О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Украина | Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Болотное дело
Читайте нас:
Доступное в России зеркало Граней: http://mirror699.graniru.info/blogs/free/entries/245877.html

в блоге На войне как на войне

Vip Александр Скобов (в блоге Свободное место) 14.11.2015

59
Реклама

Да, это война как она есть. Поэтому мои слова соболезнования будут скупыми. Мои слова будут о том, как вести эту войну и победить в ней. Поэтому по пунктам.

1. Прежде всего давайте повторим еще раз. Мы защищаем наш мир свободы и разума. Мир 1789 года. Мир, признавший высшую ценность человеческой личности и отказавшийся от архаического принципа племенной, конфессиональной и т.п. групповой ответственности. Нас атакует мир, высшей ценности человеческой личности не признающий. Именно поэтому для него не существует различий между вооруженным противником и мирным населением, не существует понятия невинных жертв. Для него мы все виноваты по факту принадлежности к нашему миру.

2. Если наш мир ответит врагу отказом от собственных прав и свобод и попытками отгородиться от беженцев, исключив их из категории существ, на которые распространяются наши принципы сострадания и гуманности, это будет означать победу нашего врага. Это будет означать принятие его системы ценностей и отказ от нашей.

3. Победа над врагом может быть достигнута только путем военного разгрома его военных сил в соответствии с выработанными нашим миром законами и обычаями войны. Рассуждения о том, что исламский терроризм имеет сетевую структуру и потому неуязвим для военных ударов, - отговорки. На сегодняшний день враг имеет организованные и массовые вооруженные формирования, контролирующие обширную территорию и немалые экономические ресурсы. Опираясь на эту базу, он и рассылает своих «сетевиков» по всему миру. Главные военные и материальные ресурсы врага могут и должны быть уничтожены военным путем в месте их концентрации, то есть на территории, именуемой «Исламским государством».

4. Военный разгром ИГИЛ невозможен без масштабной наземной операции. Наземная операция невозможна без значительных военных потерь. Это главное, что от нее удерживает. Враг нащупал уязвимое место нашего мира. Общество, в котором ценится человеческая жизнь, болезненно относится к возможной гибели своих солдат. И вот здесь наш мир должен показать готовность идти на жертвы ради защиты своей свободы. Ценность человеческой жизни защищена тогда, когда солдат готов умирать ради того, чтобы не гибло мирное население. Когда на это готовы его родные и близкие, которых он и защищает. Если во время войны армия не готова нести потери, эти потери всегда будет нести мирное население. Как сейчас в Париже.

5. Наиболее сильным ответом врагу сейчас было бы признание ИГИЛ государством, официальное объявление ему войны и массированное вторжение на всю его территорию. Всех стран НАТО. В соответствии с пунктом 5 Устава этой организации. В связи с нападением на одного из членов альянса. Вся территория, контролируемая сегодня ИГИЛ, является легитимным объектом для интервенции войск НАТО. Государства «Сирия» по факту сегодня не существует. Есть конгломерат территорий, контролируемых воюющими друг с другом группировками. Значительная часть бывшего государства «Сирия» сегодня входит в состав Исламского государства и потому является законным полем военных операций стран НАТО.

6. Необходимо решительно отбросить надежды на то, что «Кремль прикрутит антизападную истерику, прекратит охоту за мифической “пятой колонной” и займется реальным антитеррором». Кремль - такой же непримиримый враг мира свободы и разума, как и ИГИЛ. Все его домогательства на предмет «союзничества» должны быть отвергнуты как троянская лошадь.


Материалы по теме

Комментарии
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 14.11.2015 22:37 (#)
21611

:)))

User american_uncle, 15.11.2015 05:58 (#)
25290

Вадим Зайдман:

Если же совсем смотреть в корень, то надо вспомнить, что если бы не Россия, то не было бы сегодня никакого "Исламского государства", во всяком случае, того ИГ, которое мы знаем сегодня. Потому что, если бы Путин не "крышевал" вот уже пять лет своего протеже в Совете Безопасности, то не было бы сегодня в Сирии и режима Асада, и давно закончилась бы сирийская бойня, на которой, как на дрожжах, и "взошел" ИГИЛ.

Поэтому, обращаясь не только к россиянам, но и ко всему мировому сообществу, самое верное будет сказать так: Путин – коренная причина сегодняшних и всех будущих терактов не только в России, но и в других странах, которым исламисты решат мстить за их участие в международной анти-ИГИЛовской коалиции. Задумайтесь, что, поддерживая Путина, заигрывая с Путиным, недооценивая Путина, вы поддерживаете неизбежность не только новых терактов, но и в целом нестабильность во многих регионах мира и разрастание мирового терроризма.

Решать вопрос надо не только с ИГИЛ. Параллельно надо решать вопрос с режимом Путина, который из региональной угрозы превратился в мировую. Тоже, конечно, опоздали, как и в случае с ИГИЛ.

User american_uncle, 15.11.2015 06:00 (#)
25290

Андрей Пионтковский:

Теперь о позиции путинской России. Не выждав для приличия даже нескольких часов после трагедии, кремлевская пропаганда с энтузиазмом поведала городу и миру, как она собирается её использовать в своих целях. Наиболее откровенно и развернуто об этих планах поведал Сергей Марков :

1. Нужно срочно усилить безопасность в Москве.
2. Россия, США, Франция вместе должны задавить ИГ в Сирии, в Ираке и в Ливии.
3. Нужно срочно прекращать конфликт России и Запада из-за Украины. Хунту заменить техническим правительством, изменить Конституцию, убрать неонацистов, провести новые свободные выборы. Киевская хунта – это одно из главных препятствий для совместной борьбы США, ЕС и России против террористов.

Итак, уже завтра на большой двадцатке, "самый влиятельный человек мира" предложит Западу свою "помощь" в борьбе с ИГИЛом в рамках "антигитлеровской коалиции". И потребует оплату – выдачу ему лицензии на братское расчленение Украины плюс гарантии сохранения "легитимного" палача Асада у власти.

Решать Западу. Но мне кажется, что торг здесь неуместен. Во-первых, помощь эта Западу не нужна. Он справится с ИГИЛом без всякого Путина.

Во-вторых, сдача Украины на милость соседа-агрессора не менее аморальна и пагубна для репутации Запада чем капитуляция перед ИГИЛом.

User pipetka, 15.11.2015 17:31 (#)
21218

+++++++++))))))

User miroslavskaya, 14.11.2015 14:26 (#)
24124

Всё верно!

User philosioph, 15.11.2015 10:18 (#)
23378

Грешно сомневаться, когда знаешь точно.

User vladman06, 14.11.2015 14:35 (#)

Хорошо Скобов написал. Увлекает. Но..... Проблема в том, что враг сидит внутри Европы. И что можно с этим поделать? Только в Франции миллионы носителей радикальной идеи господства ислама во всем мире. Что с ними?
Можно разгромить ИГИЛ в Сирии и Ираке, а что с теми, кто в Франции. У ИГИЛ там надежная база. Черные пригороды Парижа. Французы понадувают щеки, покричат о всеобщей борьбе за свободу и забудут. Вот что страшно! Их ничему не научило зверское убийство бандой варваров еврейского парня в Париже в 2006 году. Ведь это был всего еврей. А они-то французы. Их ничему не научило убийство еврейских детей в Тулузе в 2012-м. Я уже писал, как просил в метро помощи у бравого полицейского, в бронежилете, увешанного пистолетом, автоматом и телефонами, когда шайка черных воришек в открытую шарила по нашим карманам. Бравый французский полицейский даже головы не повернул в мою сторону. Было это в 2013-м. Нападение на Париж в январе 2015-го тоже их ничему не научило. Понадували щеки, поводили хвостами и забыли. Тот же Оланд, котрый сегодня шумит мол "не забудем, не простим". В августе этого года террорист спокойно входит в поезд с автоматом калашникова и открывает стрельбу. В мае 2014-го террорист с оружием проехал из Франции в Брюссель и устроил бойню в еврейском музее. Пошумели и забыли. Также будет и в этот раз. Просто подольше пошумят.

User marazm_sovetov, 14.11.2015 23:35 (#)

"Бравый французский полицейский даже головы не повернул в мою сторону."

Вы сами сначала решите, что хотите сказать. Если в сложившейся ситуации виновата слишком большая доля мусульман, проживающих в Европе, то при чем здесь полицейский? Если Вы хотите сказать, что "белое" население Европы не способно защитить себя от преступников (характерный пример здесь - поведение полицейского), то при чем здесь мусульмане? А вот если Вы хотите сказать, что имеют место ОБА эти явления, то о чем тогда говорить вообще? Это означает, что пи*дец уже пришел, и обсуждать нечего. Я-то считаю, что обвинять мусульман - это полный идиотизм, это то же самое, что обвинять комаров или клопов. Клопов не обвиняют, с ними либо борются, либо (если не умеют бороться) переезжают жить в другое место. Как-то так.

User ostarrichi, 15.11.2015 14:47 (#)

Почему это европейцы должны из-за расплодившихся клопов и тараканов и другой насекомой нечисти искать другой дом? Нет, только дуст! Увы, проблема у большинства моих европейских сограждан в головах. Так что дело действительно не в клопах.
С другой стороны, все эти "радикальные решения вопросов" Европа проходила, исторически не так давно. И помнится, что из всего этого вышло. Так что -- что делать? Не представляю :(((

User marazm_sovetov, 15.11.2015 17:04 (#)

"Так что -- что делать? Не представляю..."

Многие не представляют. А жаль. Начните с того что "разорвите" у себя в голове эту идиотскую несуществующую связь между теми "радикальными решеними вопросов, которые проходила Европа не так давно" и сегодняшними проблемами. А что Вы, вообще, имеете в виду - я не понял? Если уничтожение евреев во времена 2-й мир. войны, так какая здесь может быть аналогия? Евреи не взрывали стадионов, не требовали ввести нормы иудаизма во всем мире и т.д... И, кстати, если уж говорить о "радикализме", то он-то, как раз, тогда сработал почти так, как было задумано: евреев в мире стало наполовину меньше, и они, похоже, до сих пор не оправились от удара. Так зачем же нам бояться радикализма сегодня?

User ostarrichi, 15.11.2015 17:35 (#)

Пожалуй, что Вы правы. Да в моей голове этой параллели практически не существует. Но у большинства коренных европейцев, увы, иные представления. И они готовы дать себя безропотно убить, лишь бы их не считали правыми радикалами.

User marazm_sovetov, 16.11.2015 00:05 (#)

Да, это правда. К сожалению. Тут уж как карта ляжет - успеют европейцы "поумнеть" или нет. А то, придется перебироаться в Японию - говорят, там с иламом построже обращаются.

User ostarrichi, 16.11.2015 00:43 (#)

На самом деле, немецкое общество, например, крайне поляризовано. В соцсетях ведутся настоящие баталии почище, чем в Рунете. Преступления мигрантов против коренного населения просто замалчиваются, в ведущих Mass Media введена строгая цензура. По социологическим исследованиям, более 40% немцев боятся открыто высказывать своё мнение по поводу мигрантов из-за страха репрессий. Как комментируют социологи, такое впечатление, что мы живём при диктатуре. Многие предсказывают скорую "горячую" гражданскую войну в Германии. До конца года обещают 1,5-5 миллиона новых "беженце", их надо помножить на 5-8 членов семей, которые прибудут в ближайшие месяцы и годы; и это только за 2015 г.! Тех, кто боится наплыва миллионов мусульман в Германию, левые не покладая рук шельмуют "сбродом", нацистами и расистами, возбуждают против них уголовные дела, выдавивают с работы (это тех, кто рискнул активно высказываться). Но в большинстве это совершенно обычные люди.

В Японии да, ислам там запрещён, а мусульманам не дают даже вида на жительства, не говоря о гражданстве.

User marazm_sovetov, 16.11.2015 02:06 (#)

"Тех, кто боится наплыва миллионов мусульман в Германию, левые не покладая рук шельмуют "сбродом", нацистами и расистами, возбуждают против них уголовные дела, выдавивают с работы ... такое впечатление, что мы живём при диктатуре..."

Это большое преувеличение. Я что-то подобное тоже слышал не раз от своих тамошних знакомых. Обывательский пиздеж. Но "раскол" в обществе, конечно, существует. И это происходит во всех странах. Это нормально. Плохо, когда правительства принимают "позу страуса". Результат непредсказуем, все зависит от того, какая точка зрения возобладает у большинства населения (а это тоже малопредсказуемо). Поэтому, каждый просто должен делать свое дело - нести свои убеждения в массы! Как это делал Вова Рыжий :).

User ostarrichi, 16.11.2015 12:04 (#)

Если это преувеличение, то очень небольшое, риторическое. Я не "слышал это от знакомых", а сам здесь живу, причём очень долго, и слежу за любыми немецкими публикациями, а также страюсь общаться с людьми из разных федеральных земель. Конечно, это пока далеко от полноценной диктатуры, но уже очень похоже на то, что называют Gesinnungsdiktatur, "диктатурой мысли". А всякий тоталитаризм начнается с того, что "я думаю, как все". В Берлинском магистрате зелёные подавали предложение законопроекта о национализации "излишков жилой площади в случае грозящей бездомности", то есть классическое советское "уплотнение", на этот раз в пользу мигрантов. Предложение (пока что) зарубили, но кое-что просочилось в прессу, хотя дело и попытались всеми силами замять. Всё это очень тревожные звоночки.
Кое-что из всех этих сообщений -- действительно "обывательский пиздёж", кое-что -- намеренные провокации, но много и правды.

User marazm_sovetov, 16.11.2015 22:26 (#)

"...национализация "излишков жилой площади в случае грозящей бездомности"..."

Опять же, "подавать предложения" может кто угодно и о чем угодно. Для того, чтобы реально оценить степень "охуения" общества, нужно просмотреть ВСЕ предложения, приходящие в магистраты за много лет. Может быть, такого рода (и еще более дебильные) предложения поступают непрерывно. Это не проблема, а проблема в том, как реагируют на это магистраты и прочие госорганы. Если выяснится, что они в течение многих лет исправно отклоняют подобного рода предложения, то не о чем беспокоиться. Значит эта информация окажется очередным "пиздежом". Если же выяснится, что в последние годы поток таких предложений заметно возрос, вот тогда нужно начинать волноваться.

А о чем, собственно, волноваться? Это, лишь, будет означать, что в Европе наступает очередное "средневековье". (Кстати, подобного рода "апокалиптические" сигналы поступают и из США - см. ссылку ниже.) Я подозреваю, что процессы такого масштаба - неуправляемы. Придется просто выживать. Некоторые надеются на Бога, что он не допустит совсем уж катастрофического развития событий. По поводу того, чему мы не можем противостоять, волноваться нет смысла.

https://viktorvolsky.wordpress.com/2015/08/12/%D0%B8-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BC-%D0%B5%D0%B5/#more-891

(На этом сайте есть много интересных, порой "неоднозначных", материалов)

User philosioph, 15.11.2015 10:22 (#)
23378

Вот послушал одного из комментаторов на канале "Евроньюс", который так и сказал, что Европа не знала до сих пор ничего подобного. И сразу вспомнилась одна из крылатых фраз Черномырдина: "НИКОГДА такого не было. И вот ОПЯТЬ!".

User marazm_sovetov, 16.11.2015 22:26 (#)

:))))

Vip krokodil777, 14.11.2015 15:02 (#)
22674

Мусульман на Земле 1.5 миллиарда человек. Все они - в большей или меньшей степени - сочувствуют ИГИЛ и террору против Запада.
Уничтожите тут - опухоль возникнет тут же в другом месте.
Что делать - понятно (систематично выжечь все мусульманские страны напалмом, предварительно выдворив всех мусульман из стран Запада). Но этого делать никто не будет.
Поэтому западный мир обречен бесконечно терпеть и делать вид, что что-то делает.

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 14.11.2015 15:13 (#)
22674

Донесите, вас кажется тянет стать доносчиком. Вперед!

(комментарий удалён)
User boris_k, 14.11.2015 21:49 (#)
3734

Советую поступить по рекомендации Владимира Высоцкого и написать в Спортлото

User zvirblis_317, 14.11.2015 22:39 (#)
21611

:))))

User victor321, 15.11.2015 10:04 (#)
24045

Пошел на йух, троллик ольгинский. Твое счастье, что IP твоего компа служебное. Выйдешь с домашнего, обустроим под самоубийство.

(комментарий удалён)
User victor321, 15.11.2015 12:02 (#)
24045

Пшел на йух. Да, и много букв.

(комментарий удалён)
User victor321, 15.11.2015 13:43 (#)
24045

Спасибо тебе добрый человек, покойся с миром.

(комментарий удалён)
User victor321, 15.11.2015 14:16 (#)
24045

раньше я тебя уважал. Теперь я тебя люблю.

(комментарий удалён)
User victor321, 15.11.2015 15:09 (#)
24045

Наберись мужества, сделай это. Уйди.

(комментарий удалён)
User victor321, 15.11.2015 17:40 (#)
24045

Вот это слова не мальчика, но мужа. Так держать syaroha151! Это по честному, это здраво.

User help007, 15.11.2015 21:20 (#)
5984

:-)))))))

Я сэкономлю тебе силы (на прощание): Яковенко и Рубинштейну - можешь не рассылать - они в курсе.

(комментарий удалён)
User help007, 15.11.2015 21:37 (#)
5984

пожимаю плечами - дело твоё.
Вот эту ссылку - http://grani.ru/blogs/free/entries/245877.html#comment_5039962 - не забудь послать ! ))))

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 14.11.2015 15:16 (#)
22674

То, что надо сделать с Россией - тоже ясно. Но и этого тоже делать никто не будет (что пожалуй даже хорошо).

(комментарий удалён)
Vip krokodil777, 14.11.2015 15:38 (#)
22674

Все правильно. Но у меня - лично - там живут сын, внучки, и несколько добрых старых друзей. Поэтому я против уничтожения россии напалмом.

(комментарий удалён)
twitter.com sabrhamovich [twitter.com], 14.11.2015 23:49 (#)
18286

Мамедов, ну вы какой то, ну так помягче, несколько дебиловатный товарищ, явно не обремененный знаниями. Вам поди и невдомек, что победить в ядерной войне можно, а выжить нельзя. То есть ракеты выпустить можно и можно даже отпраздновать победу, но через полгода придётся мучительно выблевывать собственный желудок из за лучевой болезни и завидовать, завидовать побеждённым, исчезнувшим в один миг.

(комментарий удалён)
twitter.com sabrhamovich [twitter.com], 15.11.2015 09:03 (#)
18286

Мамедов, я думал вы просто дебиловатный, а вы таковой в квадрате. Несете такую чушь, что Киселёв-Соловьев нервно стоят в сторонке, выпадая в осадок от смеха от вашего "творчества". Ваша же цитата, то есть то, что вы написали и благополучно через несколько часов забыли: "Народ в России должен знать, что по нему, в ответку, будет нанесён Яд. удар"
Я уж даже теперь недоумеваю, Яд.удар, это может ядовитый, не ядерный? Да, и кстати, может поясните, на кого Россия, в вашем параноидально бреду, собирается нападать?

(комментарий удалён)
twitter.com sabrhamovich [twitter.com], 15.11.2015 09:34 (#)
18286

Мамедов, пора бы вам понять простую вещь, ядерное оружие, оружие сдерживания сторон от опрометчивых шагов, которое ВСЕГДА находится в готовности к немедленному применению. У ВСЕХ сторон, владеющих этим оружием. А Киселёв напомнил горячим головам, вроде вас, что в ядерной войне выживших не будет.

(комментарий удалён)
twitter.com sabrhamovich [twitter.com], 15.11.2015 11:27 (#)
18286

Конечно горячие головы возмутились, как же так, мы Косово от Сербии отгрызли вне всякого правового поля, только потому что сильней, а тут какая-то Россия пытается помочь народу Крыма самостоятельно выбрать свою судьбу. Есть повод загорячиться. А тут раз и ушат холодной воды на горячие головы, мол горячиться не надо. Это к вопросу, кому направлен посыл Киселёва, что в ядерной войне победивших не будет.

User bohemian, 15.11.2015 00:20 (#)

Какой напал? С Рашкой вё проще. Отключить от свифта, запретить поставку электроники. Пусть постоят в очередяз за туалетной бугой и зарплату генералам считают н счётах. Потом сами бросятся пилить ракеты за гуманитарку.

twitter.com sabrhamovich [twitter.com], 15.11.2015 09:09 (#)
18286

А что, нашим генералам ваши банки деньги платят? Ну тогда да, без Свифта никуда, те, кто на содержании у заграницы пойдут через месяц сдаваться. А уж без седьмого айфона, ну точно все пропадает. Придётся из Китая напрямую возить.

User help007, 15.11.2015 21:46 (#)
5984

Рублями Китаю платить будете ?

twitter.com sabrhamovich [twitter.com], 15.11.2015 22:14 (#)
18286

Так уже согласовали возможность взаиморасчетов в национальных валютах.

User help007, 16.11.2015 02:21 (#)
5984

:-)))))))))))))))))))))) Вы хоть сами понимаете - что сказали ? От вашего стремления изрекать оксюмороны - бартер - как форма расчётов - менее пещерной формой (в современном мире) не станет

twitter.com sabrhamovich [twitter.com], 16.11.2015 06:39 (#)
18286

Бартер? Причём здесь бартер, вы о чем, милейший?

User help007, 16.11.2015 12:13 (#)
5984

Подумайте хорошенько - что такое "взаиморасчёты в нацвалютах" и чем они отличаются от бартера ? :-)))

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User help007, 16.11.2015 12:14 (#)
5984

самый раз текст поста для отсылки Шендеровичу))))

User marazm_sovetov, 15.11.2015 17:09 (#)

"Поэтому я против уничтожения россии напалмом. "

До напалма дойдет только в том случае, если Россия применит его первой (что очень не исключено). И тут уж придется решать, что Вам важнее - жизнь сына и внучек или судьба всего мира.

Vip krokodil777, 15.11.2015 17:17 (#)
22674

Я очень доволен, что мне никогда не пришлось и не придется решать какие-то стратегические вопросы. Я против войн, насилия... я на самом деле жалею всех живых.
Но защищаться самому и защищать слабых надо, конечно.
И путинской россии надо крепко обломать рога.

User help007, 15.11.2015 21:47 (#)
5984

Я очень доволен, что мне никогда не пришлось и не придется решать какие-то стратегические вопросы.
=============================================================
какое совпадение ! Я тоже ЭТИМ доволен ! )))

User marazm_sovetov, 16.11.2015 00:02 (#)

"Я очень доволен, что мне никогда не пришлось и не придется решать какие-то стратегические вопросы."

Я Вас понимаю, Игорь. Ну, хоть в молодости Вам хотелось порешать "стратегические вопросы"? Не поверю, что Вам не довелось прочитать в подростковые годы такие стихотворные строки:

Есть в наших днях такая точность,
Что мальчики иных веков
Наверно, будут плакать ночью
О времени большевиков!

Мне, например, тоже не приходилось пока решать вопросы большого масштаба, но я этому не радуюсь. И, кстати, исламисты, как раз, очень большие любители решать стратегические вопросы - сейчас мы это воочию видим. Так, может пора перестать "надеяться на дядю"? Вы в курсе последних событий в Исландии?

Vip krokodil777, 16.11.2015 00:42 (#)
22674

А что там в Исландии?

User marazm_sovetov, 16.11.2015 01:56 (#)

http://www.abyrvalg.in.ua/kopipasta/history/07-11-2015-14909-2737.html

User rozenblaum, 14.11.2015 19:25 (#)
24549

именно такой реакции они и добиваются, на войне низя поддаваться эмоциям

(комментарий удалён)
User rozenblaum, 16.11.2015 10:30 (#)
24549

Да что вы знаете про викингов!?

(комментарий удалён)
User rozenblaum, 16.11.2015 10:57 (#)
24549

Не понимаю, что хорошего вы в этом видите.

User marazm_sovetov, 14.11.2015 23:06 (#)

"Поэтому западный мир обречен бесконечно терпеть и делать вид, что что-то делает..."

Это интересная мысль. Мне тоже нечто подобное в голову приходит: создалась ситуация, когда СРЕДСТВА ЛЕЧЕНИЯ выглядят страшнее, чем болезнь. И не знаешь, то ли рискнуть и начать лечиться, то ли дожить уже больным. В применении ко всему миру эта дилемма выглядит страшненько...

User evgeniй, 15.11.2015 13:26 (#)
20996

выжечь все ... выдворив всех...
---------------------------------------------------------------

Фундаментализм бывает не только религиозный, но и вполне себе либеральный. Ровно об обратном писал Скобов (пункт 2) - этим он и о личается от рептилий.
И потом - выжить все, кроме моей внучки? Принципиально!

User help007, 15.11.2015 21:42 (#)
5984

Резюмирую: что именно ДЕЛАТЬ - вы как раз не знаете.

(комментарий удалён)
User help007, 16.11.2015 16:03 (#)
5984

Это невеликая заслуга - знать что НЕ делать. Вон, 10 заповедей сколько сотен лет назад придуманы. :-)

, 14.11.2015 15:10 (#)
3036

Кремль - такой же непримиримый враг мира свободы и разума, как и ИГИЛ.(с)

Ладим Ладимыч порывисто встал, открыл окно и, поводя носом, жадно вдохнул воздух.
Это был совсем не тот спертый воздух родной страны. В котором витал запах сельских школьных туалетов на дворе. Запах раздавленных и разлагающихся санкционных продуктов. Запах гниющих заживо безнадежно больных в хосписах. Кислый запах тоскливости и покорности... Нет, это был свежий, пьянящий воздух его прошлого, дымящихся домов на Каширке. Он бодрил, наливал силой его тело и придавал блеск его глазам. Это был воздух c ароматами лакированных туфлей, дорогого парфюма и важных переговоров...

User wasja39, 14.11.2015 16:47 (#)
19108

Точно.:(((

User nanoscience, 14.11.2015 16:58 (#)
3460

просто чудесно. Браво!

User django2, 14.11.2015 17:08 (#)

Блестяще подмечено. Оно уже призывает всех объединиться в борьбе против мирового терроризма. Мирового коррупционизма, мирового гоп-стопизма, мирового допингизма...

(комментарий удалён)
User django2, 14.11.2015 18:24 (#)

Я не думаю, что жизнь парижских россиян для них имеет какую-то цену. Думаю, это чистая случайность, что они не попали под обстрел.

User boris_k, 14.11.2015 21:53 (#)
3734

Меня тоже немного удивляет, что Скобов, как и большинство форумчан, считает авторство ИГИЛа доказанным. А ведь существуют и другие очень могущественные террористические организации в мире, на которые по принципу "cui bono?" вполне может пасть подозрение.

User ladywinter, 15.11.2015 07:57 (#)
26353

Только русские СМИ,а за ними и украинские говорят об Аль-Каеде и ссылаются при этом на мифические данные американской разведки.
У меня подозрение,что ИГИЛ и ФСБ работают в тесной связке.

twitter.com sabrhamovich [twitter.com], 15.11.2015 09:44 (#)
18286

Русские СМИ, это те, что выходят за границей РФ на русском языке? Потому как те, что работают внутри РФ сразу писали и говорили об Игил как основном организаторе теракта.

User ladywinter, 15.11.2015 09:50 (#)
26353

Блин,вас,что, в гугле забанили?Также это касается и убитых Асадом сирийцев-всё есть в инете.
Всё! Прочь!

twitter.com sabrhamovich [twitter.com], 15.11.2015 09:41 (#)
18286

Мамедов, вы это от шибко большого ума или просто так? МИД каждой страны, если где то происходят такого рода события, проверяет, нет ли пострадавшие сограждане и старается информировать своё население у себя дома, а на уровне посольств помогает своим гражданам, оказавшимся в зоне ЧС в стране, где это произошло.

(комментарий удалён)
twitter.com sabrhamovich [twitter.com], 15.11.2015 17:43 (#)
18286

Мамедов, а вы кроме пропагандистских клише что то знаете? Может слышали про такую страну, как Китай, которая идёт своим путём и это не путь западной цивилизации. А может вы думаете, что Япония это западная цивилизация? Или Индия, прям так и идёт западным путём? И что, западная цивилизация по уровню сознания их всех обогнала? Да вот только эти страны, боюсь не согласятся с вашей точкой зрения.
Ну и кроме того, вы весьма наивно представляете себе, что такое современный тероризм и какие задачи решает. Это не одиночка Брейвик, кстати продукт западной цивилизации. Сколько он убил, этот прямой наследник "эпохи просвещения", не помните?
Так вот, современный терроризм, дело весьма затратное и финансируют его не идеалисты, ради абстрактного " запугать". Всегда есть конкретная цель, где финансовые затраты оборачиваются прямой финансовой выгодой в конце концов.

User zvirblis_317, 14.11.2015 22:40 (#)
21611

+++++++++++++++++++++

(комментарий удалён)
twitter.com sabrhamovich [twitter.com], 15.11.2015 09:46 (#)
18286

А "в огороде бузина, а в Киеве дядька" тоже рациональный и всеобъемлющий анализ?

User retakaurt, 14.11.2015 15:29 (#)

Поддерживаю все пункты статьи Скобова. И особенно 6-й пункт. Россия (путинская) представляет гораздо большую угрозу для цивилизованного мира чем все остальные вместе взятые.

User boris_k, 14.11.2015 21:55 (#)
3734

Поддерживаю все пункты статьи Скобова
_____________________
А я нет, см. выше мой ответ Самедову

User keystone, 14.11.2015 22:12 (#)
19137

Мне представляется, что именно с 6-го пункта и должен начинаться перечень действий. Бессмысленно бороться с метастазами 1 - 5, пока не удалена порождающая их раковая опухоль.

User pipetka, 15.11.2015 17:41 (#)
21218

+++++++++++++

User dino, 14.11.2015 16:39 (#)
2989

К вопросу о троянской лошади:
Разговаривают два друга:
- Знаешь.. А у меня кобыла пала...
-Как пала?
- Да как.. Низко. ...

User wasja39, 14.11.2015 16:46 (#)
19108

Вот именно. Свободу надо защищать. Мантра "Лишбынебылавайны" укоренилась в европейском мышлении не меньше, чем в совковом. Потому везде и полыхает, поэтому и будет война. Она уже идет. Ее предотвратят или прекратят не переговоры и увещевания, а хорошее оружие и готовность воевать. Но европейские товарищи ни за что не пойдут на такое. Лучше сядут за стол переговоров с хозяевами убийц и выразят озабоченность.

User tatic, 14.11.2015 20:41 (#)

!!!!!++++

User nanoscience, 14.11.2015 16:50 (#)
3460

Ты ударил первым и тебе ответили. Что ты делаешь теперь? Не пора ли задуматься, вместо того, чтобы урапатриотить? Скобов выступил в полном соответствии и стиле Путина. Браво, господин Скобов, пожалте в клуб. Скобов готов мочить и мочить, и даже объявить государством, то есть признать все захватнические операции, готов убивать Брэйвиков, готов стать Брэйвиком. Русский самолет жалко. Убитых французов жалко. Надо расследовать. Надо найти ниточки. Надо связать ниточки. Надо работать. А мочить оставим товарищу Скобову, пусть записывается в армию Брэйвиков, Путиных, Стрелковых.

User bunbury, 14.11.2015 17:02 (#)
4215

Чего тут расследовать? Химический состав пояса шахида?

User nanoscience, 14.11.2015 17:26 (#)
3460

Вы меня удивляете. Что, Царнаева-младшего надо было расстрелять сразу, без суда?

User bunbury, 14.11.2015 17:34 (#)
4215

Суд это luxury кот. общество не всегда может себе позволить. Ц.-старшего расстреляли без суда.

User nanoscience, 14.11.2015 17:47 (#)
3460

Вот Скобов и предлагает мочить без суда, а по праву скорби. Война в Ираке уже была, и Скобов об этом забыл. Тогда русские самолеты еще не взрывались и французов в барах еще не расстреливали. Лимонов, на параллельной, очень созвучен со Скобовым. Это даже не левизна. Это глупость, простите. И военная истерия. Не лез бы он в дела, в которых ничего не понимает. Правда, я тоже понимаю слабо. Но я твердо убежден, что первым бьет только дурак. Скобов же предлагает ответить на удар без суда, в порыве скорби, в порыве истерии. Я против такой манеры вести дела. Времена Чапая прошли. Да и Чапай, если задуматься, кого он мочил-то, и за что?

User bunbury, 14.11.2015 18:17 (#)
4215

Вы предлагаете по-моему то же самое что и Х. Нассредин (?) когда продавал порошок против крыс со след. инструкцией применения: 1) поймайте крысу, 2) насыпьте ей в левую ноздрю порошка, 3) она тут же и издохнет.

User nanoscience, 15.11.2015 02:37 (#)
3460

Я предлагаю действовать так же, как в случае Царнаевых. Во-первых, расследовать все обстоятельства дела. Во-вторых, найти ниточки к организации, если таковая существует. Потом принимать решения. Бравада Скобова, особенно не своим телом, просто смешна, не находите?

twitter.com sabrhamovich [twitter.com], 15.11.2015 09:52 (#)
18286

Скобов в своей русофобии действует прям по частушке, мимо тёщиного дома, я спокойно не хожу... Смешал все в кучу, добавил глубокобессмысленных слов и выдал ожидаемое, чему будет рукоплескать не отягощенная умом публикам, виновата во всем конечно Россия.

User bunbury, 14.11.2015 16:57 (#)
4215

По пункту 2: Если наш мир ответит врагу отказом от собственных прав и свобод ... это будет означать победу нашего врага.

Наверно не стоит так уж категорически. На войне как на войне, как автор справедливо замечает, и временный отказ от каких-то прав в военное время неизбежен. Вряд ли, скажем, введение коменданского часа, следует интерпретировать как победу врага. Когда в плохую погоду нам приходится таскать с собой зонтик и залезать в неудобный плащ нам ведь не приходит в голову называть это насилием брутальной природы над нашей нежной субстанцией. Просто такой уж в нашей жизни modus operandi.

User daruma1957, 14.11.2015 17:22 (#)

Конечно, террористическая рашка не может быть союзником в борьбе с терроризмом.

User tatic, 14.11.2015 20:49 (#)

+++++++++++

User nanoscience, 14.11.2015 17:34 (#)
3460

Более дурацкого плана я еще не видел.

User rozenblaum, 14.11.2015 19:41 (#)
24549

Да хрен с ним с игилом, это всего лишь сборище потомственных опиушников и скотоложцев, денисовцы - тупиковая ветвь эволюции.

(комментарий удалён)
User rozenblaum, 14.11.2015 20:40 (#)
24549

чем же хреновое?

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 14.11.2015 22:42 (#)
21611

:)))))

twitter.com misha3366 [twitter.com], 14.11.2015 20:12 (#)
24278

ИГ государство мужчин а не проституток подобных вам.Любые действия ИГ по отношению ко всем странам коалиции включая РФ законны.Есть диверсионные операции в тылу врагов,а не теракты.

User bunbury, 14.11.2015 20:33 (#)
4215

Отгребете теперь по полной за такие "операции". Вами просто еще никто всерьез не занимался. Кстати, а с памятниками архитектуры крутые мужчинки из ИГ зачем воюют?

User rozenblaum, 14.11.2015 21:01 (#)
24549

не долго им игить осталось

User nanoscience, 14.11.2015 20:24 (#)
3460

а главное, все больше и больше людей в России и Украине совершенно точно знают, с кем еще должны воевать американцы, и какими войсками.

(комментарий удалён)
User bunbury, 14.11.2015 21:40 (#)
4215

Отличается тем что Буш в 2003 зачем-то полез в Ирак.

(комментарий удалён)
User bunbury, 14.11.2015 21:49 (#)
4215

Ирак-2003 никак не был связан с 9/11/2001

(комментарий удалён)
User bunbury, 14.11.2015 22:02 (#)
4215

Вы сомневаетесь что ИГ несет ответственность за 13 ноября?

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 14.11.2015 22:44 (#)
21611

Предлагай свой вариант.

User marazm_sovetov, 14.11.2015 23:40 (#)

Ну, в принципе, такие вопросы следует решать путем полной изоляции. Современные технические средства это вполне позволяют. Нафига я должен воевать в какой-то чужой стране, когда мне намного проще не пускать никого (оттуда) в свою страну?

User zvirblis_317, 14.11.2015 23:54 (#)
21611

Тоже верно.

User rozenblaum, 15.11.2015 01:23 (#)
24549

ИГ - это всего лишь стая вонючих оборванцев и оборванных вонючек. Силой, которой трудно противостоять их делает доморощенная левота, объявившая себя хранителями европейских ценностей, и узурпировавшая ключ от их хранилища. Левизна головного мозга как известно неизлечима. Вы спросите: как же с ними бороться? Отвечаю: всякий левый является нарциссом, верный спутник нарциссизма - биполярный синдром, то есть порой нарцисс раздувается от завышенной самооценки, а порой чувствует себя распоследним говном. Так вот, во второй стадии он уязвим и беспомощен как краб без панциря, и тут самое время его бить, давить и гнобить.

User marazm_sovetov, 15.11.2015 17:20 (#)

"Силой, которой трудно противостоять их делает доморощенная левота..."

Это верно лишь отчасти. То, что в "цивилизованных" странах расплодилось огромное количество "добрых идиотов", готовых поселить беженцев черт знает откуда в собственном доме (в буквальном смысле!), мы знаем. Но опаснее другая беда - люди, мозги которых реально зомбированы, будь они хоть какими идиотами и оборванцами, являются бесстрашными бойцами! В определенном смысле они вообще не являются людьми, т.к. человеку свойственнен страх за свою жизнь. И вот этого, кажется, не понимают многие "цивилизованные" политики и обществ. деятели. Они не понимают, что, оставаясь в рамках "цвилизационной модели", исламистов нам не победить.

User rozenblaum, 15.11.2015 23:55 (#)
24549

А вот отказаться от "цвилизационной модели" как раз и невозможно, тогда вся наша борьба теряет смысл. Мы идем в бой за свои ценности, за свои поведенческие модели, именно за них мы готовы убивать и быть убитыми, а никак не за то чтоб показать что у нас пиписька длиннее.
Насчет их боеспособностей вы сильно им льстите, на самом деле они довольно ссыкливы, я эту породу не на заочных курсах изучал, знаю, о чем говорю.
Война будет долгой, и желаю вам дожить до победы.

User marazm_sovetov, 16.11.2015 00:18 (#)

Я и не предлагал насовсем отказаться от "цивилизационной модели". Видимо, не точно выразился. Я предлагаю лишь "выйти за рамки" этой модели - и только на время войны, пока противник не будет уничтожен. И потом, я бы не стал выражаться там определенно, что "мы идем в бой за свои ценности, за свои поведенческие модели". Если даже опустить некоторую теоретическую неопределенность: я не уверен, что "ценности" и "поведенческие модели" - это одно и то же, то говорить об "общих европейских ценностях", мне кажется, рановато - эти ценности еще толком не определились. Иначе не было бы такого (ужасающего!) разброда в подходе к методам борьбы с иламистами. Давайте будем называть нашу борьбу не "борьбой за", а "борьбой против" - против "их" "ценностей". К сожалению, "модель" исламистов имеет намного более четко выраженные очертания. Именно поэтому они решили, что могут нам диктовать образ жизни.

User marazm_sovetov, 16.11.2015 00:20 (#)

Дополнение: И вот, как раз, если мы не найдем в себе сил "выйти за рамки", война действительно будет долгой, а победа совсем не гарантирована...

User rozenblaum, 16.11.2015 01:37 (#)
24549

"Выйти за рамки" можно, только потом уже не войти, палец быстро привыкает к курку, а щека к прикладу, так что ну его в жопу, не их жалко, себя жалко.
Что до наших ценностей, то они просты и понятны: самому решать как жить, во что верить, какое мнение иметь по тому или иному вопросу. У исламистов, кстати, разброда куда больше: всякий, имеющий в подчинении несколько тысяч головорезов метит в альфа-самцы, и считает свое прочтение корана единственно правильным, и обязательным для всех.
А насчет победы не сомневайтесь, у уродов этих трахомных ни малейшего шанса.

User marazm_sovetov, 16.11.2015 02:08 (#)

Ваш оптимизм достоин уважения, но я его не разделяю :).

User korka, 14.11.2015 23:29 (#)

Автор написал *левую* статью , на мой .... взгляд
легче всего советовать со стороны ..... когда *гробы* и вдовы в странах *НАТО* .......
пусть проблему решают демократически выбранные руководители стран сами
*Кликушество* - когда всё расписанно по *пунктам* - попахивает дилетантизмом дедушки с кресла у телевизора,
который много чайку с травкой выпил

User korka, 14.11.2015 23:39 (#)

Вперемежку с * разумными * идеями /предложениями ---- совсем ..... ну ....*утопические*....
утонуть можно ....

User marazm_sovetov, 15.11.2015 00:13 (#)

"Если наш мир ответит врагу отказом от собственных прав и свобод и попытками отгородиться от беженцев ... это будет означать принятие его системы ценностей и отказ от нашей..."

А почему так категорично, собственно? Я, например, не вижу прямой зависимости между ужесточением режима допуска "чужаков" в свою страну и отказом от "нашей системы ценностей". В той же Швейцарии как-то эту проблему решили и решают. Уж, в Швейцарии-то "европейских ценностей" - выше крыши. А хрен туда пролезешь. А автор точно знает, в чем она заключается - "наша" система ценностей? Я не уверен.

Скобов, как всегда, показал, что он гнилой либерал и плохой философ. (Статья-то интересная.) Можно долго рассуждать об "идеологических" ошибках автора, но я скажу проще и короче. Есть одно очень важное отличие, оно же и огромное преимущество, исламистов перед нами ("белыми людьми" или "людьми христианской культуры"): ОНИ НЕ ЦЕПЛЯЮТСЯ ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ, она им пофигу! По одному лишь этому параметру они не являются живыми существами одного с нами вида! Поэтому, они будут нас побеждать до тех пор, ПОКА МЫ НЕ ПЕРЕСТАНЕМ СЧИТАТЬ ИЗ ЛЮДЬМИ! Предлагаю простую аналогию: допустим, у вас в доме (квартире) завелись клопы. Все бы ничего, да они кусаются, особенно по ночам. (Современный горожанин, тем более в Европе, уже забыл, что такое клопы, а жаль :). ) Вам нужно их как-то "обезвредить". Вот теперь представьте, что вы обязаны каждого конкретного клопа уличить в том, что это именно он прошлой ночью вас укусил, провести над ним суд (прокурор, адвокат и пр.) и только после этого его можно - нет, не раздавить, конечно, а посадить в специальный сосуд, в котором вы его будете сытно кормить, давать ему заниматься физкультурой и, конечно, получать среднее и высшее образование! Как вы думаете: удастся вам в при таком подходе освободить когда-нибудь квартиру от клопов?

А если кому-нибудь в голову пришла (да неужели?!) аналогия с Гитлером и Холокостом - ну что ж, пусть эта аналогия и защитит вас от очередного теракта...

User nanoscience, 15.11.2015 01:17 (#)
3460

откуда вдруг в нас столько фашизма?
Почему самые простые вопросы (кто организатор, кто дал визу, с кем связан, и как отловить остальных), требующие неограниченного расследования, в ответ, воняют нацистскими "идеями"?
Почему наш человек не приучен к Закону, порядку, но тащится от любой возможности высказать свою нелюбовь к человечеству, противопоставить СЕБЯ всем? Это ли не еще хуже, чем айсил.
Откуда в нас это безкультурье?
Вопросы, понятно, риторические.

User devachkaPripev, 15.11.2015 03:51 (#)

"Военный разгром ИГИЛ невозможен без масштабной наземной операции. Наземная операция невозможна без значительных военных потерь. Это главное, что от нее удерживает. Враг нащупал уязвимое место нашего мира. Общество, в котором ценится человеческая жизнь, болезненно относится к возможной гибели своих солдат."
В общем-то, благоглупость. Главная опасность - не гибель собственных солдат, а оскотинивание собственной армии. Потому что это всегда было так, что во Вьетнаме, что в Афганистане, что в Ираке: сначала западная армия приходит в белых перчатках, в надежде научить дикарей цивилизации (СССР, помнится, в Афган даже своих гаишников присылал с намерением установить так советские стандарты ПДД), а потом приходится палить, не разбирая, гражданский перед тобой, или военный.
Когда какая-нибудь Гюльчатай подойдёт к светлому "рыцарю Запада", прибывшему в Ирак, чтобы "разгромить ИГИЛ", и взорвёт его к чертям собачьим, то после десятой Гюльчатай они уже будут поливать огнём всё, что движется. Что, конечно, безумно ускорит "военное поражеие ИГИЛ"...

User nanoscience, 15.11.2015 05:02 (#)
3460

ох, я не думаю, американцы в Ираке оскатиновились

User devachkaPripev, 15.11.2015 06:02 (#)

Ну, не особо. Но и не сделали нихрена. Кроме того, что половину Ирака отдали де факто Ирану, чем спровоцировали образование ИГИЛ на базе бывшей суннитской части Баас. Ибо что бедным суннитам делать в государстве, захваченном (с американской подачи) шиитами? Да, к тому же, они до того и не задумывались, что они сунниты, ибо режим Хуссейна был диктатурой светской. Но им, слава Бушу, хорошо напомнили.
Короче, не оскотинились американцы просто потому, что свалили, не выполнив задачи. А если бы (не дай бог) решили быть последовательными, то было бы ойойой. Что Скобов как раз и предлагает.

User nanoscience, 15.11.2015 05:04 (#)
3460

но то, что та война была не вполне справедливая...

User devachkaPripev, 15.11.2015 06:03 (#)

Какая?

User nanoscience, 15.11.2015 05:06 (#)
3460

войне против айсил должно предшествовать расследование IMHO

User devachkaPripev, 15.11.2015 06:03 (#)

А того, что они уже сделали, не достаточно?

User rozenblaum, 15.11.2015 23:59 (#)
24549

ИГИЛ конечно нахлобучат, но я не стал бы переоценивать значение этой победы. Через три-четыре года подрастут новые мальчики, и все начнется по новой.

(комментарий удалён)
User rozenblaum, 16.11.2015 11:11 (#)
24549

Не в том мире мы живем, где для полной победы добра над злом достаточно бросить гайку в кратер вулкана. И дело не только в том, что кому война, кому мать родна, но и в том, что раньше за бочку нефти давали 18 мешков пшеницы, а сейчас дают только 7. Сокращение пищевого ресурса приводит к обострению внутривидовой конкуренции, что в свою очередь еще больше сокращает кормовую базу, и так до тех пор пока не кончатся или люди, или патроны.

User vissarion, 15.11.2015 07:26 (#)

По поводу вопроса, что делать с исламистами в Европе, может использовать опыт Японии? Там Ислам считается не религией, а опасным культом, открыто исповедовать его запрещено, мечетей нет и строить их не будут, и вообще эмиграция из стран Бл. Востока закрыта. Вопрос: поедет ли правоверный мусульманин в такую страну, где молиться придётся под одеялом? Наверно нет. Значит поедут только те, для кого религия
просто традиция или вообще не важна. Как думаете?

User miroslavskaya, 15.11.2015 08:29 (#)
24124

Про ислам в Японии не знала, но молодцы японцы, еще один плюс им.
В Японию не едут мигранты, потому что там очень монолитное общество, которое с трудом принимает чужих. Для начала чужой должен хотя бы выучить язык, что уже само по себе непосильная задача для 99%. И потом всё равно он будет чужим. Что говорить, если есть такое явление например, даже внутри самой Японии, когда более 1 млн человек откровенно чморятся обществом. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2 И это свои японцы, по национальности. Что уж говорить про иностранцев... Нет. Такой проблемы как в Европе, с чрезмерной толерантностью ко всяким понаехавшим, в Японии точно не будет. Многий японский опыт, увы, реализуем только у них, границы исключительно морские, опять же таки, помогает фильтровать тоже.

User ladywinter, 15.11.2015 14:09 (#)
26353

Не так ужасно положение буракуминов,как представила русская Вики.Посмотрите английскую версию или http://qps.ru/YMTru
А ислам в Японии не запрещён и мечетей не закрывали,даже русская Вики об этом говорит.
http://qps.ru/lhx7d

twitter.com sabrhamovich [twitter.com], 15.11.2015 09:57 (#)
18286

Кстати, есть ещё хороший пример - Австралия.

User clapaucius, 15.11.2015 12:22 (#)

Никого убивать не надо. Ислам (временно, друзья, временно!) квалифицировать как тоталитарный культ и запретить. Мечети закрыть, всех проповедников поставить на учет, за несанкционированные проповеди и арестовывать. Будет вой? Безусловно. Массовые протесты мусульман? Несомненно. Мирные протесты (а они вообще способны на что-то мирное?) не трогать и вежливо охранять. Брутальные - жестоко подавлять с применением всех средств. Гнойник прорвется. Но иначе нельзя, ничего не выдет. Как говорил персонаж известного фильма, "я - хирург. Мне приходится делать людям больно для того, чтобы потом было хорошо!" Западная цивилизация должна прекратить уговаривать саму себя, что, мол, ислам - нормальный, добрый и мирный, а вот эти - отдельные, маргинальные выродки, несоответствующие и противоречащие,... ну, и так далее. Все это Сопли Левоплясова. Пусть ислам сам доказывает, что он способен на нечто позитивное, а не только на секир-башка и вожделение загробного удовлетворения похоти. А всем недовольным и особо упирающимся мусульманам сделать более чем щедрое предложение в виде бесплатного обратного билета в аравийскую пустыню.

User clapaucius, 15.11.2015 13:25 (#)

Чем ислам не тоталитарная деструктивная секта? Все определения этого понятия полностью подходят к исламу. А вреда от него и его адептов в тысячи раз больше чем от всевозможных сайентологов, мунитов, аум-сенрикитов, свидетелей, адвентистов седьмого дня и трансцендентальных медитатистов вместе взятых. Ни какие сайентологи и не мечтали о таком количестве искалеченных и деструктуированных душ, никакие аумовцы не убилиистолько людей, сколько мусульмане. А тот факт, что последователей этой страшной секты - более полутора миллиардов человек в мире делает ее еще страшнее и опаснее для человечества. Многочисленность сторонников гитлеризма не делало этот культ неуязвимым для критики и не гарантировало его от войны на уничтожение как в физическоммсмысле, так и в духовном (тотальная денацификация). Только деисламизация спасет мир. Быть может, на обломках нынешнего ислама и возникнет когда-нибудь нормальная, человеколюбивая и истинно гуманистическая вера. Но на ислам современный расчитывать не приходится, увы.

(комментарий удалён)
User clapaucius, 15.11.2015 16:39 (#)

Понимаете ли, какое дело, при всем своем отрицательном отношении к православнутым (а также католиканутым, протестанутым, и даже, несмотря на общее происхождение - пейсанутым!) следует все же признать, что православнутые, особенно живущие в других странах, с населением, принадлежащий по преимуществу к другой конфессии, как правило, не палят по первым попавшийся неправославным из автоматов и не взрывают себя в толпе на рынках, театрах или ресторанах с целью умереть и захватить с собой побольше людей на тот свет. И даже инаковерующих православных, которые, с их точки зрения, не слишком (или наобород - слишком!) православные они тоже не взрывают. А вот муслимы именно этим и занимаются. Убивают направо и налево не только иноверцев, но и друг друга. Шииты - суннитов, сунниты - шиитов, все вместе - курдов (которые сами, вообще-то, сунниты), друзов иезидов. При всей моей ненависти к путинскому режиму имобоснованности подозрений в причастности его alma mater к недавним терактам, следует все-таки признать, что европейская политика мультикультурализма и умиротворения АБСОЛЮТНО чуждых Европе варваров вчера потерпела окончательный крах. И сколько бы они не поддерживали палестинцев против Израиля, сколько бы не замазывали свои как мнимые так и реальные грехи колониального прошлого посредством бесконтрольного предоставления гражданства жителям бывших колоний, это не спасет их от пожирания. Сколько волка ни корми.... Справедлива пословица! Только операция, причем, без наркоза, так как болезнь уже запущена до такой степени, что наркоз может вызвать остановку сердца. Будет война (а ее сейчас разве нет?), будут реки крови и слез. Но лучше море крови виновных, чем реки крови безвинных. Мусульмане всего мира должны ужаснуться деяниям своих адептов (массовым деяниям и массы адептов!) и покаяться, и только может быть тогда ислам возродится. А до тех пор ислам во всех нормальных странах должен быть объявлен вне закона, а страны ислама - изолированы, как чумные кварталы.
Но это так - мечты!!!!!

(комментарий удалён)
User clapaucius, 16.11.2015 01:30 (#)

Пароксизмы варварства, конечно, могут спорадически возникать. Но по-моему, Ваша ссылка на крестовые походы - это демагогический прием в стиле "вчера были раки очень большие, но по пять рублей". Какая в сущности, разница, насколько варварским и жестоким христианство было 400-500 лет назад, если сегодня оно гораздо гуманнее ислама? Гуманизм заложен в христианстве изначально, и именно во многом благодаря этому изначальному посылу европейские народы смогли преодолеть свою дикость и варварство, христианство медленно, но верно способствывало гуманизации. Тем более это касается иудаизма, который за многие и многие за многие века своего существования также преодолел древнюю, античную жестокость, и является религиозным учением с самым сложным и строгим этическим комплексом, даже те этические принципы, которые в христианстве размыты и допускают произвольные толкования в иудаизме четко конкретизированы и бухгалтерски учтены, подобно статьям уголовного кодекса. А такие грозные заповеди, как "око за око, зуб за зуб" уже более 2000 лет толкуются как эфемизмы адекватного откупа и компенсации. Но ислам изначально не является религией добра. Война с неверными - это один из краеугольных камней ислама, завоевание и подчинение всего мира исламу есть религиозная цель, любая страна, любой кусок земли, на который ступила нога мусульманина, объявляется частью дар-аль-ислям, "земли ислама", и подлежит обязательной исламизации, и неважно, что или кто там был раньше. Поэтому мусульмане в Европе НЕ УСПОКОЮТСЯ НИКОГДА, и НИКОГДА НЕ ЕВРОПЕИЗИРУЮТСЯИ НЕ ПРИЗНАЮТ ПЕРВЕНСТВА ЕВРОПЕЙСКИХ ЗАКОНОВ! Их религия просто не допускает такого.

User clapaucius, 16.11.2015 01:42 (#)

Если (возможно, легендарный) основатель и законодатель иудаизма пророк Моисей был освободителем и вождем восставших рабов, стремившихся к свободе и возвращению на родину предков, если (возможно, легендарный) основатель христианства Иисус Назаретянин был странствующим проповедником, исцелявшим больных, воскрешавшим мертвых, проповедовавшим непротивление злу и следование духу Закона, то основатель ислама (реальный!) был политическим авантюристом, воином, безжалостным завоевателем.

User clapaucius, 16.11.2015 01:49 (#)

Иудаизм почти никогда не занимался прозелитизмом - это просто противоречит его принципам. Христианство было воспринято варварами от побежденных ими римлян, и в последствии насаждалось чаще всего не столько мечом, сколько средствами, как бы сегодня выразилось, агрессивного маркетинга. Но ислам распространялся именно и исключительно посредством завоевания, и никак иначе.

facebook.com aleksandrx [facebook.com], 15.11.2015 23:56 (#)
11320

совету нато необходимо инициировать скорейшее создание аэромобильной группировки на бл.востоке, во главе с "иностранным легионом". с севера - "бешмерга" и отряды христиан при полной поддержке турции, с юга - отряды сопротивления, поддерживаемые с. аравией, армия ирака (если там есть таковая) пути отступления в иран обрабатывать авиацией, с забросом в тыл на пути отступления отрядов коммандос. израилю придётся блокировать отряды хизбаллы в южном ливане. во втором эшелоне идут отряды вменяемой сирийской оппозиции, "процеживая" территорию от упёртых асадовцев и игил. НО САМОЕ ГЛАВНОЕ - НЕ ПРИВЛЕКАТЬ ВС РОССИИ К ДАННОЙ ОПЕРАЦИИ. НИ В КАКОМ ВИДЕ И НАПРАВЛЕНИИ... ДОСТАТОЧНО ВСПОМНИТЬ СЕРБИЮ. БУДУТ ТОЛЬКО МЕШАТЬ И ПУТАТЬСЯ ПОД НОГАМИ. лично я - так думаю. готов принять участие в операции как по линии штабной разработки операции, так и на передовой, в качестве (до) командира батальонной мобильной группы.

User victor321, 15.11.2015 21:45 (#)
24045

Что ж ты такое творишь syaroha, что тебя банят? Вполне вменяемый идиот.Я буду жаловаться в редакцию "Граней" Да как они посмели?! Скоты! Портников - еврей! Мильштейн -падонаг., и имя у него, как отчество у Ильича. Владимира! за ним конкретный косяк!

(комментарий удалён)
User victor321, 16.11.2015 18:03 (#)
24045

Не извиняйся.

User rozenblaum, 16.11.2015 12:51 (#)
24549

Да, конечно привлекательно закатить реконструкцию XIV века, разыграть нашествие Тимура к примеру, отбросив современные нормы, привести ареал врага в соответствие с картиной Верещагина, но как вспомнишь, что в XIV веке зубы удаляли без анестезии, грязными пассатижами, так и подумаешь - а ну его в анус.

User rozenblaum, 16.11.2015 12:58 (#)
24549

Беда в том, что эти дикари ломятся в развитые страны, и тащат с собой все то, что сделало их жизнь на родине невыносимой. Единственное что можно им противопоставить, это прекратить им оказывать столь теплый прием как сейчас, а последнее не мыслимо без лишения левых подавляющего превосходства в медиа.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама

Наши спонсоры
Выбор читателей