США и ЕС договорились не начинать торговую войну
Юнкер и Трамп после переговоров. Кадр CNN
США и ЕС договорились не начинать торговую войну. Об этом объявили президент Дональд Трамп и глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер по итогам переговоров в Вашингтоне. США не будут повышать пошлины на европейские автомобили, ЕС откажется от пакета ответных мер и увеличит импорт американской сои и сжиженного природного газа. По словам Трампа, стороны договорились двигаться к созданию трансатлантической зоны свободной торговли.
До новых встреч!
Комментарии
Вообще то зря это ЕС пошли на уступки рыжему клоуну. Надо было повременить с отменой пошлин и ввести ограничения на самые важную для зачеса продукцию. А теперь он и дальше будет продолжать растопыривать пальцы, блефовать и шантажировать своих союзников.
Надо было сначала похерить долго готовившееся TTIP, чтобы потом "двигаться к созданию трансатлантической зоны свободной торговли". Лишь бы не было связано с именем Обамы!
Идиотика остановили. Слава богу, Америка - не Россия.
Я сам в этом не спец, но имею возможность общаться с некоторыми спецами... Говорят, что упомянутое "долго готовившееся", как и экономические соглашения ЕС, быстро превратилось в бюрократические путы для тех, кто умеет и хочет работать, создавая одновременно ничем не оправданные преференции для, грубо говоря, лентяев и рукожопых. Так что дело не в имени Обамы.
Посмотрим, что выйдет вместо зарубленного.
Вот именно.
не совсем так, сша в частности выставили неприемлимые условия о месте и порядке арбитража, что создавало для для европейских стран совершенно непредсказуемые риски в случае юридических споров и судебных разбирательств.
Не берусь судить - не специалист в теме арбитража. Но не исключаю, что нынешняя его система чревата такими же непредсказуемыми рисками и т.п. для американцев. Во-всяком случае, некоторые громкие арбитражные процессы, связанные с ЮКОС и т.п., выявили невероятную бюрократическую волокиту и полную импотенцию при исполнении решений. Не говоря уже о том, что эти решения могут быть оспорены, приостановлены или отменены мухосранским судом. Я понимаю, при этой системе юриспруденции кормятся сотни тысяч крючкотворного люду, которых типа негуманно лишать их в поте добываемого хлеба... Но делать с этим что-то надо.
Сформулировано около 8-9 основных пунктов, по которым существуют существенные разногласия. Погуглите TTIP critics - быстро найдёте. Многие из них, имхо, значительно.
Меня, например, мало возбуждает, что большие концерны получает слишком большой доступ к разработке правовых документов на стадии разработки до парламентских слушаний.
Или то, что Европе придется принять более низкую планку требований к качеству продуктов и защиты потребителей. Сейчас производитель должен сначала убедиться, что его продукт безопасен. А в США можно начать продавать любую хрень, пока правительство не докажет, что она опасна.
Также, что инвесторы могут подавать в суд на целые государства с непрозрачным местом арбитража.
В общем, много минусов для всех сторон. Поэтому и было заморожено.
Успех в чём? Пошлины на машины он так и не ввёл, а европейцы от своих не отказались. Решили снова поговорить о новой версии TIPP. Так об этом договоре уже лет этак пять говорят. То что Европа согласилась покупать больше сои и газа? Ну так газ всегда пригодится, а с соей европейцы как раз "купили" Трампа в той дурацкой ситуации, в которую он вогнал себя сам войной с Китаем. Европейцы как раз нашли слабое место Трампа, так как он готов ради помощи своим фермерам пойти на многие уступки. Или у вас есть ещё 12 ярдов? Кроме того Трамп похоже после истории с Харлеем и объявления будущих санкций ЕС начал догадываться, что не только он может бить, но и его могут в ответ тоже очень хорошо приложить фэйсом о тэйбл. Что касается ЕС, и конкретно Англии, у вас там за океаном вообще слабые представления. Мэй уж каким ужом крутится, чтобы как бы уходя из ЕС, в нём всё же остаться. Англия очень хочет остаться в едином экономическом пространстве ЕС без границ и пошлин, но при этом не подчиняться общим решениям ЕС и не платить в её бюджет. Хочет и на ёлку залезть и зад не поцарапать. Вот так они очень "хотят" выйти из ЕС.
А 6 часов назад он ещё и на Грани влез.
Умник, в этой войне победителей быть не может. А проиграют в конце больше всех США. Поэтому то Рыжий Подхуйловник и включил заднюю скорость и начал отруливать назад.
It's the economy, stupid.
А в чем заключается капитуляция, согласились чтобы штаты поставляли больше сои и сжиженного газа? Остались прежними только пошлины на сталь и алюминий и то договорились с постепенным выходом на ноль. Если не будет барьеров, то выиграют обе стороны.
Трампуха своим поведением сам себя высек, думал что ЕС проглотит его выпендреж и не станет вводить ответные пошлины, да просчитался.
"ЕС откажется от пакета ответных мер и увеличит импорт американской сои и сжиженного природного газа"
"увеличит импорт ... сжиженного природного газа"
"природного газа"
Однако "хитрый пионер" (тс) оказался :)))))))
Сжиженный это хорошо .. А как на счет второй северной трубы уйловой ?
Если заморозит , все его кривляния можно будет простить .
это дела Западных стран, а не фашистского мордора, против которого США и ЕС будут и дальше вводить санкции, так-что не радуйтесь дебилы зомби путинские (
Зачем Европе столько импортной, в данном случае американской, сои, там так много веганов и любителей тофу?
Что скажут европейские фермеры, когда Америка завалит ЕС своей дешевой соей?
Для начала, пусть задумаются - почему в США соя дешевая? И что в Европе могут производить такое, что в США дороже? Например, ровные бананы или огурцы по стандартам ЕС. А потом - а так-ли это волнует потребителей? Включать мозги - всегда полезно!
Вот только Украина покупает не американский, а южноафриканский уголь, Учите матчасть, товарищ мочевина.
У вас буйная фантазия, если не сказать фантастика, насчёт угля. Подтверждения ваших слов, я более чем уверен, мы не дождёмся.
Это вполне может быть не фантазия. Израиль, к примеру, уже давно покупает (в т.ч.) южноафриканский уголь для своих угольных электростанций - из США он обходится существенно дороже. Кстати, о том, что себестоимость добычи угля в Донбассе не лезет ни в какие ворота, разговоры помню еще в конце 70-х прошлого века - жил тогда в Донецке, работал в шахтострое, имел немало друзей и приятелей среди угледобытчиков от ГРОЗ до главных специалистов шахт. Так шта...
С Ямала возить СПГ в Европу? Поездами чтоле? А вот с БВ - почему нет. Соответствующий танкерный флот существует и может быть быстро увеличен, вооруженные силы для его охраны от всяких безбашенных - их полное Средиземное море.
А что, в ЕС выращивают сою? Кажется, только какие-то крохи в Италии (меньше, чем в Уругвае, России, или Боливии).
Значит, Европе соя и не нужна в больших количествах. Была бы нужна - растили бы сами, климат-то позволяет. Только не понятно, почему тогда соя стала предметом большой политики между ЕС и США.
)))))
Европейцы "купили" Трампа за сою. Его фермеры могут после ответных мер Китая эту сою жопой есть.
тогда понятно. Спасибо!
соевый шрот, продукт получают в процессе производствп растительного масла, используется для комбикормов.
Бразилия не в состоянии заменить Штаты по поставкам соевого шрота в Китай, таких количеств у них нет.
Европа практически не производит сои. Не те условия и кухня. А большее предложение только понизит цены. Наоборот, европейцы "купили" этим Трампа, потому что из-за ответных мер Китая амерским фермерам его уже девать некуда. Хоть жопой ешь. И Трамп естественно готов на уступки, лишь бы облегчить ситуацию своим фермерам.
А чего он добился? Свои пошлины не ввёл, Европу от своих отказаться не заставил. О TIPP говорят уже давно. Соя и газ? Газ пригодится. А покупка сои, это спасение для Трампа. Или у вас есть ещё 12 ярдов?
Вам есть что сказать по теме? Впрочем аргументов у вас очевидно нет, поэтому съезд на личные оскорбления. Хотя возможно я вас неправильно понял, если вы олухом называете Трампа. Я хоть и не любитель оскорблять других людей, по крайней мере без причины, но вас я тогда в этой оценке Трампа поддержу.
То же, что я написал канаде, могу сказать вам. В конце концов вы ответили на мой пост ему, значит прочитали и восприняли его как пост и вам.
Так как оказалось, не выломал. А сколько было грозных твиттов.
Милай! В этих кругах руки выламывать, в прямом смысле, не принято! Там люди договариваются! В т.ч. с помощью "грозных твиттов". В результате - достигается взаимоприемлимый компромисс. Там не выходцы из питерских подворотен...
Я не понял: а введенные рыжим таможенные пошлины на европейские сталь и алюминий тоже отменены?
Ну так и Европа не отменила свои ответные пошлины. Так что взаимно. Но он всё грозился ввести пошлины на автомобили. Не ввёл. А Европа от своих не отказалась.
Хороший сигнал Китаю и России.
наивные вы, совокупный GDP США и ЕС около 50% от GWP.
Без американского и европейского рынка Китай моментально сдуется, поможет этому и финансовы
Какие сомнения могут быть у "конечного продукта метаболизма белка у млекопитающих и некоторых рыб" (мочевины, она же карбамид).
Шваллер!
Противостояние США это главная тема российских пенсионеров!
В то время как Трамп нагибает Европу , Российские пенсионеры гордо распрямляют спины!
Каждый из них теперь знает, что бы там ни было , а посмертную пенсию они получат!
Сколько уже покалений скрепоносных россиян рождались в говне , жили в говне , и подыхали в говне , ожидая победного исхода противостояния США!
А, известная песня "мы с Китаем", или "галантерейщик и Решелье спасут Францию". Ваш любимый БРИКС без Китая нуль на палочке. Так что пусть поговорят, результат всё равно будет никакой. Турция лезет в ШОС, чтобы порулить там хоть на вторых ролях после Китая, потому как все остальные там мелкие сошки, включая Россию. Так как нагнул Трамп Европу? Газом? Так Европа давно занимается диверсификацией поставщиков. Соей? Дам амерам из-за ответа Китая её девать некуда. Европа тем самым спасает задницу Трампу. А потом ещё сама эту сою китайцам и продаст.
Пока что был только сигнал, что соя слабое место Трампа, и китайские товарищи бьют в верном направлении.
Для тебя китайцы, товарищи, для меня, тамбовские волки.
Мне они тоже не товарищи, но такое обращение у них принято. При чём тут я? ;) И так же факт в том, что после предложения европейцев купить сою, Трамп на радостях сразу забыл про свои грозилки про пошлины на автомобили. Вот что китайцы мстительные делают.
Я смотрел всю пресс-конференцию в прямом эфире, там не было о том, что он забыл, а что нет, общие договоренности, которые будут отрабатываться. А заявление по сои действительно важно, Китай нам далеко не друг и даже не попутчик, то что его впустили в ВТО, благодаря усилиям Билла, не делает эту страну лучше. Самый опасный противник для нас.
будем надеяться....начало, вроде, неплохое.
Легко и непринужденно нагнул Трамп еврогомосеков
А Путин россиян!
Ну, и к кому теперь больше подходит дефиниция "рыжий клоун": К Трампу или тем, кто его так называл?
любопытно то, что те, кто себя позиционировал американцами, продолжают свои оскорбительные наскоки на Трампа после этих новостей, хотя эти переговоры явный прорыв, прежде всего положительный результат для Штатов, как сближение с ЕС, также и определенное решение по Китаю и России. Т.е. даже если ты противник Трампа, лучше промолчать, в противном случае эти аля американцы, отрабатывают свою конторскую пайку.
"Speaking in a joint news conference in the Rose Garden on Wednesday, the two leaders agreed to begin discussions on eliminating the tariffs and subsidies that hamper trade across the Atlantic"---
Вот, что важно! Трамп еще раньше предлагал европейцам нулевые тарифы с обеих сторон, они отказывались, а сейчас прогнулись!
Там Меркель воду мутит, возможно комсомольские архивы не располагают к самостоятельности.
Хотя в реалии нам будет неплохо, совместная экономика больше, чем совокупная экономика всех остальных стран, население под миллиард, все ресурсы имеются.
Китай нужно опускать с его небес, это огромная проблема. Просто пресса не показывает ни Китайский Тибет, ни отстутствие демократических свобод, ни агрессивное поведение против соседей, ни раздувание военных конфликтов, в некоторых из которых наблюдается геноцид. Владельцы нашей либеральной прессы хорошо зарабатывают на Китае, тот же Безос.
Я не думаю, что дело в Меркель; все европейские велфер-стэйтс в легкой панике - халява заканчивается и, значит, придется урезать пособия своим бездельникам и тунеядцам. А с Китаем, действительно, будет сложнее - откормили гада на свою голову, польстились на их дешевые товары.
В чём халява? Европа прекрасно зарабатывает себе на хлеб сама, и даже с маслом. А как уж деньги распределяются внутри ЕС, это её внутреннее дело. А то в США нет убыточных штатов и городов? Например штат Мичиган с Детройтом.
Да, "Европа прекрасно зарабатывает себе на хлеб сама, и даже с маслом" потому, что 1) Америка платит за ее оборону, и 2) Европа получает дополнительную прибыль из-за несправедливой тарифной системы в торговле с США. Уберите эти дополнительные доходы, и на масло Европе уже не хватит.
Юрий, я приводил пример, в Германии университетское образование бесплатное, в Штатах более 44 миллионов людей имеют общий долг за образование 1.5 триллиона долларов.
Я тоже приводил пример: https://graniru.org/opinion/milshtein/d.271459.html#comment_5970023
я этот пост помню. У меня много близких знакомых, европейцев, многие перебрались сюда на постоянку, больший процент составляют англичане, немцы, хотя много и других. Из стран Скандинавии пожалуй меньше всего, только те, кто с головой и в состянии на предпринимательскую деятельность
Да, халява тем и опасна, что засасывает, "выбивает" из числа работающих людей способных, но с ленцой. Кто знает, если бы было можно жить на пособие, я м.б. бы тоже не работал - читал бы беллетристику, собирал бы грибы . . . и мировая наука лишилась бы одного из своих выдающихся представителей :))
Это проблема Европы, или всё же системы в США? Европа не даёт сделать образование бесплатным? Европа заставляет американцев набирать долги на образование? Европа виновата, что организовала это лучше?
Даже тогда хватит. Не задумывались, почему кажется 90% продаваемых в США люксовых автомобилей немецкие? Может просто потому что они делают машины лучше чем вы? И США далеко не единственный рынок для немцев, а всего лишь один из... В Китае немцы зарабатывают побольше. Во-вторых, на многие другие товары пошлины со стороны США выше, например на обувь, кажется 46%. Справедливо? Отменять будете? Кроме того европейцы покупают в США огромное количество ИТ-товаров и -услуг. Так что общий баланс торговли практически равномерный для обеих сторон. В-третьих, это не США защищают остальных в НАТО, а ВСЕ участники альянса защищают ДРУГ ДРУГА. Единственный раз, когда была активирована 5-я статья, это было обращение США, и все другие союзники вас сразу поддержали. И даже попёрлись на не особо нужные Европе войны в Ираке и Афганистане. И теряли там своих солдат. Так что не надо тут разыгрывать из себя благородного рыцаря.
Во-первых, я не считаю себя вправе кичиться заслугами Америки, в которой я живу только 27 лет, и даже не имею права называть себя американцем (несмотря на американское гражданство). Именно поэтому, я считаю, что занимаю достаточно объективную позицию в отношении заслуг Америки перед миром в целом, и Европой, в частности. 20-30-1000 европейцев, воюющих во Афганистане - ничто по сравнению с вкладом Америки в победу Антанты в 1-ой мировой войне, в победу антигитлеровской коалиции во второй мировой войне, и в восстановление Европы и ее защиту от Советов после второй мировой войны. Так что, не надо об истории! А сегодняшие факты заключаются в том, что Европа не вкладывает в свою оборону даже те 2%, ктр обязалась вкладывать, а значит - халявит за cчет Америки.
Тепeрь о баллансе торговли, "низком качестве американских товаров", тарифах, и пр. Я - не экономист, и не притворяюсь, что таковым являюсь. Так что, здесь я следую простой логике. Тарифы вводятся странами для того, чтобы защитить своих производителей, сделать их конкурентноспособными. Если европейцы, скажем, вводят тарифы на американские автомобили, а свои продают в США без таких тарифов, и если они так боятся, что вводимые американцаmи тарифы скажутся на продаже их автомобилей в США, то, значит, американские автомобили- не такие уж плохие, и не будь такой разницы в тарифах, покупали бы американские, а не европейские автомобили.
И, если "общий баланс торговли практически равномерный для обеих сторон", то откуда же многомиллисрадный торговый дефицит США? Трамп неправильно посчитал, а все, кроме Меркель, эти подчеты проглотили?
"американские автомобили- не такие уж плохие"
Дело не в том, что они "не такие уж плохие". Они - нормальные. А дело в том, что они неконкурентоспособные в Европе. Европейцам в массе не нужны большие, прожорливые пикапы и неэкономные СЮВи. Там бензин дорогой и налоги. Поэтому паритет сбыта "американских машин" в Европе против европейских в США столь плачевен для Америки. И тарифы этого не изменят. К тому же надо учитывать, что многие европейские марки производят в США и являются фактически американскими и экспортируют в Европу.
И еще, положа руку на сердце, какой трезвомыслящий человек, попробовавший мерс, бмв или ауди, добровольно пересядет в какой-нибудь шевроле-форд-крайслер-кадиляк?
Ну давайте знаете чем меряться, кто кому когда что сделал или не сделал. Тогда США должны до сих пор считать себя в неоплатном долге перед Францией, которая поддержала вас в войне за независимость от Англии. В определённой степени можно даже сказать, что вы в неоплатном долге перед Европой в принципе, поскольку думаю вам не надо объяснять, откуда приплыли первые переселенцы, и вообще десятки миллионов тех, кто сделал Америку такой как сейчас. Этим замечанием я не собираюсь начинать спор, что есть по сути США, и откуда они взялись, и о том, кто есть кому "старший" или "младший брат". Потому что это бред. Что было, то было. И копаниями в истории можно дойти до времён царя Гороха. И дальше что?
Кстати во все названные войны США вступили не от благородства души, а потому что у США не было другого выхода. После того как немцы утопили Лузитанию, после того, как потом они же объявили войну США, и начали топить американские корабли в конвоях для Британии.
Европейских солдат в Афганистане намного больше, чем 20-30-1000. Счёт идёт на десятки тысяч. США: 15000, Британия: 7800, Германия: 3215, Италия: 2880, Нидерланды: 1650, Франция: 1515, Польша: 1100, Дания: 780, Испания: 780, Румыния: 535, Норвегия: 495, Болгария: 420, Бельгия: 370, Швеция: 345, Литва: 420, Венгрия: 230, Хорватия: 190, Португалия: 160, Греция: 150, Чехия: 135, Эстония: 130, Латвия: 100, Словакия: 70, Словения: 70. Как видите, континент стран ЕС, даже побольше вашего собственного. А теперь представьте, что США пришлось бы отправить туда как минимум вдвое больше солдат. И не забывайте, каждый погибший или раненый европейский солдат, это НЕ убитый и НЕ раненый американский солдат. Так кто кому должен сказать спасибо?
Кроме того, мне всегда хотелось спросить у каждого, кто говорит, что Америка сделала для вас то и это. А вы готовы принять ответственность и за другие ранние "достижения" США? Уничтожение коренного индейского населения, рассовую сегрегацию, сброс атомных бомб? Я это вам не в упрёк. Некоторое из произошедшего я и сам в какой-то степени могу понять. Я это к тому, что как известно, у победы всегда много отцов, а поражение всегда сирота. Если вы гордитесь вкладом США в то и сё, то вы готовы принять ответственность и за мрачные истории в истории США? Извините за каламбур.
Извините, Вадим, но вы плохо знаете историю. Только один пример: Вы пишете, что США вступили в 1МВ "после того как немцы утопили Лузитанию, после того, как потом они же объявили войну США". Это просто фактически неверно: Лузитания была потоплена в 1915 году, а в войну американцы вступили в 1917 году, и это они обьявили войну Германии, а не Германия им. Да, вы правы, европейских соладт в Афганистане "намного больше, чем 20-30-1000". Но сравнима ли эта помощь европейцев США с той огромной (по многим оценкам - решающей) ролью, ктр США сыграли в победах союзников в 1 и 2 МВах? Впрочем, как я уже писал, я как раз против того, чтобы залезать в историю, чтобы "меряться" чем либо, а за то, чтобы обсуждать проблемы без ссылок на "а помнишь, как я . . . ". Поэтому, давайте и будем говорить о конкретных проблемах. Да, европейцы не тратят 2% на оборону, ктр они обязались тратить, а это значит, что США платят за их оборону. У вас есть возражения против этого тезиса?
Что касается вашей последней фразы ("Если вы гордитесь вкладом США в то и сё, то вы готовы принять ответственность . . ." итд), то я ведь ясно написал, что "я не считаю себя вправе кичиться заслугами Америки, в которой я живу только 27 лет, и даже не имею права называть себя американцем (несмотря на американское гражданство)". Так что, ваш упрек не по адресу.
Я возможно должен был выразиться точнее. Историю я знаю. Про основание для вступления США в 1МВ я написал в первой части предложения, где речь шла о Лузитании. Вторая часть предложения уже касалась 2МВ. Я думал, что ссылка на британские конвои была достаточной для понимания этого. И даже если я ошибся с датой и точной причиной вступления США в 1МВ, факт остаётся фактом, что США это сделали не из-за некого благородства души и готовности помогать страждущим и несчастным, а потому что немцы вынудили США это сделать. И копаться в былых заслугах начали вроде вы. Кстати ваш последний пункт в ответе был именно таким, как я думал. Вы не считаете себя американцем, но гордитесь вкладом США там и сям. Стоит же вас спросить о неприятных страницах американской истории, так оказывается что вы не считаете себя американцем, и тут не причём. Удобно. Как я уже говорил, победа всегда имеет много отцов, а поражение всегда сирота.
Теперь же о деле. У европейцев элементарно не такая расходная, если не сказать расточительная, армия. Им просто некуда тратить по 4% ВВП. По крайней мере каждый год. Кроме того, насколько мне известно, речь никогда не шла о том, что страны НАТО должны сразу резко поднять свои расходы на оборону. Согласно решению об этом в 14-м году расходы должны были подниматься до 2% в течение 10 лет и конечным сроком был установлен 24-й год. Так что совершенно не понятно, чего Трамп поднял такой шум и гам. Европа будет поднимать расходы, но у неё ещё есть время. А сколько тратит на оборону США всё же ваше дело. Вам нужно иметь базы по всему миру. Вам надо посылать авианосцы по всему миру. Вам надо устраивать войны по всему миру. Не Европе. И неужели вы всерьёз полагаете, что Европа живёт так хорошо именно на эти самые 1-2%, которые она якобы "халявит" на расходах на оборону?
Ваша интерпретация причин вхождения США в обе мировые войны весьма тенденциозна. Вы пишете: "Про основание для вступления США в 1МВ я написал в первой части предложения, где речь шла о Лузитании". Вас не смущает тот факт, который я уже упомянул: Лузитания была потоплена в 1915 году, а вот в войну США вступили только в 2017 году? Хорошее "основание для вступления в войну" - с отсрочкой в два года! На самом деле, в 1-ую МВ США вступили после того, как Германия нарушила свои обещание не атаковать мирные пассажирские суда различных стран, ктр она дала после потопления ФРАНЦУЗСКОГО гражданского судна. Да, во 2-ую МВ США официально вступили после Перл-Харбора, и формально войну США объявила Германия. Но не забывайте, что все предшествовашие году США активно поддерживали Британию в войне против Германии, а не отсиживались в нейтралитете, как, скажем Швеция, торгуя и с теми, и с другими. Так что, не получается изобразить США эгоистами, думающими только о своей выгоде, и вступившими в мировые войны только потому, что "немцы вынудили США это сделать".
Вы еще раз пытаетесь обвинить меня в том, что я "горжусь вкладом США там и сям". Еще раз отвечаю: Я не горжусь и не имею права гордиться "вкладом США", хотя очень рад, что живу в такой стране. Приведу аналогию: Человек может гордиться своими успехами, успехами своих детей, но он не может гордиться выигрышем в лотерею, хотя этому выигрышу радуется.
"О деле". Цитата: "According to NATO’s own figures, just 5 of the 28 alliance members meet the requirement agreed upon in 2006 that members spend at least 2 percent of their GDP on defense." Перевожу: Только 5 из 28 членов НАТО тратят на оборону 2%, (подчеркиваю, не 4%, а только 2%!), ктр они обязались тратить в 2006 году.
Ну, а дальше мне просто неловко ваши аргументы читать и на них отвечать: "Вам нужно иметь базы по всему миру. Вам надо посылать авианосцы по всему миру. Вам надо устраивать войны по всему миру. Не Европе". Это, наверное, из статей, напечатанных в газете "Правда" в 1970-е?.
Что именно заставило США в апреле 17-го обьявить войну Германии? Потому что перед этим в марте немцы несмотря на обещания потопили несколько АМЕРИКАНСКИХ торговых судов. Ошибка с Лузитанией не отменяет названой причины вступления США в 1МВ.
Насколько я владею английским, в тексте указано, что в 2006 году было ПРИНЯТО решение тратить 2% на оборону. Но в цитате я не увидел указания даты или срока, когда сие должно произойти. Я не знаю, откуда ваша цитата. Я вам привёл официальные решения саммита НАТО в 2014 году.
Подозреваю, у нас с вами одинаковое мнение и о этой газете, и о том режиме и строе, чьим рупором она была. Я вовсе не собираюсь попрекать США за авианосцы, базы и войны. Да ради бога, гоняйте, стройте, воюйте. Только не удивляйтесь, что вам приходится тратить докуя денег. Европа этим не занимается, и поэтому ей на военных надо меньше денег. В конце концов Европа будет повышать расходы на оборону. Есть конкретные решения с конкретными сроками. Не надо Трампу из мухи делать слона на ровном месте, только чтобы сочинить очередную историю о том, как все вокруг обижают и обирают бедные, добрые, наивные США. Трампу это нужно чтобы себя профилировать как якобы пламенного борца за интересы США. Если бы он таковым был, то не устраивал бы торговые войны со всем миром, и в первую очередь с ближайшими союзниками. Но вам это зачем? Вы считаете, что во всех бедах США виноваты все, кто угодно, всевозможные обидчики из-за границы, только не американцы сами? Так себя ведут дети.
Мы начинаем повторяться, и дискуссия превращается в "споры из-за запятой". Давайте - о главном, по моему мнению, нашему разногласию. Вы считаете, что США всегда все делали, исходя из собственных интересов, и всякие там "базы и авианосцы" нужны исключительно США. Моя точка зрения состоит в том, что в прошлом США не раз Европе помогали, и "базы и авианосцы" нужны европейцам не меньше (а м.б. больше), чем самим США, но Европа предпочитает, не раскошеливаться, а чтобы за все это платили США. Самый мощный аргумент в пользу моей позиции: Если бы европейцам не нужны были американские базы, они потребовали бы, чтобы американцы их вывели, чего они не только не делают, но просят американцев открывать дополнительные базы (как недавно сделала Пoльша).
А на счет "бед Америки", о которых вы говорите - это, извините, wishful thinking, я никаких бед здесь не наблюдаю.
"насчет"
Так и европейцы раньше говорили, что готовы взаимно обнулить тарифы. В конце концов TIPP был практически готов к подписанию ещё пару лет назад. Сейчас договорились снова договориться. Мне так сдаётся, Трамп пытается в лучшем случае ничью продать как свою победу.
"Так и европейцы раньше говорили, что готовы взаимно обнулить тарифы". ---- Да, неужели? Прочитайте статью полуторамесячной давности "Trump’s surprise G7 pitch: ‘We should at least consider no tariffs’"
Как я уже писал, переговоры о TIPP шли несколько лет. И там шла речь о обнулении тарифов и со стороны европейцев тоже. Проблема была только в правилах арбитража. Обо всём остальном, в том числе и о отмене пошлин, тогда уже договорились. Я постараюсь почитать указанную вами статью, но пока для меня фраза Трампа просто звучит как общий призыв. О позиции европейцев эта фраза ничего не говорит.
Прочитал в ВИКИ стаью о TIPP (этим дискуссии здесь и хороши - побуждают к самообразованию). Переговоры, насколько понял, были очень сложные, и противоречия между европейцами и американцами были отнюдь не только в отношении арбитража: Стороны отнюдь не договорились "обо всём остальном, в том числе и о отмене пошлин", и европейцы гордо заявили, что не будут уступать давлению Америки.
Вот тебе раз. То ЕС для него дословно враг, а то вдруг сближение с ЕС это хорошо. Нет, это конечно хорошо, что договорились. Только стоило ли Трампу из-за столь ничтожного результата затевать всю эту войну?
+++
А чего он добился? Европа свои пошлины не убрала. Ну будет покупать сою и газ. Лишнего газа никогда не бывает, а эту же сою Европа китайцам и продаст. Европейцы этим как раз спасли Трампа. Или у него есть ещё 12 ярдов в кармане?
Вы сами себе противоречите: то пишете, что "Европа свои пошлины не убрала", то признаете, что стороны договорились об обнулении тарифов, но что, мол, Трамповской заслуги в этом нет, поскольку европейцы и раньше готовы были это сделать.
Это вы в своей безмерной любви к Трампу не видите его очевидных недостатков и ошибок. И верите каждому его слову. Даже когда он очевидно врёт. Или совершает глупости во вред самим США. Как те же торговые войны со всем миром. Даже ближайшими союзниками. А что происходит вокруг?
Это похоже вы живёте в какой-то параллельной реальности, если считаете Буша после Ирака и раскрученного им на многие триллионы госдолга хорошим президентом. Большинство нынешних проблем на БВ начались с той войны, на которую он попёрся не имея не малейшего плана, что он сделает со страной после её оккупации. Что такого прорывного сделал Трамп, чтобы его сравнить с Рейганом? Кстати различия у них точно есть. У Рейгана были железные принципы, и поэтому он победил СССР, и сделал США великими. Какие принципы есть у Трампа? Мы их "видели", совершенно непредвзято, когда он общался с Ыном, да и с Пу также. Странно, как ещё он не полез с ними обоими целоваться. Я знаю, всё, что не подходит или не нравится Трампу, это конечно фейк. Угу. Он ещё не всех порноактрис в США перетрахал? Ах да, это же тоже фэйк, как я забыл.
Стороны в этом плане ещё не о чём не договорились. Есть общие призывы и желания договориться, но не более того. Всё это уже было реализовано с TIPP. Возможно к этому договору вернутся в той или иной форме. Надо различать результат желаемый и полученный. Желаемым была отмена пошлин со стороны ЕС. Именно это требовал Трамп всё время, и оправдывал этим все свои угрозы и действия. Эти пошлины не отменены. Может позже договарятся, но пока нет. Это полученный результат. Соответственно Трамп не достиг своей цели. Если его целью было протолкнуть в Европу сою и газ, то для этого не надо было устраивать весь этот цирк с конями. Это значит, что все эти европейские пошлины ему не сильно мешали, и были лишь предлогом. Чего он тогда строил из себя такого борца с пошлина? А во-вторых ему просто в следующий раз не будут верить на слово и будут всегда ожидать от него очередного финта. В такой ситуации вряд ли кто-то захочет заключать с Трампом какие либо договора. Ему просто не будут доверять. Президент самой сильной и великой страны в современном мире будет восприниматься как какой-то мелкий торгаш дешёвыми сувенирами и поддельными сумками и часами под Эйфелевой башней. Они тоже пытаются обмануть каждого встречного туриста.
В сухом остатке (и поправьте меня, если я неправ): Трамп сохранил тарифы, наложенные ранее на сталь и алюминий; благородно согласился не вводить новые тарифы; европейцы будут покупать сою и газ; европейцы не будут вводить новые тарифы на американские товары; европейцы обещали пойти на нулевые тарифы. Я прав? Если да, то это- явная победа Трампа.
Я не уверен, что это нужно называть победой. Сдается, это взаимоприемлимый для обеих сторон компромисс. Но позиции США при этом стали лучше. Это ведь не война, в которой обязательно есть победитель и побежденный. Это процесс! А что журналисты орут о торговой войне - так на то они и журналисты. Другому не обучены... :)
Ну, вообще-то, компромисс, при котором позиции одной из сторон становятс лучше, можно назвать победoй этой стороны. Но, не буду спорить о терминах: компромисс так компромисс.
PS Литературная реминисценция:
- Женя! Необходим компромисс. То есть система взаимных уступок ради общего дела.
Рубин отвечал:
- Я знаю, что такое компромисс. Мой компромисс таков. Меттер приползает на коленях из Джерси-Сити. Моет в редакции полы. Выносит мусор. Бегает за кофе. Тогда я его, может быть, и прощу. (с)
США и ЕС договорились о постепенной отмене всех торговых барьеров, заявил президент США...
================================================================================
Что это было?! Это теперь вот так будет строиться политика Америки? Сегодня - одно, завтра - прямо противоположное, а послезавтра - противоположное первым двум?
По-моему, это называется не "непредсказуемость", а идиотизм и шутовство самого низкого пошиба. Интересно, как долго ещё республиканцы будут позорить свою партию принадлежностью к ней Дональда нашего Дака?
Максин Вотерс тоже ненавидит Трампа.
Дурачок, при чём тут вообще ненависть? Я просто констатирую, что от политика, который в течение недели может менять свои взгляды на противоположные несколько раз, трудно ожидать чего-либо позитивного.
Только не говори, что это у него такая "стратегия". Когда всё можно объяснить простой дуростью, не следует искать каких-то сложных объяснений. О "Бритве Оккама" слышал что-нибудь?
"Сегодня - одно, завтра - прямо противоположное, а послезавтра - противоположное первым двум?"
___
Вы смысл слова противоположный понимаете? Если A противоположно B, C не может быть противоположно и A и B.
Я понимаю - логика не ваш конёк.
___
" Интересно, как долго ещё республиканцы будут позорить свою партию принадлежностью к ней Дональда нашего Дака?"
___
Какой же он "ваш"? Эта страна чужая для вас и вы для неё чужой.
Оставьте Америку тому кто её любит и понимает.
Вы с этим вопросом обратитесь к Дональду Трампу. Насколько я понимаю, именно логика - не его конёк, но Вы как-то это приветствуете.
Это Трамп сказал? У вас стрелочников в роду не было?
Вы наверно на партийной работе "работали". У вас талант говорить о чём угодно не понимая сути и переводить стрелки в "нужный момент.
Это Трамп сделал. Не нужно искать блох в моём посте, демонстрируя свой "ум". Всё равно проиграете, генацвале Серго.
Всё равно проиграете, генацвале Серго.
___
Согласен, с шулером играть - идиотом быть. Да я с вами и не играю, вы же не красивая молодая девушка. Вернее и не красивая и не молодая и уже не девушка.
Ой, как сострил! Ой, как смешно! Тонкий кавказский юмор? :))
А что у тебя против кавказцев?
Когда кончаются аргументы, вылезает шовинизм? Что и требовалось доказать. Не долго тебя тереть пришлось, что бы нацик наружу вылез. Точно ты - партиец, я буду звать тебя parteigenosse "дядя".
А чувство юмора подтяни - шутка была не плохая - но не "Ой, как смешно! "
Мы на ты? Ну, ок. У меня против кавказцев ничего нет, не пытайся придраться - выглядит глупо. У меня конкретно против "кавказца Серго" с этого форума кое-что есть. И чего ты вдруг возбудился как член у юноши в период бурного полового созревания?
"Мы на ты?"
___
"Ой, как сострил" - ты начал.
___
Я понимаю, злость не даёт мыслить ясно. Вот и до членов уже опустился. Ээх дядя-дядя ...
Злость? Да не смеши мои тапочки. Какая злость может быть на всяких фриков с форума? А про член - это просто метафора. Слышал такое слово?
Опять злишься? Зря. Я тебе добра желаю.
Почитай про anger management.
Ты психолог, Сандро-джан? Как можешь ты, не видя меня, определить мои чувства или эмоции? Я на троллей не злюсь - я над ними насмехаюсь.
И опять злишься.
Ладно, бывай - parteigenosse "дядя", алогичный нацик, знающий слова "член" и "метафора" но не знающий слово "самоирония".
Можешь написать какую-нибудь хрень - для самоутверждения, но я отвечать не буду - извини - дела.
Но не грусти, я ещё появлюсь светлым пятном в твоей серой жизни.
"Тонкий кавказский юмор" ---
А вот это уже неприлично!
А что именно неприлично? А тонкий еврейский юмор - прилично? А тонкий русский юмор - прилично? Вы, кажется, тоже из трампячьего окружения? Так, вот, Трамп говорит и делает много ТАКОГО "неприличного", что мне и не снилось - но Вы, тем не менее, продолжаете его поддерживать. Почему такая непоследовательность, а ?
И "тонкий еврейский юмор", и "тонкий русский юмор" - неприлично, если вы используете эти выражения в уничижительном смысле, с сарказмом. О Трампе я с вами дискутировать не буду - неинтересно.
Ага, Америку имеют право любить только сторонники Трампа. Все остальные конечно её не любят. Угу. "Сегодня ты играешь даже, а завтра Родину продашь". Слышали уже такие песни. Кто например больше любил Америку, те кто был за войну во Вьетнаме, или те, кто был против?
Что сказать то хотел?
Америку могут любить и те и другие, но к "дяде" это не относится.
Если покажешь где я хотя-бы отдалённо говорю, что "Америку имеют право любить только сторонники Трампа." - получишь $100.
Если нет - признай, что словоблуд.
Поменьше бы таких спасителей. :)
А тем временем 25 июля 2018 года в передаче “60 минут“, начавшейся в 13-00 на канале ТВ “Россия 1“, советник фракции “Справедливая Россия“ в госдуме некий косноязычный А. Романович, являющейся кроме того еще и вице-президентом международной неправительственной социал-демократической организации Социалистический Интернационал (объединяет левоцентристские движения и политические партии со всего мира), в уничижительной форме высказался о странах Балтии, назвав государства Литвы и Эстонии “пигмеями“. ( Фактаж можно посмотреть в видеозаписи передачи от 25.07.2018, где его разглагольствования начинаются с 13-55 MSK).
Вот уж безудержная навязчивая мания превосходства перед другими народами.
Интересно как на этот инцидент посмотрят в самом Социнтерне, ведь действия его вице-президента подпадают под признаки статьи 282 Уголовного кодекса РФ (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства).
Сегодняшний Социнтерн - вонючая левацкая клоака. Из него на днях даже израильская Авода ушла - уж на что толерастны были к антисемитам, но и они такой вони не вынесли.
Надеялся, что может быть хоть в этой организации как-нибудь прореагируют на его расистские высказывания, поскольку рассчитывать на юридическую оценку его действий в России ожидать не приходится.
Если расистские высказывания вице-президента Социнтерна будут оставлены без внимания, то это лишний раз покажет, что собой представляет эта самая “международная неправительственная социал-демократическая организация“.
"Оставь надежду..." Эта клоака практически единогласно приняла решение о полной поддержке BDS! По идее, теперь разного рода соцпартии, находящиеся у власти в 35 странах мира, должны будут руководствоваться этим решением в своей деятельности? Поживем, увидим. Впрочем, в Испании ряд муниципалитетов городов и регионов уже принял аналогичные решения. Ложится социнтерновская слизь под муслимов! Может надеется, что их "не больно зарежут"? Щаззз....
Это хорошая новость. Трамп добился чего хотел. Старая проверенная тактика - работает. Требуй очень много, потом чуть-чуть уступи и получишь больше чем получил-бы если бы сразу попросил то, что хочешь.
Т.е. в политике наступило время "барыг"?
Пока время одного барыги. Но если его не стреножат, то очень скоро появятся последователи. Плохой пример заразителен.
+++
Чего он добился? Европа свои пошлины пока не убрала. О TIPP разговоры были ещё лет 5 назад. Ну снова поговорят. Будут покупать сою и газ? А куда Трампу её девать после ответных мер Китая?
Это хорошая тактика. Надо Мюллеру её взять на вооружение. Сначала накрутить трампу лет 15 с конфискацией, а потом скостить до двух президентских сроков без конфискации. И трампуха будет доволен.
Эт точно.
Catch-22
Честно говоря, я у него только эту вещь и читал - очень понравилась.
Прочтите обязательно и его книгу "Вообрази себе картину" ("Picture This"), от чтения которой я получила не меньшее удовольствие, чем от Catch-22. В этом произведении Хеллера сарказм, сатира, поразительная эрудиции и талант рассказчика сошлись в одной яркой точке.
Спасибо. Обязательно прочту.
+++
ЭТО вы называете бизнесом? Не удивительно, что ваш кумир разорялся аж 6 раз. Кто ж захочет работать с таким "партнёром"? И бросьте эти сказки про его ярды. Нет их у него за душой. Поэтому он не хотел показывать налоговую, чтоб не закончился его миф о великом бизнесмене, и чтоб не всплыли имена всяких тёмных людей, от которых он получал деньги после очередных разорений. Ваши родители видимо вас не научили самому важному принципу человеческого сосуществования: "Как вы с другими, так однажды и они с вами". Вы можете один, и единственный, раз взять неготового человека на гоп-стоп и выпотрошить его карманы. Следующей раз он достанет первым свой нож, и подлинее вашего. И весь ваш бизнес на этом и закончится, раз и навсегда.
Трамп не разорялся, у него большое количество компаний, некоторые компании шли под статью11, реструктуризация.
Вы можете находить много разных красивых слов для описаноя одного и того же факта. Его бизнесы не работают. Иначе никакой реструктаризации не понадобилось бы в принципе. В таком случае виноваты руководители. Они принимают решения и определяют направления развития. К тому же банки перестали давать ему кредиты. Видимо такая у него "прекрасная" репутация как бизнесмена.
У него полное непонимание, как ранается бизнес в Штатах, более того, большими корпорациями. К примеру Крайслер, Тэксико также подавали на банкротство.
задача этих троллей внести раздор
не понимаю тех, кто позиционирует себя американцами, а успешные результаты политики Трампа вызывают у них истерию, при этом эти результаты признаны даже либеральными источниками, как положительные для экономики
Это не позор, а просто на 90% показатель плохого управления. И больше ничего.
И это показатель? Это значит, что руководство этих фирм довело их дела и состояние до разорения. Банкротство, это не нормальное состояние для предприятия, и значит где-то произошла ошибка в его работе. Или ряд ошибок. На 90% по вине руководства, потому что такие гигантские корпорации как Крайслер, не могут разориться внезапно, из-за каких-то внешних, не зависящих, обстоятельств. Для этого они слишком велики. И факт разорения предриятий и проектов Трампа, особенно в одном и том же бизнесе, говорит о том, что он плохой руководитель. А тот факт, что банки перестали уже давно давать кредиты его фирмам, говорит о его репутации как бизнесмена. Банки отслеживают такие вещи крайне внимательно. И если уже дошло до таких отношений с банками, то неспроста, и не без основания.
Это как с человеком, который стал переходить на красный, и угодил под машину. Допустим, что он первый раз даже остался жив. Но он в любом случае совершил ошибку, переходя на красный. И что, вы ему скажите, мол да ладно фигня? Вон мол Вася Пупкин вчера тоже попал под машину. Так что ходи и дальше как хочешь. Нет, вы ему скажите, что бы он, дурак, в следующий раз смотрел на светофор, и не совершил ошибку ещё раз. А теперь представьте себе, что назавтра этот человек снова попёр на красный, и снова угодил под машину. И так ещё 4 раза. Вы ему доверите руководство чем либо?
У него нет живых денег, которые он свободно может вложить в какой-то проект как он хочет. Он должен их брать в долг. Но почему-то банки не спешат это для него делать. Все его ярды, это активы в недвижке. Сегодня они стоят ярд, а завтра 5 центов. Это не показатель. Только некоторые из его активов дают прибыль, на которую он и живёт. На жизнь ему конечно хватает, и даже на масло. Но все его реальные успехи в прошлом, когда он только начинал. Сейчас он бы и их не потянул. Не из-за возраста. Просто со временем он привык вести бизнес таким образом и такими методами, которымы он СЕГОДНЯ ничего не добился бы. Его разорения это подтверждают. И это делает его СЕГОДНЯ неподходящм для того места, которое он занимает. Вопрос не в том, сколько он смог заработать в ПРОШЛОМ, а в том, каким руководителем он сможет быть СЕГОДНЯ. Пока у него всё не ахти.
Ну пошли европейцы раз на уступку, которая им недорого стоит. На автомобилях зарабатываются на порядки большие деньги, чем на сое. Благо она усилиями Трампа стоит копейки. Наоборот, Европа этим спасла его задницу, которой он ел бы сам всю ту сою, которая теперь не продаётся в Китай. Трамп на радостях даже забыл о своих грозилках о пошлинах на автомобили. Так легко можно поиметь вашего кумира, который по своей дурости решил повоевать со всем миром сразу. И сегодня Европа эту сою купила, которую возможно и продаст Китаю, а завтра больше не купит. Китай будет только рад вставить такую занозу Трампу. Просто из принципа. С газом ещё проще. Сегодня можно принять танкер из США, а завтра на тот же причал танкер из Дубая. Люди не любят, когда им пытаются выкрутить руки. И реальные бизнесы работают именно на кооперации и реализации потребностей потребителя, а не выкручиванием ему рук. Один раз этот потребитель может и купит, если у него нет выхода, а на следующий раз найдёт другого продавца. Кроме того, Трамп говорил, что начал всю эту войну для отмены пошлин европейцами. Этого он не достиг. Это значит, что он или начал бессмысленную торговую войну. Или что он самого начала держал в уме другие цели, и тогда в следующий раз ему элементарно не будут верить на слово, и о чём-то с ним договариваться. В общем учитесь жизни, юноша.
Вы видимо не уловили, что уступка эта очень относительная, поскольку очень подходит к общей стратегии Европы. Европа и без этой истории всё равно рано или поздно стала бы покупать больше СПГ у США, поскольку уже давно занимается диверсификацией поставщиков газа. Кроме того, знаете ли, сегодня приняли американский танкер, а завтра на том же терминале какой-нибудь катарский. Так что это для Европы по большому счету не уступка. Наоборот, это как своего рода услуга, чтобы удержать клиента. То же самое с соей. Европа своей не производит, поэтому её покупки только снизят цены внутри ЕС. А у Трампа не так задница горит. Сдачей Европы были бы какие-то уступки, которые пошли бы во вред Европе и её производителям. Ничего такого не произошло.
Речь шла о отношениях США и Европы. При чём тут ВВП США? Впрочем, у вас очевидно даже мысли лишние, потому как не о теме. Вам очевидно противопоказано много думать, или думать вообще. У вас от этого очевидно мысли путаются. Идите уже спать.
Просветите, в каких количествах? Куда он дел бы сою после ответных мер Китая? Жопой бы ел? Так что Европа его можно сказать спасла. В конце концов они эту сою китайцам и перепродадут. А газ лишним не бывает. Ну так и европейцы не отменили ответные пошлины из-за стали и аллюминия. Первоначально всё затевалось, как объяснял Трамп, что бы европейцы убрали пошлины на автомобили. Пошлины остались. Вы конечно можете из-за всех сил изображать некую победу Трампа, но пока все более менее остались при своих. Стоило Трампу начинать этот идиотизм?
Китай не в состоянии заменить всю американскую сою, ее просто никто не может поставить в необходимых для Китая количествах. Китай закупает около 100 млн тонн в год, Штаты поставляли около 35 млн.
Может и не сможет ;) Но факт, что в данный момент они ввели пошлины, и соответственно на их рынке сои продаётся намного меньше чем раньше. И как-то они без неё пока обходятся. Из-за этого и цены на сою упали на 25%, насколько мне известно. В общем ваш фермер в результате оказался без денег, и стал самым пострадавшим во всей этой истории.
я в свое время торговал соевым шротом, идет на корм. Без корма животина и птица долго не живут, а такие объемы ничем не заменить.
"Бы" в этой ситуации очень важно. У США есть ещё 12 ярдов для фермеров? А потом ещё 12? А потом ещё? Сомневаюсь. Впрочем ваше мнение, с вашими 2% вклада в всемирное ВВП, о странах, чей вклад составляет более 50%, конечно очень "весомо". Знаете анекдот про неуловимого Джо? Он был "неуловим", потому что его никто не искал, потому что он никому не был нужен. Это про вас и Россию.
"мне Трамп начинает нравиться все больше и больше"
___
У меня та-же история. А пипл, в корень зрить не хочет. :)
Ну почему, я думаю что пипл живущий в Америке , хорошо относятся к Трампу
___
Тоже по разному, в NY - как раз не очень. Хотя и здесь вменяемых достаточно.
Но я говорил про форум.
Посадят, никуда тот Эрдоган не денется. Этот Реджеп, кстати, не дурак - бизнес не кошмарит. И собранные в Турции Форды, Тойоты, Беко, Вирпулы и т.п. исправно поступают в магазины Израиля. Я уже не говорю про чудненькие подкопченные оливки... А дипломатические между отношения между этими странами по факту если не разорваны, то сильно заморожены. Нехай
Вы правы. То, о чем я писал является всего лишь обоснованием моего ощущения, что с Эрдоганом можно немного подождать. После неудачного переворота (или его иммитации?), гайки закручены сильно, но светская Турция, включая ее бизнес, "ще нэ вмэрла". А в тоталитарном и теократическом государстве, к которому, похоже, ведет Эрдоган, негосударственный бизнес неизбежно начинает задыхаться. И ухудшение общего положения может вправить мозги и части "глубинной", по большей части - сельской, Турции. Коммуникации теперь развиты... То, что происходит теперь периодически в Иране - дает надежду. Ведь основная масса протестующих по возрасту не может помнить, как оно было при последнем шахе. Но они, родившиеся и выросшие в стране аятолл и КСИР, "вражеского окружения" и проч. - тысячами выходят на улицу с лозунгами и требованиями, которые совсем недавно нельзя было даже представить!
Вы господин хороший в экономике немножко понимаете или нет? Что мы (США) можем Китаю продать на 500 Млрд. Долларов?
начали открываться предприятия, возобновляется производство.
В альтернативной реальности начали открываться?
Возобновляется производство чего - "чистого" угля? Сои? Пеньки? Проводов для телеграфа?
Тесла переносит производство в Китай https://www.reuters.com/article/us-tesla-china-idUSKBN19D1WN
А еще Харви Дэвидсон https://www.npr.org/2018/06/25/623140949/casualty-of-trade-tensions-harley-davidson-shifting-more-production-overseas?t=1532632175978
Трамп рулит!
Харли Дэвидсон переносит часть производства мотоциклов, предназначенную для продаж в Европе, в Европу, а не в Китай - минус пошлины, которые пока еще существуют. Тесла собирается открыть завод в Китае продвижения своих электромобилей на китайском же рынке. Не надо врать!
"Не надо врать!" О чем врать, друг мой?
О том, что Тесла планирует перенос производство в Китай?
Что-то я Вас, мягко говоря, не совсем понимаю.
Тойоты для рынка США производятся в Детройте. А вот у меня в Израиле были Тойота и Форд, собранные в Турции. Возить воздух через полмира - неразумно. Разумно, при наличии на месте квалифицированой рабсилы и подходящих налоговых условий, возить в разы более компактные машинокомплекты поближе к рынку сбыта и собирать там. Тем более, что многие комлектующие изготавливаются в разных местах и даже странах. Но это не называется "перенос производства". Так работают практически все изготовители массовых автомобилей. Понимаю, это сложновато для понимания буратинами...
вы не ответили на конкретный вопрос. "Не надо врать" - о чем это? не надо бухтеть о постороннем. в чем конкретно было вранье?
Я думал - тролль, а оно похоже - реальное полено... Ты соврал, что Харли и Тесла ПЕРЕНОСЯТ производство! Дошло?
Ах вон как! Оказывается, Тесла вовсе не планирует перенос производства в китай вместо калифорнии.
Как дела в параллельной реальности? Трусы не жмут в плечах?
Антиком, это новости из сша 21 века или из советской России 1918 года?
Внутренний китайский рынок действительно сильно вырос. Но китайский автопром пока сильно отстает. Оказывается, для этого недостаточно купить известные бренды типа MG. На днях читал анализ одного из секторов авторынка в Израиле, на котором несколько лет назад появились эти машины. Да, эксклюзивно низкая цена при внушительном перечне "наворотов". Но выходит, что корейская (сделано в Словакии) не битая двухлетняя KIA со вторых рук с пробегом порядка 50 тыс.км однозначно предпочтительней нового китайца. У моего приятеля жена, не спросившись, прикупила себе такую китайскую новинку. Он загнал его к знакомому гаражнику на проверку. Тот сделал тесты и "обрадовал": "Ну, запчасти к ней будут наверняка оригинальными. Поддельных к ней в природе не существует!" :)
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
