новость В финальном соглашении по проекту СЕГ не оговорены финансовые обязательства сторон

30.08.2006
Сварка трубы газопровода. Кадр НТВ

Сварка трубы газопровода. Кадр НТВ

В финальном соглашении по проекту Северо-европейского газопровода не указаны финансовые обязательства сторон - это значит, что партнеры весьма далеки от согласия по этому вопросу. После отставки Герхарда Шредера германское правительство заметно охладело к СЕГ.


Комментарии
(написано анонимно) 30.08.2006 13:42 (#)

А что, может немцы остановят/приостановят разворовывание России.

(написано анонимно) 30.08.2006 13:55 (#)

Латвия-Летоника

Воруют -то свои,россияне.Да и продажу газа нельзя назвать разворовыванием. Но мечта у вас хорошая и традиционно русская -как остановить свои же вороватые и шаловливые пальчики?

(написано анонимно) 30.08.2006 14:12 (#)

Продажа это когда деньги в казну, а не мимо.

(написано анонимно) 30.08.2006 14:33 (#)

Украинец

Опять придется через хохлов газ гнать и ублажать их:). Видать планида у Вас такая, дарагие рассияне!

(написано анонимно) 30.08.2006 14:46 (#)

гарантии Ангеле меркель!

Пока не пропишут гарантий по трудойстройству в Газпроме после отставки для канцлера ФРГ, договора и проекта не видать...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User ydacha17, 30.08.2006 16:47 (#)

Для 10:33

Придётся через хохлов гнать,года три,а потом хохляндии каюк!Не будет дешового российского газа экономика украины умрёт,хотя ей и так уже не сладко.

(написано анонимно) 30.08.2006 17:20 (#)

вы видимо не поняли,что дешёвого газа не будет и в России..

(написано анонимно) 30.08.2006 15:12 (#)

Так они и идут в казну. Только Вы то к этой казне отношения на имеете. Неужели еще не поняли?

User avla, 30.08.2006 15:20 (#)

Ох, я то же самое написал...

.

User avla, 30.08.2006 15:18 (#)

Так они и идут в казну государства,

а государство принадлежит Путину и его товарищам, и вам из неё ничего не достанется.

User leonid, 31.08.2006 06:16 (#)

Для 10:12

В чью казну?

(написано анонимно) 30.08.2006 14:54 (#)

вообще не очень понятно зачем строить дорогой экологично опасный подводны газапровод? ну разве что в угоду политическим амбициям что бы через Украину или беларусь не проходило. ведь дело не только в том что ни хотят меньше платить за газ - уже платят больше.

User sanni, 30.08.2006 15:01 (#)

да всё нориально бургеры просто цену сбить хотят , и а хохлы и лабусы всё равно в жопе будут

(написано анонимно) 30.08.2006 15:11 (#)

Придурок! этож русские - надо воссоединится просто...буа-га-га!!!

11©

(написано анонимно) 30.08.2006 15:19 (#)

Украинец

Точно, по идиотскому "буа-га-га!!!" сразу видно русского:)

(написано анонимно) 30.08.2006 15:23 (#)

да-да, и ты тоже русский! а то родства не помнишь, биоробот бригадный! буа-га-га!!!

11©

(написано анонимно) 30.08.2006 18:24 (#)

Русскими называют три народа - украинцев, белорусов и москалей. И все имеют свои государства - Украина, Беларусь, Большая Московия. Это как славяне - и поляки и чехи и хорваты и так далее. Украина - нрямая наследница Киевской Руси. Московия - продолжательница традиций И. Грозного, И. Сталина. В Путин - это возрождение Московии. Живыми никого не брать. То, что называют сейчас Россией - не более, чем мыльная булька.

(написано анонимно) 31.08.2006 00:15 (#)

во времена грозного не было нефти и газа. даешь Киев столицу Сибири.

(написано анонимно) 30.08.2006 16:24 (#)

Латвия-Летоника

Но в жопе почему -то в итоге оказываетесь вы,россияне.Мы тоже в жопе,но вы глубже.

(написано анонимно) 30.08.2006 18:36 (#)

Летоника, из Латвии уезжают 30 000 чел в год. Больше , чем рождается.

В интервью эмигрирующий сказал, что 200 латов его не устраивают. Сколько это будет, Летоника? ) Мне почему-то кажется, что в глубоком коллапсе как раз Латвия, страна остающихся пенсионеров - ветеранов СС.

User avla, 30.08.2006 21:03 (#)

Так это потому что в Латвии и визу рабочую в Европу легче получить чем в России, и деньги есть на дорогу.

в отличие от дорогих россиян

(написано анонимно) 30.08.2006 21:28 (#)

Речь не о том , что легче получить ( что да ) , и не о том, что денег больше ( что нет) , а о том , что коллапс ждет более глубокий.

А Вы думаете, почему еще в царское время латышей и литовцев уехало едва ли не больше , чем осталось? История - дама жестокая и за невыученные уроки не учит , а дрючит. Экономика Прибалтики может развиваться только (кредиты не в счет) привязанной к российской , иначе она на Западе - неконкурентноспособна (как и было всегда), а России не нужна, как излишне политизированная. Если политическая недружественность превалирует, то вас ждет коллапс, начало которого мы и наблюдаем. Недолго пожили , однако )).

User leonid, 31.08.2006 06:21 (#)

Для 14:36

Разница состоит лишь в том, что в Латвии ветераны СС пенсионеры ОБЫЧНЫЕ, а в России ветераны КГБ пенсионеры ПЕРСОНАЛЬНЫЕ. Другой разницы не вижу.

User ioan, 30.08.2006 14:57 (#)

Кто платит?Украина за 2006г ни копейки не заплатила.

И зачем лишние посредники,тем боллее что Газпрому не выгодно продавать газ бывшим поссоветским странам.

(написано анонимно) 30.08.2006 15:27 (#)

"Кто платит?Украина за 2006г ни копейки не заплатила."
Кому не заплатила? Вам? так Вы и так с нефти и газа ни шиша не получаете, поскольку все идет в пенсиионный фонд Путина и Ко. А насчет неуплаты "Газпрому" -цытату в студию плз.

User ioan, 30.08.2006 15:35 (#)

http://www.regnum.ru/news/669601.html

Пожалуста цитату.Моя фирма сотрудничает с Роснефтью и Сибнефтью,потому "шиш" довольно таки приличный,я уже не говорю про город,деньги закачиваются нехилые.

(написано анонимно) 30.08.2006 16:58 (#)

Украинец

http://www.regnum.ru/news/669601.html
Прочитал. Ну и где там сказано, что НИ КОПЕЙКИ? Идут переговоры о погашении задолженности. И все. Может она в размере 5%?:)

(написано анонимно) 30.08.2006 15:37 (#)

Они платят больше потому, что есть вариант потерять транзит...

А если Россия окончательно свернет этот проект - все вернется на круги своя,типа повышение платы за транзит в Европу и воровство газа, которое на Украине стыдливо называют "временным изъятием". На счет "экологически опасного" все это проходили во время строительства "голубого потока" в Турцию. Сколько было воплей насчет масштабов вселенской катострофы, и ничего - все прекрасно работает.

(написано анонимно) 31.08.2006 00:18 (#)

ну дык пока прекрасно работает. а лет через 10-20? вон там даже в США трубопроводы текут. а что с нашим разгельдяством и потом ремотировать на дне моря трубопровод гораздо сложнее и дороже чем наземный. с другой стороны газ он конечно не нефть. всплывет и уйдет в атмосферу. но сам по себе трубопровд это уже маленькая катастрофа.

(написано анонимно) 30.08.2006 15:53 (#)

Э

В отношении экологии вообще смешно - это же не нефть.) Вы , дорогой друг , жертва пропагандистских манипуляций, подумайте сами - если что выгодно России , тут же нас начинают убеждать отказаться от этого. Им за это платят деньги, но Вы почему им верите? )

(написано анонимно) 30.08.2006 18:34 (#)

А какова выгода для России "технологии опробавонной в Чёрном море"?

Т.е. "Голубого потока"? Что от этого получаем федеральный бюджет и "Газпром"? Я слышал, что это провальный проект. К тому же и строительство обошлось слишком дорого. Где уверенность, что с СЕГ также не будет?

(написано анонимно) 30.08.2006 18:41 (#)

Д

Но у Европы потребности в перспективе выше и существующие мощности недостаточны. Функционирование СЕГ надежнее и дешевле, поскольку нет политических рисков от наших непредсказуемых соседей. В федеральный бюджет деньги , конечно , пойдут, но вот насколько? Знаете, была в свое время такая организация , определяющая экономическую эффективность бизнес-проекта - называлась Всероссийская Чрезвычайная Комиссия? )) . Я думаю, что этот вопрос по её части.

(написано анонимно) 30.08.2006 20:26 (#)

А я слышал, что Турция "Газпрому" и цены диктует ...

... потому что куда же деваться, если уже газопровод построили? И всё-таки непонятно, выгоден России "Голубой поток" или нет? Что получил бюджет и "Газпром" от этого проекта? Какие доходы? Я также слышал, что будущее мирового рынка газа это сжиженный природный газ (СПГ), а не магистральные трубопроводы, которые жёстко привязывают поставщика к определённому рынку. Что построено - ломать, понятно, не надо. Но зачем новые строить трубопроводы? Может правильнее развивать мощности по сжижению газа? По проекту СРП "Сахалин-2" так и делается - http://www.sakhalinenergy.ru/ru/
Мне также непонятно, почему вы говорите в первую очередь о потребностях в газе Европы, хотя первыми рынками газа в мире являются рынок стран Юго-Восточной Азии и США? Вроде бы в Европу у нас и так достаточно труб идёт (в ту же Германию). Вопрос не праздный. "Газпром" принадлежит российскоум обществу. И когда же он, наконец, начнёт платить в федеральный бюджет дивиденды от своей деятельности? Ведь государство в "Газпроме" главный акционер. Источник моей информации по газовым вопросам - http://www.energypolicy.ru/

(написано анонимно) 30.08.2006 21:29 (#)

Хы-хы

Ты проанализируй сначала, что это за источник. Автора института в студию. СЕГ нужен хотя бы для случая, когда украинские трубы сдохнут. Похоже, уже скоро. Сжиженный газ - будущее РЫНКА, но не газа. Вот когда во всяком сортире будут терминал по разжижению, тогда и рынок будет (те никогда).

(написано анонимно) 30.08.2006 22:29 (#)

А когда "украинские трубы сдохнут"?

И почему они должны "сдохнуть"? Или, предполагается, что трубопровод, идущий по дну моря легче обслуживать чем трубопровод идущий по земле? И когда, кстати, всё-таки планируется завершение строительства СЕГ? Объявлено было с помпой давным-давно, но пока что-то всё ещё обсуждения продолжаются. Как в России, так и в Германии. И если согласия не будет, то, как я понял из сообщения, газ для Германии "Газпром" погонит по тем самым "украинским трубам", которые должны по-твоему "сдохнуть". На деле, не только украинским, через Белоруссию труба тоже идёт, но это между делом, ты такими "детялями" не грузись. К тому же, ты, дорогой, задайся вопросом, сколько планируется через СЕГ поставлять, а сколько идёт через Украину? Получишь ответ, что СЕГ не способен полностью заменить транспортировку через Украину (даже после строительства двух веток). А с чего ты решил, что СПГ это "будущее рынка"? Народ уж давно обсуждает тему в практической плоскости, причём даже применительно к российской политике - http://www.yabloko.ru/Publ/2006/2006_01/060111_melnikov.html
"Преимуществом СПГ по сравнению с экспортом природного газа по трубопроводам является высокая мобильность. Этот рынок быстро увеличивается ? темпы прироста объёмов торговли за последние 10 лет составляют около 7% в год. Существуют оценки, которые говорят о том, что в 2003-2020 годах только европейский рынок СПГ увеличится больше чем в 4 раза. И, конечно, быстро растущий рынок Юго-Восточной Азии, и северо-американский рынок СПГ представляют для российских компаний несомненный интерес". И я так понял, что по "Сахалину-2" строится крупнейший в мире завод по сжижению газа - http://www.sovsakh.ru/?id=374 Это настоящее это, а ты всё про будущее какое-то говоришь.
Не понял насчёт "автора института в студию". Вроде как сайт в интернете, информация общедоступна, читай - не хочу. Чего такого тебе там неясно? Или несогласен с чем? Спроси.

(написано анонимно) 30.08.2006 22:50 (#)

Я тебе цифры нашёл, ты вряд ли сподобишься

Причём, дорогой, всё с сайта "Газпрома". Это ответ тебе на твои измыслы о том, что СЕГ путинский якобы способен заменить "украинские трубы". Расслабься и внимай. Да и другой народ тоже пусть посмотрит, полезно понять, что есть на деле, в отлииче от засёра мозгов народа Путиным. 1. Первую "нитку" СЕГ планируется ввести в эксплуатацию в 2010 году и прокачивать через неё 27,5 млрд. кубометров. Про сроки введения в строй второй ветки (с такой же пропускной способностью) о которой на сайте "Газпрома" бодро сообщается, что строительство "планируется", молчок. Но не будем придираться, посчитаем две ветки. Итого, 55 млрд. кубометров неизвестно к какому сроку - http://www.gazprom.ru/articles/article18465.shtml
2. В другом разделе сайта "газпромовцы" сообщают, что "основные маршруты газопроводов от газовых месторождений Западной Сибири к экспортным рынкам Западной Европы проходят через Украину (около 90% от всего экспортируемого объема газа)". А сколько это 90%, если перевести на миллмарды кубометров? Посчитаем? "В 2005 г. Газпром продал в Европе 156,1 млрд. куб. м российского газа, существенно увеличив поставки по сравнению с 2004 годом". 90% от 156 млрд. кубометров это округлённо 140 млрд. Все данные цитаты и цифирь - http://www.gazprom.ru/articles/article20153.shtml При этом поставки газа, как тебя уверяет "Газпром", дорогой анонимный любитель путинских глупостей, "существенно увеличиваются". 3. "А теперь прикинь, солдат, где Москва, а где Багдад". Сопоставь, скажем, на 2010 год 27,5 млрд., которые пойдут через СЕГ и 140 млрд., идущих по "украинским трубам" (предположим, что экспорт сохранился на уровне 2005 года). Можешь даже предположить, что путинский "Будвайзер" (Миллер А.) совершил трудовой подвиг и ударно ввёл для питерской бригады аж две "нитки" и ты можешь подивиться их подвигу, сравнив "альтернативу" - 140 и 55. Вывод какой? Хошь-не хошь с Украиной дело иметь придётся. Как бы Путин не пыжился и не засирал мозги таким некритическим индивидам как ты. Уменьшить количество поставок через Украину реально, заменить полностью или даже наполовину нет.

(написано анонимно) 30.08.2006 23:20 (#)

Да этот газопровод "не против" Украины. Успокойтесь. Большая часть будет идти через Украину, надеюсь, сама Украина не против ?

Но у России есть другие компаньоны и весьма ненадежные.

(написано анонимно) 30.08.2006 23:26 (#)

Это хто ещё такие?

"Другие ненадёжные компаньоны"? Швейцарцы, у которых Путин взточника Бородина выковыривал? Думаешь, посадят Путина, когда он с наворованными миллиардами уедет туда на ПМЖ на лыжах кататься? Не думаю ... :) Но судя по истории с Пал Палычем и впрямь "компаньоны ненадёжные".
Украина вдруг Путину другом стала? ... :) И СЕГ это не против Украины? А я помню, что Путин уверял в разгар "газовой войны", что теперь, мол, все должны убедиться, насколько он был мудр, предлагая СЕГ. И "газпромовский" откормленный бычок заклинал с экранов: "Украина ворует газ". Конечно, дорогой, Украина не против транзитом заниматься. Главное здесь в другом - "против" Путин или "не против" транзитной роли Украины, деваться ему некуда.

(написано анонимно) 31.08.2006 00:39 (#)

Польша.

(написано анонимно) 31.08.2006 01:14 (#)

И здесь выбора нет

Только гнать газ через её территорию.

(написано анонимно) 31.08.2006 01:18 (#)

Нет. В обход. Вы не читали статью?

(написано анонимно) 30.08.2006 19:32 (#)

В отношении экологии вообще смешно - это же не нефть.) ......., подумайте сами - если что выгодно России , тут же нас начинают убеждать отказаться от этого. Им за это платят деньги, но Вы почему им верите? ) Россия и верхние 10 000 не одно и то же!!

(написано анонимно) 30.08.2006 20:00 (#)

"Россия и верхние 10 000 не одно и то же!!" . Верно. А как насчет идеи с ВЧК? )

(написано анонимно) 30.08.2006 20:43 (#)

Лучше этой идеи пока не придумано, похоже, она скоро опять будет востребована!

(написано анонимно) 30.08.2006 15:40 (#)

Кому этот газ нужен? Вон уже сколько напердели! Задохнуться можно!

(написано анонимно) 30.08.2006 16:36 (#)

правильно, переходите на самообеспечение, метан собственного производства , получаемый в клозете:))

(написано анонимно) 30.08.2006 15:53 (#)

А возможно и не было идеи строить

этот газопровод. Так, попугали поляков и украинцев для их большей сговорчивости. И в самом деле, если можно со всеми нормально договориться (а почему-бы и нет, интерес - то взаимный) то нафиг через пролив тянуть трубу? Да и статус пролива не очень ясен, сегодня он ничей, а завтра .... Сейчас в принципе все согласны платить за газ по мировым ценам (хотя некоторые из согласных еще не готовы)

(написано анонимно) 30.08.2006 16:09 (#)

"Сейчас в принципе все согласны платить за газ по мировым ценам" - а вы сами согласны платить по "мировым" ценам?

(написано анонимно) 30.08.2006 18:06 (#)

да

5 месяцев в году плачу по мировым ценам. Это не так существенно.

(написано анонимно) 30.08.2006 20:02 (#)

А нам не нужно за газ платить по мировым ценам. Ведь Вы же не платите за свой ужин , приготовленный женой , по ресторанным ценам ? )

Удивительно, что делает с людьми либеральное монетаристское мышление - начинают путаться в простейших силлогизмах...

(написано анонимно) 30.08.2006 20:46 (#)

По мировым ценам должны платить только потребители стран-импортёров, но никак не стран-экспортёров, в противном случае, имеет место быть такое банальное понятие, как упущенная экономическая выгода для собственного населения, а это уже тянет на "пожизненное", если не сказать больше! Но, к сожалению, "энергетическая безопасность Запада" здесь превыше всего, так что соображайте, думайте.

(написано анонимно) 30.08.2006 21:39 (#)

Совершенно верно, 16:46 ))

(написано анонимно) 30.08.2006 23:51 (#)

"экономическая выгода для собственного населения" - звучит патриотично, в духе времени. однако что общего между этими словами и реальностью путинской рф? Вот, собственно, и иллюстрация:
Цена сжиженного газа для бытовых нужд вырастет с 1 октября в 2 раза, с 1 января - еще на 30% - ФСТ РФ Москва. 18 августа. ИНТЕРФАКС - Цена на сжиженный газ для бытовых нужд с 1 октября вырастет в РФ в 2 раза - до 2700 рублей за тонну, а с 1 января произойдет очередная индексация - на 30%, до 3500 рублей за тонну. Такое решение приняло правление Федеральной службы по тарифам РФ на этой неделе, сообщил "Интерфаксу" представитель ведомства. "Рост цен - это реализация мер по либерализации данной отрасли", - сказал он, добавив, что это делается в рамках одобренной правительством стратегии социально-экономического развития страны. В документе указывается, что оптовые цены на сжиженный газ в 2006-2007 годах будут увеличены до уровня, не превышающего 60% от рыночной оптовой цены на сжиженный газ.

(написано анонимно) 31.08.2006 00:28 (#)

извините, а вы кто для газпрома? - муж?

(написано анонимно) 30.08.2006 16:10 (#)

Из России, без газа

Об этом стараются напрямую не говорить, но у России уже нет газа, который можно продать, а деньги попилить. В последние четыре года на Запад гонят газ, который поставляет наш лучший друг Туркменбаши, и не факт,что его газ будет и дальше поступать - он всем, кто к нему обращается, обещает по 30 млрд кубометров поставлять. К 2008 году последние действующие месторождения Газпрома должны иссякнуть, и удержать существующие объемы для ЭКСПОРТА можно будет только в том случае, если сократить потребление ЗДЕСЬ (отключить тех, кто получает газ бесплатно, объяснять нужно?). Для того, чтобы освоить потенциальные запасы, нужны сотни миллиардов долларов, но никто не спешит их дать (наши ведь не хотят делиться запасами). Ближайшее на очереди - месторождение Штокмана в Баренцевом море. Теоретически есть еще и на Ямале газ. В таких условиях вообще никто еще газ не добывал. А кремлевские братки подписывают соглашение по строительству СЕГ, не имея газа, который туда направлять, и не имея партнера по освоению Штокмана. В это время наш дорогой Туркменбаши решает поднять цену на свой газ, да так, что теперь нет смысла его качать на запад - ведь на разнице цены здесь и цены там все и держится. Так что качать туда скоро будут воздух.
Или придется решать, кому отдать газ - бесплатно дорогим россиянам, или (этот же газ) на Запад. Или снижать потребление здесь, и поставки туда. Другого газа нет, он глубоко в вечной мерзлоте, и денег на него никто не дает. А если бы и дали, то нужно лет 8-10, чтобы газ начал поступать в нужных объемах. Особисты на 10 лет вперед думать не могут, ориентируются на доклады своих смотрящих (за бизнесом), поэтому и не получается ничего.

(написано анонимно) 30.08.2006 16:17 (#)

Вот ещё пара фактов: - выработка газа в рф (2005 г.): 587,000,000,000 м3 потребление газа в рф (2004 г.): 402,100,000,000 м3 не знаю, право, кому будет в среднесрочной перспективе хуже от роста "мировых" цен...

User ioan, 30.08.2006 16:36 (#)

"Тупые" блин западные капиталисты.

Подписали контракты с Газпромом аж до 2025г,зная что газа нет.В нашей области никогда раньше не добывали,не постовляли.За четыре года разведали,освоили,поставляют,область отапливается своим газом.

User aklimov, 30.08.2006 18:29 (#)

Тупые-то не капиталисты...

Они-то заключают контракты с "Газпромом" под гарантии российского государства. Не будет газа - Россия оплатит им в виде штрафных санкций и возмещения ущерба альтернативные поставки. Естесственно - никто расплачиваться не хочет, поэтому, скорее всего, "сократят" внутреннее потребление методом "подтягивания" внутренних цен. А что нового - умные люди давно об этом предупреждали. Тот же Илларионов, к примеру...

(написано анонимно) 30.08.2006 20:28 (#)

Простите, а Газпром

государственная компания?

(написано анонимно) 31.08.2006 00:43 (#)

ВОТ тебе ЕЩЕ факты! Правильные.

По данным правительственных источников России и независимых экспертов (например, компании ?BP?), доказанные запасы газа в России на конец 2004 г. составляли 48 трлн. куб.м. (27% от мировых). При этом объем добычи газа в России к 2010 г. может составить 645-665 млрд. куб.м., а к 2020 г. возрасти до 710-730 млрд. куб.м. Сейчас Россия добывает порядка 600 млрд. куб.м. газа в год, из которых примерно 200 экспортирует. Так что пока нет оснований опасаться нехватки экспортных ресурсов http://www.rian.ru/analytics/20060606/49117236.html

(написано анонимно) 31.08.2006 00:45 (#)

И еще!

через пару лет (после войны в Иране) ГП станет ваще практически монополистом по газу! Русофобы, можете вешаца заранее )

(написано анонимно) 31.08.2006 01:05 (#)

В отличие от Юкоса, который не только не вводил новые месторождения, но и старые гробил, лишь бы быстрее выкачать и продать, Газпром осваивал новые , но на разведку на шельфе Ледовитого и в "вечной мерзлоте" , как написал здесь кто-то, и у него сил нет. Эти гигантские запасы достанутся будущим поколениям, тем более что цены будут расти. И знаете , какой инструмент является самым главным для будущей добычи? Армия и Флот. ))

User sokrat, 30.08.2006 16:18 (#)

Эх Путя промахнулся, надо было обоих вербовать и Шредера и Меркель.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 30.08.2006 16:39 (#)

bravo!!!
ура товарищу путину!!! ура гбистскому народу!!! обгоним, перегоним и врагов всех передавим!!!

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 30.08.2006 16:55 (#)

следующий шаг - доставка газа космолётами - газолётами!!! разумеется космо-газо-флот тоже будет мощнейшим и тоже в мировом масштабе!!! как ещё может быть - энергетическая ведь сверхдержава!!!

User ioan, 30.08.2006 17:06 (#)

Не-е-е не газа а гелия,с Луны-космолетами,а может и газолетами.

Нравится тебе и прочим,или не нравится,Россия была,есть и будет державой,разумеется с флотом,и в мировом маштабе.

(написано анонимно) 30.08.2006 17:26 (#)

"была" - когда-то была и бесславно закончилась в силу системного кризиса. "есть" - конъюнктурный фарт не является основанием считать кого-то великим в "мировом масштабе". то что вы думаете о себе вовсе не должно разделяться окружающими. а теперь подумайте что есть рф без углеводородов, и прочих природных богатств не имеющих никакого отношения к людям случайно на них оказавшихся? что, на момент текущий, рф создаёт реально, помимо проблем в "мировом масштабе"? "будет" - что-то будет - ничто не исчезает бесследно.

(написано анонимно) 30.08.2006 18:18 (#)

чисто филосовски

если БЫЛА - то бесславно закончиться не могла. Такие вещи просто так не исчезают. Вот если и не была вовсе - тогда совсем другое дело. А системный кризис - дело житейское. Ну поменяли систему.
"что есть рф без углеводородов" - так повсюду пишут что от них для экономики один вред! Страдаем!!

(написано анонимно) 30.08.2006 19:14 (#)

"если БЫЛА - то бесславно закончиться не могла" - в 91 году закончилась вполне бесславно; "Такие вещи просто так не исчезают" - после них остаётся море гонора и спеси, питаемое газом и имперскими комплексами; "Ну поменяли систему" - карты в ваши руки, полагаю, привычка может пригодиться.

(написано анонимно) 30.08.2006 23:08 (#)

так и вижу перед собой счастливого человека

который избавился от "море гонора и спеси", а также от "имперских комплексов". Эх, уважаемый, видать уехать Вы уехали, а море гонора и спеси с империалистическими комплексами с собой увезли. Так сказать сменили империю. Бог в помощь, нам этого добра не надо. А вот историческая память у нас осталась и от Ваших заклинаний никуда она не денется.

(написано анонимно) 31.08.2006 00:17 (#)

занимательный анализ! я сражён наповал информацие о своём "багаже" - буду знать.

User ioan, 30.08.2006 18:04 (#)

В силу системного,или организованого,о этом судить историкам,был развал Союза.

Россия как видим сохранилась несмотря на усилия развалить и ее,то есть она была и есть.Не надо людей отделять от углеводородов и прочих природных богатсв.Во первых потому что предки этих людей позаботились о наличии и приумножении земель с этими богатствами,во вторых есть в мире много земель более богатых прир.сокровищами,но с нищим населением,создающим гораздо больше проблем соседям и миру.Благодоря углеводородам и прочая мы гораздо быстрее оправились от удара сообщества "демократических" сил,чем эти силы предпологали...Так что исчезнем мы только со всеми,и не раньше некоторых.

(написано анонимно) 30.08.2006 21:59 (#)

Я думаю, что значительно позже .

Ни одна страна не вынесла бы такой удар, который был нанесен демократами в 90-х. Без денег, но работали операторы атомных электростанций , врачи-хирурги госпиталей. Россия оказалась сильней , чем рассчитывали демократы. В скором времени нам представится возможность оценить крепость "оплота демократии" - США, когда там начнется финансовая катастрофа. И что-то мне говорит, что сравнение будет не в пользу Америки. ))

(написано анонимно) 30.08.2006 22:57 (#)

удар был нанесен не демократами в 90.

а партократоми в течение всего советского периода и действительно: ни одна страна не могла вынести такой удар : Советский Союз не смог

(написано анонимно) 30.08.2006 23:25 (#)

В течение всего советского периода "партократы наносили удары" . Эх, еще бы таких "ударов".

(написано анонимно) 30.08.2006 23:45 (#)

вам захотелось поехать на стройку века? или постоять в очереди за сыром, которого нет?

.

(написано анонимно) 31.08.2006 00:40 (#)

О том, кто разваливал СССР лучше всего говорят сами демократы.

СПС сейчас меняет имидж , как они сами говорят. Цель - новое поколение избирателей уже не должно знать об их оглушительном провале в прошлом. А вот дальше по теме: "Положение к этому времени станет таким, что "ДАЖЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КОЛЛАПС 90-х НЕ БУДЕТ КАЗАТЬСЯ ЛЮДЯМ НАСТОЛЬКО СТРАШНЫМ" . Видимо , над этим и работают либералы в правительстве. Хотят повторить удар по России и на этот рахз уже убить. Я ответил на Ваш вопрос, КТО пытался уничтожить Россию ? ))

(написано анонимно) 31.08.2006 00:50 (#)

Сыр был всегда, а для тех, кто работал "на стройках века" было все.

Не сравнивайте с эпохой Горбачева, когда начал работать механизм разрушения , запущенный демократами, и как призналась Лера, у которой, как известно, все на языке - " в нашем тесном сотрудничестве с ЦРУ" . Просто нужно было работать , а не "усугублять" дешевым портвейном кухонные стенания диссиденствующей люмпен-интеллигенции.

(написано анонимно) 30.08.2006 23:06 (#)

друг боюсь , я знаю что тебе говорит

советую обратиться к врачу не откладывая, пока не поздно. и приобрести книжку "Как выжить при шизофрении"

(написано анонимно) 31.08.2006 14:32 (#)

Америке осталось жить 2-3 года, все мы будем этому свидетели!!!

(написано анонимно) 30.08.2006 22:49 (#)

Гелий-3. Это реально уже сейчас, но не создан термоядерный реактор. Лет 20 еще ждать.

(написано анонимно) 30.08.2006 20:53 (#)

Ну и дурак!!!

(написано анонимно) 30.08.2006 17:10 (#)

Г

(написано анонимно) 30.08.2006 17:25 (#)

ioan,вырабатавыешь громкий командный голос?Лучше голову качай,товарищ.

(комментарий удалён)
User ioan, 30.08.2006 18:39 (#)

Малыш,любая комерческая структура для того и создается,чтобы отмывать,пилить,вкладывать,приумножать... бабло

Чтобы это понять,совсем необезательно менять правителей,достаточно поговорить со взрослыми людьми.

User avla, 30.08.2006 20:54 (#)

ioan, ты уж выбери что-нибудь одно либо пилить, либо преумножать.

.

User leonid, 31.08.2006 06:42 (#)

А с какой целью, ioan, создаются коммерческие структуры в оффшорных зонах,

как например Цуг в Швейцарии?

(написано анонимно) 30.08.2006 18:45 (#)

Chto wj sa ACHINEY tut nesete.? Kakoy KATAKLISM? Normalnja Praktika pri Podpisanii Dogovorow.Wse dolgno bjt rapisanno do DETALEY! A esli Sapadnaja (to estj Nemezkaj Storona)xochet nastojt na tom chtobj Lubja Firma mogla IMEET dostup K TRUBE,nesavisimo Vkladjvala Ona DENJGI w etot PROEKT ili NET, to Russkoy Storone - takie NACHLEBNIKI NE NADO.....Wot i DOGOWARIWAYTSJA.

(написано анонимно) 30.08.2006 19:10 (#)

А если бы ,Россия без ресурсов ?А если бы, америка без ресурсов.? А если бы, Франция без лазурного берега ?А если бы, Березовский без денег?... Полная чушь. БОЖЕ ХРАНИ РОССИЮ.

(написано анонимно) 30.08.2006 19:20 (#)

Огонь, уничтоживший купол Свято-Троицкого Измайловского собора в Санкт-Петербурге, уничтожил в первую очередь шестиконечные еврейские магендовиды (?звезды Давида?), которыми он был украшен. Такое оформление купола верующие давно называли иудейским, передают источники из Петербурга.
При реставрации комплекса сначала отремонтировали часовню, купол на которой покрыли восьмиконечными звездами. На самом соборе первым делом в стали восстанавливать купола. Осенью 2005 года с одного из них сняли строительные леса, и его вид сразу же вызвал недовольство у многих христиан. В частности, тема магендовидов, ?Как на знамени государства ?Израиль?, как на синагоге?, отметила газета ?Новый Петербург?.
С учетом того, что главный купол являлся четвертой по высоте архитектурной доминантой северной столицы, уже во время пожара верующие увидели в уничтожении шестиконечных звезд жутким зеленым пламенем промысел Божий.

User kleva, 30.08.2006 19:33 (#)

Всё понятно. И здесь происки жидо-масонов.

А вы говорите - Шредер

(написано анонимно) 30.08.2006 21:14 (#)

А сынка еврейки Марии огонь не тронул?:)

User mishamayor, 30.08.2006 22:09 (#)

Т

Это означает только то, что Грани и им подобные издания совершенно не знакомы с европейским и американским КОНТРАКТНЫМ ПРАВОМ. Все параметры регулирует ЗАКОН. написано - 49% и 51% долевого участия - ЭТОГО ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО.
http://www.reactioner.com

(написано анонимно) 30.08.2006 22:13 (#)

Слова...слова... слова...

Верх одерживает пиар и разводка.

(написано анонимно) 30.08.2006 22:55 (#)

По-русски - это делить шкуру неубитого медведя

.

(написано анонимно) 30.08.2006 22:12 (#)

с газ долой , из перца вон

Почему приличные, нужные, столь малочисленные либеральные сайты опускаются до такой дешевой игры словами в заголовках? Почему банеры забиты непотребной, желтого оттенка рекламой?...

(написано анонимно) 30.08.2006 22:35 (#)

Либералам некогда бродить по сайтам. Деньги заколачивают, пока есть возможность. А есть деньги, душа успокаивается. Еще ведь время нужно для обдумывания того, кда их правильно потратить.

(написано анонимно) 30.08.2006 23:54 (#)

Господа липедерасты, успокойтесь! Газопровод будет построен.

(написано анонимно) 31.08.2006 00:20 (#)

СЕГ-ЭТО ОЧЕРЕДНОЙ ПУТИНСКИЙ "ПУК"

По мнению профессора МГУ на кафедре моего сына.

(написано анонимно) 31.08.2006 00:39 (#)

Гы-гы-гы! Каков поп, таков и приход. Газпром то, чего потеряет? Может европа у себя месторождения газа открыла? Одни не доплатят другие, значит переплатят. Рынок, однако.

(написано анонимно) 31.08.2006 01:00 (#)

Да , хороши у нас профессора. Гайдар там не преподает ? ))

(написано анонимно) 31.08.2006 02:44 (#)

(коминтарий удален, афтора отлибирастили)

(написано анонимно) 31.08.2006 03:08 (#)

В NEGPC газете подтвердили, что даже ТЭО проекта пока не готово...

Ага, а трубы по наземной части СЕГ уже почти ПОЛ ГОДА укладываются наверное тоже без ТЭО - "как бог на душу положит"?)))) Афтар жжёт не по детски...)

(написано анонимно) 31.08.2006 04:11 (#)

а

. Во как!

User leonid, 31.08.2006 06:48 (#)

Я вот прочитал все комментарии и так и не понял,

А Гэрри уже начал получать честнозаработанныенепосильнымтрудом в свободно конвертируемой, или это тоже в несогласованой финансовой части? А получать он должен за то, что курирует? Ну так пусть съездит к Энжеле и стукнет кулаком по-столу! А то душа болит за народные-то средствА.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: