Упованием перед дверью" не станет; а вот руководством для планирования своего будущего стать может: Если знаешь, что вскоре придется есть из одной миски со всеми перечисленными персонажами, не заявляй им, что они все - твои враги, и биться ты с ними намерен не на жизнь, а на смерть. Лучше договорись с мышкой, котом, пуделем, и тигром, вместе уничтожьте крокодила, а потом, да, ешьте из одной миски, как это ни неприятно.
Государство оказывается во власти ислама гораздо раньше не только 80%, но и 25-ти..
***
Имам Абу Ханифа (https://ru.wikipedia.org/wiki/Абу_Ханифа) при вынесении решения (определяя, исламская та или иная страна или кафирская) исходит из условий, в которых пребывают мусульмане, а не из наличия ислама и неверия.
Так, если мусульмане находятся в безопасности и спокойствии на этой земле, а неверные, наоборот, боятся их —
то земля считается дар уль-ислам. Аллах Всезнающий.
***
Вот и примерь это на сегодняшнюю ситуацию - кто кого боится, и при каком проценте..
Абу_Ханифа лучше знал правоверных, чем Хэммонд..
juma,
Процесс исламизация Европы уже не остановить; здесь, действительно, проводи политику терпимости или не проводи, результат будет один. Мой "рецепт" - для выживания тех стран, в которых процент мусульман не превысил (и не превысит) "критическую массу", и которым нужно найти оптимальную политику по отношению к "своим" (немногочисленным) мусульманам и многочисленным мусульманам будущего халифата. Рецепт этот следующий: 1) Остановить (правдами и неправдами) прием новых мусульман в эти страны; 2) Делать все возможное, чтобы мусульманское меньшинство в "своих" странах, и мусульмане вовне не радикализировались. Да, эта политика не дает гарантии успеха. Но, это - единственный реальный шанс для нашей цивилизации сохраниться на этой планете.
Барманс, второй пункт я развернул очень подробно уже несколько раз: Нельзя объявлять ислам врагом нашей цивилизации; это приведет к тому, что ныне умеренные мусульмане радикализируются.
_ http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/la-capitale/201511/21/01-4923439-refugies-quebec-moins-ambitieuse-que-dautres.php
Упс, смори сюда на этого ж*пализуна
..«Je suis sûr qu'à Québec, on peut faire, tout comme ailleurs au Canada, notre part» © Le député libéral Jean-Yves Duclos .
Либерасты, они, гм, нетолько в Старом Свете либерасты
Вот ещё один
_http://www.ledevoir.com/politique/canada/454936/refugies-syriens-ottawa-doit-voir-plus-grand-selon-le-rapporteur-de-l-onu
Будь осторжна, когда будешь их читать, ато может стошнить
"ОРГАНИЗОВАННЫЕ умереные мусульмане. Токк кто ж им даст организоваться?" -- В Париже закрыли 3 мечети с имамами-радикалами. Если им на смену придут имамы, представляющие умеренные взгляды (пусть даже не на уровне Abdul Hadi Palazzi) - их паства и будет представлять "организованных умеренных мусульман".
"А если же это и происходит, то все равно агентурная борьба и естественная фобия к исламу с танцем ликования под названием "Все они такие!" ---- Фобия к исламу не "естественная", а являющаяся следствием 11 сентября, Бостонского марафона, Парижских расстрелов, и отморозков с ножами в Иерусалиме. Про "агентурную борьбу" и "танец ликования" - не понял.
Если вы объясните, что это такое - "сокрушения о доверии в межрелигиозных договоренностях с плавающей гарантией честности" - я, возможно, посмеюсь вместе с вами.
Да, такийя. Но я и не призываю к нежной дружбе и беспредельному доверию между нашей цивилизацией и исламским миром; я лишь считаю, что союз с умеренными мусульманами против исламских радикалов будет разумнее чем, называя всех мусульман врагами нашей цивилизации, создать для себя 1.5 млд врагов. Аналог - союз между Западом и Сталиным (без нежной дружбы и особого доверия) против Гитлера.
Да, клинья разные бывают. Я предпочитаю не тот, который в "испанский сапог" забивается, а тот, который участок поля обозначает, на котором остатки нашей цивилизации будут существовать на этой планете.
Юра... Говорят, что некоторые высокопоставленные, убеждённые нацисты, теряли сознание, когда им показывали кинохроники массовых убийств..
Гипотетическая тошнота Рустама свидетельствовала бы только о его испорченности чуждой цивилизацией... , а вовсе не о несогласии с, допустим, сурой "Покаяние", ссылку на которую я уже давал вчера..
http://www.falaq.ru/quran/kuli/9
Прочитал. Повторюсь: Да, в Коране есть места, ктр, прочитанные буквально и используемые как "руководство к действию", ведут к терактам. Но вот, что мне интересно: Как разъясняет эти места своей пастве Палаззи; ведь как-то он ей эти места объясняет?
Вспомнил в этой связи. Объяснял я как-то своим студентам эволюционнную теорию Дарвина, и тут один из студентов - ортодокс - поднимает руку. Я думаю: "Ну вот, сейчас последуют возражения на уровне "мир, созданный за 6 дней, Адам, созданный из глины, и Ева, созданная из его ребра". И вдруг этот ортодокс заявляет: "Все правильно! И в Талмуде сказано, что у первых людей были звериные облики". Умный рабай был у этого ортодокса; правильно он ему Тору объяснил.
Как разъясняет эти места своей пастве Палаззи; ведь как-то он ей эти места объясняет?
Палази является реформатром( по его же собсвенному утвержднению), он не является исттиным мусульманином. И перестань на него и на тких как он упираться, эти люди в исламе огромная редкость. Обычно очень многие реформаторы , не выдерживают проверки временем , а т.н "умеренные" , оказываются в своём большинстве, себе на уме Странно, Юра, относительно недавно ты это отлично понимал, помнишь, как они радовались совершению терракта 9/11? Причём те из них радовались, к-рые в террактах участия не принимали, большая часть из них имено такая и попадись им в руки реформаторы, они их просто расстеразают, как ренегатов, с благолсавления, увы и твоего тоже, ты же ратуешь здесь за то, что все почитали куран. Врядли большая часть мусла не расценит это, как приглашение расправиться с реформаторами, они же для них еретики, к-рые ставят себя выше их пророка.Ну не хотел с тобой соприть, тем более, что делал это раньше, в другом месте, но стало обидно, ведь совсем недавно ты этом воросе гораздо больше понимал , чем теперь. И ещё, я всегда считал( и вполне обоснованно), что плохо разбираюсь в людях и психология не мой конёк. Ну с этим Рустемом ты меня обошёл на два корпуса ;-(, т.е. неужели ты не идишь, что он есть такое? Тебе, что антисемиты начали нравиться, ему,знаешь , и доказывать ничего не нужно.
Jay, see below -
https://graniru.org/Events/Crime/d.246586.html#comment_5065980
Оставь Палацци за скобками.. Палацци так же редки, случайны и нехарактерны, как эсесовские офицеры, спасавшие евреев.. Были такие..
Но вот, что меня настораживает - среда, в которой ты варишься, volens-nolens оказывает на тебя соответствующее воздействие..
Перечитай свою фразу: "Да, в Коране есть места, ктр, прочитанные буквально и используемые как "руководство к действию", ведут к терактам"..
То есть, ты полагаешь, что места, ведущие к терактам, надо понимать не буквально, а метафорически, и тогда - у правильных мусульман - возникнет непреодолимое желание побрататься с евреями и христианами? Ислам - религия любви?
Это - типичный пример лево-либеральной подтасовки, а, помнится, ты к ЛЛ-жульничествам раньше относился сурово..
Разумеется, ты не довёл логическую цепочку до завершения, да и не было у тебя ничего подобного на уме, но а и б ты почему-то сказал.. Бытие определяет сознание, пусть частично.. А уж подсознание...
Артист и Джей,
Повторю уж не знаю в какой раз. Перед нами две дилеммы. Первая: Объявить войну исламу как врагу нашей цивилизации - тогда не часть мусульман, а все они станут радикалами. И, второй путь (по которому пошли и республиканец Буш, и левак Обама): Не радикализировать "молчаливое большинство" мусульман из цитаты Джея, а попытаться превратить его в союзника в войне с радикалами (или хотя бы сделать все возможное, чтобы оно оставалось нейтральным в этой войне).
Знаете, что меня предсказуемо не удивило в ваших постах? То, что вы оба предложили убрать Палаззи "за скобки" и совершенно проигнорировали мою симпатичную историю про студента-ортодокса, ктр прекрасным образом совместил Тору и теорию эволюции. Да, для него создание мира за 6 дней - это метафора, и сотворение Адама из глины - это метафора. И для Палаззи и его паствы, уверен, джихад - это метафора. И при чем здесь "леволиберальное жульничество", к ктр я отношусь точно так же, как и раньше? Жульничеством было бы сказать, что сегодняшний ислам - миролюбив, бел и пушист. Не жульничество - сказать: "Да, сегодня Палаззи один из немногих. Но, м.б., вместо того, чтобы сжигать Коран, давайте способствовать распространению его интерпретации Корана в мусульманских сообществах на Западе. Давайте закроем мечети с имамами-экстремистами, и посадим туда имамов, воспитанных Палаззи. В конце концов, когда-то христиан было не больше, чем сторонников Палаззи теперь, но они, без бабок и интернета обратили в свою веру полмира". Ладно, обзовите меня "кремлевским мечтателем", и давайте на этом тему закроем.
Happy Chanukkah!
Юра, буду краток.
Во-первых - Хаг Ханука самеах! Это святое..
Во-вторых, дилемма - одна - существует только для тех людей, до которых ещё не дошла благая весть об обЪвлении войны исламом - всему остальному миру - почти четырнадцать веков тому назад..
В свете этой, ведущейся самыми разнообразными методами, войны до безусловно победного конца, твои рассуждения представляются мне странными, говоря политкорректно.. Я не охоч до благостных утопий - в мире кошмарной антиутопиии, с оргиастическими стонами и воплями отдающейся исламу..
Ну, наконец, в чем-то с тобой согласен: дилемма - одна :))
Happy Chanukkah!
Гм,это тоже ради благополучия Израиля?
_https://www.facebook.com/alexander.nepomniashchy/posts/10206740759252142
Вссе остальное, сказанное тобой, тем более не ради Израиля и не ради Америки,все что там происходит из серии нарочно не придумаешь, но вот прочти. сслылку,тщетно надеяться, конечно, что она развет твои иллюзии,но вдруг. Ведь даже Кроки , и тот прозрел
What is your point, Jay? Have I ever told you that Obama loves Israel?I
Я не утверждал, что ты говоришь, что Обама любит Израиль. Но ты доказываешь, что даже при Обаме политика Америки позитивна по отношению к Израилю. и что все, что не делается на БВ, делается только ради Израиля, и что, то, что происходит сейчас на БВ( крокодилы перегрызлись между собой) ни что иное, как продуманый план, а я устал споритьс с тобой, доказывая, что это далеко не так и, что у нынешнего админа нет совсем никаких планов в отношении того, как разрулить ситуацию в Сирии, а насчёт Израиля отношение явно враждебное, даже ретуш не помогает. И ещё, такое отношение к Израилю у наших президентов, Обамой не запатентованно. Американские президенты , минимум,довольно часто подводят Израиль и были такие, к-рые просто ненавидели. Т.е. часть нашего с тобой спора, насчёт того, что израильтянам совершенно не за что благодарить Америку. Вот Марагаретт Тетчер, я бы поблагодарил, хотя все её начинание в Британии , как и отношение к Израилю были пречёрнуты, вот Стивену Харперу я благодарен,хотя они признавал, что оказывал поддержку Израилю винтересах Канады( а так оно и было) он, конечно уважал Израиль, не без этого, но он оказывал поддержку Израилю , ещё и ради канадцев. а вот с американскими президентами этого прозрения, как у Харпера пока не наблюдалось.
Насчёт , того, что не злить"умереных мусульман" и ради того, что весь ислам не радикализировался.Знаешь, твое же утверждение не выдерживает проверки практикой, весь мр объявляет исламофобов - маргиналами, в некот. местах их преследуют ( законом запрещается критиковать коран) , а число еаретиков от ислама( реформаторов) очень МАЛО, и наоборот повсеместно. радикализация. наоборот наблюдается, что чем выше пиеетет к корану, тем более радикально ведёт себя мусло.
испр.,президентами этого прозОРливости , как у Харпера пока не наблюдалось( ЗА ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ с периода от Картора до Обамы), м.б. мы выберем ещё такого, но очень продолжительный период, я назвал , какой презики подводили и даже предавали Израиль , ну научись признавать историю Америки без ретуши,это и будет считаться гражданской благодарностью, ретуш велиикой стране не нужна, также вредна( а может и больше), как антиамериканизм
Ну нсчёт Палацци,. Он-то живёт в Итлаии, а там у большей части населениия нет пиетета к исламу, поэтому и наличие такого реформатора. Если ты отследишь, где живёт большая часть реформатров( при этом не забудь отметить, что они составляют не более нескольки% от обего числа мусла , населяющего нашу планету) ты сможешь заметить. что многие из них проявляют себя, как реформаторы имено в тех странах, где законы шариата ставили под запрет, или мусло страрись ,хоть как-то контролировать, т.е,это полностьбю исключает тот вывод, что отказ от критики( причём жёсткой, как это того заслуживает) помоаегт росту числа реформаторв, наоброт ещё раз показывает, что без принуждния( внешнго) к секуляризмом реформы ТАМ невозможны. То что ты здесь предлогаешь приводит лишь к сужению и укрплению заколдованого круга. Запад не ругает Коран и выбеливает мусло, предоставляет трибуны для мусла, после каждого теракта, где они бъют себя пяткой в грудь и кусая локти клянуться в своей умерености и , в том, что очередной по счёту теракт совершил кто угодно, но не мусло( это поход Цини). Ну и приведённый тобойй пример из жизни( что "христиане и мусло , в равной стпепени против терракта") входит в эту схему, так что прекрати.
Джей, извини, я не хочу в сотый раз все это пережевывать.
С цитатой согласен. Как она "вписывается" в нашу дискуссию - не понял.
Действительно, твое изречение? Молодец! Почти на уровне Ларошфуко.
И "Трех мушкетеров" тоже? Ладно, Барманс, не знаю, как в Сакраменто, а в НЙ уже 11пм, и мне завтра на работу. Sweet dreams. И не будь таким злым!
А результат получается по Цельсию или по Фаренгейту?
"смотри, а то объясню что такое дробь"
Не так-то это просто, дружок Барманс:
"Кулебякин, Илья! Ну... ты нам скажешь, что такое дробь.
- Дробью называется часть какого-нибудь числа.
- Да? Ты так думаешь? Ну, а если я набью ружье дробью, это будет часть какого числа?
- То дробь не такая, - улыбнулся бледными губами Кулебякин. - То другая.
- Откуда же ты знаешь, о какой дроби я тебя спросил. Может быть, я тебя спросил о ружейной дроби. Вот если бы ты был, Кулебякин, умнее, ты бы спросил: о какой дроби я хочу знать - о простой или арифметической... И на мой утвердительный ответ, что о последней - ты должен был ответить: "арифметической дробью называется - и так далее"... Ну, теперь скажи ты нам, какие бывают дроби.
- Простые бывают дроби, - вздохнул обескураженный Кулебякин, - а также десятичные.
- А еще? Какая еще бывает дробь, а? Ну, скажи-ка!
- Больше нет, - развел руками Кулебякин, будто искренно сожалея, что не может удовлетворить еще какой-нибудь дробью ненасытного экзаменатора.
- Да? Больше нет? А вот если человек танцует и ногами дробь выделывает - это как же? По-твоему, не дробь? Видишь ли что, мой милый... Ты, может быть, и знаешь арифметику, но русского языка - нашего великого, разнообразного и могучего русского языка - ты не знаешь." (с)
Почитал . . . Культурный человек, Аверченко должен наизусть знать!
А Зощенко?
Тоже люблю.
Я Зощенко люблю больше, чем Аверченко..
Конечно, Зощенко и ближе нам, и глубже, чем Аверчнко.
)))
На вот, почитай..
https://www.litmir.co/br/?b=104742
Не плачь, девчонка! Вот почитай по ссылке Артиста; только я не начинал бы с "Голубой книги." А насчет того, что "у некоторых ну совсем не идут точные науки" - это ты про меня? И откуда ты только узнал, что меня выперли в свое время из физ-мат школы номер 2 за полную физико-математическую бездарность?
пока это не наблюдается а мы ходим и ходим, толеранстия так сказать
;-)), вот именно.
Это для Квебека ;-)), я его что-то не могу отловить. В качстве прикола
L'islam is a partie integrante de la société canadienne, n'est-ce pas?
О да, я в курсе, и очень радовался этому . Я лично привествовал этот закон. Мы с Вами по очень разную сторну барикад. И не переживайте Вы так. скоро даже в этом, как Вы изволили выразиться"гордишке" ситуацию поробуют исправить, ведь нужно же куда-то деть около 50 тысяч отборных "беженцев".? Они врядли согласятся долго ютиться на военных , сердобольный вроде Вас обязательно о них позаботяться ( вообщем по вашему им нужно было так далеко бежать, вот очень большая угроза их ждала в Турции или в Греции). Вы даже не понимаете, что они не бегут к нам, чтоб работать, разные очень у нас с ними цели. Вообщем для Вас это нормально que près de 10 000 réfugiés syriens ont déjà été enregistrés sans toutefois avoir été soumis « nécessairement » aux contrôles de sécurité.
но не для меня ;-(
Конечно, конечно, а какже, среди этих "беженцев" нет ни одного по настоящему нуждающегося, все нуждающиеся не могут двыбраться дальше Ливана, где живут( это в долине Бекаа , где прохладно, давольно таки зимой и очень жарко летом), в ужасно сеснительных условиях спят в палатках из пластика и поучают пособие $13 в месяц на человека и даже даже такое мизерное содержание получают далеко не все: в некоторых семьях из 15 членов семьи помощь выделяется всего на 5, т.е. ,всего $65 в месяц на 15 душ,они лишаются этого мизерного пособия( а Ливан очень дорогая страна), когда кто-то из них получает работу , там дети умирают десятками и хоронить сложно, потому, что дорого очень стоит, они закапывают своих мёртвых в горах ( и ни одной слезинки этот факт не вызывает у "сердобольных").. А приезжающие в Европу "беженцы" за переезд платят от $2000 до $30.000 на каждого члена семьи. Люди, к-рые добираются до Европы, вообще делятся на следующие четыре категории , это вот показывает, как же их хорошо "проверяют"( даже поверхностная проверка выявила следующее
это те, кто успел продать находившуюся в Сирии недвижимость, бизнес, машины и уехал из страны в более спокойные места подальше от конфликта( ДАВНО, такими точно были "убитые горем родители , утонувшего мальчика"). Ещё это боевики, участники похищений людей, грабители и приравненные к ним граждане, успевшие набить карманы за счет бывших соседей и просто собственных соотечественников. Возвращение людей из этой категории в Сирию чревато для них преследованием если не со стороны властей, то со стороны пострадавших и их близких (Сирия страна достаточно небольшая). Конечно, ещё люди, к-рый минимум год живут за пределами Сирии. нередко среди них появляются и "граждане" псевдогосудраства ИГИЛ . Вообщем врядли к нам едут какие-то другие, это, те самые, везде одинаковые, обычно им всего надо много, в большом колличестве,хотя они умеют бить на жалость, когда им нужно и наглеют, когда видят, что жалость им обеспечена и их принимаю хорошо ;-(, на них уже многие насмотрелись. Каждый пятый сирииец поддерживает ИГИЛ , во всяком случае морально ( свидетельство известного и авторитетного специалиста , возможно это Вам ничего и не скажет)
_ http://sultanknish.blogspot.co.il/?utm_source=emailcampaign2551
ЭТО ТОЛЬКО В СИРИИ, но нередко набиваются в «беженцы» люди, к-рые выходцы из более диких , в этом плане мест
Ну , вообщем, отборные отщепнцы, или /и аналоги фашистов, пытающихся убежать от войск союзников из окуппированного Берлина,даже если они , каким-то чудом будут вести себя прилично( в Европе за ними такого не наблюдается , однозначно, тамм они ведут себя до крайнего нагло и подло), принимать таких за подлои, каких исламитов Вам ещё надо? Ещё многие из них едут, зная, что их прибывание в разных странах, куда они просятся на ПМЖ будет оплаченно налогоплатильщиками( недаром нам пообщещали, что налоги вырастут), а не для того, чтоб работать
Вы явно не владеете этой темой, Вы уж меня извините, поэтому приходиться Вам это объяснять, то, что любой может узнать очень быстро и догадаться об этом. Ну недаром даже "великий гумманист" Трюдо захотел запретить приезд холостым мужчинам, даже Трюдо понимает, какое дерьмо он к нам приглашает, а Вы наверно, увидев фото "утонувшего",( утопленик так выглядят только в Голливуде) ребёнка не особо заморачивались , прочитав противоречивые объяснения его "убитых горем" родителей, к-рые толком даже легенды не выучили( мать опрвергала слова отца) и точно не " в курсе", что Канада не единственная страна, в к-рую такие, как они попадают убивая своих детей на глазах у береговой охраны и других свидетелей, иногда просто бросают их в воду( ой, как мне их должно быть жалко! и извините, каким т, таикм исламитам мы подигрываем, если не пускаем этих аферистов к себе?)
Ладно, врядли отсюда следует спорить. И у для Вас только одна угроза реальна ;-(. Ну конечно, эти двое, к-рые устроили теракт в Калифорнии немусульмане, с Вашей точки зрения, или же они подались сильной правокации, прежде чем стать «гражданами» государства ISIS ( вступить в ряды ИГИИЛ), ну да они не беженцы, они, кажется даже очень долго жили в наших традициях и культуре, в отличие от тех, для кого норма поведения дикуется моралью раннего Средневековья( где убийство чести, воровстов у неверных, обман ради релгии-норма поведения), но Вас это все не настораживает, однлзначно, они же не агенты ФСБ и речь не идёт о благополучии Украины, ну и Вам, скоее всего до лампочи, тот факт, что адепты гуманной антисемиты. Впрочем, я зря стараюсь, мне Вс все равно не переубедить. И Вам меня тоже.
" хоть и простые меры- это не лучший выбор невзирая на выигрыш в первоначальном взносе".
Ради б-га, только не надо мне лозунгов от этих ублюдков ;-(, из Amnestri International к-рых Вы наверняка считает святыми.Это они любят внушать ;-(, на самом деле это никакие не меры, и внушениями лт этих ублюдков , как и от их тупых лозунгов и морд
Хах, они здесь разнглаглольсвуют о безопасности
_http://www.ledevoir.com/politique/canada/449661/la-syrie-s-incruste-dans-la-campagne
Je suis malade de cette.I'm really sick of this,oh yeah ,Je suis vraiment malade de cette.
Достачно с меня, что у нас в Америке- презик исламофил и идиот, к-рые боится произнести вместе два слова "терракт" и "ислам" , при этом разглпгольсвует о том, что глобальное потепление - самая страшна угроза для безопасности страны , ещё давит на европейцев, чтоб они принимали эти бацилы чумы к себе и вовсю выбеливает терористов в Израиле,за счёт израильтян , и что в Канаде такой же почти "гениальный" премьер министр , не говоря о том , что к власти пришла самая корумпированная партия( сколько скандалов с ними было связано, показывающих их нечистоплтность, пока они были в опозиции), только потому, что кто-то из выходцев , из СНГ купился на их обещание облегчить имиграционую политку, не подумав, какой неуютной они сделают Канаду приняв этих "беженцев". Просто увольте меня от этого и все ;-(, я этим и в реале сыт по горло. Всего Вам хорошего, во всем остальном,надеюсь, что Вы прозреете,или хотя бы не будете способсвовать
.Да, здесь мы серьёзно рассходимся, и "мой " метод( он на самом деле не мой), на самом деле выполним, но не прост. Помочь настоящим беженцам, к-рые ютятся в Ливане ,для этого средств выделяется достаточно и закрыть дорогу всем остальным, осуществить контроль за всеми мечетями, какие есть( тоже осуществимо) запрет жизни по шариату в цивилизованных странах, признание того, что эта религия очень опасна, предъявление требований к адептам данной религии соблюдать светские законы, призвание к отвественности всех журналистов, к-рые транслируют их пропаганду, т.е. я против того, что делают большая часть наших современных политков, к-рые заигрывают с исламитами , а потом на всех языках мира , когда совершается очередной террат, дружно квакают:
-Aucun musulman n'avait intérêt à commettre cet acte et certainement pas dans
cette hystérie collective d'islamophobie
Это же путь к ожесточению внутри наших плавильных котлов, т.е. к строительству межъобщинной дедовщины.
Хмм,это уже произошло в Европе, плавильный котёл засорился,однозначно( Сев. Америка явно будет следующей). Именно Европе и открылось, что мусло не плавится в европейских традицииях. Насчёт бесконтрольности политиков, знаете же ярлыки "фашист", создание искусственного термина "исламофобия" и приравнивание , т.н. исламофобов к расистами , с последующей люстрацией, потому что это радикалы,и цензурой политкорректности везде , в европейских СМИ ( в частности в британской прессе , соверщивших преступление, к-рое является преступлением с точки зрения любых светских законов, например изнасилование несовершенно летних девочек или убийства чести , религию преступников не указывают, как и этническую принадлежность, в Британии очень много сунитов, т.н. англопакистанцев, к-рые предпочитают законы шариата светским, они презирают британцев и часто совершают эти преступления, к-рые согласно законам шариата являются нормой, ну так, вот их в прессе называют АЗИАТАМИ, при этом не гнушаются, тем, что это настоящий рассизм, ведь азиатами называют ещё китайцев и индусов, а они не совершают этих действий, и в их среде ,любой совершивший это преступление считался бы преступником , был бы осуждён), все это снижает контролируемость политков, сводя к минимуму.
Угу, конечно, плевались, потому, что знали, что н е встретят поддержки у окружающих, так они делают всегда и везде. если видят поддержку плеватьмя перестают, в "соотнечественника" , в кавычках, потому, что для них слово сотечесвенник ,значительно меньше значит, нежели, чем ЕДИНОВЕРЕЦ, обычная отгоорка у них, "ислам не виноват", "он не мусульманин"
Арийские рожи, неарийские рожи. Адепты гуманной уважительно отзываются о Гитлере, ну и в Коране есть фактически 100% совпадения с мейн камфом. и при это адепты гуманной людят преврать( это их религия не запрещает), что мусло не имеет отношения, к вспышкам педафилии, и террактам, и не терпимости к другим религиям( их же пророк. призвал их, что нужно бортьмя с иудаизмом и троебожием или христианством , как с проявлением язычества, что они и делают, должныы делать, но к "исламу это все отношения не имеет")
Так что давайте здесь без трансляции наших либеро либер, я их так же нежгно люблю, как и Вы путиноидов( т.е. мне не импонируют путиноиды, но они от меня ДАЛЕКО и ненавижу либералов. в отличиие от Вас я их слишком хорошо разлядел, хорошего в них мало, фактически и нет)
и ненавижу либералов. в отличиие от Вас
-------------------
А кого НАвидишь? Шунрёв? :))
Тебя.
А шунрёв? :))
Бросай ревновать ДОРОГАЯ. тебя это не красит
Думаешь, тебя шунрявость красит? :)) Тот - изгой форума. Желаешь тоже в изгои? Как никодим и эсти? Не интересовался - где они? :))) Да и цененко куды-то делси :) Следующий - syaroha. Занимай очередь за ним :)
ННу в Сев. Америке все замечательно,знаете, просто классно. И вот в стране, где за враньё об адьюльтерах можно схолопотать импичмент. президент Америки лжёт на пропалую, своему народу после терракта
https://www.whitehouse.gov/blog/2015/12/05/president-obama-addresses-nation-keeping-american-people-safe
Вот ведь , как и Турция , и Раша у него доблестно сражаются с ИГИЛ , а не друг с другом, т.е. эпизод недавней конфликтной ситуации он не упомянул, не было у него "сбитого Турцией самолёта" и разрыва деловых отношений между Московй и Анкарой, не было Эрдогана, к-рый искал встречи с Пу, зато поведал про то, что он хочет от Турции(We’re working with Turkey to seal its border with Syria), мы работаем с Турцией, чтоб запереть её границу с Сирией( он продолжал говорить, что Турция запирает границу от ИГИ , а не от Раши). А Траша так вообще получилась суперсоюзником, мир , конесенсус и любовь
[...with American leadership, the international community has begun to establish a process — and timeline — to pursue ceasefires and a political resolution to the Syrian war. Doing so will allow the Syrian people and every country, including our allies, but also countries like Russia, to focus on the common goal of destroying ISIL — a group that threatens us all.
This is our strategy to destroy ISIL.] Вообщем все 65 стран , вклюяая Рашу иТурцию , целенаправленно и скоординированно борятся только с ИГИЛ ...
Рассказал вообщем, классно он нас защищает от ИГИЛ и других террористов все своё президентство, конечно для многих американцев , его речь была, как выступление папы за кафедров, увы, все таки пиетет к любому презику у американцев никто не отменял, разве что , конец второго срока заставляет многих морщиться, но презик, на этот раз говорил на незнакомые для многих темы , поэтому мало морщились( поэтому он лгал на пропалую,зная что очень мало людей это заменить), но Обама явно оправдывался( всю речь можно свести к одной фразе "Ребята, я для вас так много сделал"). Ну и подвёл итог , что Muslims around the world — including millions of patriotic Muslim Americans who reject their hateful ideology
вообщем-то наш презик , принял "гениальное" решение, ужесточить закон продажи оружия. при этом не рассммотрел, что в Калифорнии,где совершился терракт итак с этим было очень строго,но террористам дость оружи не состаялало проблем.
Ну, конечно враньё нашего презика . как и предстоящее заселение Канады адептами гуманной волновать будет только правых, а остальные должны радоваться. что сравнению с Рашей мы замечательно живм и у нас такой ЗАБОТЛИВЫЙ президент?
К-рый врёт нам( пользуясь тем, что большую часть амреирканцев это не касется),
к-рый исключил из спсиков террористов Хизболлах и Иран, назначив их союзниками в борьбе против ИГИЛ( официально!!!), а на самом деле, что беспрепятсвенно заключить договор с Ираном. к-рый Иран ни к чему не обязыывает. и к-рый продожает оставться враждебным к Америке.
Зато у нас, понимаете ли стабильность ;-(
Квебек, конечно же вам не прийдёт в голову, что большая часть жителей Сев. Америки, некоторая часть жителей Канады и США не будут смотреть на ситуацию через призму того, что делается в Раше, а будет либо получать дивиденты от той ситуации, к-рая сложилась, по принципу пусть горит все синим пламенем( будуче левыми) или же будет переживать по поводу того, что происходит, хотя, конечно, вас могут окружать весьма жизнерадостные люди. к*-рым все на свете все равно, я например не такой, иначе бы и раша меня бы не итересовала бы
_http://www.dailymail.co.uk/news/article-3348056/French-far-right-National-make-massive-gains-regional-elections-leader-Marine-Le-Pen-springboard-2017-presidential-bid.html
_http://fr.euronews.com/2015/12/06/elections-regionales-en-france-le-front-national-en-tete-dans-six-regions/
От хорошей жизни, таких, как Ле Пен не выбирают. Ну плавильный котёл Европы ничем не отличается от Сев. Американского плавильного котла. так что не сморите на этих людей с высока. а с уччётом,того. что в Канде наблюдался рост численности адептов гуманной( они . в сущности во всех провинциях и всех городах и "городишках) и ,то , что к нам сейчас намчется приём целой армады, к-рых фактически не будут проверять и к власти пришли либералы, к-рые пообещали поменять полтический курс, как внутр страны, так и вне на 180°, у нас тоже начнётся, как в Европе, м.б. несразу, но ощутимо И можете со мной не соглашаться, видно, что Вы не настрожены по этому поводу, Вас совсем другое волнует ,больше, но я согласен с содержимым этой ссылки
_http://canadafreepress.com/article/77043
И ну приемственность , конечно же слекга мешает Трюдо, но только слегка, такие, как он многое могут обойти, с нашей помощью, т.е. с помощью изберателей , отчасти( ну только около 31% от общего числа населения Канады. можно сказать, уважают ещё наши ценности опять таки можете со мной не соглашаться, но Вы, увы ,за многим не следите, такое не только с Вами происходит, многие, кто непосредственно не ощущает угроз, обычно их премуеньшают)
Вот Вы и радуйтесь всему, а я буду думать по своему
а я буду думать по своему
----------------
Думай :))) Никодим с эсти тоже думал(и) - и в суп :)) Цененко тоже пробулькивает там же :)
Квебек. я кажется вам не предлогаю смотреть на наше общество через приму российской пропаганды. конечно, если вот сравнивать с российским обществом, у нас и при Халифате будет фора, об этом я даж и спорить нне собираюсь, с Вами в том числе. Ну, я думаю, что Вы относительно недавно уехали сюда в Квебек, или даже если давно никак не можете насладиться свободой, к-рой не было ни в СССР , и, в Раше( ни по соседству с Рашей), наверно, поэтому для Вас очень важно. что общество СТАБИЛЬНО в некот. вопросах, и что граждане выбирают ( уже очень давно) себе политиков рукоодствуясь, можно сказать личными интересами, Вы не смущает( почему Вас это должно смущать-то , в самом деле) и ж тем более, не особо волнует, что некот. части мультикультуралистического мира вовсе не плавятся в общем котле.Все ничего , рядом с путлеровским режимом, например И ну и что , что хоть, конечно путлеровский режим далеко не подарок, жители той же Европы мало этому волнуются? Они же ничего не смыслят , не пониимают. что , например, Марин Ле Пен, могла сама организовать террористический акт, и /или вот, как поэтй ДУРЕ ( для меня она ДУРА, причём безмоглая)
_http://vozduh.afisha.ru/music/refugees-in-nazis-out-premera-novogo-klipa-pussy-riot/
Пришла к власти ( или стремится к власти через эту трагедию) терракт, ну оеа вместе с бывшими хипи бегает и , только и думает, как обустроить "беженцев" в чужом доме и даже кивка не делает в строну погивших в терракте людей( ну конечно, как в Америке сейчас говорят, от криминала умереть легче). вообщем эта идиотка бегает. вместе с её друзьями, стареющими хипи и транслирует рекламирует суперсредство борьбы против ИГИЛ, помогать потенциальны агентам у нас ( на Западе)пустить корни
Вообщнем-то зачем, Вас должно волновать что либо больше других "номальных" граждан( с Вашей точки зрения "нормальных", ну раз к Украине и бывшим странм стателитам раши полтика не поменялась,значит все хорошо, а почему нет? Ну это же только маргиналов волнует, что мультикульти стиль приказал долго жить . Вообщем ясно.
Ну что же я Вас не виню за это . Что можно про это сказать?
Ну нсчёт детей. к-рых розги не испортили. Вот наш новоиспечённый,Сев. Американский генеральный прокурор , вобщем-то по вашему я должен радоваться, что её фамилия созвучна с the Lynch law решила поиграть в адвоката по отношению к потенциальным террористам и при этом осталась пркурором , по отношению к потенциальным жертвам. В стране, где безопасность граждан всегда ставилсь выше всего у нас такой классный проркурор, к-орого только одно заботит, чтоб то либо не обидел мусло , чтоб не получилось, как в париже, гле нападки( или риск на падок) на мусло и мечети возрасло и она заговорила с американским народом. как с малыми неразумными детьми ;-(, вообщем-то , знаете. я не отдам. конечно голос за Трампа, мне импонируют Карсон, и Рубио( они цветные, но их клеймят сегодня в прессе, в отличие от чистой и пушистой Хиллари). но ввобщем-то , она прекрылась Тампом и его позициями заявила следующее
_http://www.c-span.org/video/?401446-1/attorney-general-loretta-lynch-remarks-muslim-advocates
ВОТ ЧТО ЕЁ БЕСПОКОЛИЛО ( ну да . мусло может линчевать кого угодно, мадам Линч будет ратоват, чтоб от него нельзя было защищаться)
Following the Paris attacks, there has been an uptick in violent attacks on Muslims and threats against mosques across the country.
и Заврешила она свою речь вот так:
“My message not just to the Muslim community but to all Americans is ‘We cannot give in to the fear that these backlashes are really based on’” ( с)Lynch
Ну я должен радоваться, что она не Чайка ;-(
Думаешь, эти твои простыни кто-то обнюхивает? :)))
Мои простыни по теме, а твои писулки крутятся только во круг каких-ьто шунрявых. Бедняго. больше одной мысли в голове ты удеержать не можешь. знаешь, по бессодержательности ты только с антифой можешь посоперничать
Вообщем пошлю ка я тебя подальше, сиди и манструбируй.
Мои простыни по теме...
---------------
А всё равно никто не обнюхивает. Ну как жить??? :)))
крутятся только во круг каких-ьто шунрявых.
---------------------
Как это каких-то??? Предаёшь друга и брата! ??? :)))
испр,
на военных базах
Насчёт лицемерия, с ними никто не сравниться. С их термином "исламофобия" особенно ! les lois qui les "opprimeraient", c’est l’affirmation de la laïcité, de droits humains comprenant la liberté de conscience et la liberté d’expression (qu’à travers le monde)
Кавчки к слову обязательной , не опечатка, они во всех местах якобы , проходят проверку, только она именно слишком формальная, здесь , так без этого. Вообщем желающие исправить "расткую" ситуацию, и вылечить разочарование этого "изнанника" и без вас уже подняли здесь головы , взять хотя бы этого Дюкло ..
[ S'il ne s'est pas avancé sur son contenu, M. Duclos n'a pas caché qu'il aimerait voir Québec jouer un rôle important à l'échelle nationale et provinciale. «Je sens qu'ailleurs [au Canada], on est ambitieux. Je pense qu'à Québec aussi on peut être ambitieux et ouvert comme partout ailleurs au pays», a-t-il déclaré en mêlée de presse au Musée national des beaux-arts du Québec, où il participait à une activité soulignant la Convention internationale des droits de l'enfant..«Je suis sûr qu'à Québec, on peut faire, tout comme ailleurs au Canada, notre part» ...]
_ http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/la-capitale/201511/21/01-4923439-refugies-quebec-moins-ambitieuse-que-dautres.php
Хотя большая часть. "сердобольны" просто купилась на обещания Трюдо упростить приезд их близких из Старого Света, Вы и этот кадр точно делает это добровольно.Мои рекомендации, не засоряйте Канаду, поселите их у себя дома и в своём квартале
, и пусть они там строят что хотят
Обычно при этом используется оправдание и он звучит так "Это не то, что ты подумал" ;-)
)))
испр.,онО
И после этого отметющего все подозрения оправдания , проклинается неизвестность
На счет последней фразы я могу Вам только апплодировать, если мы так между собой будем относиться... Это будет тоже самое что нам Бог завещал. Вы на мой взгляд очень хороший человек, только не надо судить о религии по поведению людей, наша религия ни вчем не уступает другим религиям по своей миролюбивости или наоборот, по своей агрессивности, если на это у Вас есть время, просто изучите Коран, ведь это не запрещается Талмудом...Вы говорите что кто-то кого-то поддерживает. Нет это не так, Вы понимаете что бы было если бы их, эту кучку, поддерживали все мусульмане...Мир раскололся бы на две части. Просто я скажу от своего имени, если мы дествительно не объеденимся (люди писания), то нас ждет огромная беда. Я лично ненавижу людей, которые называют себя мусульманами, и от моего имени(так как я мусульманин) творят то что мы видим.П.С Если дальше будем общаться, прошу со мной на ТЫ
Рустам,
Я человек несколько старомодный, и мне требуется много времени, чтобы перейти с человеком на "ты". Так что, если не возражаете, в нашем дальнейшем общении (которое, надеюсь, состоится) давайте будем на "вы" (не с заглавной буквы, чтобы было менее формально).
Я - атеист, поэтому, даже если бы Талмуд запрещал читать Коран, меня бы это не остановило. Не думаю, однако, что чтение Корана помогло бы развеять мои сомнения относительно ислама. Я внимательно слежу за дискуссиями "вокруг ислама" на этом форуме, и я пришел к выводу, что одни и те же термины и понятия в Коране интерпретируются совершенно по-разному. Например, для одних, понятие "джихад" означает "война против неверных", в которой все средства хороши, для других - только оборона от атак "неверных", ну, а для третьих - вообще, борьба за "нравственное самоусовершенствование". Поэтому, в оценке ислама я следую принципу из Евангелия от Матфея: "По плодам их узнаете их". А о "плодах" мы уже говорили.
Я согласен с вами: далеко не все мусульмане поддерживают террористов. Но, повторю: многие их поддерживают (чтобы не быть голословным - вот вам ссылка на данные опросов в разных странах - http://www.thereligionofpeace.com/pages/opinion-polls.htm), еще больше - не поддерживают, но пытаются найти им оправдания, и огромное большинство - просто молчат. Именно поэтому мне так приятно, когда я встречаю мусульманина, резко и прямо осуждающего "своих негодяев". Чем больше будет таких, как вы, тем скорее такие как я придут к убеждению, что, действительно, ислам - это "религия мира".
Барманс, ты зануда! Что тебя не устраивает в моем тезисе? Если подавляющее большинство мусульман заявят, как это сделал Рустам, что террористы - негодяи, что ты будешь иметь против признания ислама религией мира?
Hypothetical reasoning. Goodbye!
Адам,
Похожий вопрос мне задала juma. Чтобы не повторяться - см. мой ей ответ:
https://graniru.org/Events/Crime/d.246586.html#comment_5064835
Нет, увы, если Вы о Рустаме,это не так, он типичный неомусло, плохо знает куран, но многому успел научиться , особено ловко оборачивать антисемитские высказывания в тогу обиженности. А Квебек, ну неплохой парень, только , пожалуй верит, что все несчастья на этом свете происходят исключительно и только по вине "кремля"( никак не портяня), многое очень плохо себе предствляет и явно не в курсе, что сегодня твориться с Евпорой, например
Насчёт подавляющего большинства - сразу вспомнилось:
"Я у академика спросил один раз, что будет, если все мужское население
начнет по команде дрочить и кончит секунда в секунду, товарищеский оргазм
совершит и групповой к тому же. Старикашка говорит:
- Прогнозировать трудно, и для такой высокоритмической акции нужна
редчайшая самодисциплина плюс массовое самосознание должно быть и,
разумеется, ощущение единства цели. Пока мир разделен на два лагеря - это
невозможно. Вот когда, батенька, будет один мир, тогда и посмотрим, тогда
и подрочим, хе-хе, как вы изволили подпустить термина. Ежели, мечтатель вы
мой, говорить серьезно, то эксперимент в таких глобальных масштабах может
кончиться весьма плачевно, так как масса полученного удовольствия будет
равна плюс-минус бесконечность."
Алешковский. "Николай Николаевич"
Доброе утро..
Ты был бы очень недурным абсурдистом, если б подошёл к делу серьёзно, как к секвойям или гранатам..
Барманс уже почти Фолкнер. Сравните:
"...и Кэдди обняла. Она пахнет деревьями.
Она пахнет деревьями. В углу темно, а окно видно. Я присел там, держу туфельку. Мне туфельку не видно, а рукам видно, и я слышу, как ночь настает, и рукам видно туфельку, а мне себя не видно, но рукам видно туфельку, и я на корточках слушаю, как настает темнота."
Дивный кусочек...
Бармансу есть ещё над чем работать, хотя он конечно позаковырестей.. Но - не стабилен пока.. (Барманс, без обид..)
Разные.. Но - не в этом случае..
Что о тебе - в третьем лице.. Некоторые после таких казусов белли вызывают других некоторых на дуэль, а третьи некоторые лезут в петлю или топятся в ведре.. Потом их баграми вылавливают.. Люди разные..
Да нет.. Маленькая дань абсурду, не особенно удачная..
Фолкнер один из моих любимых авторов. Поверь мне, сравнение было выражением моего.. почтения перед твоим стилем, когда ты не в напряге, но сам собой.. :)
настоящий мужчина всегда платит если договорится, даже б...., даже если не пользовался.
да не знал, sorry...
барманс, ты знаешь я тебя уважаю. И более того в реальной разборке, я бы наверное все еще и сам бы влез, но в эти словесные перепалки на гранях, где, кто и как попало..., здесь много героев.. но это все совершенно пустое.
Кстати первые 4-5 постов у вас, обоих, (от 07.12.2015 03:44 и вниз) вполне нормальные - по данной теме (с этим я бы еще мог влезь),- по данной теме вы вполне могли бы договориться..
Yeah, I am good. Just stopped by, saw you, wanted to say hi :)
replied
Смешно. Но вот что интересно: Прав-то оказался мечтатель, а не старикашечка! В начеле 90-х прошлого века, как помнишь, объединился мир, и какое-то время синхронно и удовольствием дрочил до оргазма, и ничем таким плачевным эксперимент этот не закончился. Теперь мир снова на два лагеря раскололся - уже по другим идеологическим меридианам. Но, м.б. стоит повторить эксперимент?
Видишь ли, Юра, в начале 90-х я жил уже в Израиле и обЪединения мира не заметил.. Нас, как правило, на все эти чепчики в воздух и совместные оргазмы не приглашают или приглашают настолько формально, что лучше - не стоит.. В общем, мечтатель оказался не прав, как почти все мечтатели... Хочешь повторить неудачный, провальный эксперимент, который привёл к тому, что есть сейчас? К предапокалиптическому состоянию мира? Стакан наполовину полон?! Ну-ну..
Смотри, Артист, обидится на тебя Клио! Все ваши враги друг с другом грызутся, а вы спокойно бомбите конвои Хесболлы под носом у российких С-300. Пусть не с оргазмом, но с поеданием ножки кошерного цыпленка это уж точно можно сравнивать. А что, часто в истории такое случалось, что бедный еврей мог себе позволить ножку цыпленка?
Я себе и свиные отбивные позволяю, не будучи олигархом, а спокойное убомбление Хезболлы не так спокойно, как кажется..
Да и дальнейшие шаги Путлера, которому Соэторо преподнёс Бл.Восток на блюдечке, неисповедимы.. Покой нам только мнится...
"Да и дальнейшие шаги Путлера, которому Соэторо преподнёс Бл.Восток на блюдечке --
Мне почему-то кажется, что чем больше различных интересов будут сталкиваться на БВ, тем лучше будет для Израиля.
Ты не учитываешь, Юра, что интересы Израиля постоянно сталкиваются с интересами всех союзников России, а теперь ещё и самой России..
Буш, не говоря уже о Рейгане, не позволил бы Путлеру расположиться в нашем регионе с таким комфортом.. Россия - непреходящий, дефолтный враг Израиля, а с Путлером - вдвойне.. несмотря на его якобы сбалансированный подход.. Ситуация очень напряжённая, и ни о каком полуполном сткане речи нет..
"Россия - непреходящий, дефолтный враг Израиля"
vs
"Одна из причин, которые не дают Москве и Тегерану стать полноправными союзниками – забота Путина о безопасности еврейского государства.
Об этом пишет в своей статье эксперт Московского центра Карнеги Николай Кожанов. Он отмечает, что российские вооруженные силы, действующие в Сирии, действительно стараются не нанести ущерба безопасности Израиля. Кожанов отмечает, что о подобном усилии свидетельствует высокая оценка сотрудничества между военными двух стран, прозвучавшая в ходе встречи Путина и Нетаниягу в Париже."
Кожанов? Литературоведу Кожинову ты верил - хоть в чём-то? Вот и этому - не верь..
Министр обороны Израиля придерживается другой точки зрения, хоть и не может быть до конца откровенен - ни с одной из сторон.. Сам понимаешь..
Отдельно взятому Кожинову не поверил бы, но не он один говорит о хорошем взаимопонимании между Россией и Израилем. Готов согласиться на компромисс между тобой и Кожиновым: Россия не такой уж друг Израилю, но и не настолько ему враждебна.
???
О хорошем взаимопонимании между Россией и Израилем говорят сиюминутные интересанты, делающие хорошую мину при плохой игре израильские политики и откровенные лжецы..
Россия именно НАСТОЛЬКО враждебна Израилю.. Путлер не забыл советского унижения 67 - 73 годов... В отличие от нашего Биби, он не манкурт..
Не буду спорить, Артист - не потому, что согласен с тобой, а потому, что спорить бесполезно. Я скажу, например, что в 2014 году Путин прямо поддержал операцию Израиля в Газе, а ты - что он ракеты террористам поставляет . . . В общем, опять тот самый стакан.
ну уж так вот ну нельзя!
Согласен с тобой ;-(.
ну у юры идеализм частенько проскальзывает
ЗАШКАЛИВАЕТ ;-)), я в курсе
рустам , идите со своим куранов в свинарник, там проповеди такого рода вполне уместны.
по вопросам свиней - это к тебе
и тут возникает вопрос -- Почему мою религию осуждают из за каких то умолишеных.
======================================================================
потому что не видно и не слышно, чтобы религия твоя - резко осуждала и отмежевалась от этих самых умалишённых. Так что люди - закономерно начинают думать, что религия - поддерживает террористов.
у меня есть притензии к многим людям, особенно к русским, я же ставлю клеймо на каждом из них, те более на нации в целом
======================================================
ой ли ? А вот я считаю, что именно пытаешься поставить клеймо: на всех русских и на всём русском
Ты откуда появилось, я что, к тебе обращался? Я с демогогами не общаюсь, так что побереги своё поганое помело для другого.
Свиньи , в отличие от адептов самой гуманной религии в мире, полезные существа, во всяком случае они спасают людей , сердце свиньи, во всяком случа, может продлить жизнь ( при времнной пересадке) людям , страющим сердечной недосточностью. А про вашего вонючего прорка педофила и с его заметными эпилептичеким припадками( ему лечиться нужно было, а не в пророки идити), такого не скажешь, от его имени людей до сих пор убивают. Так, что со свинаринком я погорячился, надо было послать тебя в сортир, хотя книга, к-рую ты здесь пытаешьмся реабелитировать не годится даже для этого заведения( тоже очень полезного) . Судя по Вашей реплике Вы явно перепутали этот форум со свинарником, но если зайдёте в свинарник или в сортир, то тоже ошибётесь адресом.
Ты дурак или прикидываешься, скорее всего идиот. Я не Руслан, это не моё имя.
С какой юрой, с какой юрой?????
Барманс, сколько зим!
Ты уверен, что "товарищь ещё гитлера почти восхволял, живя в европе"? По-моему, Рустам здесь появлся не так давно, и я ничего криминального в его постах не находил.
Специально пробежался по его постам, но ничего ужасного там не нашел (кроме, разумеется, модной здесь русофобии, ктр в его случае м.б. легко объяснима: насколько понял, он - чеченец, побывавший под российскими бомбежками).
А в личке напрягай; чем могу - помогу.
Барманс,
Я прошел по всем постам Рустама. Мое впечатление: Человек он молодой, очень эмоциональный, искренний, Допускаю, что в пылу спора он мог ляпнуть что-нибудь типа "ты хуже Гитлера", что не означает, что он нацист и "за Гитлера". Уж позволь мне в отношении его следовать принципу "the benefit of the doubt".
Остроумный ты, но злой.
что "товарищь ещё гитлера почти восхволял, живя в европе"?
Адептам гуманой, даже традиционным это в Европе разрешают делать, они могут нести любую антисемтскую чушь и им прощают, это назывется "идеалогический" антисемитзм. Нуи, ественно, в случе чего , переходят н позицию "мы не виноваты, нас справоцировали", если комуто не уступают,то и обязательно уступят. Рустам обычный, банальный исламский урод, ну и что, что в Коаране почти не разбирается?
Ну и балуют таких в Европе, он может кого нибудь убить, а потом объявит, что человек это сам же и справоцировал, оскорбив его по религиозной части и ему ничего не будет, нучечны и прочие выходцы из бывшего СССР помягче кого нбудь, кто с БВ и обычно никого не убивают, но возможность сделать что-то ,за что они не понесут наказание, что наказумо у других толкает их на то, что они-то думают, что эт всдозволенность одним и молчание ягнят у других есть подлинная демократия и они её не скрываясь наслаждаются, даж искрене не верят, когда им кто либо пытается объяснить, что к демокраии это не имеет никакого отношения
Джей,
Посты Рустама не дают никакого основания для твоих дефиниций в его адрес!
Как раз давали , я их прочёл. И извинениями они более не перечёркиваются
Неужели ты не видишь, что это за дерьмо? Ты что ни с одним представителем гуманной ни разу не общался?
.
Джей, еще раз: я специально прошелся по всем его постам: Пост, ктр тебя (и меня) возмутил - единственный такого рода. За этот пост он извинился, и я верю, что искренне. На пике эмоций мы часто говорим такое, за что нам потом стыдно (был ли антисемитом чеховский Иванов, закричавший на жену: "Жидовка"?). И, как ты занешь, я всегда руководтвуюсь принципом the benefit of the doubt. Давай на этом тему закроем, ОК?
А еще лучше, когда оказывается, что то была не иллюзия, а "объективная реальность, данная нам в ощущениях". Иногда такое случается.
Которые оказались совсем не такими уж оторванными от реальности "мечтателями", как полагал Уэллс!
Думаю, вы способны почувствовать разницу между поддержкой "теории и практики марксизма-ленинизма" и констатацией того простого факта, что планы по электрофикации России, казавшиеся Уэллсу полностью иллюзорными, были воплощены в жизнь. Впрочем, мы уже значительно уклонились от темы дискуссии. Всех благ.
Вполне справедливо, ироничный вы наш. Вот именно поэтому мой пост, адресованный Рустаму, был выдержан в тоне грустного удивления, после чего Рустам извинился, и инцидент (для меня) был исчерпан.
Спасибо, брат+++++++++
Зато частые массовые убийства в мусульманских странах напрямую связаны с исламизмом. (Фундаментализмом, джихадизмом и т. д.). И они, увы, получают массовую поддержку соответствующих религиозных групп населения, среди которых и происходит рекрутирование фанатиков-террористов.
Ну Квебек вообще считает, что ИГИЛ это агенты Кремля, он так в целом ничего, но думает, что все что не связанно с "кремлёвской угрозой" на этом свете сильно приувеличенно
Насчёт Европы, знаешь, забудь надежы всяк туда входящий, после каждого терракта кто нибудь из еврокомиссаров или даже ведущих политиков переводит там стрелки на Израиль
Ц. внизу сидит, и реабелитирует ислам за счёт других религий, в частности христианской. Ну и что с того? Даже как-то привычно, пусть себе
Бандиты должны обезвреживаться и уничтожатся, вне зависимости от этноса и религии. А деление на бандитов разных цветов - очень выгодно тем, кто хочет "разделять и властвовать".
Мои соболезнования родным и близким.
Я неплохо понимаю по русски, поэтому отвечу на этом языке.
Провокационное заявление.
Террористы бывают всех религий и этносов.
Кому-то очень выгодно постоянно подчёркивать их этнос - религию.
Если в Москве гаспромовские мажоры устроят мордобой, никто не напишет русские опять устроили драку в центре Москвы. Если это будут чеченцы или уроженцы Дагестана - этот факт будет подчёркнут, как думаете почему?
Вам не понравился мой ответ?
Но мне сейчас не до вас
__
Я подожду - когда будет до меня :)
Попробую пояснить свою мысль.
Немного коряво, но что-бы соответствовать первоначальной фразе:
Black women have hookers of every age.
Hookers have black women of every age.
Spot the difference.
Извини за столько опечаток
Ну я имел в виду тебя, Артиста(да вообщето любого и всех, кто захочет объяснить большей части даже очень разумных, поддерживающих Израиль*** что такое Ислам, они глохнут и слепнут. Т.е. дело нетолько в Сергее, сейчас больше половины Американцев под внушением, что ислам не виноват
По версии Обамы это не было террактом, т.е. "ОН НЕ ИСКЛЮЧИЛ, понимаете ли возможност терракта"
А наше ФБР объявило людям, что это был конфликт на рабочем месте , самое плохое, что народ( большая его часть скорее всего),это проглотил и молчание большей части американцев по этому повожду, вовсе не было следстием шока из-за совершённого терракта, при этом рейтинг у Обамы сегодня ниже плинтуса, просто нет настрожености по отношению к адептам гуманной( вообщем это не терракт, а "акт наслилия на рочем месте")
При этом у народа нет информационного голода по этому вопросу, могли бы и догадаться, но явно не хотят ;-(
_http://myfox8.com/2015/12/03/who-were-syed-rizwan-farook-and-tashfeen-malik-the-san-bernardino-shooters/
Вот здесь же все про этого кадра, совершившего"акт насилия на рабочем месте" вроде, как известно. Просто для многих,даже нелевых, уже стало мантрой ИСЛАМ НЕ ВИНОВАТ
Ну огромный ПРОГРЕСС, надо признать, от возможно это был терракт, до,"да это был терракт", тепреь нужно опять таки сказать, что "Ислам ни в чём не виноват"( вообще-то личность террориста, его облик этому даже располгает) или же начать порадывать этого террориста, как невинную жертву нашего общества, т.е. все кругом кроме него будут виноваты, выбирут одну из этих тактик и будут её держаться, т.е. посмотрят на настроение населения, если им будет жаль эти жертвы, тогоа "ислам не виноват, в семье не без уродов" и мусло будет петь в унисон с левыми во всех СМИ, про то, как оно ненавидит этого парня и как он навередил исламу, и нетолько левые этому будут поддакивать. Но есть вероятность, что обсуждение этого терракта сойдёт на нет,хотя, раз Обама был "вынужден признать терракт", событие так и быть помусолят, не обратив внимание, в очердной по счёту раз, что слишком много данная религия порождат людей, к-рые вредят её гуманным идеям, быстро поверят, что статистика, к-рая сложилась, всего-то серия совпадений, даже скучно ( т.е. с одной стороны тошно, с другой строны скучно)
испр.,
же начать опрадывать этого террориста
Т.е. избираются две тактики для "борьбы" с террактом
1) Оправдывют террориста, как, как невинную жертву нашего общества, т.е. все кругом кроме него будут виноваты, если террорист убил людей, чья участь не вызвала сочувствия у общества( спасибо , ещё американам, что не разучилсь сочувствавть жертвам терракта. а тоб эта такика была бы чаще всего применима)
2) Наверно будет использованна . скорее всего,это будет террорист из того 1%, к-рый подрывает основы ислам, мусло вместе с левми будет рассказывать пресе и обывателям, как крепко оно ненавидит этого террориста( он будет "немусульмани), а частоту встречемости "немусульман" в среде именно у мусульман , признают за совпадениием
, выбирут одну из этих тактик и будут её держаться
специалиста по вопросам окружающей среды
Ха , там-то, как раз много неумереных , ну все гринписовцы( или "зелённые") чаще всего антизраильскки настроенные люди, что им всем сделал Израиль, ума давно не предположу, но в большей части стран нашего цивильного мира все "партии зелёных", к-рым по правилам игры нужно быть , как можно дальше от БВ политики или если и приближаться к данной тематике быть настроенными против стран персидского залива, они же губят экологию, причём ГЛОБАЛЬНУЮ. по версиии эти злёных. Но никаких претензий кним со стороны "зелёных" нет, претензии только к Америке и европейским странам, пожертвавния "зелёные" не принимают от глав государств, только от частных лиц, ну этими часными лицами могут быть очень богатые люди, разжиревшие на нефтяных деньгах эмиры могут себе это позволить, правда все "зелёные" имеют непрозрачную схему финансирования, они хорошо умеют прятать источник дохода, но против арабских стран и Ирана никогда не поворачиваются, Израиль не в их епархии нахотяся, но большая часть зелёных, повторюсь настроенно антиизраилски, ну к чему бы это все?
Современые экологи , в своём большинстве, очень далеки от экологии. также далеки, как христиане от Иисуса Христа, они, правда, прикамливают учёных, иногда даже с мировым именем и репутацией из разных областей, им деньги нужны( учёным , т.е.) ну и они могут даже тоже не заниматься "окружающей средой" непосредсвено, просто в статьях своих хотя бы одну две фразы должны сказать о причастности человечества к глобальному потеплению, вобщем учёных, к-рые должны и могли бы заниматься данной проблемой, если бы здесь наблюдался бы добросовестный подход, там очень мало. ну фактически нет, т.е. есть нормальные учёные с индексом цитирования, но к проблемам экологии они относятся НИКАК( учёные не всегда святые люди), просто используют эту мдную тему, как дополнительный источник дохода( большая часть так там и поступает), они не относятся к этому добросовестно, ну позволяет себя цитировать всем проходимцам ,разного каллибра , безвсякой подготовке. Куче полтиканов, демагогов, феминисток и прочему кардабалету
Ну там ещё не смотря на религиозную и этническую принадлежность членов своих орагнизаций, поэтому наличие там с виду светского мусла , очень даже вписывается в ситуаци. Вообщем он,этот тероррист, эколог. отсюда не вытекает. что он умеренный, даже если внешне выглядит светским. Вот и все ;-(
О б-же опять в тебе верующий проснулся. я кажется ничего не говорил про глобальное потепление, только то, что публике из этих организаций, к-рые занимаются этим самы глобальным потеплением, т.е. с ним борются абсолюно все равно, что обосновывать. Ладно не ведись тут ;-))) четверг уже кончился, началась пятница, потом будут суббота и воскресеье ;-)
Когда-то ты и дусей назывлся ;-))? Забыл? Здесь же на Гранях, я тебя тогда даже не узнал
Для вас любая правда относительно либеральных заблуждений - провокационное заявление..
Даже если вы слабо представляете себе - о чём идёт речь..
Почитайте хотя бы начало суры "Покаяние" Очень бодрит..
http://www.falaq.ru/quran/kuli/9
Честно - не буду читать, не интересно. По поводу фразы - ответил выше. Слова вроде правильные, но в предложение собраны не верно.
Много букафф.. Я понимаю..
Сарказм? Странный способ диалога, попытка унизить любого несогласного. Не красит.
Отказ от прочтения рекомендованного - по теме - называется диалогом... Буду знать.. (Это не сарказм.. Лёгкая, практически незаметная ирония)
1) Если я порекомендую Вам прочитать что-то заведомо Вам не интересное - будете ли вы это делать?
2) Даже если будете, значит ли это, что я должен поступать как Вы?
Ответьте честно себе на эти вопросы.
Мне не понравилось построение фразы.
"Большинство помидоров красные" и "Большинство красного - помидоры", не одно и то-же.
Предложение прочитать суру из Корана, на мой взгляд не имело отношения к этому никакого отношения.
"..не имело отношения к этому никакого отношения"
Именно поэтому вы и дальше будете жить в неведении, "под собою не чуя страны", пока оно ни придёт.. А оно придёт непременно.. Но - cosa vostra..
Спасибо за конструктивный диалог.. Бай.
Именно поэтому вы и дальше будете жить в неведении.
___
Вы ведь Донцову, наверняка, тоже не читали - будете жить в неведении. ;)
А Коран я читал. Он не произвёл на меня такого впечатления, что-бы перечитывать.
+++++ А ещё можно спросить: "а своими словами суть сказанного по предложенной ссылке - слабо ?
Научите, Аллаха ради, своими словами передать суть Св. К'урана.. Я весь внимание.. Или слабо?
Не врите, не передёргивайте и не демагогствуйте: вы давали ссылку не на весь коран, а на вполне определённое место в нём.
И, кстати, я бы выполнил вашу просьбу, но вам точно не понравится.
Не на место, а на начало суры "Покаяние".. А она довольно продолжительная, знаете ли..
Не понравится? Валяйте.. Только не врите, не передёргивайте и не демагогируйте - как обычно..
1) А она довольно продолжительная, знаете ли..
======================================
прекрасно, значит всё-таки не на коран в целом ? И она - меньше корана ? Именно это я и говорил, приятно, что вы - правда вкривь и вкось и не особенно это осознавая - очевидную мою правоту - всё-таки признаёте.
2) насчёт "не понравится" - разрешите для начала задать вопрос: аллах - всемогущ ?
Диалог исчерпан, если вы этого ещё не заметили.. Пишу исключительно из соображений абстрактной гуманности, чтобы вы не ждали ответа - как соловей лета - на ваш коварный вопрос.. Самообслуживание - надёжней.. Бай..
Слив защитан ! Замечу - какие вы все, верУны - предсказуемые ! Открытой дискуссии по предмету вашей веры - не выдерживает НИКТО ! Сразу хвостом словоблудия завиляли и в кусты.
Хелп007 значительно неумней, чем казалось, хотя и казалось - не слишком умён.. Но настолько! Мы в восхищении.....
Ну, ясное дело ! Это же я - уклоняюсь от ответа на вопрос, я - и неумный, железобетонная "логика", ЧО ! ВерУны - все такие а-логичные.
Я стараюсь.. Рад, что тебе понравилось..
И мне понравилось, Артист. Так Тебя отпинали ... Трудно без Юлиной поддержки ? Держись !
Кыш, мелочь бессмысленная..
Отлично ответил !Умничка !
"Взбунтовалися кастраты.." Почитай.. Приобщись, прааативный, к культуре.. И - нах!
Все кастраты прочитали . Мне зачем ?
Привет, Сакраменто !Ты про что спрашиваешь ?В Украине нельзя заниматься "дурью".
Гы-ы-ы...
Диалог с вами просто неконструктивен
___
Согласен. Но это Вы начали дискуссию со мной, а не наоборот.
За сим удачи в борьбе с непохожими на Вас.
Американцы , большая их часть, даже самые разумные из них, могут Вас в этом сильно удивить.Знаешь, я тоже таким был, причём довольно долго
испр.,"вас" с маленькой буквы,этот сенсор с о мной сильно и неумно шутит.
Ну я имел в виду тебя, Артиста(да вообщето любого и всех, кто захочет объяснить большей части даже очень разумных, поддерживающих Израиль, презирающих террористов , неуважющих леваков с протухшими мозгами , и в целом , неглупых американцев, несмотря на то , родились ли они в Америке или просто хорошо в ней асимлировались, Вольские и Памеллы Геллер там большая редкость
. Я не буду называть всех причин, почему даже вполне разумные во всех отношених амриканцы слепнут и глохнут, когда речь идёт об особенностях "гуманной из религий", назову только основные и взаимосвязанные
1) В Америке не так уж мног людей, к-рые разбираются в религиях, много , ну не то чтоб атеистов, но агностиков, и наблюдается узкая специализация, в чём ты не специалист, в том ты не авторитет
2) В Америке даже у атеистов( и тем более у агностиков) воспитывется пиеетет к трём монотеистическим религия, оскорблять кого-то по религиозной части и искать причину его дурого поведения в религиозных канонах считается некультурным, невежливым и даже подлым занятием( эту трдицию не пребить, кстати говоря у наших северных соседей , канадцев,этот пункт тоже очень глубоко посажен, они его относительно недавно научились обходить и то не напрямую). Ну это перенимается очень быстроЮ теми, кто хорошо адаптируется, т.е. это качество можно наблюдать, как у урождённых, так и у тех, кто приехал и осел у нас, последние даже ещё более ревностны в этом вопросе,даже если не придерживаются левых взглядов( здесь левые от правых отличаются Но я не буду пока об тих отличиях говорить)
2) адепты гуманной пока не досигли критической массы на все население Америки их приходиться не более 1,5-2%. Амеерика очень сильно населена разными людьми, мы слишком привыкли к тому, что это большая плавильная печь и многие из нас верят, что перемолоть мы можем все, даже видя, что и помимо мусульман в нашей плавильной печи перемалывается далеко не всё.Ну мусло, когда его мало, ведёт себя очень робко, оно улыбчиво и приветливо
2) Америка очень криминальна, здесь , как бы большей части населения не нужно бывает объяснять, что люди в Америке гибнут от обычного маньков и бандитов, произвольнго ( традиционного) вероисповедания, к-рых очень много, гораздо чаще, чем от террактов, к-рые устраивают мусло
"Не мир принес я вам, но меч" - из библии. Там еще много такого…
===================================
А Вы сами понимаете, что эта фраза значит? И многое такое? Это ведь очень легко выдернуть фразу из Библии и тут же дать ей определение, не особенно заморачиваясь смыслом.
Так, значит фразы "мир…меч" Вы не понимаете. Во-вторых, Он был не Изя (Ицхак), а Йашуа, но этого Вы тоже не поняли. В третьих, никаких "экстремистских" высказываний Он не делал, но и этого Вы не поняли. Конечно, легче произносить общие фразы.
Там еще много такого...
-----------------------------------------
Я согласен что в евангелии немало странных ситуаций, но конкретно это - безупречно. Меч, конечно, символичный, и никакого экстремизма тут нет. Меч - это беспощадность с которой нужно рубить кровные связи. Одно из самых сильных мест в тексте. И очень важную мысль он произносит в этот момент.
Это очень подозрительно. Дело в том, что подобные акты в этой стране просто никогда не совершают так называемые радикальные мусульмане. Их совершают аналоги Милонова, которые здесь в основном сидят в своем трейлере на велфэре и нинавидят абаму. И стреляют они не в такие цели. Они стреляют в школьников (трусы), поджигают черные церкви...., центр инвалидов - это очень нетипично. Сколько раз стрелявшими преступниками были "восточные экстремисты" в широком смысле? Когда было, что военный специалист восточного происхождения пострелял коллег, то это он явно спятил. Еще был, кажется, китайский студент - тоже явно ненормальный.
Время, место и сами имена преступников как нарочно выбраны для путинских целей, извините. Я буду очень рада, если ошибусь.
Мне тоже показалось, что всё это кому-то нужно.
Это ни в коем случае не были коллективно сумасшедшие, нет.
Брейвик тоже не был психически больным, только весьма идейным, точнее, идеологизированным. Именно такие люди и идут на подобные преступления. Тщательно готовя их, в одиночку, или группой. С прицелом на максимальное воздействие на максимально большое число людей.
Факт наличия Брейвика - это безобразие. Но откуда он взялся, понятно. А тут не совсем. Необычная раскладка, и очень выгодно для пу. Я уже видела обойму комментариев на штатовских новостях - на плохом английском, призывающих покупать нефть только у немусульманских стран. Именно по поводу этой новости. Может, это они просто поспешили использовать, конечно. Я, к сожалению, потеряла их - надо было скриншот сделать.
А вы невнимательны. Я говорю о тех, кто стрелял в людей из ружья. Конкретно о стрелках. Это очень характерно для ультраконсервативного гомофобного расистского удака из южного штата. И очень нетипично для радикального исламиста, который - вы совершенно правы - часто пользуется взрывными устройствами.
Здесь пока довольно теплая зима.
А этот товарищ, я же должна знать, кто это, но я всегда упускаю, когда люди меняют ники.
Ружей им не хватает, блин. Так после каждого раза бывает пик покупок огнестрельного оружия. Боятся, что страшный абама атбирет их ружья.
Между прочим, я сгоряча до сих пор не заметила: Грани ничего не исправили. На заглавной странице одним из стрелявших называется погибший по имени Ардоган, который на самом деле жертва - это что, случайно? И в тексте говорится, что стрелявший задержан, тогда как они оба убиты на месте. Между прочим, безобразие.
Их совершают аналоги Милонова, которые здесь в основном сидят в своем трейлере на велфэре и нинавидят абаму.
============================================
И понятно почему (ненавидят) - от собственной никчёмности.
Упустил ссылку на инфу от CNN
Оплошность исправляю:
http://religion.blogs.cnn.com/2013/10/28/terrorist-attacks-and-deaths-hit-record-high-report-shows/
"А вот так-смешать в кучу религиозный расовый и просто немотивированный террор (террор психов)
И доказывать что все террористы "равны" (яркий пример -пост жулика cincinnata)"
Жульничество cincinnat"a - не только в том, что, он представляет расстрел психом "семьи своей бывшей подруги" и тер. акты по мотивам религиозной ненависти как явления одного порядка, и не только в том, что он, дабы не портить своего политкорректного списка массовых убийств, предпочел не включать в него самые жуткие недавние тер. акты, совершенные мусульманскими фанатиками: парижские убийства и взрыв самолета над Синаем. Есть еще один фактор, о котором cincinnat предпочитает не упоминать. Когда христианский экстремист совершает убийство в клинике абортов, его единоверцы с ужасом от него отшатываются. Когда мусульманский террорист убивает "неверных собак", его единоверцы объявляют его шахидом и примером для подражания.
Вот последнее и является главной, и пока нерешаемой проблемой. Увы.
Да, и проблему эту могут решить только сами мусульмане. Причем, решить эту проблему мусльманам нельзя, встав на позицию: "Они, террористы и те, кто их поддерживают, к исламу не имеют никакого отношения".
Разумеется, это изначально абсолютно ошибочный посыл. Всё равно, что сказать об инфицированном больном: поскольку он не имеет отношения к человеческому виду, его болезнь для нормальных людей не может быть опасна.
Да.
Ну почему же "втихаря"? Идет открытое обсуждение на форуме, в котором и вы принимаете участие. Что касается вашего "жульничества" . . . ну, назовем это демагогией, или передергиванием, или забалтыванием темы. Идет обсуждение теракта, совершенного мусульманскими фундаменталистами. Вы же начинаете перечислять различные убийства, совершенные по разным причинам и поводам, и со вздохом заключаете, что: "Это грандиозная проблема для страны. И с радикальным исламизмом она мало связана". Это все равно, скажем, что во время дискуссии об увеличении числа смертей в дорожных происшествиях начать рассуждать о статистике смертей от сердечных заболеваний, закончив со вздохом: "Это грандиозная проблема для страны. И с дорожными происшествиями она мало связана". Только в контексте такой дискуссии, ваша позиция могла быть интерпретирована как проявление простой глупости, в то время как ваша демагогия в контексте дискуссии о мусульманском экстремизме - это не глупость, это левацкая agenda.
Ну, и продолжение выполнение этой agenda - в вашей следующей реплике: "И кстати, не надо рассказывать о разнице в отношении к христианским и мусульманским террористам. Она есть, но не такая уж огромная". И далее - ссылки на официальные заявления глав мусульманских стран и лидеров мусульманских общин об осуждении терроризма. Вы не так глупы, чтобы не понимать, что эти заявления и осуждения могут быть и лживыми, и полуискренними (в конце концов, советские лидеры тоже публично распинались о своей приверженности миру). Важно, что говорит мусульманская "улица". А что она говорит по поводу различных терактов, совершенных единоверцами, можно найти в следующей ссылке: http://www.thereligionofpeace.com/pages/opinion-polls.htm. Покажите мне опрос, в котором пусть даже не 60%, не 20%, а только 10% христиан поддержали расстрел в клинике абортов, и тогда рассуждайте о том, что нет существенной разницы между отношением христиан и мусульман к "своим" террористам.
Да, действительно, достаточно "просто открыть глаза", чтобы увидеть правду.
Цинциннат, я не уважаю ваше мнение, я не уважаю вашу манеру вести дискуссию, и я не уважаю вас. Я ответил на ваш пост только для того, чтобы какой-нибудь наивный форумчанин не "купился" на вашу демагогию. У меня же нет никакого желания обсуждать с вами чего-либо - от цен на яйца в супермаркете до гипотезы экспоненциального расширения Вселенной.
Еще раз повторю - смерть от курения в моей стране - это чудовищная трагедия, происходящая ежедневно. 480.000 с лишним человек гибнет ежегодно от последствий курения в стране, которая стала моей уже более 24-х лет назад. Около 5 миллионов человек погибло с 2004-го года от курения. Забалтывать это огнестрелом - именно это и есть демагогия, передергивание и жульничество.
Заканчиваю нашу дискуссию традиционным: "Пионеры, идите в жопу" (с)
Слабенько, Цинциннат, очень слабенько! На уровне: "Сам дурак". Ну, даю вам еще одну попытку: Поддержите свою репутацию левого интеллектуала; найдите сильную концовку.
Она сучка
Почему не считаются терактами расстрелы мирных жителей, бомбордировки населенных пунктов, спецопперации регулярных войск в роддомах Грозного, с вырезанием роженниц, это называется армейской или спецопперацией, поэтому скажу что все что делали чеченцы, было актом возмездия, теракт против теракта, я лично это не приемлю, но есть люди которые хотят мстить, им сносит мозг, они потеряли родственников. Надо называть все акты террористическими, если они направленны на устрашение, а не делить на войсковую опперацию и теракт. Это все не имеет значение к тому что сегодня произошло, мне искренне жаль этих больных и их родственников, и тот кто это сделал, не имеет ни души, ни религии.
Почему не считаются терактами расстрелы мирных жителей, бомбордировки населенных пунктов, спецопперации регулярных войск в роддомах Грозного, с вырезанием роженниц, это называется армейской или спецопперацией,
=================================================================
Да нет, "армейской спецоперацией" это называется на языке военных преступников
На языке международного права, в зависимости от масштабов, это называется либо военными преступлениями, либо как наприимер, в Афнгане,- преступлениями против человечества;
там совок практически переступил грань геноцида
Наказание за эти преступления те же, что и за теракты (пока царствует та же левацкая "толерантность" . но всё скоро встанет на свои места и правителей отдававших приказы, и исполнителей, которые их выполняли, снова станут вешать. Даже на площадях
Но всё это никак не оправдывает религиозно инспирированный исламистский террор
Логично и системно. Респект.
Очевидно, что современная идеология исламизма, паразитирующая на исламе, является ныне самой опасной человеконенавистнической идеологией, сопоставимой с гитлеровским нацизмом и сталинским, или полпотовским коммунизмом. Пока цивилизованный мир остаётся беззащитным перед этим новым глобальным злом, как духовно, так и физически. При всей своей технологической, научной, экономической и общественной мощи по сравнению с архаичными мусульманскими сообществами.
Мои соболезнования родственникам погибших
Так может и должен считать каждый нормальный и просто вменяемый человек, считающий себя таковым.
Между прочим, я сгоряча до сих пор не заметила: Грани ничего не исправили. На заглавной странице одним из стрелявших называется погибший по имени Ардоган, который на самом деле жертва - это что, случайно? И в тексте говорится, что стрелявший задержан, тогда как они оба убиты на месте. Между прочим, безобразие.
все больше людей пишут об этом открыть!!!
===============================
а-а, цененковские сказки в ход пошли ? Ссылку на это "всё больше людей пишут" - в студию !
Впрочем одну свежую кину. :-)
========================
ты смешон...
https://graniru.org/Events/Crime/d.246586.html#comment_5064757
Любая форма идиотизма - к твоим услугам, разумеется.
Если у тебя цель - выглядеть упёртым идиотом и объяснить стратегию этого (как этого достичь), то можешь считать, что ты достиг своей цели. Теперь по поводу сизифства: в предложенных модераторами условий игры - ты прав, оно имеет место быть, но - ты эти условия игры - не принял, я - принял, вот и всё.
Будь моя воля назначать условия игры - всё было бы не так, разумеется. Только если у тебя цель - как-то распространять свои взгляды и влиять на людей - то и в сегодняшних условиях игры - она очевидно достигнута не будет.
А дальше: "дороги, которые мы выбираем". (с).
Пока что - тебе эти правила засовывают, уже 177 раз - ЗАСУНУЛИ ))))
А эту свою демагогию "Если правила начнут выполнять все, то я согласен." - вот ты себе и засунешь де-факто: все те, кто на твой взгляд - правила нарушает - БУДУТ на сайте, А ТЫ - НЕТ !
Я сказал ! )))))
Я куею - какой ты спортсмен ! )))
Всё.. надоел..
А так только у тебя на несколько пожизненных сроков накопилось
=======================================================
да ну ? и кто же мне их присудит ?
Моей цели я тебе не открою.
=============================
да и так ясно - демагог по призванию, ставший портянкой
пнх
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
